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【歯学部生に】医者になれる・・かも【朗報】

1 :名無しさん@おだいじに:2008/04/17(木) 00:15:16 ID:???
今医師不足が社会問題化してるよね
で窮余の回避策として「歯科医師の医師へのコンバート」が
ささやかれてる
東京医科歯科で本格的にカリキュラム編成を考えたりしてる最中らしい

てことはとりあえず歯科医師になっておいて、歯学部に入っておいて
ゆくゆくは医者になれるかも
もしかしてこれって一番ラッキーなんじゃない

歯学部生、歯科医師の皆〜医者になろう
時代が俺らを待ってる


2 :名無しさん@おだいじに:2008/04/17(木) 00:18:17 ID:???
あほやなあ。

100パーセントありえん話やけど、万一実現したら今度は医師が飽和するで。

3 :名無しさん@おだいじに:2008/04/17(木) 00:25:39 ID:???
>>2
医学部のある歯学部では既にどこでも普通に医編カリキュラムがありますが

4 :名無しさん@おだいじに:2008/04/17(木) 00:53:38 ID:???
>>3 それよりもっと自由度が高いんじゃないの
>>2 今既に歯科医としてそれなりに稼げてる人はわざわざ医者にならないでしょ
年齢が上の人もそうそうコンバート希望しないだろうし
ちょうどいいくらいになるんじゃない?

5 :名無しさん@おだいじに:2008/04/17(木) 03:29:07 ID:???
医師と歯科医師の間には越えられない知能の壁があるからな




無理だろ

6 :名無しさん@おだいじに:2008/04/17(木) 06:30:58 ID:???
>>1

100%ありえない話ですがほんとだと言うのなら
ソースプリーズ

7 :名無しさん@おだいじに:2008/04/17(木) 06:36:26 ID:???
戦前は実際歯医者でも医者になれたらしい

8 :名無しさん@おだいじに:2008/04/17(木) 08:34:08 ID:???
六年制薬剤師に解剖実習を含めた研修をさせて医師の業務の一部を委譲すれば…なんて声があったが、それと同じ次元の話だな。

専門卒看護師の地位も向上するような国だし、何が起こるかわからんが。


9 :名無しさん@おだいじに:2008/04/17(木) 09:12:44 ID:???
医師不足っていっても、ただの「勤務医不足」だからね。

開業医が余ってるのは医科も同じ!

10 :名無しさん@おだいじに:2008/04/17(木) 10:51:43 ID:g3WOsoVf
実際に医者不足は産科と麻酔科と小児科の3科だけだしね。

じょじょに医者は余ってきてるんだよ。



11 :名無しさん@おだいじに:2008/04/17(木) 11:23:48 ID:???
医科も受験の段階で分ければいいのにね、医学部医学科小児専攻とかにさ
そうでもしないとリスクが高い科には人はいかないでしょ

12 :名無しさん@おだいじに:2008/04/17(木) 11:26:05 ID:???
歯医者が医者になっても良いけど、実際足りてない産科や小児科って
総合力が試される科でもあるわけで。
歯科医がそれらの科をこなすのは難しいと思うけどな
歯科医ができそうなのって眼科とかでしょ。
でも眼科は足りてるからね。結局特定科の医師不足は解消しないでしょ


13 :名無しさん@おだいじに:2008/04/18(金) 02:42:08 ID:???
>>10
今すでに歯科医師でも麻酔科に勤務医として働いているものもいる。

14 :名無しさん@おだいじに:2008/04/18(金) 08:46:53 ID:???
>>13

香華の麻酔以外はかけられないでしょ

15 :名無しさん@おだいじに:2008/04/18(金) 11:13:43 ID:eBaz9IqC
産婦人科、小児科は無理だわ
出来ても 眼科、耳鼻科ぐらいじゃない!? あ〜麻酔科もいけるかな

16 :名無しさん@おだいじに:2008/04/18(金) 11:40:39 ID:i3gnRDzE
有り得ないって!
歯医者と違って頭の怜悧な医師が
そんな医者あまりに加担するよーなことをことを許すはずねーべ!

17 :名無しさん@おだいじに:2008/04/18(金) 11:53:28 ID:???
私立医大より低レベルな大学がほとんどなのにwww
コンバートしても私立医大以上に徹底的に差別されて終わりなんだろうな

18 :名無しさん@おだいじに:2008/04/18(金) 11:54:15 ID:???
実際問題、歯医者が医者になるには医学部に入りなおす以外、道は無い。
百歩譲っても歯科麻酔認定医が領域を越えての麻酔業務が行えるような法整備がなされるくらいだろう。
しかし、これでさえハードルはとてつもなく高いと思ったほうがいい。
これが、歯科の現実。


19 :名無しさん@おだいじに:2008/04/18(金) 12:15:20 ID:???
>>18
歯科医師用の医学部編入コース作るという方法もある
国立歯卒ならごく一部を除く私立医大よりは頭はいいだろうし
   

20 :名無しさん@おだいじに:2008/04/18(金) 13:28:43 ID:0Vg6tEtN
>>19

正直それはない。

国立歯学部はレベル低いよ。

21 :名無しさん@おだいじに:2008/04/18(金) 14:00:25 ID:6w2KOu3v
国立歯学部の偏差値は東工大や阪大工レベルです。
これでもレベル低いの。

22 :名無しさん@おだいじに:2008/04/18(金) 15:34:36 ID:grfwN++a
底辺私立医でも難易度は東工大よりは上だろう
ほとんどが前期後期は国立医受けているので比較しにくいが
早慶の理工は大勢受かっているぞ

23 :名無しさん@おだいじに:2008/04/18(金) 15:49:18 ID:T97DhDBC
下位駅弁医≧京大工>底辺駅弁医≧東工>>阪大・医科歯科歯>(この辺りから興味無いのでカオス)>残り歯
医学部と歯学部がある大学って国立は多いけど、私立は日大・岩手医科位なのかな?

24 :名無しさん@おだいじに:2008/04/18(金) 15:59:55 ID:???
一部駅弁医の地方枠は駅弁理工並みだけどな
そんな医者もいるぐらいだから歯の上位なら医にコンバートしても文句はない

25 :名無しさん@おだいじに:2008/04/18(金) 17:20:55 ID:???
私立医の偏差値が高く出るのは上位60〜80名くらいしか正規でとらないからだよ。

杏林・自治・近大を除く新設私立や下位旧設(岩手や東邦など)は入学者の大半が補欠なので、東京歯科・東京薬科レベルの中上位と偏差値が被る。
医進予備校に通った経験のある者ならわかると思うが、新設・下位旧設を対象にしたコースのテキストは基礎の基礎から始まっている。
センターと同等あるいは若干下くらいのレベルだ。
初めから補欠狙いで受験させてるんだよ。
んでもって、数打ちゃ当たる方式で毎日どこか受験してんの。

歯学部といえども国立のやつはセンターで8割以上は取ってるわけだ。
高校3年分の勉強をしっかり身に着けているということだよ。

26 :名無しさん@おだいじに:2008/04/18(金) 18:19:57 ID:PSEJDU5S
>>21
ここを見るんだな
http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakka/index.html


27 :名無しさん@おだいじに:2008/04/18(金) 18:25:17 ID:NvdSQsU7
>>25
> 歯学部といえども国立のやつはセンターで8割以上は取ってるわけだ。

何とぼけてんの?医学部は9割以上が常識w


28 :名無しさん@おだいじに:2008/04/18(金) 18:31:22 ID:???
>>27
アホ。それは国立医だろーが。

どっちがとぼけてんだw

29 :名無しさん@おだいじに:2008/04/18(金) 18:43:28 ID:CX/MbMNZ
>>28
私立芋もセンター利用だと9割以上じゃないと受からんぞ
たぶん、私立医合格者はセンターでも9割程度は取っている。

30 :名無しさん@おだいじに:2008/04/18(金) 18:52:12 ID:33mPq0jg
しかしだ・・・
歯学部が獣医学部や薬学部よりもレベルが低いとは
世も末だね

ところで犬や猫の歯の治療は誰がするのかな??

31 :名無しさん@おだいじに:2008/04/18(金) 19:03:25 ID:pZxfwFmX
駿台全国判定模試
https://www.i-sum.jp/sum/sum_page/topics/unvrank_satt/rankf.cfm

大学 学部 学科名 日程 ランキング
慶應義塾大 医 医  71
東京慈恵会医科大 医 医  69
防衛医科大    67
自治医科大 医 医  66
日本医科大 医 医  66
大阪医科大 医 医 <セ>  セ 66
順天堂大 医 医 前期 65
東京医科大 医 医  65
大阪医科大 医 医 前期 65
関西医科大 医 医  65
産業医科大 医 医 <セ>  セ 65
順天堂大 医 医 <セ> 後期 セ 64
昭和大 医 医 1期 64
順天堂大 医 医 <セ> 前期 セ 63
近畿大 医 医 前期A 63
近畿大 医 医 <セ> C前期 セ 63 <−−−ここらがセンター利用で92%が合格圏
杏林大 医 医 <セ>  セ 62 <−−−−−−ここらがセンター利用で92%が合格圏
杏林大 医 医  61
東海大 医 医 A方式 61


32 :名無しさん@おだいじに:2008/04/18(金) 19:04:48 ID:CQdeUqjb
こういうのも参考になる
http://manabi.benesse.ne.jp/nyushi/2008/ranking/gokaku_2/1k_shi.html#007

33 :名無しさん@おだいじに:2008/04/18(金) 19:23:44 ID:???
まぁぶっちゃけていうとアホは困るけど偏差値高いからといって
医者の適正があるわけじゃない
東大理IIIとか京大医とかでた知り合いけっこういるけど
そのほとんどが変人といって差し支えない
その中にはどう見ても医者でいて欲しくないのもいる

34 :名無しさん@おだいじに:2008/04/18(金) 19:26:44 ID:???
日医、慈恵クラスならともかく、川崎医大や帝京、北里レベルの入学者でセンター9割取ってる奴なんて皆無。

35 :名無しさん@おだいじに:2008/04/18(金) 20:33:11 ID:???
まぁ歯学部卒業してさらに四年みっちり全身、医学を学んだやつなら
僻地枠で医師免だしても俺はいいと思う。

36 :名無しさん@おだいじに:2008/04/18(金) 22:35:52 ID:???
>>34
俺、底辺私立医だけど、周囲に聞いてみると
センター得点率は85〜90%だった人が一番多いかな・・・
90超えは少ないけど稀にいる。太郎でセンター職人みたいな人。
・・で85以上は普通な感じ。

37 :名無しさん@おだいじに:2008/04/18(金) 22:43:49 ID:???
>>14 歯科医でもペインクリニック開業可能な時代とか来るかな?

38 :名無しさん@おだいじに:2008/04/19(土) 02:05:06 ID:???
学力あればって言うんなら東大京大卒は医者でいいよもう

39 :名無しさん@おだいじに:2008/04/19(土) 02:19:47 ID:???
ついでに医者は体力勝負の面もあるから「日体大」等の体育大学でもいいよ
あと縫合とか上手そうだから辻調や文化服装学院でもいいよこの際

40 :名無しさん@おだいじに:2008/04/21(月) 07:43:02 ID:???
辻調や文化服装学院は確かにナート上手そうだ

41 :名無しさん@おだいじに:2008/04/21(月) 23:14:11 ID:???
>>36
センター90%でなんで私立?
85%でも入れる国立いくらでもあるでしょ。
よっぽど東京にいたかったの?

42 :名無しさん@おだいじに:2008/04/25(金) 00:43:57 ID:VHpO/wvp
>>41
9割とってみるとわかるよ。
首都圏在住で浪人の場合は中堅底辺国立医にやっとこB判定。
そりゃ地域枠や推薦枠が利用できたら85%でもOKだろうが、
こちらはその反対で面接点などで大きく減点されるはず。
よって面接等に左右されにくい旧帝や旧六上位を選べばよいのだが、
95%近くないと心もとないぞ。それでも二次力しだいだが・・・・

43 :名無しさん@おだいじに:2008/04/25(金) 01:00:20 ID:???
95パーって職人越えだな。何か伝統工芸作る人みたい

44 :名無しさん@おだいじに:2008/04/25(金) 07:17:19 ID:zQnMN2rY
>>30
うちの犬はかかりつけの獣医師に歯の治療してもらってる
 
歯科医と獣医師、社会的地位が高いのはどっち?

45 :研修医一年:2008/04/25(金) 07:32:40 ID:8Lph4g9x
初給与の明細もらったが、医師手当やらなんやら
いろいろついて41万だった。
これって歯医者さんの倍だよね。全然戦力になってないけどw

転身しても元とれるかもよ、歯医者さん

46 :名無しさん@おだいじに:2008/04/25(金) 08:21:49 ID:???
医療系志望である程度腕に覚えがあるなら
普通に医学部志望だろ?

結果として東大医対応の私立、旧帝医対応の私立、
・・となるだけで、

ハナから勝負諦めてる人間が次元の低い中で敗北を
知らなかったからと言って強がっているのを見ると笑えるよw


47 :名無しさん@おだいじに:2008/04/25(金) 08:23:00 ID:???
>>45
その金額は、卒後5年目くらいの歯科勤務医の平均金額に近い。
 統計とったわけでなく 俺の皮膚感覚だけど。

48 :名無しさん@おだいじに:2008/04/25(金) 11:22:20 ID:???
私は某上位旧帝医でセンター9割720点とれてませんが、合格者の上位2割位でした。

旧帝にセンターの点数は関係ありませんし、42さんの言うように95%取れたから受かるわけではありません。

要は、個人の頭の良さです。

底辺私大や歯学部の方は、残念ながら努力しても不可能ではないかと思います。

49 :名無しさん@おだいじに:2008/04/25(金) 12:42:11 ID:???
>>48

上位旧帝医か、、阪大あたりかな。
 さすがに国立歯程度のやつには 無理だ、上位2割にはいるのは、
  すなおに負け認めます。

 白旗。

50 :名無しさん@おだいじに:2008/04/25(金) 13:23:26 ID:???
>>37

無理だと思う

何年か前に医科歯科の歯学部が長野県で
「歯科医が医科と同じように全身麻酔をやれるような特区」
の申請をしたをしたことがある
しかし医科の反対で潰されたらしい


51 :名無しさん@おだいじに:2008/04/25(金) 14:28:55 ID:8FMRCBc5
有り得ないからw

どんなに医者不足がマスコミで煽られようと
医学部生の増員を許さない頭の良い医師会が
そんなことを許す筈もなし。

ありえないですからww



52 :名無しさん@おだいじに:2008/04/26(土) 08:32:25 ID:???

そういう事です

医者になりたい歯学生は医学部再受験以外に道はない

53 :名無しさん@おだいじに:2008/04/27(日) 00:55:14 ID:???
>>50
長野県でってのがなんか馬鹿にしてるなw
医科歯科の歯学部だから何言ってもゆるされると思っているんだろうかw

54 :名無しさん@おだいじに:2008/04/27(日) 19:38:17 ID:62nUU5hN
有り得ない。
戦争が勃発して医師がほとんど
戦死でもすれば 起こりうる緊急措置だが
平和な現代では 有り得ないこと。
看護ヘルパーが看護師に
原付免許が大型免許に
町会議員が代議士に
地位や免許資格が変更されないのと同じこと。


55 :名無しさん@おだいじに:2008/04/27(日) 22:24:25 ID:7X3T/IK0
歯科医は病態生理、内科疾患、外科疾患のこと全く解ってないからね。
歯科医師を医師に養成するためには最低4年間みっちり医学を基礎から叩き込む必要があると思われる。
誤解のないように言っておくがすべての歯医者がアホというわけではない。
歯学部で教えている医学というのは医学部のそれとは全く質が異なるのだ。
それを医学部で応用するのは無理、結局最初からやり直し。時間と金の無駄。
それに新たに歯科医用のカリキュラム組んだり大変。大学は予算削られて人不足なのに。
医師の数が足りないというのなら医学部の定員増やしたほうが早いと思うよ。



56 :名無しさん@おだいじに:2008/04/27(日) 22:47:32 ID:???
>>54
終戦の年、歯科医学専門学生に医師認定試験を受けさせるカリキュラムが
組まれていたが、試験を実施する前に敗戦になった。
当時は歯科医学も学び、医学も学ばなければならなかったので大変だったそうだ。
純粋に歯科医師になりたい人にはかなりの迷惑だったらしい。

57 :名無しさん@おだいじに:2008/04/28(月) 00:28:50 ID:EeSVroU9
歯科教育というのは何十年前からほとんど変わっていない。
足踏みエンジンが電動モーターになって、エアタービンに変わっただけ。
もともと6年もかけるような内容じゃないんだ。いまでも3年くらいで十分じゃね。
専門学校レベルだな。実際専門学校卒でなれる看護婦のほうが全身管理、内科、外科的知識持ってると思うよ。


58 :名無しさん@おだいじに:2008/04/28(月) 00:33:28 ID:EeSVroU9
30年位前は患者があふれてたから、学生の頃から実習で患者の治療を普通にしてた。
今では考えられないことだが。
それで卒業と同時に開業なんてのはゴロゴロいた。
その状況を見て勘違いした歯学部教授のなかには、「卒業時の臨床能力は歯科医のほうが医師よりも上だ」なんて言い出すバカもいた。

59 :名無しさん@おだいじに:2008/04/28(月) 00:40:28 ID:EeSVroU9
医学部は当時から膨大な知識を詰め込むには6年の修業年限ではとても足りないくらいで
臨床実習はほとんど患者を触れない状態だったからさらに1年のインターンを必要とした。
現在のように専門化細分化高度化した医療ではそのサワリを学ぶだけで数年の時間を必要とするだろう。
内科だけでも消化器内科、循環器内科、内分泌内科、神経内科、血液内科、腫瘍内科、etc.
歯医者がちょっと研修受けたら医者できるなんてゆめゆめ思わぬことだ。

60 :名無しさん@おだいじに:2008/04/28(月) 00:45:58 ID:???
1977年入試難易度http://www.geocities.jp/gakurekidata/hensa1977.html

マ過剰時代で志願者へったとはいえ私立医大からも馬鹿にされるとはな
しかし医師もいずれこんな風に馬鹿にされる時がくるだろうな

61 :名無しさん@おだいじに:2008/04/28(月) 08:41:06 ID:???
>>53
>長野県でってのがなんか馬鹿にしてるなw

当時長野が医療特区として名乗りを上げたということが理由で
他意はないと思う

62 :名無しさん@おだいじに:2008/04/29(火) 00:29:38 ID:2WuMXkgM
歯科医師免許持ってても4年は医学教育必要だろう 
歳のこと考えたら現役を6年教育して医者にしたほうがよくないか?

63 :名無しさん@おだいじに:2008/04/29(火) 19:50:02 ID:kVoubwV4
確かに有り得ない。
ただ、このまま医者不足に何の対策も立てずにいると、
深刻な事態に拍車がかかる。
奇跡的に歯医者が医者になれる可能性はゼロではない社会情勢だ。


64 :名無しさん@おだいじに:2008/04/29(火) 20:26:19 ID:???
>奇跡的に歯医者が医者になれる可能性はゼロではない社会情勢だ

希望的観測を言うのは自由ですが、可能性は間違いなく0です
あるとしたら医学部再受験しかありません


65 :名無しさん@おだいじに:2008/04/29(火) 20:58:07 ID:???
>>60
残念だが来ないだろう
奥田と御手洗のせいで医者以上に他の職業が悲惨すぎだからなwww


66 :名無しさん@おだいじに:2008/04/29(火) 22:38:22 ID:PfgmUU5E
これは 例えると
買っていない宝くじが当たることを
期待しているのと同じレベルだね。
つまり可能性はゼロ。
歯医者の現在の苦境は分かるが
だからといって 非現実的な幻想にふけるのはよくないね。
 

67 :名無しさん@おだいじに:2008/04/29(火) 22:56:26 ID:tPcaTrEp
>>66
うまいw
医師不足解消するのならやっぱり大学の定員
変えてくよな普通


68 :名無しさん@おだいじに:2008/04/29(火) 23:19:58 ID:???
全く発想が理解できない。
今も昔も、旧帝大歯だって、医学部に行けないから来た奴がほとんどだろう。
都合の良いことばかり並べて、更に自分たちの職業を卑下する事自体、許せん。

69 :名無しさん@おだいじに:2008/05/09(金) 10:10:08 ID:???
歯医者も医者ですが?

70 :名無しさん@おだいじに:2008/05/09(金) 14:27:54 ID:???
国公立に限定すれば問題ないよね
一番偏差値低い国立歯学部だって
川崎医大よりは頭いいんだから

71 :名無しさん@おだいじに:2008/05/10(土) 00:58:19 ID:ihBxvLnh
>>70
それだと学費関係で問題が起こりそうだが・・・

72 :名無しさん@おだいじに:2008/05/17(土) 02:30:55 ID:???
森永卓郎が言ってた
「今の医師不足は歯科医を医師として活用させればすぐに解決します。
また看護師さんに一部医療行為を認めれば患者さんのお医者さんも
助かるんですよ。それをさせないのは医師会が自分達の利益を独占したいからなんですよ。
優しい医療を妨げてるのはゼニゲバ医師達なんです」

頑張れTAKURO



73 :名無しさん@おだいじに:2008/05/25(日) 10:24:52 ID:lbvpUdP6
普通人的には、不足してるんだし麻酔科だけでもやらせたらいいのに。っておもうぜ。

74 :名無しさん@おだいじに:2008/05/25(日) 10:48:40 ID:???
歯医者ってそもそも大学受験時に医学部に学力足りてなかった人でしょ。
それなら学力足りてた薬剤師と医者にするほうが現実的じゃない?

75 :名無しさん@おだいじに:2008/05/25(日) 18:55:15 ID:???

普通人的には「歯医者に全身麻酔やられたんじゃかなわん」って思ってる人も多い

76 :名無しさん@おだいじに:2008/05/25(日) 20:14:25 ID:???
普通人的には全身麻酔の最中、直後に不測の事態が起こった時歯科医で対応できるのか?
個人的な経験からですが母が緑内障の手術で局麻で手術中に一時意識障害
を起こしてしまったらしいのですが、麻酔科医の先生の対応がよくて助かった
と眼科の先生から聞きました
果たして歯科医の先生に全身管理が出来るのでしょうか?

77 :名無しさん@おだいじに:2008/05/25(日) 21:25:32 ID:???
>>76
敗者じゃ全身管理できないよ。
なのに「敗者に麻酔させろ」と主張する馬鹿がいる。

78 :名無しさん@おだいじに:2008/05/26(月) 00:29:16 ID:???
>>77 生き方上手の爺さん?

79 :名無しさん@おだいじに:2008/05/26(月) 11:40:13 ID:???
私立医歯薬学部ランキング
http://manabi.benesse.ne.jp/nyushi/2008/ranking/gokaku_2/1k_shi.html#007

80 :名無しさん@おだいじに:2008/05/27(火) 16:35:05 ID:32o4G9LM
>>77
医師の国試より程度の高いレベルにすればいいんだよ。今の国試は
レベルが低すぎるよ。合格率高すぎ。


81 :名無しさん@おだいじに:2008/05/27(火) 19:14:33 ID:???
>>77

何でもいいから道を開かないと八方塞でどうにもならないからでしょ
形振りかまわずってやつですよ

82 :名無しさん@おだいじに:2008/05/27(火) 21:08:40 ID:???
歯科医を医師にするアイデアが実現しない理由

医師の数を増やすもう一つの裏技がある。これは、ある医療経済学者の主張なのだが、歯科医に
医療活動をさせるというものだ。
現在、医師と比べて歯科医は数が余っているのが実情だ。一部には夜逃げをする歯科医まであると聞く。
これを医師に転換するというアイデアである。歯科医は大学で6年間勉強しているから、医療に
ついての知識は当然持ち合わせている。少なくとも、一般の医療活動ならば十分にできる。
なかでも麻酔ならばお手のものだ。病院での麻酔医の不足が大きな問題となっているなか、日常的に
麻酔を使っている歯科医は貴重な存在である。麻酔医を増やすためのコストがほとんどかからない
ので、確実に医療費の削減につながる。
そして言うまでもなく、歯科医も消毒はするし手術もする。やっていることは医師と同じなのだ。
耳鼻科医が医師であるのは、頭に近いデリケートな部分にかかわる医療をするからだろう。ならば、
歯科医も医師であって悪いことはどこにもない。いますぐ、歯医者も医者をしていいという法律を
定めれば、医師不足や医療コストの問題は解決するのだ。
歯科医を医師にせよという意見は、いままでにもあった。だが、残念ながら厚生労働省に門前払いに
され、検討さえされていない。その理由は見当がつく。日本医師会が自民党の有力な支援団体だから
だろう。なんだかんだいっても、医師会は自分たちの利権を守ろうとしており、その意向に政府
・与党は逆らうことができないのである。
もちろん、勤務医で劣悪な労働条件で働く医師もいるが、法外な報酬を得ている開業医も少なくない。
そうした利権に切り込まなければ、医療費の抑制はありえない。それを実現するには、強力な政治家
のリーダーシップが必要なのだが、残念ながらいまそれをやろうとする政治家は日本にはほとんどいない。
その結果、取りやすいところから金をとろうとして医療費が上がるわけだ。医療費を上げても、
デモもストライキもやらないおとなしい国民だから、政治家にとってこんな楽なものはない。
問題は、次の総選挙の一票で意思表示できるかどうかである。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/134/index.html




83 :名無しさん@おだいじに:2008/05/27(火) 21:20:11 ID:???
そんな程度の低い医者{旧歯医者(国立の歯学部を除く)}を絶対に作らないでくれ。
俺は歯医者が程度が低いから怖くて歯医者に行けないんだから。


84 :名無しさん@おだいじに:2008/05/28(水) 00:50:19 ID:???
医師不足:歯科医が全身麻酔の窮状
研修の歯科医が手術室に駆り出される
指導医不在の間に死亡事故も発生
フリー麻酔科医は年収最高5千万

http://www.aera-net.jp/


85 :名無しさん@おだいじに:2008/05/28(水) 05:37:56 ID:???
つまり、敗者が医者になるなんて、夢のまた夢。。。

86 :名無しさん@おだいじに:2008/05/28(水) 09:16:29 ID:RwT211UU
医学部入れば医者になれるぞ

87 :名無しさん@おだいじに:2008/05/28(水) 10:36:14 ID:2YlJeQ/s
まず阪大と医科歯科の医学部定員増と歯学部定員減を行う
在校生もそれに合わせて調節し医学部に編入希望者を募る
上級生は単位を調節するため補習を行う

これなら実現性あるかも



88 :名無しさん@おだいじに:2008/05/28(水) 12:04:44 ID:5zzdo4XL
みどり他が国会で質問し、政府も検討というか下調べをしている
ま どうせ定員交換以外かなりありえない話だろ

89 :名無しさん@おだいじに:2008/05/28(水) 12:44:51 ID:P2u1C5AV
程度が低い医者と言われないよう、医師の試験よりめちゃくちゃに難しい認定試験が必要。

90 :名無しさん@おだいじに:2008/05/28(水) 20:15:22 ID:8RMJ/dVo
これなら実現性あるかも



91 :名無しさん@おだいじに:2008/05/28(水) 20:29:52 ID:+xJFvJAy
>>82
ある政治家は、「医者の数がどんどん増えると、それに比例して医療費が増えてしまうからよくない」
と述べている。だが、そんなことはありえない。
供給が増えれば値段が下がるのは必然であり、国民が支払う医療費を抑えることができるはずだ。

森永って頭が狂ってないか?
診察&治療できるのは、医師だけであり、医師の診察&治療に基づいて診療報酬請求が
健保にされるわけだから、医師の数が増えれば、当面、比例的に報酬請求が増えるに
決まってるだろうが。
供給が増えれば値段が下がるのは医師一人当たりの収入であって、医療費総額は増えるだろ。


こういうことも理解できないで経済評論家?東大経済卒?

92 :名無しさん@おだいじに:2008/05/28(水) 20:44:43 ID:V8kH3w79

そのとおり
森永はバカです

TVに出て来るなアホ馬鹿

93 :名無しさん@おだいじに:2008/05/28(水) 21:24:02 ID:ajGFJWtJ
頭のできは 国立歯>私立医だろうけどね

俺の同級生で私立医に行ったやつは国立歯に落ちて私立医に行った人ばっかりだった

私立医に行ったやつなんて高校時代国立歯に行ったやつの足下にもおよばなかったけどな
これって俺の市だけなのかな?俺の市では俺の高校含めてあらゆる高校で見られた光景なんだが

全ての人がそうだとは言わないが、こうも重なるから俺の市というか県では国立歯>私立医ってのが成り立ってる

私立医は馬鹿でも金出せば入れるって言うのが風潮として成り立ってる

ただ私立歯なんて問題外だけどな


94 :名無しさん@おだいじに:2008/05/28(水) 21:28:49 ID:???
>これって俺の市だけなのかな?

お前の市だけだ
レアケースってやつだな

95 :名無しさん@おだいじに:2008/05/28(水) 23:12:50 ID:eIwdy61W
たぶんレアケース

96 :名無しさん@おだいじに:2008/05/28(水) 23:20:44 ID:???
岡山医 19○12● (65.9%) 06○01● -------旧六上位
神戸医 08○10● (54.5%) 03○03●
慶應医 22○90● (49.1%) 10○16●
医歯医 08○13● (43.7%) 03○02●
理一  60○31● (37.2%) 03○02●
慈恵  42○42● (36.7%) 11○05●
北大医 12○07●(30.6%) 03○01● -------旧帝下位
千葉医 08○06●(29.1%) 02○04● -------旧六中位
理二  28○16● (27.1%) 03○02●
日医  22○19● (26.6%) 03○02●
横市医 05○08● (26.0%) 02○00● -------公立上位
大医  18○06● (23.7%) 06○01●
金沢医 06○04●(20.0%) 01○01● -------旧六下位
自治  15○61● (19.5%) 01○04●
京大工 30○08●(18.7%) 08○02●
早先進 145○48●(18.4%) 29○01● 慶理工 188○37● (18.4%) 31○04●
昭和医 22○10●(16.5%) 01○02●
順天医 13○11●(15.0%) 01○01●
京大薬 02○01●(14.2%) 01○00●
早理工 263○55● (13.3%) 49○01●
杏林医 14○08●(12.7%) 03○00●
富山医 04○00●(12.1%) 00○00● -------国立下位
東医  12○11● (10.5%) 01○01●
早基幹 60○02●(10.1%) 14○00● 早創造 58○05●(9.6%) 14○00●
京大農 05○00●(8.3%) 00○00●
東海医 02○11●(7.4%) 01○00●
群馬医 02○01●(6.9%) 01○01● -------国立底辺
日大医 04○08●(5.4%) 01○01●
東工大 15○05●(4.8%) 03○01●

http://illusionweaver.tripod.com/2cher-no-hensachi.txt

97 :名無しさん@おだいじに:2008/05/29(木) 06:47:07 ID:fGnUfDix
歯科酷使は合格率どれくらいまで下げてもらえそうなんですか?

98 :名無しさん@おだいじに:2008/05/29(木) 09:44:34 ID:eckC+6ab
積み残しを含めて30%
だと、まともな受験生は普通に1回で合格するょ。
適性のないのは、何回受けてもだめょ。

99 :名無しさん@おだいじに:2008/05/29(木) 16:25:07 ID:DLP0UP/k
大学入試レベル 看護学部≒歯学部
卒業時医学レベル 看護士≒歯医者
看護学を追加で勉強して
看護士免許もらえば
看護士不足に役立つ。


100 :名無しさん@おだいじに:2008/05/29(木) 17:51:21 ID:???
100

101 :名無しさん@おだいじに:2008/05/29(木) 18:56:59 ID:???
医学レベルは歯学≒看護はわかるけど大学入試レベルはどう考えても
歯学>看護だろ。いずれにしてもどちらも医学科で学ぶ「医学」とは違うな。

102 :名無しさん@おだいじに:2008/05/29(木) 19:33:16 ID:???
http://illusionweaver.tripod.com/2cher-no-hensachi.txt

cf.
阪大歯58.5−4科目>東工大57−4科目>医科歯科歯56.0−4科目、弘前医56.5−2科目

私立文系駿台判定1991B判定偏差値 BY 進学参考資料
@早稲田政経(政治)64
 上智法(国際関係)64
B上智法(法律)62.5
C早稲田法62.0
早稲田政経(経済)62.0
慶応法 62.0
ーーーーーーーーーーー
慶応法(法律)63.5
慶応法(センター)62.5
慶応法(政治)61.0
慶応法(センター)61.0
ーーーーーーーーーーー以上、センター以外は全て3科目
(略)
慶応経済 59.5
ーーーーーーーーーーー
慶応経済(A方式−3科目)59.5
慶応経済(B方式−2科目)62.0

↑この時代の上智の法学部はかなり難しかったようです。必死な偏差値操作の跡が
垣間見えますが、慶応法は依然低迷しているようです。2000年以降の慶応法は
優秀なようですが、昔は早中、ちょっと前は早上が私立法学部の2強といった所でしょうか?



103 :名無しさん@おだいじに:2008/05/29(木) 20:44:45 ID:nRHaqvr0
特例的に、研修+試験に通れば、麻酔科医になれるよう、
歯科医師が一致団結して声をあげたら?
この人みたいに。

歯科医師の外科手術の麻酔研修
http://shikaishi.de-blog.jp/shakaiwokiru/2007/07/post_2c7c.html
ふざけちゃいけない。
歯科医師は医師よりも勉強をしている。

麻酔をかける際にも、我々歯科医師が口腔領域のガンや腫瘍切除術をするために全身麻酔をかける。
この全身麻酔をかける事と医師の外科手術の麻酔をかける方法とどこが違うのか?
この問いに答える事ができるやついたら出てこい!相手してやる。

同じ事をしているにもかかわらず、歯科医師は同じ医療の最高責任者であるにもかかわらず、
いつのまにか医師の格下、医師の下請け状態になっている。
冗談じゃない。
麻酔科は医師でなければならないと誰が決めた???
医師会がそうぬかしているだけじゃないか。
歯科医師が全身麻酔をかける必要性があるからかけるわけで、それをわざわざ何で医者を呼ばにゃならん???

104 :名無しさん@おだいじに:2008/05/29(木) 20:53:03 ID:???
>麻酔科は医師でなければならないと誰が決めた???

厚労省

105 :名無しさん@おだいじに:2008/05/29(木) 20:58:39 ID:???
  ついにでました。最新版(駿台判定模試のみで駿台全国模試は近日)

2008年 駿台全国判定模試ランキング(2次科目 数、英、化学、物理)★は私立
https://www.i-sum.jp/sum/sum_page/topics/unvrank_satt/rankf.cfm
76理3
75
74
73京大医
72
71大阪大 医
70★慶応医  ★慈恵医  東北大医  東京医科歯科大医  名古屋大医  
69九州大医  横浜市立大医  京都府立医科大
68北海道大医  千葉大医 神戸大医 岡山大医  広島大医
67★防衛医科大 金沢大医 浜松医科大 三重大医 山口大医 愛媛大医 長崎大医 熊本大医 名古屋市立大医
66★自治医科大★順天堂大医★日本医大 筑波大医 新潟大医 富山大医 福井大医 岐阜大医 滋賀医大 徳島大医 鹿児島大医 奈良県医大 札幌医大 和歌山県医大
65★昭和大医★東京医科大★大阪医科大★産業医科大 旭川医科大 弘前大医 山形大医 信州大医 佐賀大医 大分大医 北海道大 獣医     
64秋田大医 群馬大医 鳥取大医 島根大医 香川大医 高知大医 宮崎大医 福島県立医大
63京都大 農 ★日本大医 山梨大医 琉球大医  
ーーーーーーーーー国立医学部合格ラインーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
62東京工業大 第2,3,5,6,7、類★慶應義塾大 薬★杏林大 医 ★東邦大 医
ーーーーーーーーー東工大合格ラインーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
61★北里大 医  ★帝京大 医 ★久留米大 医
60★獨協医科大★藤田保健衛生大 医 ★兵庫医科大 ★福岡大 医
59★早稲田大 創造理工 ★埼玉医科大★帝京大 医 ★東京女子医科大 ★金沢医科大★愛知医科大
ーーーーーーーーー早稲田理工合格ラインーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

106 :名無しさん@おだいじに:2008/05/29(木) 21:57:35 ID:g/zcKrmN
医師の資格は医師国家試験によって担保されているわけだから、
歯科医の医師への転換も医師国家試験のパスを条件にすれば、
いいんじゃないの?
医学科5年に編入させて、学部2年、研修医2年やるってのでどうよ?
4大卒看護やコメからの医師国家試験受験も同様に医学科4年編入でどうかな?

これだと短期間に医師を増やせるわな。

107 :名無しさん@おだいじに:2008/05/29(木) 22:07:40 ID:???
ま、妄想は自由だわな。



108 :名無しさん@おだいじに:2008/05/29(木) 23:12:39 ID:???
>>106
コメからって、ホラーだよ。

109 :名無しさん@おだいじに:2008/05/29(木) 23:45:16 ID:FbslSwBE
何を夢見ちゃってんだかブゲラwwwwwwwwwwwwwwwwww



110 :名無しさん@おだいじに:2008/05/30(金) 00:32:42 ID:QQD4x5/+
目糞が歯糞を笑う。

111 :名無しさん@おだいじに:2008/05/30(金) 04:53:12 ID:qVeNbvLx
歯医者は敗者

112 :やっぱりだ:2008/05/30(金) 06:45:06 ID:ik12uZK/
てことはとりあえず歯科医師になっておいて、歯学部に入っておいて
ゆくゆくは医者になれるかも
もしかしてこれって一番ラッキーなんじゃない

歯学部生、歯科医師の皆〜医者になろう
時代が俺らを待ってる


113 :名無しさん@おだいじに:2008/05/30(金) 07:04:22 ID:qVeNbvLx
↑1のコピペか

114 :小百合:2008/05/31(土) 06:13:31 ID:dys37e+N
若い人は、いすでも夢を持ちなさい。

115 :名無しさん@おだいじに:2008/05/31(土) 15:53:23 ID:???
>>103
> 麻酔をかける際にも、我々歯科医師が口腔領域のガンや腫瘍切除術をするために全身麻酔をかける。

口腔外科の手術じゃ歯医者さんが麻酔かけることになってるから、任せてるだけで
医学部卒の麻酔科医と麻酔科の歯医者さんどちらに全身麻酔かけてもらうか
患者に選ばせたら、歯医者さんの家族以外はみんな医者を選ぶ。

> この全身麻酔をかける事と医師の外科手術の麻酔をかける方法とどこが違うのか?

+αが無いと歯医者さんがわざわざ医者みたいなことやってるとしか
思われない。

> 同じ事をしているにもかかわらず、歯科医師は同じ医療の最高責任者であるにもかかわらず、
> いつのまにか医師の格下、医師の下請け状態になっている。

だったら今から医者になれば良い。


116 :名無しさん@おだいじに:2008/05/31(土) 15:55:26 ID:???
ってゆうか。歯科麻酔科の歯医者さんって歯の治療できるの?
何のために歯学部行ったの?

117 :名無しさん@おだいじに:2008/05/31(土) 22:04:47 ID:w47f2Zdq
とりあえずここで国立歯コキおろしてるのは私立医でFA? 

医学部出ても、大した技術も知識も身に付かなくて、看護師さんには頭上がらないんでしょ?w

118 :名無しさん@おだいじに:2008/05/31(土) 22:13:17 ID:???
> 口腔外科の手術じゃ歯医者さんが麻酔かけることになってるから、任せてるだけで
> 医学部卒の麻酔科医と麻酔科の歯医者さんどちらに全身麻酔かけてもらうか
> 患者に選ばせたら、歯医者さんの家族以外はみんな医者を選ぶ。

これはある意味事実なんだけど、そもそも口腔外科医や歯科麻酔医が歯科医師だということを一般人が知らないことから起こってるよね。
看護師の友達に聞いてみても、歯科麻酔医の存在を知らなかった。その程度の認知度。
そもそも、歯学部の存在を知らない方も多いし、知っていても、歯学部での教育内容や歯科医師の業務内容を正しく知る機会もほとんどない。


119 :名無しさん@おだいじに:2008/06/01(日) 04:54:57 ID:rDzcK0wP
>>106
国試さえできりゃいいってもんじゃないんだよ。
6年間の勉強で築く様々な医学知識の土台にこそ意味がある。
国試合格なんてほんの表面。
歯学部の教育しか受けてない歯医者に医者の仕事は無理。

120 :名無しさん@おだいじに:2008/06/01(日) 05:01:36 ID:mRyzId3G

 
は〜.......................医者はいいなぁ。

121 :名無しさん@おだいじに:2008/06/01(日) 06:12:01 ID:???
残念ながら、医者と歯医者はレベルも待遇もまったく違う。
医療関係者なら誰もが知っていると思うが。
医者に近づきたいならやはり医学部に入るしかない。

122 :名無しさん@おだいじに:2008/06/01(日) 07:18:07 ID:???
>>119
6年間の教育って言うやつ多いが、そんなのサボりまくったって留年はしても卒業は出来るでしょ。
しかも、底辺私立なんて、毎日国試対策じゃないの?
臨床実習だって、今は患者に触るとうるさいから、基本的に見学だけだろうし、そんなに意味があるのか疑問。
これは歯科も似たようなものだけどね。

123 :名無しさん@おだいじに:2008/06/01(日) 07:42:54 ID:???
>>116
>ってゆうか。歯科麻酔科の歯医者さんって歯の治療できるの?

たいてい開業医にバイト行ってるからできると思う
大学辞めた時のために歯科治療だけは続けてる

歯医者の場合麻酔科出身でも大学辞めたら開業以外にほとんど道はないからな

124 :名無しさん@おだいじに:2008/06/03(火) 05:42:07 ID:PNbj4TmD
追い上げられて
  
斜陽日本なんだし、社会資本を有効使用するの点から、

田中角栄様の様な



大政治家の登場を願いたいですな。

125 :名無しさん@おだいじに:2008/06/03(火) 16:22:47 ID:H9WBOcD7
歯科医の業務領域を広げれば、医師不足すぐ解消なのになぁ。運用上の解釈だけ
で、充分ひろげられるんだぜ。

126 :名無しさん@おだいじに:2008/06/03(火) 18:41:18 ID:???

妄想は止めよう

127 :名無しさん@おだいじに:2008/06/03(火) 19:06:51 ID:5G8DMgOr
結局医者になりたければ医学部入るしかないってこと

128 :名無しさん@おだいじに:2008/06/04(水) 03:35:20 ID:kO84NN8c
う〜んん

世の為ぇ、人の為ぇ

妄想が広がる〜〜ょ。

129 :名無しさん@おだいじに:2008/06/04(水) 04:21:57 ID:???
1977年入試難易度http://www.geocities.jp/gakurekidata/hensa1977.html

ま 口中大工馬鹿にするのはここで歯学部に偏差値負けてない医学部
の奴だけにしてほしいわな
まして 偏差値すら存在しない裏口が常態化してた私立のボケ医大
の奴らは語る資格なんかネーヨ
お前等の馬鹿な先輩でも医師なんだからな 藁

130 :名無しさん@おだいじに:2008/06/04(水) 04:44:26 ID:???
まあ、医師不足解消のために地方国立医学部にメディカルスクールを創設して、
国立歯薬獣医卒に限定してフリーパスで入学させて4年で医者を養成するのはありだと思うけどね。
私立歯卒ならがんばって私立医学部位に実力で入らないと問題外だけど。

131 :名無しさん@おだいじに:2008/06/04(水) 05:09:16 ID:+c9vbq++
>>129
いったいいつのデータだww
俺生まれたの11年後だwww

132 :名無しさん@おだいじに:2008/06/04(水) 11:23:34 ID:UKgMOZlZ
医者は不足してない。偏在が問題。

看護士は不足している。
歯医者に看護士免許与えろ。
医学知識レベルもほぼ同じ。

133 :名無しさん@おだいじに:2008/06/04(水) 11:54:19 ID:???
裏口入学がほとんどの歯学部に医者はとてもじゃないが勤まらないだろ。
夢のまた夢。

134 :名無しさん@おだいじに:2008/06/04(水) 12:01:42 ID:???
>>132には国語力が不足している。
小学校の教科書を与えろ。
知識レベルもほぼ同じ。

135 :名無しさん@おだいじに:2008/06/04(水) 17:23:35 ID:kO84NN8c

医者になれる・・かも【朗報】

何の為の歯科医師会なんだ

馬鹿にされたうえに、ハイ馬鹿なんですと認めたも同然



136 :名無しさん@おだいじに:2008/06/04(水) 18:15:23 ID:???
http://illusionweaver.tripod.com/sundaihantei1995-2003.jpg
駿台判定(1996⇒2004)BY サンデー毎日(03/12/14)
東大理一67⇒67
京大理66⇒67
京大工65⇒65
東工大1類61⇒63
東工大2類59⇒62
東工大3類60⇒64
東工大4類62⇒64
東工大5類63⇒63
東工大6類63⇒65
東工大7類61⇒64
ーーーーーーーーーー
平均61.3⇒63.4
阪大工61⇒60
阪大基礎工60⇒61
--------------------
↓駿台HP上公表の2003年度偏差値を下に、私立は1996,2004共−3しました。
早稲田理工(60?:駿台判定1991 BY 進学参考資料⇒)62⇒63
慶応理工(60?:駿台判定1991 BY 進学参考資料⇒)61⇒63
東京理科(薬)61⇒63
上智理工60⇒58

1995-東大>京大理>京大工>>>早稲田理工>東工大>慶応理工>阪大>上智
2003-東大=京大理>>京大工>>東工大>早慶理工>>>>>上智

スーパーサブの国立・上位校が伸ばしている反面、スーパーサブの私立
の落ち込みが激しいようです。

cf.
阪大歯58.5−4科目>東工大57−4科目>医科歯科歯56.0−4科目、弘前医56.5−2科目


137 :名無しさん@おだいじに:2008/06/05(木) 04:00:01 ID:1hef4DiD
東京医科歯科大 歯 歯 <後> 後 65
北海道大 歯 歯 <後> 後 64
東京医科歯科大 歯 歯 <前> 前 64
大阪大 歯 歯 <前> 前 64
大阪大 歯 歯 <後> 後 64
九州大 歯 歯 <前> 前 64
九州大 歯 歯 <後> 後 64
北海道大 歯 歯 <前> 前 63
東北大 歯 歯 <前> 前 62
岡山大 歯 歯 <後> 後 62
長崎大 歯 歯 <前> 前 62
長崎大 歯 歯 <後> 後 62
鹿児島大 歯 歯 <後> 後 62
新潟大 歯 歯 <後> 後 61
岡山大 歯 歯 <前> 前 61
広島大 歯 歯 <前> 前 61
広島大 歯 歯 <後> 後 61
鹿児島大 歯 歯 <前> 前 61
新潟大 歯 歯 <前> 前 60
徳島大 歯 歯 <前> 前 60
徳島大 歯 歯 <後> 後 60
九州歯科大 歯 歯 <前> 前 59


138 :名無しさん@おだいじに:2008/06/05(木) 04:05:29 ID:1hef4DiD
京都大 理 理 <前> 前 66
東北大 理 物理系 <後> 後 63
東京工業大 第1類 <前> 前 63
大阪大 理 化学 <後> 後 63
大阪大 理 数学 <後> 後 63
大阪大 理 物理 <後> 後 63
大阪大 理 生物/生物科学 <前> 前 63
大阪大 理 生物/生命理学 <後> 後 63
九州大 理 生物 <後> 後 63
東北大 理 化学系 <後> 後 62
東北大 理 生物系 <後> 後 62
東北大 理 物理系 <前> 前 62
大阪大 理 化学 <前> 前 62
大阪大 理 数学 <前> 前 62
大阪大 理 物理 <前> 前 62
大阪大 理 生物/生命理学 <前> 前 62
神戸大 理 化学 <後> 後 62
九州大 理 化学 <後> 後 62
九州大 理 地球惑星科学 <後> 後 62
九州大 理 物理 <後> 後 62
東北大 理 化学系 <前> 前 61
東北大 理 数学系 <後> 後 61
東北大 理 生物系 <前> 前 61
東北大 理 地球科学系 <後> 後 61
お茶の水女子大 理 生物 <後> 後 61
神戸大 理 数学 <後> 後 61
神戸大 理 物理 <後> 後 61
九州大 理 数学 <後> 後 61
九州大 理 生物 <前> 前 61
北海道大 理 <前> 化学重点 前 60



139 :名無しさん@おだいじに:2008/06/05(木) 12:50:58 ID:VnjSv3Yw
うううぅぅぅ。

140 :名無しさん@おだいじに:2008/06/05(木) 19:29:07 ID:VnjSv3Yw
棚ぼたの、いい夢をだったね

141 :名無しさん@おだいじに:2008/06/05(木) 19:31:11 ID:VnjSv3Yw
テリトリーまもるのは、基本的な本能だっちゃ。

142 :名無しさん@おだいじに:2008/06/06(金) 20:40:22 ID:???
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080606-00000927-san-soci

よかったな行き先決まって

143 :名無しさん@おだいじに:2008/06/08(日) 09:17:11 ID:v71zW4zL
良い悪いは別にして、ひょっとしたら実現するかも。
評論家が言い出したら、その内多くの政治家の耳にも入る。
この政策を決めるのは政治家あるいは官僚であり、
医師会は大した影響力を持たない。
政治家は、国民が賛同し、今の医療問題の矛先を逸らせられると思えば動く。
内心不愉快に思う医者は多いだろうが、
反対するにしても、国民の納得する明確な論理を提示出来なければ
「利権集団の抵抗」としか見なされない。
「そんな能力は無い。」などと反発してみても、
実証的かつ論理的でなければ、公開の論争には耐え得ない。


144 :名無しさん@おだいじに:2008/06/08(日) 09:22:35 ID:???
今朝のフジテレビ「報道2001」で自民党片山さつき議員が
「不足してる麻酔科医の対応に余ってる歯医者を充てる事を与党で検討中」
と発言してる

特区を作ってやる計画らしいけど


145 :名無しさん@おだいじに:2008/06/08(日) 09:50:12 ID:jj2o4i2z
   


ああよかった。

すこしでも仕事分野が増えないと、

お先真っ暗ですよ。

146 :名無しさん@おだいじに:2008/06/08(日) 09:56:12 ID:v71zW4zL
>144
恐らく、限定的なところから始めて、
だんだん領域を拡大していくつもりだろう。
米あたりでは、途中まで同一の授業を受け、専門化の段階で歯科医に分かれるし、
両者の境界に対する社会の抵抗感は元々殆ど無い。
「事故率が一般医師と大差がない。」という統計結果が得られれば、
それが錦の御旗となり、
一気に乗り入れが拡がるだろう。

147 :名無しさん@おだいじに:2008/06/08(日) 10:08:41 ID:???

身の程知らずのバカも含めて、あぶれてる歯医者が殺到するだろう

148 :名無しさん@おだいじに:2008/06/08(日) 10:27:50 ID:???
有能な歯医者をではなく余ってる歯医者をってんだから、政治家の意識もその程度。
まともに国民の生命を考えてるとは到底思えないな。

149 :名無しさん@おだいじに:2008/06/08(日) 10:46:20 ID:???
麻酔医も医者の中で優秀な人が集まってるかというと、そんなこともないだろうからなぁ。
もちろん、命に関わることだから、優秀な人材が担当することに越したことはないけど。

150 :名無しさん@おだいじに:2008/06/08(日) 11:02:40 ID:???
麻酔医の最低>>>・・・・超えられない壁・・・・>>>・・・・>>>普通の歯医者>余ってる歯医者

151 :名無しさん@おだいじに:2008/06/08(日) 11:21:02 ID:???
正直言うと、麻酔医よりも普通の歯科医のほうがQOLは高いから、
それでもなりたいというやつは、歯科医としてのかなりの落ちこぼれだと思うよ。
歯科医は偏差値40以下が大半だから、そのなかでの落ちこぼれというと
がくがくぶるぶる

152 :名無しさん@おだいじに:2008/06/08(日) 11:32:37 ID:???
>150
越えられない壁も崩壊するのかもよ。
世の中何が起こるかわからない。
ただ、余ってる歯医者ってのは案外国立卒が多い。
彼らは頭は優秀だが経営下手なのが多いから。


153 :名無しさん@おだいじに:2008/06/08(日) 11:37:03 ID:jj2o4i2z
 
あぶれて殺到する歯医者を、選別して研修すれば、国民のために一安上がりで番いいん
だ。

154 :名無しさん@おだいじに:2008/06/08(日) 11:51:42 ID:???
>>152
国立卒は全体の歯医者の2割しかいない。
そして、その2割は、歯科界が、レベルが低いので、
ゆうゆうと成功してますよ。
あぶれてるのは、偏差値40にもみたない、一般常識すらない、馬鹿ぼんぼん私立卒。

155 :名無しさん@おだいじに:2008/06/08(日) 12:06:55 ID:v71zW4zL
>154
それが事実だとしても、
匿名掲示板以外で堂々と論陣を張れないだろう。
(言った瞬間に、ものすごいバッシングにさらされる。)

公の場で国民が納得する論理を展開出来なければ、
結局、
便所の落書き、不満グループの八つ当たりとしか受け取られないし、
政策の変更には結びつかない。



156 :名無しさん@おだいじに:2008/06/08(日) 12:14:09 ID:???
それは違わない?

医者の子にしろ薬局の子にしろボンボンの子は最小限の労力で富を勝ち得てる。
医療業界は思いっきり親の経済力が物を言う世界だろ。
土地買ってゼロから農業始めるのと、親の田んぼ引き継ぐのとでは雲泥の差。
国立卒は民医連などでコツコツ働いてるケースが多い。

こんな不条理があるから金持ちを妬んで横暴に走るやつがいるんだろ?

157 :名無しさん@おだいじに:2008/06/08(日) 13:48:51 ID:???
それはそうだろ 臨床なんてのは馬鹿な私立にやらせとけという
業界やからな

158 :名無しさん@おだいじに:2008/06/11(水) 21:44:00 ID:m3tCTMgc
>>157
それは医学界の話だろ
歯医者の世界なんか、国立ったって臨床馬鹿にできるほど偉くないし
研究費もない
教授なんかたいした権限ないしな

159 :名無しさん@おだいじに:2008/06/11(水) 23:54:04 ID:???
いまさら医者なんかになりたくないけどな。先物ラージSがまたまたヒット中!
今年の税金で歯科医院何軒開業できるかのうwww


160 :名無しさん@おだいじに:2008/06/12(木) 00:44:58 ID:mxCmckKC
馬鹿かこいつw

161 :名無しさん@おだいじに:2008/06/12(木) 02:05:15 ID:???
歯医者を医者にするのはいくらなんでも無理があると思う。

歯医者を医者にするよりも、看護士にさらに上位の資格を作って、
歯医者と看護士に受験資格を与えれば良いのに。
医者も瑣末な仕事から少しは解放されそう。

自分は別に歯医者で困ってないけど、受験マニアなのでそんな資格が出来たら受けてみたいw。

162 :名無しさん@おだいじに:2008/06/12(木) 07:41:57 ID:???
ってか笑えるwww
医者になりたきゃはじめっから医学部行けよ落ちこぼれwww

まあ麻酔科ならもしかしたらありえるかもねwww

163 :名無しさん@おだいじに:2008/06/12(木) 10:23:00 ID:???
医者の絶対数は不足してないから、要は勤務医の比率を上げれば済む問題。
だから政府は開業医イジメを始めてるじゃないか。

歯科も個人経営が主体である現在のスタイルを少し改めた方がいい。

164 :名無しさん@おだいじに:2008/06/14(土) 03:35:01 ID:5B0z5vZ6
歯学部生の後姿は疲れきっているなぁ。1年生から夏休みの補講じゃ疲れがとれないよ。


165 :名無しさん@おだいじに:2008/06/14(土) 07:38:24 ID:???
>>156
高校すら行けない貧乏家庭からすれば
親の経済力の違いで中卒になるのが不条理だと思うんじゃない?
もっともそうな屁理屈を並べても結局は全部ただの醜い僻みだよ。

166 :名無しさん@おだいじに:2008/06/14(土) 12:30:26 ID:goGrDqKb
2008年 駿台全国判定模試ランキング(2次科目 数、英、化学、物理)★は私立 
https://www.i-sum.jp/sum/sum_page/topics/unvrank_satt/rankf.cfm (2008.5.28更新)
ーーーーーーーーー東大合格ラインーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
66★自治医科大★順天堂大医★日本医大 筑波大医 新潟大医 富山大医 福井大医 岐阜大医 滋賀医大 徳島大医 鹿児島大医 奈良県医大 札幌医大 和歌山県医大
65★昭和大医★東京医科大★大阪医科大★産業医科大 旭川医科大 弘前大医 山形大医 信州大医 佐賀大医 大分大医 北海道大 獣医     
64秋田大医 群馬大医 鳥取大医 島根大医 香川大医 高知大医 宮崎大医 福島県立医大 京大工  大阪大薬
63京都大 農 ★日本大医 山梨大医 琉球大医 東京工業大 第1,4類 東京農工大農 獣医 九州大 薬 東北大 薬  
ーーーーーーーーー国立医学部・京大合格ラインーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
62東京工業大 第2,3,5,6,7、類★慶應義塾大 薬 ★杏林大 医 ★東邦大医 大阪大理  東北大理 宮崎大農 獣医 山口大農 獣医 鹿児島大農 獣医 
ーーーーーーーーー東工大合格ラインーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
61★北里大 医  ★帝京大 医 ★久留米大 医 大阪大工 岩手大 農 獣医  北海道大薬 千葉大薬★東京理科大 薬
ーーーーーーーーー阪大・国立獣医学部合格ラインーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 
60★獨協医科大★藤田保健衛生大 医 ★兵庫医科大 ★福岡大 医 名古屋大農 徳島大薬 岡山大薬
59★早稲田大 創造理工 ★埼玉医科大★帝京大 医 ★東京女子医科大 ★金沢医科大★愛知医科大 名古屋大工 九州大工 東北大農 北海道大理
ーーーーーーーーー早稲田理工・国立歯学部合格ラインーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
58★上智大 理工 ★岩手医科大★聖マリアンナ医科大 北海道大工  東北大 工 神戸大 理 長崎大 薬

167 :名無しさん@おだいじに:2008/06/17(火) 20:55:37 ID:k8rbF2Mm
付け届けして

168 :名無しさん@おだいじに:2008/06/17(火) 20:59:57 ID:???
>>163
>歯科も個人経営が主体である現在のスタイルを少し改めた方がいい。

どう改めるんだ
改めようが無いだろ、追い詰められた結果の開業が多いんだから

169 :名無しさん@おだいじに:2008/06/17(火) 21:00:33 ID:k8rbF2Mm
大泣き
(ХдХ)
(ΩдΩ)
(πдπ

170 :名無しさん@おだいじに:2008/06/17(火) 22:20:07 ID:???
てか 医師になんかなりたくないだろ
激務で自分の時間もない奴隷仕事なんだからさ
働くだけ働いてくたばれよ

171 :名無しさん@おだいじに:2008/06/19(木) 00:54:01 ID:???
舛添厚労相「医師増員は省内改革の一環」
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/16697.html



172 :名無しさん@おだいじに:2008/06/19(木) 01:00:07 ID:???
歯医者は100%医者になれなかった負け組だろ。
他の学部の方がいいよ。少なくとも宮廷卒以上に限定すれば馬鹿が混じることもないだろう。


173 :名無しさん@おだいじに:2008/06/19(木) 10:39:38 ID:lr/lftMm
↑歯医者は100%医者になれないけど・・・・。

 全員再受験しろといいたいのか?

174 :名無しさん@おだいじに:2008/06/19(木) 13:17:01 ID:???
1977年入試難易度http://www.geocities.jp/gakurekidata/hensa1977.html

現在の偏差値だけで話すなよな

175 :名無しさん@おだいじに:2008/06/20(金) 05:23:05 ID:VHS1HKYo
やっぱり、いしゃは、いいなぁああああああ。医科麻酔だけでも、
お手伝いしたいです。

176 :名無しさん@おだいじに:2008/06/20(金) 06:47:06 ID:oyaPxym0
>>170
激務なのは一部の勤務医だけです

177 :名無しさん@おだいじに:2008/06/20(金) 07:01:41 ID:???
医学部定員は国が決めるから、医科歯科が騒いでも無理だよ。
普通に麻酔医になれるってなら話がちがうけど、
そういうはなしなんじゃない?
あくまで肩書は、歯科麻酔医

178 :名無しさん@おだいじに:2008/06/20(金) 10:31:18 ID:???
私立医大の馬鹿共が煽ってんだろうな
でも お前等の地位が上がる事はないからね

179 :名無しさん@おだいじに:2008/06/20(金) 16:58:02 ID:4/FuM5o2
歯科の歯科麻酔医ではなくて、ただの麻酔医になりたい。

180 :名無しさん@おだいじに:2008/06/20(金) 16:58:53 ID:2gvuGAZQ
::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{
           | ̄| | ̄|   ナ::::::::::::::i`__,,,,,,,ァ_  _,,,,,_ t;;:ヌ
           |  | |  |  イヘ::::::(ヾ~!,ャt、 !'''i ィtン )=f }f
           |  | |  |  i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介'
           |  | |  | _,rヘ_,j|!'     /ー--''!     |'
           |,.ィ―'''' ̄ /| |       /二ク     !
           /;;:::'';;::''::;;:/ { ! 、     ヾニン   ノ\
            /'''::::;r|''':::;;;|  | ! \       _,,./|::;;'''\
        /:;;/ |;;;''::;;|   丶\  `__>-ー´   !;;;:'''::iヽ、
          i/   |'::;;;;''|      三 ―''"       !''::;;;;| /ヽ
        /⌒ヽ  |;;''':::;|       \            !;;::''|/  i
         /     \{'';;;::''}          ̄二ニ=    !::;;|   |
        /ヘ     |;;:::::;{            ‐-      !/   |
オイラは前途有望な予備校生、先の見えた医大生とは違うのさw


181 :名無しさん@おだいじに:2008/06/21(土) 21:42:50 ID:f/3Xf9xj
うわ〜〜ん
 ゚ 。∧_∧ ゚。
   ゚(´Д` )゚
   (つ  ⊃
    ヾ(⌒ノ
      `J


182 :名無しさん@おだいじに:2008/06/21(土) 21:51:57 ID:???
>>102見ると、歯学部って賢いのかな?

阪大歯はそこそこなイメージあるけど、それ以外は。。

京大工は63ぐらいだよ、確か。

183 :名無しさん@おだいじに:2008/06/21(土) 22:07:50 ID:???
普通の予備校の偏差値表だと、京大工≧阪大歯、東京医科歯科≧京大農って感じだと思うよ。
>>102の偏差値表の数値は意味がわからない。阪大歯が58.5で阪大工が61だし。

184 :名無しさん@おだいじに:2008/06/22(日) 10:35:33 ID:???
京大工学部をひとくくりにするのは無理があんべ

185 :名無しさん@おだいじに:2008/06/22(日) 15:02:30 ID:1GEcD0y5
まだ、期待をすてない。ただの麻酔医になりたい。


186 :名無しさん@おだいじに:2008/06/22(日) 15:16:00 ID:???
岡山医 19○12● (65.9%) 06○01● -------旧六上位
神戸医 08○10● (54.5%) 03○03●
慶應医 22○90● (49.1%) 10○16●
医歯医 08○13● (43.7%) 03○02●
理一  60○31● (37.2%) 03○02●
慈恵  42○42● (36.7%) 11○05●
北大医 12○07●(30.6%) 03○01● -------旧帝下位
千葉医 08○06●(29.1%) 02○04● -------旧六中位
理二  28○16● (27.1%) 03○02●
日医  22○19● (26.6%) 03○02●
横市医 05○08● (26.0%) 02○00● -------公立上位
大医  18○06● (23.7%) 06○01●
金沢医 06○04●(20.0%) 01○01● -------旧六下位
自治  15○61● (19.5%) 01○04●
京大工 30○08●(18.7%) 08○02●
早先進 145○48●(18.4%) 29○01● 慶理工 188○37● (18.4%) 31○04●
昭和医 22○10●(16.5%) 01○02●
順天医 13○11●(15.0%) 01○01●
京大薬 02○01●(14.2%) 01○00●
早理工 263○55● (13.3%) 49○01●
杏林医 14○08●(12.7%) 03○00●
富山医 04○00●(12.1%) 00○00● -------国立下位
東医  12○11● (10.5%) 01○01●
早基幹 60○02●(10.1%) 14○00● 早創造 58○05●(9.6%) 14○00●
京大農 05○00●(8.3%) 00○00●
東海医 02○11●(7.4%) 01○00●
群馬医 02○01●(6.9%) 01○01● -------国立底辺
日大医 04○08●(5.4%) 01○01●
東工大 15○05●(4.8%) 03○01●
http://illusionweaver.tripod.com/2cher-no-hensachi.txt
http://www.yozemi.ac.jp/bunpu/niji/kokkoritsu/index.html
http://www.yozemi.ac.jp/bunpu/shiritsu/shiritsu/index.htm

187 :名無しさん@おだいじに:2008/06/22(日) 15:23:48 ID:???
182 :名無しさん@おだいじに:2008/06/21(土) 21:51:57 ID:???
>>102見ると、歯学部って賢いのかな?

阪大歯はそこそこなイメージあるけど、それ以外は。。

京大工は63ぐらいだよ、確か。


188 :名無しさん@おだいじに:2008/06/22(日) 15:24:48 ID:???
>>185
現実逃避はやめなさい。
君は医者とは程遠いただの歯医者だんだよ。
妄想してる暇があるならこの先歯医者として生き残る方法でも考えましょう。

189 :名無しさん@おだいじに:2008/06/22(日) 15:36:28 ID:???
だんだ

190 :名無しさん@おだいじに:2008/06/22(日) 19:07:28 ID:5LZMqSaQ
今は何事にも変化が早いんだ、このスレの通り。まだ、期待をすてない。

191 :名無しさん@おだいじに:2008/06/25(水) 20:18:21 ID:???

いや医科の対応は厳しい

http://www1.mhlw.go.jp/shingi/0628-2.html
http://www1.mhlw.go.jp/shingi/0628-3.html



192 :名無しさん@おだいじに:2008/06/26(木) 00:48:24 ID:???
>>191
何年前の審議会だよw
きさんの脳内では時間停止してんのか?w

193 :名無しさん@おだいじに:2008/06/26(木) 04:27:22 ID:rbYfPMFL
まだはっきり駄目と決まった訳ではないよ。
このスレの通り。まだ、期待をすてないで再確認してみよう。

194 :名無しさん@おだいじに:2008/06/26(木) 08:41:27 ID:???
>>192

じゃあその後進展があったのか?

あったのは札幌の歯科医の救急の事件や三井記念の歯科麻酔医の事故
歯医者がこんな事やっていいのかとい事ばかり表面化してると思うが

195 :名無しさん@おだいじに:2008/06/29(日) 15:25:51 ID:???
麻酔科医になりたい
医師という名誉、称号が欲しい
歯科だとランクが下がる
特にきょうだい、親戚が医師多いと一歩下がらなきゃならないのが辛い
いいじゃんか。医者足りないんだろ
順次産科、小児科って枠を広げていただき、最終的には内科医になりたい

196 :名無しさん@おだいじに:2008/06/29(日) 16:20:58 ID:MuJqyTkg
>>195
それだと歯学部と医学部が合併するだろうね。
大学病院だと歯学部病院と医学部病院が一緒になったところもあるし、そのうちそうなるかもね。

197 :名無しさん@おだいじに:2008/06/29(日) 17:31:06 ID:???
>大学病院だと歯学部病院と医学部病院が一緒になったところもあるし

それはリストラでやってるだけだろ
歯医者を医者にする布石ではない

198 :名無しさん@おだいじに:2008/06/29(日) 17:59:25 ID:MuJqyTkg
>>197
まあね。僕もマジで一緒になるとは思ってないよ。
歯学部病棟全体の収入は医学部の1診療科のそれとほぼ同じらしい。
歯科で入院する人とか少ないし、診療報酬も安いからね。

>>195
付けたし。
開業して保険外でしっかり稼ぎな。
下手に医学部行って勤務医になるよりは、低いけど儲かる可能性はある。


199 :名無しさん@おだいじに:2008/06/29(日) 18:04:02 ID:AFwD2Vcr
戦争になれば歯科医師が普通医になれるよ。
俺の親戚にいっぱいいるぜ。
戦後は歯科に戻ったのが多いけど中には一生外科やっていたのもいるよ

200 :名無しさん@おだいじに:2008/06/29(日) 18:13:14 ID:???
■文科省認定!! グローバルCOE大学ランキング■
 ◇国が最終決断を下した国内最高峰“TOP20” (2件採択以上、19大学) ◇

【北海道】 北海道大学E 
【東北道】 東北大学K
【首都圏】 東京大学O 東京工業大学G 一橋大学A 千葉大学A 横浜国立大学A 早稲田大学F 慶応義塾大学F
【東海圏】 名古屋大学E
【近畿圏】 京都大学K 大阪大学J 神戸大学B 立命館大学B
【中四道】 鳥取大学A 愛媛大学A
【九州道】 九州大学C 熊本大学B 長崎大学A

【以下1件採択、21大学】
 帯広畜産大学 ・ 山形大学
 筑波大学 ・群馬大学
 東京医科歯科大学 ・ 東京外国語大学 ・ お茶の水女子大学
 信州大学 ・ 山梨大学 ・ 豊橋技術科学大学
 政策研究大学院大学 ・ 奈良先端科学技術大学院大学
 大阪市立大学 ・ 兵庫県立大学 ・ 静岡県立大学
 明治大学 ・ 東京理科大学 ・ 玉川大学 ・ 東京工芸大学
 関西大学 ・ 近畿大学
 (新潟、金沢、岡山、広島、首都、府大、上智、立教、青学、中央、法政、同志社、関学は完敗)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3767580
http://www.wasedajuku.com/wasemaga/unipro-note/2008/06/coe21coe.html
http://www.jsps.go.jp/j-globalcoe/04_shinsa.html
http://www.jsps.go.jp/j-21coe/03_saitaku/index.html


201 :名無しさん@おだいじに:2008/06/29(日) 19:24:36 ID:GYp9ebRi
一生、サラリーマンほどつらい(つらいなんて思わない人も多いかも知れないが)ものはない。
20代なら、まだまだ再受験できる。医学部ならベストだが最近は実働年数を考慮してオミットされやすい。一生、民間企業の奴隷で終わってはいけない。だいいち定年までおられない。
最悪、歯学部でもいい。脱サラを目指すべきだ。

202 :名無しさん@おだいじに:2008/06/29(日) 19:55:02 ID:6Bns24c4
旧帝大の歯学部に合格したとき、俺は東邦大医と金沢医大に受かっていた。
しかしおれは敢えて帝国大の歯学部に進んだ。
そして今年、俺の大学はかつてないほどの国試合格率を記録した。合格率が60%代。多くの同級生と同じく俺も歯医者になれなかった。

東邦も金沢医大も医師国家試験合格率は80%を軽く超えていた。

もう首でもつつるしかないよ。

203 :名無しさん@おだいじに:2008/06/29(日) 20:32:43 ID:???
>>202

及第の方ですか
お気の毒としか言いようがありません

能力のある方でしょうから酷使は問題なく来年通るでしょう
それより医学部蹴って宮廷という名につられて
歯学部へ行った事のほうがはるかに無念だと思います

204 :名無しさん@おだいじに:2008/06/29(日) 21:20:15 ID:???
駿台最新版

73慶應医
70慈恵医科
67自治医科 防衛医科
65順天堂医 日本医科 大阪医科
64昭和医 東京医科 近大医
63日大医 関西医科 産業医科 杏林医
61帝京医 東邦医 兵庫医科
59東海医 藤田医 久留米医 北里医 慶應理工学門1、2
ーーーーーーーーー慶応理工合格ラインーーーーーーーー
58東京女子医科 愛知医科
57福岡医 岩手医科 金沢医科 早稲田創造理工総合機械
ーーーーーーーーー早稲田理工合格ラインーーーーーーー
56獨協医科 埼玉医科
55聖マリ
54川崎医科

205 :名無しさん@おだいじに:2008/06/29(日) 21:33:07 ID:Q7bbUa7m
歯医者が医者になれるわきゃねーだろ。
歯学部→歯学部付属病院or開業医に行った人には分からないだろうが。
実際に医科のDrと一緒に働いたことがある人ならこんなことは考えられないと思うぞ。
歯医者にゃ怖くて医者の仕事なんてできんよ。

206 :名無しさん@おだいじに:2008/06/30(月) 12:58:47 ID:Kc86pBip

何でもいいから、苦労しないで医者になりたい。

207 :名無しさん@おだいじに:2008/06/30(月) 18:38:23 ID:OXuq+RtW


苦労したくないなら、銭だ、銭がないんなら話にならんよ。

208 :名無しさん@おだいじに:2008/07/01(火) 23:34:03 ID:???
>>199
嘘書いちゃだめポ。

太平洋戦争でも確かに歯科医師(歯科医学専門学生)を医師に
転換する制度はあったよ。
しかし、それは昭和20年、つまり終戦の年。
転換第1期生は、終戦の三ヶ月くらい前から臨床実習をして試験に臨む
予定だったが終戦と同時にその制度も廃止されちゃった。

そもそも戦争時代は、軍医召集される機会が多く、最前線での軍医の死傷率は
一般兵よりもはるかに高くて、歯科医学専門学校から医学専門学校への編入も
あるにはあったが、偏差値以前に希望者が少なく定員割れするところが続出だった。
戦争になったら、医師よりも安全だと思われる歯科医師の方に人気が集まったんだろう。

209 :名無しさん@おだいじに:2008/07/02(水) 18:36:01 ID:1UwN1HFc
ただの医者になりたい

210 :名無しさん@おだいじに:2008/07/02(水) 20:01:14 ID:???
楽して医者になる道は、無い。

211 :名無しさん@おだいじに:2008/07/03(木) 02:28:58 ID:X7kyXNaO
なんだかなあ。おれが高校出た頃は金のある家は医学部、そんなに出せないやつは
歯学部って時代だったぜ?頭のよしあしは底辺私立は関係ない。金だよ金。
名前かけば合格。事実だろ。人並みの頭あれば卒試、国試は受かるぜ?

212 :名無しさん@おだいじに:2008/07/03(木) 11:41:54 ID:YHvf0DAW
いつ卒業したのか知らんが、
昔から、優秀なのが医学部。その下が歯学部だった。

武蔵・開成・麻布から医学部はよく聞くが、
歯学部なんてほとんど聞かない。

213 :名無しさん@おだいじに:2008/07/03(木) 12:01:10 ID:???
いや歯学部から医科大学院設置に伴って医者になれるかもって最近
周りが話してる。
いやあよかった〜〜〜
歯学部の教員が言ってるんだからかなり信憑性高いよ
もう俺の周り医者になる気満々だし
医科大学院の入試ってどんな感じなのかな?
英語とかやっとけばOK?

214 :名無しさん@おだいじに:2008/07/03(木) 12:20:05 ID:XH89ywh6
>>213
大学院から医学を学んで医者になれるとでも思ってんのか?
歯学は一生歯糞とってろ

215 :名無しさん@おだいじに:2008/07/03(木) 12:26:42 ID:???
じゃ医学はほんまもんの糞とってろよ。

216 :名無しさん@おだいじに:2008/07/03(木) 13:01:52 ID:???
>>213

ガセネタ流すのやめてね

217 :名無しさん@おだいじに:2008/07/03(木) 13:51:39 ID:rJkf1afT
 
ただの、麻酔科医だけでもいいのです。

218 :名無しさん@おだいじに:2008/07/03(木) 17:19:34 ID:???

それも麻酔学会の反対で潰れたらしい

219 :名無しさん@おだいじに:2008/07/03(木) 17:24:25 ID:???
医科大学院て法科大学院みたいなものでどの学部であっても
4年生大学出てれば入れるみたいだよ
歯学はおろか看護から医師を作るのも可能らしい
とにかく医師が足りないからね


220 :名無しさん@おだいじに:2008/07/03(木) 18:10:24 ID:???
そんな財源どこにもありません。>>219
教官もいません。教育できる病院もありません。

歯科医の医科麻酔?
そんなもの解禁されたら今でも嫌々やってる歯科医の医科麻酔実習、ほとんどの大学で止めるでしょ。



221 :名無しさん@おだいじに:2008/07/03(木) 18:22:17 ID:???
医科大学院作ったら、大量に職にあぶれた東大京大のオーバードクターたちが殺到するよ。

附属病院含めて設立経費は軽く300億円超すだろうから、実現性はほとんど無い。


222 :名無しさん@おだいじに:2008/07/03(木) 18:25:18 ID:???
>>220 看護婦を医者にするってのはどうなったの?
公立病院限定で医師扱いにするとか何とか
桝添が大幅に医師を増やすみたいなこと言ってるから歯科医からのコンバート
が一番現実的なんじゃないの?

223 :名無しさん@おだいじに:2008/07/03(木) 18:31:49 ID:???
>>221 別に新たに作る必要ないじゃない
今ある医学部に別コースでやればいいでしょ
山口大学医科大学院みたいな形でさ
ポリクリも数十人増えても大丈夫でしょ
解剖だってちょっと予算つけてくれりゃいいし
授業は100人のとこに150人詰め込んでも大丈夫でしょ?
まあ医学部3年に編入って形になるんじゃない?

224 :名無しさん@おだいじに:2008/07/03(木) 18:41:49 ID:???
こうしよう、医科大学院生のポリクリは市中病院に分散させて行う
その他施設は既存の医学部と共有
完璧じゃない?
4年後には医師不足解消じゃん


225 :名無しさん@おだいじに:2008/07/04(金) 05:48:45 ID:/rmPNJ36
 
医者になる夢は、もうだめか。嗚呼はかない夢だった。やっぱりまるっきりの負け組み
じゃ。

226 :名無しさん@おだいじに:2008/07/04(金) 06:03:27 ID:78jY3Dri
>>225
なんでそこまで医者にこだわるんだ?
俺がかよってる歯医者の医院長滅茶苦茶金持ちらしい

227 :名無しさん@おだいじに:2008/07/04(金) 06:32:52 ID:6LNpON3Q
歯学部だが医者なれるかもしれないから今から医学部の
勉強しよっと(*^_^*)
あっ!!留年したんだ(^^;)いっけねぇ俺ったら(x_x;)
へへへ

228 :名無しさん@おだいじに:2008/07/04(金) 07:10:33 ID:???
世にも恐ろしい話。

今年お情けで卒業し、国試にも奇跡的に受かった某歯科大の阿呆が、
麻酔科に残ったそうな。




229 :名無しさん@おだいじに:2008/07/04(金) 08:34:10 ID:???
>>228

そういう人が現場に出てくれば歯科麻酔医の医科進出は100%閉ざされますね

230 :名無しさん@おだいじに:2008/07/04(金) 16:13:27 ID:???
歯科麻酔科って親が医者になれなかった人の割合が高いとかって無い?

231 :名無しさん@おだいじに:2008/07/04(金) 16:13:56 ID:???
訂正

歯科麻酔科って親が医者だけど、医者になれなかった人の割合が高いとかって無い?



232 :名無しさん@おだいじに:2008/07/04(金) 18:16:53 ID:nadIGaJ8
あんまりだぁあ、さらさないで。

233 :名無しさん@おだいじに:2008/07/04(金) 19:49:26 ID:???
>>231

それは香華の方が多いのでは

234 :名無しさん@おだいじに:2008/07/05(土) 06:58:05 ID:???
2ちゃんねるに歯科麻酔科からかう書き込みしてたら
個人特定されて岡山大学に嫌がらせうけた

235 :名無しさん@おだいじに:2008/07/05(土) 18:57:29 ID:???
ある大学の歯学部付属の病院に入院してる時に歯科麻酔科の教授が
管刺すための血管をなかなか見つけられずに悪戦苦闘してるときに
汗拭きながら「もともと歯科だからなぁ・・・」ってため息つきながらついもらしちゃったみたいで
そうしたら、隣にいた若い口腔外科の先生の顔が一瞬曇った。

236 :名無しさん@おだいじに:2008/07/05(土) 19:04:01 ID:???
お医者さんになれなかった劣等感いつまでも持ち続けて心の奥まで屈折しきってるような人たちには
怖くて全市麻酔なんかかけてもらえないわ。。

237 :名無しさん@おだいじに:2008/07/05(土) 20:53:33 ID:BmKmu3Zp
関係ないけど、
今夜は暑くて、寝苦しいな〜。

238 :名無しさん@おだいじに:2008/07/05(土) 20:58:34 ID:???
>>235

口腔外科の先生ももともと歯科ですからね

239 :名無しさん@おだいじに:2008/07/06(日) 00:38:17 ID:???
骨太には盛り込まれなかったんだな

240 :名無しさん@おだいじに:2008/07/06(日) 01:14:38 ID:OPED49uN
ゼロの院生<どん底からの国立医学部再受験>Part 5
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1215210768/

新スレが立ちましたのでみなさんどうぞお越しください。
どなたでも大歓迎です。 あくまでネタスレですので気軽に投稿してください。


前スレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1212895804/


241 :名無しさん@おだいじに:2008/07/06(日) 15:46:48 ID:???
歯科麻酔科の歯医者さんって歯医者なのに医者みたいなことやってること
突っ込まれるとめちゃくちゃ切れるね

242 :名無しさん@おだいじに:2008/07/06(日) 17:58:25 ID:rCc/ruwd
歯学部だからこそ、自信を持って医者になりたいといえるんだよ。

243 :名無しさん@おだいじに:2008/07/06(日) 18:50:14 ID:???
ないない

244 :名無しさん@おだいじに:2008/07/06(日) 19:43:27 ID:???
時間の問題でしょ
歯科医という言葉はなくなると思う
医師(歯科専攻)見たいな表記になるよ
某歯学部教授が歯科医と医師を分けるのは内科医と小児科医を完全に別物
と扱うのと一緒だといってた


245 :名無しさん@おだいじに:2008/07/06(日) 20:21:57 ID:???
ないない

246 :名無しさん@おだいじに:2008/07/06(日) 20:45:15 ID:???
>>244

100%ありえませんから妄想はやめましょう

247 :名無しさん@おだいじに:2008/07/06(日) 21:39:30 ID:???
マスコミに登場する美人女医って歯科医だったりすること多いでしょ
世間では歯科医=医師だし
医療現場でも眼科医と歯科医は同じ扱いだと思うよ

248 :名無しさん@おだいじに:2008/07/06(日) 22:02:36 ID:???
看護師が医師に昇格する時代は来ますか?

249 :名無しさん@おだいじに:2008/07/06(日) 22:05:23 ID:???
歯科医師と医師を分けるなら専門の小児医学科、周産期医学科を作るべきだと
看護大学教授が言ってた
つまりこれからはボーダーレスな時代が来る

250 :名無しさん@おだいじに:2008/07/06(日) 22:25:28 ID:VnAtSlzm
>>247
眼科医→一応体中のすべてを診ることができる
歯科医→歯だk(ry
敗者と一緒にされちゃあ眼科医浮かばれねえなww

251 :名無しさん@おだいじに:2008/07/06(日) 22:28:12 ID:???
目医者歯医者が医者ならば、蝶々トンボも鳥のうち

252 :名無しさん@おだいじに:2008/07/07(月) 00:55:43 ID:???
目医者は医学部を出て医師国家試験合格して医師の資格を持った
れっきとした医者。

歯医者は歯学部を出て歯科医師試験合格して歯科医師の資格を
持ったれっきとした歯科医師。

253 :名無しさん@おだいじに:2008/07/07(月) 09:46:53 ID:8MtjlOq8
そうそう 全く違う職業。
大学に入った時から別の道を歩む。

眼医者・歯医者が医者ならば、とんぼ・ちょうちょも鳥のうち。
この言葉は眼科は歯医者なみ、と眼科をばかにしたことばだろ
眼科医に失礼だな。
 

254 :名無しさん@おだいじに:2008/07/07(月) 09:55:57 ID:8MtjlOq8
>>247 世間では歯医者=医者
そうなんだよな。でも世界中でこんな国は日本だけ
中国・アメリカの一部の州など 歯学部5年のところもある。

最初にdentistを歯医者と訳した人が悪い。


255 :名無しさん@おだいじに:2008/07/07(月) 10:22:43 ID:???
医者=歯医者なんて思ってるのは中卒以下の教養の無い人間だけだろ。
いや中卒以下でも思ってないかもな。

256 :名無しさん@おだいじに:2008/07/07(月) 13:36:20 ID:???
>>253

そういうことだな
眼科は医科の中ではバカにされてるんだろうが
医科の連中から見れば歯科は論外だからな

257 :名無しさん@おだいじに:2008/07/07(月) 14:00:39 ID:???
>眼科は医科の中ではバカにされてるんだろうが

ちゃんとした手術の出来る眼科医は民間病院でもしっかり評価され
重宝されてます。当直はできなくて結構です。
コンサルトにさえ応えてくれればOK。



258 :名無しさん@おだいじに:2008/07/07(月) 18:19:00 ID:???
>>254

>最初にdentistを歯医者と訳した人が悪い
これは激しく同意できる

俺:国立医、親:私立歯なんだけど、歯医者は医者コンプが酷いよ
親・親の友達は何かに付けて「医者や歯医者は〜」とくっつけて話するし
嘘だと思うだろうが、酔った時は知り合いの医者の悪口・歯医者の自慢しかしない

仲良かった友達が1浪で私立歯行ったが、そいつもこんな感じで疎遠になってしまった…

259 :名無しさん@おだいじに:2008/07/07(月) 18:34:56 ID:CQai7ROU
学問の奨めって。。。。学がないからということ

260 :名無しさん@おだいじに:2008/07/08(火) 09:40:36 ID:ylpw4F8R
>>258 歯医者は医者コンプ強いよ。

学生時代たまたま知り合ったどっかの歯学部生が
ダンパ(今では死語か)の券が売れずに困っていた。
オレが買ってあげると言ったが、医学部の学生だとわかると
やっぱり買ってくれなくていいと。

お前、困ってんだろ。買ってやると言ってんのに。
劣等感の塊か。

261 :名無しさん@おだいじに:2008/07/08(火) 09:46:51 ID:ylpw4F8R
研修医時代のこと

母親が上部消化管内視鏡を受けた
その一週間後、歯が折れたと
息子(歯医者)が告訴してきたそうだ。

指導医があきれ返っていたのを思い出す。

262 :名無しさん@おだいじに:2008/07/08(火) 10:20:45 ID:DWGWLV3t
今の歯学部教育課程で臨床は見学だけでどうして 医師 に成れるんだ?

263 :名無しさん@おだいじに:2008/07/08(火) 12:14:25 ID:wkEp7VP1
医師 に成れなくても、いいんだよ。麻酔科医になれれば。

264 :名無しさん@おだいじに:2008/07/08(火) 13:27:16 ID:???
メディカルスクール実現か?

医学部定員、国管理の見直しを=規制改革会議が中間報告 

政府の規制改革会議(議長・草刈隆郎日本郵船会長)は2日、
年末の第三次答申に向け中間報告をまとめた。
医師不足解消のため、大学医学部の定員を国が管理している
現行制度の見直しなどを打ち出した。

深刻化している医師不足の原因について、中間報告は
「(国管理による)医学部定員の抑制も一因」と指摘。
一部の大学に限り定員増を認めた2006年の医師確保
総合対策に触れ、「場当たり的で、国管理の限界が露呈した」と、
安定的に医師を供給する仕組みの構築を求めた。
その関連で、医学部への編入要件の緩和検討なども要請。
さらに、医療の質向上のため、メディカル・スクール
(医科大学院)の設置も明記した。(2008/07/02-17:53)

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008070200758

265 :名無しさん@おだいじに:2008/07/08(火) 15:16:31 ID:???
>>263
ないない。1パーセントもありえないから。

266 :名無しさん@おだいじに:2008/07/08(火) 15:44:18 ID:???
>>265 世の流れは歯科医から医師へのコンバート
>>264を見たまえ


267 :名無しさん@おだいじに:2008/07/08(火) 16:00:13 ID:ylpw4F8R
↑見たけど、歯医者を医者にするとは書いてない。



268 :名無しさん@おだいじに:2008/07/08(火) 16:59:49 ID:???
>>267 一番医師に近いのは歯科医でしょ


269 :名無しさん@おだいじに:2008/07/08(火) 17:01:29 ID:ylpw4F8R
他学部を卒業した人を
3年に編入させようとしてるのではないか。
理学部・工学部の優秀な人と一緒に
歯学部卒が試験を受けたら
バカなのばれてしまうぞ。
帝大卒は合格してくるかな。

270 :名無しさん@おだいじに:2008/07/08(火) 17:13:02 ID:???
某公立歯科大学は特殊だったな

271 :名無しさん@おだいじに:2008/07/08(火) 17:37:43 ID:VLfz/DbV
役人の書く文書の読み方によると、歯科医から医師へのコンバート と読めますね。
ぼくちんは、ただの麻酔医でいいんだがね。

272 :名無しさん@おだいじに:2008/07/08(火) 17:45:09 ID:???
>>270
一つしかないじゃん。某の意味がない。

273 :名無しさん@おだいじに:2008/07/08(火) 17:57:04 ID:???
医科大学院なら内科もOKか
>>269 頭数合わせりゃいいから高校までの成績なんてチャラでしょ
薬学部、看護大学でもOKなくらいだから

274 :名無しさん@おだいじに:2008/07/08(火) 18:01:25 ID:???
これでますますアチャマ良い奴が医者になる意味なくなるな・・・
元歯科医、薬剤師、看護師なんかが医者になっちゃうんだもの
今だってバブルの頃日本の大学に入れなくて外国の適当な大学に
サーフィン、スキー留学してた奴が適当にサラリーマンやった後
編入で医学部行ってるし・・・信じられん



275 :名無しさん@おだいじに:2008/07/08(火) 18:21:49 ID:6oxj9foj
戦時中、そんなことが有ったらしいね?
軍医として即席栽培の歯科医師が・・・・


276 :名無しさん@おだいじに:2008/07/08(火) 18:37:43 ID:???
>>275

>>208

転換制度はあったが、実行される前に終戦を迎えたとさ。

277 :名無しさん@おだいじに:2008/07/08(火) 19:06:25 ID:???
>>269

まあそういう制度だろう
法科大学院とおなじようなシステムになるんだろう
まあ法科大学院みたいに沢山は出来ないから超狭き門になるのは間違いない

東大の文系や医科以外の理系卒も殺到するだろうから
私立歯レベルでは無理かと

278 :名無しさん@おだいじに:2008/07/08(火) 19:19:35 ID:???
なんでこんなに歯科医師を増やしたんだろう?

279 :名無しさん@おだいじに:2008/07/08(火) 19:29:42 ID:???
>>278
「増やすとどうなるか」という教訓を医師たちに教えるため

280 :名無しさん@おだいじに:2008/07/08(火) 19:39:55 ID:???
>>278

マジレスすると増えたのは国の責任ではない

自分たちのバカ息子や娘が入れる大学が無いから
歯科大を作れ作れと歯科医師会の大先輩たちが国に圧力かけた結果だ

281 :名無しさん@おだいじに:2008/07/08(火) 19:59:44 ID:???
>>280
ついでに言うと、国立は定員削減を受け入れたのに私学は聞く耳持たない。
日本の医療は医科が国公立主導で、歯科が私立主導なんだよね。

282 :名無しさん@おだいじに:2008/07/08(火) 20:08:49 ID:???
>>270
> 某公立歯科大学は特殊だったな
どういうこと?

283 :名無しさん@おだいじに:2008/07/09(水) 01:22:57 ID:???
>>279
歯医者が医者に教えることなど無い。


284 :名無しさん@おだいじに:2008/07/09(水) 05:26:38 ID:???
>>283
だから、1つだけあったという事。

285 :名無しさん@おだいじに:2008/07/09(水) 10:18:38 ID:???
>>263
麻酔科馬鹿にしてるんじゃない?
歯科の医科麻酔参入は学会でも反対声明でてるよ。

286 :名無しさん@おだいじに:2008/07/09(水) 12:06:13 ID:???
>>285 そりゃあ自分達のパイが小さくから反対してるだけで単なるエゴ
お上も世論も歯科医の味方
学会は単なる抵抗勢力。
特定郵便局長会と一緒

287 :名無しさん@おだいじに:2008/07/09(水) 12:28:31 ID:???
麻酔科より眼科皮膚科あたりは十分歯科医でも出来そうだ
まあ麻酔科も大丈夫だろうけど
精神科あたりも歯科医でも出来そう・・・ていうか精神科なんて
話好きなオバサンでも出来そうだけどな


288 :名無しさん@おだいじに:2008/07/09(水) 14:30:15 ID:???
>>287
こんな事書いてるから馬鹿にされるんだよ

289 :名無しさん@おだいじに:2008/07/09(水) 14:37:50 ID:???
西川史子先生はの結婚相手は
年収4000万円以上でなければダメだそうだ。
オレ結婚できるかも。
まさか、「歯科医師はNO」とは言わないよな〜。

290 :名無しさん@おだいじに:2008/07/09(水) 15:00:45 ID:???
ブサイク女医は歯科医と結婚する場合あり
今これがトレンド
でも歯科医にとって妻が医者だと楽だ
だって妻にせっせか働いてもらって自分はほどほどに頑張ればいいんだもの

マスゾエがネ申になることにより歯科医は医師へと変身する
ポケモンのごとく
小泉のように歴史に名を残すネ申となれマスゾエ



291 :名無しさん@おだいじに:2008/07/09(水) 15:13:14 ID:???
松田聖子>>>>∞>>>西川史子
だろう。

292 :名無しさん@おだいじに:2008/07/09(水) 17:00:33 ID:HFs462Ea
松田聖子は婆たちのカリスマだから比較にならんがね。
西川史子はカワイイがね、しかし年の割りに相当なわかずくりだ。

293 :名無しさん@おだいじに:2008/07/09(水) 21:02:58 ID:???
>>286
>お上も世論も歯科医の味方

世論は「歯医者に麻酔かけてもらいたくない」が圧倒でしょ

294 :名無しさん@おだいじに:2008/07/10(木) 04:14:04 ID:L/oBZ2V1
歯医者は、暇があり生活がかかってるので、そんなことにならないように、
びっくりするくらい、幾らでも勉強します。

295 :名無しさん@おだいじに:2008/07/10(木) 04:25:17 ID:???
いっておくが現状でも麻酔科医と口腔外科医、放射線科医は相互交換可能だからな。

296 :名無しさん@おだいじに:2008/07/10(木) 07:57:26 ID:???

「歯科医師が医師になる」
より
「妻と離婚して、女医と結婚する」
方が実現性が高い。

297 :名無しさん@おだいじに:2008/07/10(木) 10:02:48 ID:???
>びっくりするくらい、幾らでも勉強します。

もともと能力のない人がいくら勉強しても・・・

298 :名無しさん@おだいじに:2008/07/10(木) 16:15:41 ID:???
学費さえ払えば誰でも入学できる歯学部。
漏洩され続けた国家試験。
歯科医でありさえすれば、誰でもなれる歯科麻酔科医。

それでもあなたは歯医者さんに全身麻酔かけて欲しいですか?

299 :名無しさん@おだいじに:2008/07/10(木) 16:42:07 ID:???
このくにはすべてそうだろ?
医者も教諭も歯医者も金はらえばなれるよ

300 :名無しさん@おだいじに:2008/07/11(金) 05:57:46 ID:kuR9rh7q
偏差値はかなりの部分がテク二ツク、歯科医もガンバるにだ。提供の西川先生
だつてガンバっているにだ。

301 :名無しさん@おだいじに:2008/07/11(金) 05:59:07 ID:kuR9rh7q
金を出すのもテク二ツク。

302 :名無しさん@おだいじに:2008/07/11(金) 10:31:44 ID:???
それが歯医者の考え方なんだよね。

303 :名無しさん@おだいじに:2008/07/13(日) 02:17:46 ID:???
歯科医師会ってのがあるだろ。

 そこな 私立歯科大経営者の利益代表なんだよ。開業歯科医の利益代表じゃない。
 でな。歯科医師会の会長職や歯科職域代表参議院議員、その政治団体の日本歯科医師政治連盟の連盟長職
をな 日本歯科大っていう私立歯科大の経営者である中原一族で牛耳ってたんだよ。
 とうぜん日本私立歯科大学協会長の職もな。 大量の日本歯科大同窓会会員の数の力でさ。

 そんで私立歯科大の経営優先のため、私立歯科大の入学定員減ができなかった。
 今もな。
  そして深刻なる歯科医師過剰を招いた
  歯科医師の敵は歯科医師会なり。


304 :名無しさん@おだいじに:2008/07/17(木) 06:53:45 ID:ixv3cJtl
orz

305 :名無しさん@おだいじに:2008/07/17(木) 20:35:11 ID:BXy3GUZz
軍医不足の戦時中ならともかく・・・・・

306 :名無しさん@おだいじに:2008/07/17(木) 21:17:23 ID:???
>>300

提供の西川先生って誰?

307 :名無しさん@おだいじに:2008/07/17(木) 23:59:53 ID:???
東京歯科大学は医学部化で東京医科大学になるの?
それとも東京医科歯科?
東京大学医学部じゃないよね?

308 :名無しさん@おだいじに:2008/07/18(金) 13:29:01 ID:???
>>307

医学部化は100%ないからそういう心配は要らない

309 :名無しさん@おだいじに:2008/07/18(金) 16:06:52 ID:???
来年はもっと志願者減るぞ

■2009年度入試 志望動向 全体概況分析レポート

今年の志望者はどの学部を狙っているか?というレポート。
歯学部は前年比で大幅割れ。国立医は昨年並み。
私立医は・・・前年比増。いつまで増えるんだよ!みたいな。
まだまだ医学部人気は続きそうなヨカーン。

http://manabi.benesse.ne.jp/nyushi/2009/doukou/zentai_gaikyo_6m/




310 :名無しさん@おだいじに:2008/07/18(金) 19:12:08 ID:???
歯学部病院で全身麻酔かけてるだけでも
患者からさえ失笑されてるのに医科の病院まで行って
歯医者が麻酔かけてどうすんだよ。

311 :名無しさん@おだいじに:2008/07/18(金) 22:41:03 ID:???
日本歯科大は日本医科大?

しかし医師不足は歯科医を医師にするのが最も早くて効果的だろ


312 :名無しさん@おだいじに:2008/07/19(土) 03:29:17 ID:L6+aUA1L
__________
|| // //         |
||    / ̄ ̄ ̄ ̄\ . |    / ̄ ̄ ̄ ̄\
||   (  人____) |   (          )
||     |ミ/  ー◎-◎-)|   (ヽミ        |
||    (6    ゜(_ _) )|.  ( 6)        |  ウホッ! イケメンだ
||  __| ∴ ノ  3  )|  (∴ \____ノ
|| (_/.\_____ノ |   >--(っ___□__)
|| / (   ))    ))ヽ|  (  ))     |三| ヾ



313 :名無しさん@おだいじに:2008/07/19(土) 04:15:38 ID:???
1

314 :名無しさん@おだいじに:2008/07/20(日) 12:59:15 ID:???

歯学部病院だから、歯医者が全身麻酔かけるのを
患者も仕方ないと思ってるだけで
命の危険が伴うマジやばい病気の時に
歯医者さんなんかに全身麻酔かけられたら
患者の家族とかもかなり文句言うんじゃないですかね。

315 :名無しさん@おだいじに:2008/07/20(日) 16:53:26 ID:???
国立をはじめとした医学科の在る歯学部は
、定員全部医科へと移行するらしいね!

316 :名無しさん@おだいじに:2008/07/20(日) 16:58:47 ID:???
妄想、乙。

317 :名無しさん@おだいじに:2008/07/20(日) 17:12:53 ID:qhsGdS7o
>>315
国益優先の踏み込んだ考えが必要だよね。


318 :名無しさん@おだいじに:2008/07/20(日) 17:22:42 ID:???
歯科麻酔科歯医者さんって患者に「なんで歯医者が医者みたいなことやってんだよっ」って
言われても動揺せずに仕事できるの?

319 :名無しさん@おだいじに:2008/07/20(日) 17:28:37 ID:???
歯医者さんの麻酔管理じゃ患者が心配するのは当然なんだから
そうやって言われても怒らないでください

320 :名無しさん@おだいじに:2008/07/20(日) 17:29:38 ID:???
>>315

国の予算の事を考えたらまんざら妄想とはいえない
40人の歯学科定員を30人にして医学科を10人増やす

321 :名無しさん@おだいじに:2008/07/20(日) 17:56:34 ID:???
マジレスすると歯学科として募集した以上100%あり得ない話です。
あり得るのは歯学部部減員かつ医学部増員という形で次年度から新規学生募集するというパターン。


322 :名無しさん@おだいじに:2008/07/20(日) 23:21:04 ID:Bb0qdq1n
医者になりたいなぁ

323 :名無しさん@おだいじに:2008/07/20(日) 23:25:08 ID:???
おれも。

324 :名無しさん@おだいじに:2008/07/20(日) 23:28:14 ID:???
>>321
昔専門学校が大学に昇格した時、専門学校で入学した学生が卒業時にはそこの大学卒となった。
それと同様、医学科ができた時には在学生も10パーセント医学科生になってもよかろう。
俺がその10パーセントに入れるかは別としても。

325 :名無しさん@おだいじに:2008/07/22(火) 02:36:05 ID:???
医師法違反の歯科麻酔科医 2症例目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1212413946/l50


326 :名無しさん@おだいじに:2008/07/22(火) 19:22:29 ID:???
「臨床医師養成専門大学院」をつくって欲しいな。
★4年制(ただし、歯科医師、薬剤師、看護師など、医療系の国家資格を持っていて、一定期間の実務経験を有するものは3年制とする)
★条件は学士号を有すること(大卒)と、一定期間(3年以上)の勤務経験を有すること。

ってのはどう?



327 :名無しさん@おだいじに:2008/07/22(火) 20:36:50 ID:wtrzpGmP
だめ

328 :名無しさん@おだいじに:2008/07/23(水) 05:54:37 ID:eJO0BArb
おわたよ!

329 :名無しさん@おだいじに:2008/07/23(水) 07:31:07 ID:YubKuz2m
もう諦めようぜ実際問題
〉〉321しかありえないから

330 :名無しさん@おだいじに:2008/07/23(水) 08:21:41 ID:???

みんな始めからあきらめてるよ
駄目とわかってても希望のない歯科界で愚痴をこぼしたいだけだから

331 :名無しさん@おだいじに:2008/07/23(水) 09:48:13 ID:???
俺も歯科麻酔科医だけど、みんなが何をがっかりしてるのか全くわからない。
確かに俺も医学部入れなくて歯学部入ったくちだよ。
けど、多くの先生に素晴らしい指導を受けて歯学の素晴らしさを知れたし、
歯科麻酔科医になって、医師でさえ体験したことの無いことが多い
全身麻酔を患者さんにかけてる。
今は医学部なんかに入れなくて良かった。
歯も治せて全身麻酔もかけられる歯科麻酔科医こそ
真の医者の中の医者じゃないかという心境にさえなった。

332 :名無しさん@おだいじに:2008/07/23(水) 10:08:21 ID:KfhcXs0A
あんたみたいな人はいいんだよ。
劣等感丸出し、ひがみ根性まるだしの
歯医者がだめなんだよ。

以前、どこかのスレで
自分はプライドを持って歯医者をやっている。
医学部崩れが迷惑だ。と言う歯医者がいた。
そういう人とは話をしてもいいんだよ。


333 :名無しさん@おだいじに:2008/07/23(水) 10:14:35 ID:???
331ですけど
本当は100回全身麻酔かけても歯医者に過ぎない
歯科麻酔科の現実に精神崩壊しそうです。

334 :名無しさん@おだいじに:2008/07/23(水) 10:15:33 ID:???
2ちゃんねるで医者の振りして書き込みするのが唯一の生きがいです。

335 :名無しさん@おだいじに:2008/07/23(水) 13:17:06 ID:???

よ〜くわかるよ

336 :名無しさん@おだいじに:2008/07/23(水) 13:38:26 ID:eJO0BArb
口腔から全身を見渡そうとしている歯医者って、マジすごいよ。考え様だけど
過剰ってるし、可能性有るよ。基礎医学分野がいい。

337 :名無しさん@おだいじに:2008/07/23(水) 14:45:52 ID:???
同意。めちゃくちゃ勉強大変だけどね。

338 :名無しさん@おだいじに:2008/07/23(水) 14:48:21 ID:Px3g/Tck
>>331
なに現実逃避してんだかw
毎日医者のこと羨んでばかりいて思考がおかしくなったんだな。
よくあるケースだがな。

339 :名無しさん@おだいじに:2008/07/23(水) 19:15:12 ID:???
>>338
お前バカじゃねーの?
肝心なのは今の自分が充実してるかどうかだ。
>>331は歯医者でよかったっつってんだから問題ないわけよ。
現実逃避とは言わない。
お前は医学部入ることが最終目的だと勘違いしてねーか?
本末転倒も甚だしい。

340 :名無しさん@おだいじに:2008/07/24(木) 00:03:33 ID:Ggq89m5a
お前ら333と334をちゃんと見ろ

341 :名無しさん@おだいじに:2008/07/24(木) 02:38:55 ID:???
>>339
問題大有りだったねw

342 :名無しさん@おだいじに:2008/07/24(木) 03:09:01 ID:???
口腔外科はまだしも
歯科麻酔科医ってただの劣化お医者さんにしか見えない

343 :名無しさん@おだいじに:2008/07/24(木) 04:50:03 ID:yTqxiEey
医者不足対策のために、麻酔科は歯科麻酔科に開放したほうが良いんだよ。



344 :名無しさん@おだいじに:2008/07/24(木) 08:18:38 ID:???
日医がはっきり反対の見解を出してる

6月18日
「基本方針2008(素案)」に対する日医の見解を示す


六月十日の経済財政諮問会議で,有識者議員から麻酔専門看護師の導入,
歯科医による医科麻酔の実施に関する提案があったことにも言及した.
 同常任理事は,「専門性の観点からも,医師以外の者による医科麻酔の実施は,国民を危険にさらす恐れが非常に大きく,
断固反対である」と述べるとともに,医師不足に名を借りて,医療の安全や質向上に逆行するような施策は容認出来ないとして,
まずは根本的な医師不足対策を推進していくことを国に求めていく考えを示した.

日本医師会ホームページ http://www.med.or.jp/



345 :名無しさん@おだいじに:2008/07/24(木) 08:34:42 ID:7tF+A5mV
              糸冬

346 :名無しさん@おだいじに:2008/07/24(木) 08:39:57 ID:???
>>344
そりゃ医師会もすんなりは認めないだろうよ

347 :名無しさん@おだいじに:2008/07/24(木) 15:52:50 ID:???
歯科麻酔科歯医者さんって患者に医者か歯医者か聞かれたり、
歯医者なんかに全身麻酔かけられるのを嫌がる患者とかにあったこと無いのかな?


348 :名無しさん@おだいじに:2008/07/24(木) 16:10:07 ID:???
医学部ご卒業の麻酔科医に麻酔をかけられるときは
お医者さんに麻酔をかけてもらってるって感じだけど
歯科麻酔科の先生に麻酔をかけられるときは
歯医者さんのお医者さんごっこにつきあってやってる。
身を挺して歯医者に麻酔をかけさせてやってるって
言う気持ちで麻酔科蹴られてる患者が多いと思う。

349 :名無しさん@おだいじに:2008/07/24(木) 16:15:33 ID:???
いま、うちの病院に交通事故で顎の骨折った
高校生が入院してるんだけど、どうやら両親共に医者らしい。
そんで、医者である母親がときどき見舞いに来てて
回診のときに遭遇するんだが。

「あらーあなた歯医者さんなのに全身麻酔かけられるんでしょ?
えらいわねー相当勉強してるんでしょう。」みたいに話しかけて来るんだよ。

ところがさ。俺が廊下通った時に中で
「○○ちゃん。あなたお勉強もっと頑張って医学部入らないと
歯科麻酔の先生みたいに生き恥晒すことになるわよ。」

って話し声が聞こえてきたんだよね。

350 :名無しさん@おだいじに:2008/07/24(木) 16:18:21 ID:???
ちなみに岡山大学です。

351 :名無しさん@おだいじに:2008/07/24(木) 17:43:23 ID:yTqxiEey
ちなみに医科歯科大学でもです。

352 :名無しさん@おだいじに:2008/07/25(金) 14:02:50 ID:???
歯医者風情が歯の勉強の片手間に学んだ知識で全身麻酔かけたからって医者のような扱いを受けられると思うな。

353 :名無しさん@おだいじに:2008/07/26(土) 07:34:48 ID:???
経営コンサルタントの立場から一言申し上げます。

実は、他の分野に比べて「歯科医師ビジネス」はかなり魅力あります。
何人かの歯科医師さんから相談を受けていますが、
何れも年収3千万を達成できています。
ビジネスとして見れば、これほど成功率の高い分野はそうありません。

ビジネス感覚の欠如した歯科医師さんが多すぎます。
年収数百万の歯科医師でも、私に相談していただけば、
2年後には年収3千万にする自信があります。




354 :名無しさん@おだいじに:2008/07/26(土) 19:32:15 ID:???
なんかよくわからないけど歯科麻酔科歯医者さんが残念がってるみたいなんで
やったーって言っておきますね。

355 :名無しさん@おだいじに:2008/07/26(土) 19:58:04 ID:X3gAv0ko
歯科麻酔科歯医者さん、、医療難民のためにがばってくれ〜。

356 :名無しさん@おだいじに:2008/07/26(土) 20:46:06 ID:???
>>353

今はそういうビジネスが一番儲かるかもね
開業したい金持ち馬鹿がわんさかいるし

鴨ねぎとはまさにこのこと

357 :名無しさん@おだいじに:2008/07/26(土) 22:52:02 ID:???
親の代からの不動産収入が毎月1000万以上あるので
歯医者さんは暇つぶしでやってるようなので歯科医としての収入が
月に10万円でも何も困りません。

358 :名無しさん@おだいじに:2008/07/27(日) 00:06:37 ID:???
患者に医者か歯医者か聞かれて患者恐怖症になった。
もう歯科麻酔科医なんかやめたい・・・

359 :名無しさん@おだいじに:2008/07/27(日) 00:07:48 ID:???
歯学部病院での裸の王様

360 :名無しさん@おだいじに:2008/07/27(日) 00:19:35 ID:???
歯医者さんが医者みたいに振舞ってるのを見て
患者も失笑してる

361 :名無しさん@おだいじに:2008/07/27(日) 00:28:38 ID:???
もしお医者さんが口腔外科の麻酔も担当してたら
もっと多くの人がよりよい結果を得られたに違いない。

362 :名無しさん@おだいじに:2008/07/27(日) 00:30:06 ID:???
歯医者って言われて切れるくらいなら全身麻酔なんかかけるな。

363 :名無しさん@おだいじに:2008/07/29(火) 03:57:41 ID:g6N/eBZq
歯科国試が難しくなるついでに、全身麻酔の試験を加え、全身麻酔の
分野を歯科にも取り込むと世間の了解が得られる。

364 :名無しさん@おだいじに:2008/07/29(火) 08:39:06 ID:???
>全身麻酔の試験を加え

麻酔の知識だけでやられたら困るのは患者

365 :名無しさん@おだいじに:2008/07/29(火) 15:01:49 ID:???
スレタイについてなんだが、これからの歯学部は医者になれるかもではなくて
歯医者になれるかもっていう状況なんだよね。まじで

366 :名無しさん@おだいじに:2008/07/30(水) 10:50:25 ID:???
>>357 何でそんなに恵まれた状況にあるのに歯医者なんかになったの?
何のプラスにもなら無いじゃん
金も儲からない世間からは失笑
今歯科医って言って尊敬してくれるのは皆無
中卒看護婦でも無理。バ看護のが優位性保ってるからね
人の口の中のぞくのが趣味なら仕方ないけど

367 :名無しさん@おだいじに:2008/07/31(木) 00:36:12 ID:???
>>366
岡山じゃまだまだ 医師=歯科医ですよ。

368 :名無しさん@おだいじに:2008/07/31(木) 13:33:29 ID:???
ワタシタチオオバカ=私立歯科大

369 :名無しさん@おだいじに:2008/07/31(木) 14:46:10 ID:tcrpjiMU
何でも良いよ、いしゃに

370 :名無しさん@おだいじに:2008/08/05(火) 00:42:41 ID:jX/RcFXr
馬鹿じゃねえの、お前らw

371 :名無しさん@おだいじに:2008/08/05(火) 04:54:49 ID:lQOG4Lc7
歯科医師過剰対策の目玉は、業務拡張だわ。目先の利害調整は国民福祉の観点で大局
的になされなければならないわ。

372 :名無しさん@おだいじに:2008/08/05(火) 07:02:04 ID:???
業務拡張ってもな、
 歯科技工士や歯科衛生士の業務を
 歯科医師の手に取り戻す っていう悲しい業務拡張しか現実には
ないわけよ。

373 :名無しさん@おだいじに:2008/08/05(火) 08:37:07 ID:???
>>372

ほんとそのとおりだ
まったく潰しの聞かない資格だからな

374 :名無しさん@おだいじに:2008/08/05(火) 14:22:46 ID:jX/RcFXr
業務拡張ってw

私立は絶対に学生数減らす気ないから、
国試で締めるしかねえよ
同窓会は何もできないどころか、尻馬に乗ってやがるから
私立同窓会推薦者しかいない日本歯科医師会もクズ

375 :名無しさん@おだいじに:2008/08/05(火) 15:26:05 ID:4/CGVaU6
結論。はっきり言って歯科大は

専 門 学 校 で も 十 分 な の で す 。

376 :名無しさん@おだいじに:2008/08/07(木) 03:40:37 ID:vGESGgK3
今から定員増やして、一人前になるのは10年後。間に合わない。

全身麻酔経験の多い歯科医師に、研修+国試合格を条件に、
限定的な麻酔科医になってもらうのが、もっとも良い案だと思う。

ある程度の経験者なら、まだ偏差値高い時代の地頭の良い歯科医師になるし。

377 :名無しさん@おだいじに:2008/08/07(木) 04:34:18 ID:bT7++HgS
医師不足の解消なんて実はすげー簡単。
まず、実際医者は実は不足していない。
開業医が無駄に多く、勤務医では産科麻酔小児科は激務訴訟でいなくて、
臨床研修導入で若手医師の都市集中が起きてるだけ。
よって、開業医の制限、産科麻酔小児科の問題を解消して、
臨床研修をやめれば医師不足なんて一発で解消する。
ただ、医師会がそれに猛反発してるだけ。国は医師会に言われたら
何にも出来ない。自民党の実権は医師会が握っているようなもんだから。
要するに単に医師会が利権を守っているだけの話。
現在マスコミで医師不足なんて言ってるのは、裏を返せば
医師会の利権がますます強くなってますよって言ってるようなもん。
医師不足なんて報道は、医師会にとって都合のいい表現にすぎない。
その報道に無知な日本国民が踊らされてるだけ。
別になんも難しいことじゃないよ、今の医師不足解消なんて。

患者の事を考えたらできるはず。
結局、患者の事考えてるのではなく、己の利権が先なんだよ、今の医師会は。
日本のトップ集団がこれならこの日本に期待は持てない。
所詮、医者と言えど金が絡めばこんなもんなんだよ、人間なんて。 

重ねて言うが、今、医者は不足していない。





378 :名無しさん@おだいじに:2008/08/07(木) 12:09:26 ID:0QT42Fjo
歯科医師も医学部にはじめから受験して入学金を払って
6年かかって卒業して国家試験に通れば誰でも医者になれるよ
ただし、今の現役の歯医者ごときに私立の三流といえども医学部の
入学試験が通るか?そっちの方が問題だろうな?

379 :名無しさん@おだいじに:2008/08/07(木) 15:29:47 ID:M0V5rodA
orz 歯科業務の範囲を拡大しないことには、喰えねえんだよ。

380 :名無しさん@おだいじに:2008/08/07(木) 15:30:02 ID:???
 また私立大が歯学部定員について政府目標(98年度比10%)を超えて削減する場合、
超過分を医学部の定員増に充てることも認めた。【加藤隆寛】

http://mainichi.jp/select/science/news/20080806k0000m040061000c.html


381 :名無しさん@おだいじに:2008/08/07(木) 16:02:25 ID:???
>>379

それはもう100%ありません

382 :名無しさん@おだいじに:2008/08/08(金) 06:29:34 ID:P/inVcd3
嗚呼orz

383 :名無しさん@おだいじに:2008/08/08(金) 20:07:53 ID:3sbUkjyW
>>379
業務拡大して、どう食えるようになるの?w
歯医者は一般歯科がほとんどなんだから、どうやったって無理だろ

384 :名無しさん@おだいじに:2008/08/08(金) 20:22:03 ID:???

耳鼻科や内科の領域に食い込みたいんだろ
100%実現不可能な話だが

385 :名無しさん@おだいじに:2008/08/09(土) 01:03:10 ID:YcJ9oG6C
小学生のころから通ってる歯医者
俺が医学部入ってから先生なんか冷たいw

386 :名無しさん@おだいじに:2008/08/10(日) 04:06:18 ID:trKNynoE
過疎つた。orz.


387 :名無しさん@おだいじに:2008/08/11(月) 12:31:29 ID:???
歯科麻酔科
帯に短し
たすきにも短し

いくら全身の勉強をして、全身麻酔かけたところで、
世間の人間からは歯医者としか思われず、
歯の治療の技量も普通の歯科医に比べて
劣っている医者(脳内)としても歯医者(現実)としても半端者である
自らの境遇を自嘲した歌

388 :名無しさん@おだいじに:2008/08/12(火) 07:51:17 ID:DEHp0/Rb
>>387
研修終わればそのうちに上達するから、心配しなくてもいいんですよ。


389 :名無しさん@おだいじに:2008/08/12(火) 17:30:24 ID:???
岡山大学の歯科麻酔科の教授が
なかなか血管とれないときに「もともと歯科だからな〜」って言ったのを
2ちゃんねるに書き込んだせいでひどい目にあった。

390 :名無しさん@おだいじに:2008/08/12(火) 17:38:16 ID:Zmc9FNNk
グルジア戦争みたいなことになれば、歯科医のよさが身に沁みる。

391 :名無しさん@おだいじに:2008/08/12(火) 19:45:45 ID:???
ならないから安心しろw

392 :名無しさん@おだいじに:2008/08/18(月) 13:14:26 ID:???

今日の日経朝刊

同志社大の学長が医師不足の解消に、
歯科医を2年間研修させて医師にするという提案をしてる

http://netplus.nikkei.co.jp/index.html

393 :名無しさん@おだいじに:2008/08/18(月) 17:30:02 ID:GEx+DFp5
>>392
ようやく患者様のための議論が始まりそうだわ


394 :名無しさん@おだいじに:2008/08/18(月) 20:41:39 ID:???
>>392
んなことしたら医学部断念して他の学部行った人達が怒りだすよな。
今後、医者になりたくても医学部がだめだなら歯学部へという流れができるかも。

395 :名無しさん@おだいじに:2008/08/19(火) 00:24:37 ID:???
とにかく歯科医師から医師へという流れは確実に出来つつあるということですな


396 :名無しさん@おだいじに:2008/08/19(火) 00:48:47 ID:???
偏差値40代のリアル池沼が全身麻酔とか勘弁してくれ

397 :名無しさん@おだいじに:2008/08/19(火) 04:24:12 ID:???
>>396 歯科医師国家試験は落ちても医師国家試験は受かりそうな気がする

余剰歯科医を医師にすればサービスの向上につながります

398 :名無しさん@おだいじに:2008/08/19(火) 11:13:44 ID:e1x71fE/
だから 医師は不足していないんだよ。
勤務医・産科・小児科が不足していて
開業医は余ってんの

歯医者がまかり間違って医者になっても
使い物にならないの。

しかし、学長ともあろう人が
医者と歯医者を混同するなんて
恥ずかしいな。

399 :名無しさん@おだいじに:2008/08/19(火) 11:39:04 ID:H9s5WUWj
>>1
そこまでせんでも、医者になること自体は簡単だろ。金さえあればなれる。
偏差値低い医大はいっぱいあるんだし。

400 :名無しさん@おだいじに:2008/08/19(火) 12:05:27 ID:pFmwdv/f
 
素直に嬉しいです。

401 :名無しさん@おだいじに:2008/08/19(火) 12:24:47 ID:w4FSZk1Z
>>398
そうそう勤務医が足りないの!

402 :名無しさん@おだいじに:2008/08/19(火) 14:34:57 ID:XPwL/+0+
400同意

403 :名無しさん@おだいじに:2008/08/19(火) 16:54:07 ID:???
>>398 そんなことないよ。医師は足りない
医学部だって大量定員増な時代でしょ
しかし今から増員しても6年待たなきゃならない・・・
つまりここから考えられるのは歯科医師の出番
特訓して2年で医師になります




404 :名無しさん@おだいじに:2008/08/19(火) 16:55:24 ID:???
>>398 開業医だって田舎に行けばそんなに余ってないよ
歯科医師は田舎でも余ってる


405 :名無しさん@おだいじに:2008/08/19(火) 18:02:02 ID:???
>>399 キミみたいな優秀な人には分からないだろうが、2,3浪して
私立の歯学部しかいけない奴は普通にゴロゴロしてる
開業医の馬鹿息子が多いけど


406 :名無しさん@おだいじに:2008/08/19(火) 21:04:33 ID:hPG+wnXU
時代が俺らを待ってる てか
う〜〜〜〜ぅ

407 :名無しさん@おだいじに:2008/08/19(火) 21:52:53 ID:???
医者不足、歯医者過剰、医療崩壊、ワーキングプア、、、etc

医療政策の失敗を棚にあげて最近急に言い出したのは、歯医者を
医者にしようとする予備的策動だったのか?

408 :名無しさん@おだいじに:2008/08/19(火) 22:59:14 ID:???
うむ・・・都市部の開業医は食えなくなる時代が本格的に来るかもね
来年から医学部の定員も増えるし
まあパートの時給は下がり始めてるからその兆しは十分にあるなあ・・


409 :名無しさん@おだいじに:2008/08/19(火) 23:01:58 ID:???
せめて国立卒だけの人にしてください
おねがいします。

410 :名無しさん@おだいじに:2008/08/19(火) 23:14:18 ID:???
まあ国立の奴だけにして欲しいわな

ていうか歯科医師から医師へのコンバートはもう内内では決まってるの?



411 :名無しさん@おだいじに:2008/08/19(火) 23:17:15 ID:???
歯学部経由で医者になろうとする受験生が増えて歯学部の難易度が上がるのは良いが
そんな学生が医者になれんかったら今の歯学部生より悲惨だな。

412 :名無しさん@おだいじに:2008/08/19(火) 23:19:03 ID:???
つか、歯医者やめて医者になりたい人が増えてまともに歯医者する人がいなくなっては
しまいか?

413 :名無しさん@おだいじに:2008/08/20(水) 00:41:29 ID:vkJHYvqF
医師不足解消のため医学部の定員増やすんだろ
歯医者はお呼びじゃなくね?

414 :法改正:2008/08/20(水) 00:45:44 ID:???
ベルリンの壁が崩壊へ?

415 :名無しさん@おだいじに:2008/08/20(水) 01:22:25 ID:???
>>413 来年の入学生少々増やしても医者になるまでに何年かかるんだよ
それよか今居る歯医者を医師にしたほうが早い
森永卓郎も言ってるでしょ


416 :名無しさん@おだいじに:2008/08/20(水) 06:20:38 ID:Ux91ry5N
歯科麻酔科医→麻酔科医が大量生産
               は良いとして
           力量の認定試験は厳格にしないとね。

417 :名無しさん@おだいじに:2008/08/20(水) 08:25:10 ID:???
>>410
>歯科医師から医師へのコンバートはもう内内では決まってるの?

全然決まってない
話が出てるだけ

418 :名無しさん@おだいじに:2008/08/20(水) 09:55:45 ID:???
歯科医師よりむ速効性と能力が期待できるのは獣医と病院薬剤師。
まともな獣医なら全身のレントゲンが読めて心臓も腹部も
エコーができる。
全身麻酔は勿論のこと、手術もおK。
病院薬剤師は薬剤選択、配合禁忌、副作用、使い方の知識はある意味
医者以上。
それと、学力に問題のある人が多いが、優秀、人格の優れた人なら
ナースさんも現実的には使い道はあると思う。

いずれにせよ、最低3年の講義、実習後普通に酷使合格が条件だが。

419 :名無しさん@おだいじに:2008/08/20(水) 12:42:25 ID:o/eQsEUD
歯医者には2年研修で
看護士免許が適切。

420 :名無しさん@おだいじに:2008/08/20(水) 13:22:04 ID:???
研修後、受験資格を与えるってことだよね。

421 :名無しさん@おだいじに:2008/08/20(水) 17:05:48 ID:KSphrWSz
医師の受験資格を緩和する代わりに、合格基準点を高くすべきだ。

422 :名無しさん@おだいじに:2008/08/20(水) 20:57:00 ID:???
>>418
> 歯科医師よりむ速効性と能力が期待できるのは獣医と病院薬剤師。
まあ、確かに歯医者よりは獣医、薬剤師、看護師の方が医者にするには
納得がいく。
しかし、腕の立つ獣医は医者より儲かってるだろうし看護師も不足
している。
歯医者が過剰だということで救済策も兼ねてやりたいのなら薬剤師
も医者候補としていいと思う。

が、余った人間対策というならニートやリストラ人も候補に入れな
きゃならなくなる。

医師養成に時間がかかるからと言うなら、やはり普通に学士入学で医
学部編入の枠を広げた方がまともな人材が確保できるんじゃないか。

423 :名無しさん@おだいじに:2008/08/20(水) 21:02:14 ID:jk0hrIu+
>>419
歯科医馬鹿にすんなアホ

424 :名無しさん@おだいじに:2008/08/20(水) 21:14:11 ID:???
>>423
看護師免許を与えようとしてるんだから高く評価して貰ってると思う。

425 :名無しさん@おだいじに:2008/08/20(水) 21:15:00 ID:???
それも資格試験合格が絶対条件だが。

426 :名無しさん@おだいじに:2008/08/20(水) 21:19:38 ID:???
>>418
薬しか知らない薬剤師は医者には程遠いよ。
学力も無いし。

427 :名無しさん@おだいじに:2008/08/20(水) 21:33:30 ID:???
>>426
歯しか知らない歯医者よりはましだと思う。
全身の病気のこともある程度は知っているし。
歯医者は全身のことも薬のことも知らないでしょ。

ただ歯「医者」と名がついているだけで大きな誤解をしている。

428 :名無しさん@おだいじに:2008/08/20(水) 21:35:54 ID:???
学力については歯医者より薬学部の方がよほど難しい。

429 :名無しさん@おだいじに:2008/08/20(水) 21:40:22 ID:???
>>428

大学によりけり
薬もD1みたいにマッパレベルもあるし

430 :名無しさん@おだいじに:2008/08/20(水) 21:50:28 ID:???
http://illusionweaver.tripod.com/sundaihantei91.html
http://illusionweaver.tripod.com/2cher-no-hensachi.html

歯学部は80年代に脱落しています(阪大以外)

早系は90年代に脱落しています



431 :名無しさん@おだいじに:2008/08/20(水) 21:51:19 ID:jk0hrIu+
>>424
看護師>歯科医とでも?調子に乗るなよ。

>>428
薬学部なんて楽に入れる私立が歯学部以上にありますよ。

432 :名無しさん@おだいじに:2008/08/20(水) 22:09:49 ID:???
>>427 そうだよな 何で歯科「医師」なんだろう?
歯治療師とかに変えればいいのに

433 :名無しさん@おだいじに:2008/08/20(水) 22:18:53 ID:???
歯を中心とした口腔組織を身体の一部として捉えた教育を行い、
口腔医の育成をめざしています。
世間ではよく、"歯科は命に関わりがない"などといわれていますが、
とんでもないことで、口の中には"がん"もできますし、
口腔疾患が身体他部位の病気の引き金になったり、
あるいは、合併して危険な状態になったり、命を落とすこともあります。
このようなことから、本学では、
内科や外科をはじめとする隣接医学教育や実習を重視し、
"口腔疾患を全身と関連づけて診ることのできる口腔医の育成"
をめざした特色ある教育を行っています。
将来、臨床医として患者さんに接する場合も、
単に口のなかの病気だけを診るのではなく、全身との関わりや、
患者さんの気持ちも十分に理解した上で治療にあたることができるようにするためです。


434 :名無しさん@おだいじに:2008/08/20(水) 22:23:22 ID:???
ttp://licenseif.mhlw.go.jp/search/top.jsp

435 :名無しさん@おだいじに:2008/08/20(水) 22:23:31 ID:jk0hrIu+
>>432
眼科医、耳鼻科医とかもそう呼ぶの?w
呼ばないだろ。
各部位の専門的な治療を主導権持って治療できるから、「医師」なんだよ。

436 ::2008/08/20(水) 22:42:46 ID:???
我々は口腔を専門とする歯科医師である。
医師にはなれません。

437 :名無しさん@おだいじに:2008/08/20(水) 22:49:36 ID:???
>>435
眼科医も耳鼻科医も医師。

歯科医は歯科麻酔医も矯正歯科医も小小児歯科医もみな歯科医師。
医師ではありません。

438 :名無しさん@おだいじに:2008/08/20(水) 22:51:51 ID:???
薬学部の方が全身医学に深く関わっています。

 現在の薬剤師の調剤業務及び薬学部の薬学研究において、疾病の理解を抜きにしては考えられない程、
臨床に関連することが増えてきました。そのため薬学を学ぶ上で、疾病の病態や薬物治療をより深く理解
することが求められています。
 そこで、当ユニット(研究室)では、病態生理学、臨床免疫学、薬物治療学、臨床医学概論などの授業、
バイタルサイン、臨床検査値の読み方、臨床検査値を読み取っての薬物治療学の実習(演習)を担当して
います。また、大学院でも疾病や薬物治療に関する深く高度な知識を取得するための授業を行っています。
 さらに、研究では、難治性疾患の多岐にわたる研究(癌、神経疾患など)を行い、病態の解明を分子生
物学的な手法を使って行い、最終的には研究の成果が臨床の場において、患者さんの治療に生かされる新
規治療薬の開発研究を行っています。

439 :名無しさん@おだいじに:2008/08/20(水) 22:55:56 ID:vkJHYvqF
結局期待するだけ時間の無駄みたいだな

440 :名無しさん@おだいじに:2008/08/20(水) 22:57:33 ID:???
薬を創(つく)るためには、生命のしくみを知り、病気になる原因を明らかにする必要があります。
分子レベルから病態まですべての面において解明していかなければならない課題が多く存在します。
生化学、分子生物学、生理化学、発生学、遺伝学、免疫学などの観点から生命現象を解明する必要が
あります。また、薬を合成するためには合成化学や反応化学が不可欠です。漢方薬を理解し、それを
超えるものを創り出すためには天然物化学が必要ですし、 薬の性状や生体との相互作用を分子レベルで
解明するには分析化学や物理化学が必須です。薬を体の目的部位に到達させるためには、体内動態を
解明し、製剤設計が必要になりますし、薬の生体作用を明
らかにするために薬理学や毒性学が欠かせません。 このように、基礎的な学問から応用的な学問まで、
幅広い研究を集約する必要があります。また、従来の学問体系では分類できないような境界領域の
研究も増えています。つまり、薬の創製はまさにこれら最先端科学の集大成といえます。

どう考えたって歯大工の学校より医学的、生物学的、科学的に学んでいて
医師としての実力、能力、展望が期待できると思う。

441 :名無しさん@おだいじに:2008/08/20(水) 23:09:47 ID:jk0hrIu+
>>436
>>437
それはわかってます。
ただ>>432の発言があまりに歯科医を馬鹿にしてるように取れたので。
口くう内に関しての治療に関しては医師と名がつくだけのことは出来るはずです。

442 :名無しさん@おだいじに:2008/08/21(木) 00:11:59 ID:btKXvsjy
なりたくない

443 :名無しさん@おだいじに:2008/08/21(木) 00:13:22 ID:???
>>433
そんな医師コンプレックス丸出しの大学紹介をしてるのは一体どこ?
口腔医てw
恥ずかしいことこの上ないな。

444 :名無しさん@おだいじに:2008/08/21(木) 00:35:15 ID:???
歯医者は知力は言うまでも無く
人間性も劣ってるからな;あ

445 :名無しさん@おだいじに:2008/08/21(木) 05:06:20 ID:ybtv1+l1
>>444
お前よりはマシだがな

446 :名無しさん@おだいじに:2008/08/21(木) 07:17:36 ID:???

運命歯学部なんて恥ずかしげも無く名乗ってる大学もあるし

447 :名無しさん@おだいじに:2008/08/21(木) 12:07:54 ID:EYCwO+8y
歯科衛生士は歯医者のすることくらい、
自分たちにもできると思っている。
歯医者は一緒にするな と思っている。

歯医者は医者のすることくらい
自分たちにもできると思っている。
医者は一緒にするな と思っている。

448 :名無しさん@おだいじに:2008/08/21(木) 12:16:56 ID:EYCwO+8y
仮に医者に 歯科の勉強・実技をやらせても
2年では歯医者並みにはならんだろ。
補○学なんて読み方すらわからん。

ましてや、偏差値で劣る歯医者に
より深い、広い高度な医学の勉強・実技を
やらせても2年じゃ到底無理。
付いてこれるやつも帝大卒くらいなものじゃないか。


449 :名無しさん@おだいじに:2008/08/21(木) 12:20:58 ID:???
患者に暴力ふるった事件があったのは
岡山大学歯学部だっけ?

450 :名無しさん@おだいじに:2008/08/21(木) 12:23:35 ID:cOdW1mI5
医学部って卒業するまでに3回遺体解剖するって聞いたけど
歯学部って一回だけだろ?しかもサボってばかりで

451 :名無しさん@おだいじに:2008/08/21(木) 12:28:22 ID:???
私立の歯学部の人でも人間の内臓の数くらいは知ってるものなんですか?

452 :名無しさん@おだいじに:2008/08/21(木) 12:41:35 ID:ybtv1+l1
>>447
思ってませんが、何か?

453 :名無しさん@おだいじに:2008/08/21(木) 12:48:33 ID:???
いずれにしろ、医療が分かってない素人が考えた過剰歯医者を医者にしようなどと
いう浅はかな考えによりすがり、ドサクさにまぎれて医者になろうなどと
考えるのは浅ましくも恥ずかしいとは思わないのだろうか。
まともな人ならきちんと医学部入れるでしょ。

454 :名無しさん@おだいじに:2008/08/21(木) 14:19:09 ID:???
>>448
医学部の人なら歯学部の勉強は2年でいけるんじゃないか?
実技は無理だろうが。

455 :名無しさん@おだいじに:2008/08/21(木) 14:49:58 ID:???
眼科医や皮膚科医が3年で外科医や内科医になれるとは自ら思ってない(きちん
と医師免許を持っていても)のに、歯医者だけはそれができるとでも言うのか?
医学の医の字を知らんとは恐ろしいことだ。


456 :名無しさん@おだいじに:2008/08/21(木) 17:37:17 ID:ybtv1+l1
>>455
あんた誰よ?

457 :名無しさん@おだいじに:2008/08/21(木) 17:39:42 ID:???
>>454
>実技は無理だろうが

半年もやれば誰でも出来ます

458 :名無しさん@おだいじに:2008/08/21(木) 17:51:15 ID:???
同志社大学の学長ってかなり遅れてるな。
いまどきの歯医者さんがどんな人たちかまったくわかってない。

459 :名無しさん@おだいじに:2008/08/21(木) 18:15:46 ID:EYCwO+8y
今、病院・医者版の不当逮捕された産婦人科医を救え
が盛り上がっているぞ。
医者はすごく興味があるよな 明日は わが身だからな
歯医者にとっては 一般人と同じくらいの程度か
歯医者からと思われる書き込みがない。

歯医者は全く違う職業だからしょうがないけどな。

460 :名無しさん@おだいじに:2008/08/21(木) 18:24:58 ID:EYCwO+8y
>>458
いまどき出なくても
似たようなもんだ と思っていること自体
学長という立場の発言として恥ずかしい。
森永と同レベル。

461 :名無しさん@おだいじに:2008/08/21(木) 23:51:05 ID:???
>>460 何でそういう考えになるかな?
森永の分析力、大学学長の見識を持ってしても
「歯科医は医師と同等」と思わせるんだから・・・

世間も賛同するに違いない

大体森永より優秀な医者がそんなに居るとは思わないね

462 :名無しさん@おだいじに:2008/08/22(金) 00:23:21 ID:???
>>461
> 森永の分析力、大学学長の見識を持ってしても
ここ、笑うところか?

463 :名無しさん@おだいじに:2008/08/22(金) 01:15:42 ID:E5I59Emy
医科歯科の歯学行った友人が医学コンプ?っぽかった
デンタル的に…という発言をひたすら繰り返して医学部行った皆半笑い

464 :名無しさん@おだいじに:2008/08/22(金) 07:20:31 ID:KJxqh9bu
            _  -───-   _
            ,  '´           `ヽ
          /                 \
        /                    ヽ
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       ' 「      ´ {ハi′          }  l
      |  |                    |  |
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      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
     /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !    
     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !
    ヽ {  |           !           |ノ  /
     ヽ  |        _   ,、            ! , ′
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'
        `!                    /
        ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |
            |\      ー ─‐       , ′ !
           |  \             /   |
      _ -‐┤ ゙、 \           /  ! l  |`ーr─-  _
 _ -‐ '"   / |  ゙、   ヽ ____  '´   '│  !  |     ゙''‐- 、,_
        社保なし、賞与無し、月25万でやらないか?


465 :名無しさん@おだいじに:2008/08/22(金) 09:14:13 ID:fu8Qv4YV
>>461
医学から遠い人の発言だから。

医学に詳しいの人からは、この様な発言はない。
また、医師が不足している諸外国でも
歯医者を医者にするなどという
たわけた事をした国はない。


466 :名無しさん@おだいじに:2008/08/22(金) 10:54:46 ID:fu8Qv4YV
森永も学長も 
歯に医師が付いていたから
医者の一部と勘違いしただけなんじゃないか。

中津産業大学の学長も
石屋に2年間研修させて医者にしろ
と言っているぞ。
名前が似ていればいいってもんじゃない。

467 :名無しさん@おだいじに:2008/08/22(金) 10:57:31 ID:???
まあ、馬鹿だからこそ出来た発言。
そんな軽言、まともに議論するのもアホらしい。
m3その他医療系サイトでは全く話題にすらなってない。

468 :名無しさん@おだいじに:2008/08/22(金) 14:19:08 ID:i9gEk5ug
>>465
戦時中の日本ではあったんだよな軍医として召集され?
昨年亡くなったがうちの親戚にそのまま帰国して医者になった人もいた。
国の末路時は何でもありだから・・・・・ひょっとすると・・・・
そんな馬鹿なことは無いだろうな


469 :名無しさん@おだいじに:2008/08/22(金) 15:05:41 ID:fu8Qv4YV
↑過去ログに 結局なかった。
と書いてなかったか。
いずれにせよ、どさくさにまぎれて医師になるのでなく
正々堂々医学部に入って、しっかり勉強して
医師国家試験通って 医師免許証を取ればよい。

470 :名無しさん@おだいじに:2008/08/22(金) 15:26:34 ID:???
そしてその後きちんと研修ね。
そもそもれっきとした医学部教育とポリクリの後、医者になっても各科に通用する
基本的知識、技術はつかないことが反省されて臨床研修システムができた。
歯医者が憧れだけで医者になれるようなものではない。

471 :名無しさん@おだいじに:2008/08/22(金) 16:01:22 ID:LizCiqjd
   /  ̄  ̄ \
  /  _ノ  ヽ、_  \
/ o゚|⌒|  |⌒|゚o  \   
|   | (__人__). |    |  目指すべき学部に来ましたお
\  | `|⌒|´ |  /  
/ ̄ |川!| ̄|川i| ̄\




472 :名無しさん@おだいじに:2008/08/22(金) 19:03:57 ID:???
>>470
> そしてその後きちんと研修ね。
そもそも医師免許も持たずに歯医者が麻酔をやってこと足りると
考えるのは、医療を知ってないどころか、現在の臨床研修システム
自体を否定するようなものだ。何も分かってない。

医師国家試験も通ってなく主要科ローテートすらもせず、歯医者が
麻酔をかけていいなと言うならら、医師国家試験を通った医者なら
なおさら麻酔科やるなら研修など受ける必要はないと言ってるような
もんだ。

麻酔科こそ全科にわたる医学知識が必要なのにね。

今まで歯医者が麻酔医として使われてきたのは、看護師はいやがる
静注、麻酔薬の調整を歯医者が喜んでやって来たからだけであって、
麻酔の技量が認められて来たからではない。

素人はそこが分かってない。

もし、歯医者が麻酔をやっていいとなったら、歯医者に麻酔を任せて
しまっても法的に逃れられることになり、麻酔医のいないところ
では本当に歯医者のみにやらせてしまうところも出てしまう。

この恐ろしさは素人には分からないから、政治をやってる人間にも
分からないのだろうね。

473 :名無しさん@おだいじに:2008/08/22(金) 19:33:25 ID:+M/ainz8
>>472
それで、あんた何者よ?色々知ったかぶってるけど。

474 :名無しさん@おだいじに:2008/08/22(金) 19:43:26 ID:OR2KO6j+
>>472 麻酔医のいないところ
では本当に歯医者のみにやらせてしまうところも出てしまう。
ところで、
麻酔医のいないところ
では
どう対処しているの。


475 :名無しさん@おだいじに:2008/08/22(金) 20:02:27 ID:???
>>474
外科医がやってるんでしょ。

476 :歯科麻酔医:2008/08/22(金) 20:03:41 ID:???
私の所属する歯学部附属病院では歯医者しかいません。ごめんなさい。

477 :名無しさん@おだいじに:2008/08/22(金) 20:03:48 ID:???
>>473
少なくともあんたよりは分かってると思うが。

478 :名無しさん@おだいじに:2008/08/22(金) 20:07:51 ID:???
>>476
歯科麻酔師さんご本人に向かって言うのも申し訳ないが、
歯科疾患のみの手術だけだから何とかなってきたと思う。
一般疾患の全身麻酔はご遠慮された方が患者さんのみならず
貴方様にもよろしいかと存じます。

479 :名無しさん@おだいじに:2008/08/22(金) 20:45:18 ID:OR2KO6j+
               ,ィミ,        ,ィミ,               フ
                彡 ミ        彡 ミ,            ヤ |
             ,,彡   ミ、、、、、、、、彡  ミ,     (⌒)    レ  |
            彡;:;:             ミ,    (  ヽ   ヤ
         〜三;:;:::::              彡〜  ノ  ノ   レ
         ~~三:;:;:;:::::  -=・=-   -=・=- 三~~ ヽ (    :     ;;
         ~~彡::;:;:;:;:::..     ___     ,三~~ ( ノ ,,,,,  :      ;;
          ~~彡;:;:;:;:;:;:;:.    |┴┴|    ,ミ~~ ノノ ;'" ,,ノ―、     ,;'
          ~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;.  ノ――| ---==ニノ ,;'′ >=ニ(二二二()
     ,...-''''""~~,::;:;::;::;::;::;'            ミ,,  ,;'′  ゝ--〈
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             ::::::ミミミ:;:;:;:;:;../;:;:;:       ;:"             |             ┃
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480 :名無しさん@おだいじに:2008/08/22(金) 20:58:21 ID:+M/ainz8
>>477
根拠は?

481 :名無しさん@おだいじに:2008/08/22(金) 21:07:01 ID:???
結局は医者コンプの歯学部や歯医者が、医者になれるかもしれないという道を
提示されて喜んでるのにそれに、医者や医学生に水をさされてムキになって反撃してるスレなんだね

医学部入試を突破したという意味では私立の方がまだ医者として認められる。
歯学部なんか基本的に国立医行ける頭もなく私立行く金もない中途半端な人種なんだから

482 :歯科麻酔医:2008/08/22(金) 22:50:36 ID:???
現在は口腔外科手術や小児障害者歯科での全身麻酔しか行っておりません。
歯科医師ですので。


483 :名無しさん@おだいじに:2008/08/22(金) 23:04:54 ID:???
>>481
既に歯科医師の医師への道はあります。

一般入試か学士編入試験に合格して医学部を卒業し医師国家試験に
通りさえすれば結構なのです。

本当に医師になる意思と能力があれば十分道は開けているのです。

484 :名無しさん@おだいじに:2008/08/22(金) 23:19:10 ID:+M/ainz8
>>481
だからあんたは何様なん?医師ですか?
歯学部バカにすんなよ。

485 :名無しさん@おだいじに:2008/08/23(土) 00:26:06 ID:???
>>484
馬鹿にされたとか怒るより現実をわきまえないと。

486 :名無しさん@おだいじに:2008/08/23(土) 03:33:52 ID:hZw5/s9R
医落ちの歯学部生だけど
もはや医者になりたいとは思わない
知り合いの医者は 勤務医だけど(開業医は知らん)ぜんぜん割に合ってなさそう
歯学部、歯科医師→医師 の実現が 医師不足解消 と 歯科医師過剰解消に有効なら大いにやってほしい

でも医者の人たちは反対なんだろうなあ 




487 :名無しさん@おだいじに:2008/08/23(土) 04:11:19 ID:3NXlJgQq
医者と歯医者の間には縄張りの争いがあり、本来的に仲が悪いんだな。
病気に対して非力なため、実力より肩書きがものを言う
世界の様に見えるんだが。
定期的実力試験で登用されるシステムを
考えないとだめだなぁ。

488 :名無しさん@おだいじに:2008/08/23(土) 04:51:11 ID:???
医師不足解消 と 歯科医師過剰解消に有効なら大いにやってほしい

ぜひよろしく

489 :名無しさん@おだいじに:2008/08/23(土) 10:09:35 ID:???
医師不足解消にはならんと思う。

数の上だけ乱造しても結局何の役にも立たない。
万が一酷使受験して合格してもポリクリもやっていない。
普通の医学生以上に研修が必要。

24歳で歯科医になり2〜3年で酷使受験、その後2年研修で、最短でも28歳。
これなら4年生大卒で学士編入した人の方が年齢も若く優秀な人材が得られる。

ましてや歯医者数年やった人なら30歳を遥かに超える。

学力も低く今後の能力も分からない歳喰った歯医者を教育しなおすより、医学部の枠を増やすか
編入枠を増やす方が、フレッシュで有能な人材が得られる。

本当に医療の質を高めるつもりなら、馬鹿な考えは出ない筈なのだが、素人が政策を考えると
信じられんことを言い出す。

490 :名無しさん@おだいじに:2008/08/23(土) 11:33:39 ID:i2J8n/yE
>>489
素人?プッw

491 :名無しさん@おだいじに:2008/08/23(土) 13:04:58 ID:???
>>489
その通りなんだがなにせ評論家や政治家は医学も医療も知らん素人ばかり。
何も知らん国民相手に姑息な方法で誤摩化すしか能我がない。

492 :名無しさん@おだいじに:2008/08/23(土) 14:54:42 ID:???
素人相手に「何故歯科医師を医師に転換できないか」納得、説明できない奴らも
馬鹿なんじゃないの

493 :名無しさん@おだいじに:2008/08/23(土) 16:02:20 ID:???
>>492
今までの文脈からして、素人は「何故歯科医師を医師に転換できないか」が
理解できないのだから、いくら説明しても無理なんじゃね?

494 :名無しさん@おだいじに:2008/08/23(土) 16:52:01 ID:J46vEKhK
>>468
もう一度詳しく書いてみるね。

太平洋戦争中前期、やがてやってくる軍医不足の為、
大学医学部に付属する「臨時医学専門学校」を設立した。
(手塚治虫は、大阪大学医学部附属臨時医学専門学校入学・卒業。
決して大阪大学医学部出身ではない)

昔は医者になるには医学部を出るか、医学専門学校を出るかだが、
医学部出はスーパーエリート、専門学校出は消耗品扱いだった。
旧制高校を出ないと入れない大学医学部は研究者養成が目的で、
旧制中学卒業で入学出来る専門学生は町医者や軍医養成が目的なわけ。

(大学出の医師でも軍医召集されることはあったが、最前線に飛ばされる
事はほとんどといっていいほど無かった。内地勤務か戦場でも後方支援病院で
最前線での野戦病院での勤務はよほどのことでないとありえない)

それでも軍医不足に歯止めがかからず各地に医学専門学校が設立ラッシュ。
(軍医の死傷率は一般兵よりもはるかに高く、最前線では9割以上死亡する部隊も
珍しいことではない。軍医は補充が容易ではないため敵もあえて軍医を攻撃する
実際は軍医は攻撃しちゃいけないんだけど、誤射といわれれば文句は言えない。)

それでも足りない為、最終的な手段として、昭和20年5月頃、現役歯科医師・
または歯科医学専門学生対象に促成的に病院での臨床実習を施して、さらに
考試をパスすれば医師免許を与える制度が出来た。
当然、軍医として最前線にとばす為に。軍医として飛ばされることがわかっていたので
むしろ、希望者を募って行うわけではなく、転換養成は強制的に行われた。

しかし、1期生が試験に臨む前に敗戦が決定。試験も制度もお流れになったわけ。

495 :名無しさん@おだいじに:2008/08/23(土) 17:17:11 ID:???
医科歯科の1期と2期は
歯科医師のみを対象に選抜して
短期間で医師免許を与えた

496 :名無しさん@おだいじに:2008/08/23(土) 17:18:40 ID:???
>>494
その一期生、「促成的に病院での臨床実習を施して」と
そこまでやらせておいて試験がなくなり、そのままパーと
なってしまったの?

必要な時だけおだて上げてその気にさせておいて必要が
なくなると手のひらを返したように知らんぷり。

これが政治屋のやること。

あんまり乗せられるのもなあ。

497 :名無しさん@おだいじに:2008/08/23(土) 17:21:00 ID:???
>>495
それはない。
1期、2期は戦後。

498 :名無しさん@おだいじに:2008/08/23(土) 17:37:25 ID:J46vEKhK
>>496
現役歯科医師はともかく、歯科医学専門学生は歯科医学の勉強も実習もしつつ
病院での臨床実習をほぼ強制的にさせられたうえに、終戦と同時におしまい。
試験も制度も何もかもなくなった。

しかし、当時としては決して医師になりたい人が多かったわけではないのだよ。
逆に医師になって軍医召集されて最前線配置、戦死一直線のコースだったから。

医師免許を持ってても、あえて軍医として召集されるのを拒んだり、隠していた
人もかなりいた。一般兵として召集されたものの訓練中に実は医学専門学校生
だったことがばれて、短期間で卒業したことにさせられて、軍医として懲罰的に
最前線に飛ばされて戦死してしまった人もいたくらいだし。

499 :名無しさん@おだいじに:2008/08/23(土) 17:42:09 ID:???
>>479
その通り。ただし、当時の医学専門学校はどこもほとんど定員割れで、
学校の運営自身も危ぶまれた学校が国公立私立ともに数多くあった。
100人定員に学生が10人そこそこ、っていう医学専門学校も珍しくなかった。
「缶詰の専門学校に毛が生えた程度の難易度」とは良くいわれたものだよ。

500 :名無しさん@おだいじに:2008/08/23(土) 17:48:46 ID:???
ふーん。そーかあ。

501 :名無しさん@おだいじに:2008/08/23(土) 18:09:00 ID:???
医者を増やすのに6年が長いと言うなら学士編入枠を増やせばいいだけじゃね?

歯科医師を医師にするため2年で促成しても国家試験合格する確証はないし、それなら学士編入試験合格者を
4年で国家試験受けさせても2年の差しかない。

しかも学士編入試験合格という学力もある程度確保されているから国試合格可能生も高い。
それと国試合格後の研修、研鑽等の能力、意欲の有無を考えると、せめて学士編入試験合格ぐらいの実績が
なければならないと思う。

502 :名無しさん@おだいじに:2008/08/23(土) 18:37:11 ID:???
「安心と希望の医療確保ビジョン」具体化に関する検討会
(座長=高久史麿・自治医科大学長)は8月21日、
第4回の会合を開いた。医師とコメディカルの
スキルミックスについて議論するため、
東大大学院生体管理医学講座麻酔学の山田芳嗣教授らから
麻酔科医の現状などについてヒアリングした。
舛添要一厚生労働相は、歯科医を麻酔科医として活用する
ことについての意見を求め、山田教授は
「全身的な診療の基盤のない歯科医師を使うのは慎重に考える必要がある」
などと答えた。

503 :名無しさん@おだいじに:2008/08/23(土) 18:57:45 ID:???
> 首都圏の総合病院で働く現役の麻酔科医です。確かに麻酔科医は充足されているとは思えません。
> しかし八田氏の意見には反対です。

> 麻酔は注射一本打って終わりではありません。麻酔科医は麻酔薬を使うだけではなく、手術中の
> 全身管理を任されています。循環動態を安定させ、呼吸管理もしなくてはなりません。不測の出
> 血にも対応し、外科医のわがままにも対応しなければなりません。そういった仕事を、「正統な」
> 医学教育を受けていない歯科からの転向者が一人前にやれるとは思えません。

> 私は20年程のキャリアですが地方の麻酔科医の非常に少ない病院でも働いたことがあります。
> そこでは歯科医が(ひそかに)麻酔科医のようなふりをして麻酔をしていました。もし自分が手
> 術を受ける立場だったら、そういった人たちの麻酔を受けたいとはとても思えませんでした。

> 麻酔科だけ歯科からの「転向」を認める、という特例をつくってしまうと、今度は新しく医学部
> を卒業してくる若い人たちが麻酔科を敬遠するようになります(その病院ではそうでした)。
> 歯科からの転向者も1名と数えられ、その一方で新しい若い人は入ってこない、これでは長い目
> で見ても人手不足の解消にはなりません。


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