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看護師か臨床検査技師

1 :名無しさん@おだいじに:2008/06/15(日) 07:55:38 ID:ZSn15JL8
看護師か臨床検査技師になりたいのですが、就職、将来性などを考えるとどっちがいいですか??
看護師の方が給料はいいとか聞いたことあるのですが(∵`)

2 :名無しさん@おだいじに:2008/06/15(日) 08:27:39 ID:???
看護士の方が求人で困らないと思う

3 :名無しさん@おだいじに:2008/06/15(日) 13:21:19 ID:???
ありがとうございます。
そうですね…やっぱり看護師の募集多いですね

4 :名無しさん@おだいじに:2008/06/15(日) 14:34:38 ID:???
■看護師免許持ってても他の仕事してる人■
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1114404612/
ここの500〜510

5 :名無しさん@おだいじに:2008/06/15(日) 18:26:24 ID:???
どういう意味??

6 :名無しさん@おだいじに:2008/06/15(日) 22:19:39 ID:???
楽したければ臨床検査技師
が、就職厳しい

金が欲しければ看護師
が、激務

7 :名無しさん@おだいじに:2008/06/16(月) 12:51:39 ID:???
でも、仕事ないなんて話しにならない・・・

8 :名無しさん@おだいじに:2008/06/16(月) 13:29:58 ID:???
>>7

就職がないといわれる臨床検査技師もちゃんとあるよ
ただ病院の就職が厳しいだけで
まぁ、いっぱいあるのは環境劣悪な検診センターや検査センタだがなw

ただそれを言ってしまうと看護の職場環境は……

9 :名無しさん@おだいじに:2008/06/16(月) 20:19:30 ID:???
大卒と専門卒だったら就職難度合いはちがう??

10 :名無しさん@おだいじに:2008/06/17(火) 11:53:24 ID:???
>>9
看護師においては、就職に際しては免許しか求められないことがほとんど。

11 :名無しさん@おだいじに:2008/06/17(火) 12:33:57 ID:???
>>9
看護は関係ない人手不足で猫の手も借りたいぐらいだから

技師は専門しか行けないレベルなら病院は絶望的
ペーパーで旧帝クラスに確実に負ける
有名病院は旧帝クラスにほぼ占められているのが現状
つまり専門しか行けないのなら検査、検診センター行きはほぼ確実と思われ
まぁ、旧帝の三年次編入使う手もあるが…

12 :名無しさん@おだいじに:2008/06/17(火) 18:28:57 ID:???
技師は大学でも旧帝レベルじゃないと厳しいということか…

13 :名無しさん@おだいじに:2008/06/20(金) 01:50:04 ID:???
技師は馬鹿にされるよ。
何故かプライド高い人が多く、職場がギスギスしている。

看護士はみんな仲が良い。
ナースマンも多く見かけるし。
女の世界はコワイ、というのもあるが。

14 :名無しさん@おだいじに:2008/06/20(金) 09:06:32 ID:???
仲いい?まったく勘違いの書込だな

看護士といってる時点でナースではないし。

出直してこい。


ってか1は放置か?

15 :名無しさん@おだいじに:2008/06/20(金) 18:09:52 ID:???
>>12
旧帝でなければダメというより就職試験で筆記と面接で高得点取れるほど実力がないと有名病院は厳しいよってこと
別に学歴はそこまで重要なファクターではないと思うが、近年有名病院は旧帝クラスの大卒に占められていることを考えると……

>>14
技師に怨みがあるか知らないが技師を馬鹿にすることに必死なアフォがわいてるんだよ、
とりあえずスルーで

16 :名無しさん@おだいじに:2008/06/20(金) 21:16:37 ID:???
技師は院内でも下手に偉そうにしてるからムカツク

17 :名無しさん@おだいじに:2008/06/21(土) 12:07:34 ID:???
>>13
技師は誰に馬鹿にされるんですか??

18 :名無しさん@おだいじに:2008/06/21(土) 15:16:54 ID:???
>>17

技師に怨みかなんか抱いてる奴が勝手にほざいてるだけだよ
自分の価値観が世間一般だと思ってる悲しいやつなんだよ…

19 :名無しさん@おだいじに:2008/06/21(土) 18:17:01 ID:???
ネットでしか怨みはらせない奴が増えたな

20 :名無しさん@おだいじに:2008/06/21(土) 20:29:17 ID:???
やたら怨まれてるんですね。技師…

21 :名無しさん@おだいじに:2008/06/23(月) 07:35:25 ID:???
>>20

人それを逆恨みという!
どうせ検体の扱いを間違えて技師に怒られた看護師か、技師に嫌味かなんか言われた業者ではないかな?

22 :名無しさん@おだいじに:2008/06/23(月) 08:15:02 ID:???
看護師は人間関係うまくやりすごせる人じゃないと難しくない?


23 :名無しさん@おだいじに:2008/06/25(水) 19:58:17 ID:???
>>21
なんで技師ごときに怒られなならん。
ただでさえクソ忙しくてイライラしとるのにそんな技師いたら
逆に吠え飛ばされてるよ。ていうか技師なんか眼中にないだろ普通。

24 :名無しさん@おだいじに:2008/06/25(水) 20:28:56 ID:Qem5/+lr
看護師が技師を怒ることはあっても、技師に怒られることはないでしょう。地位というか、力の差が歴然だからねー

25 :名無しさん@おだいじに:2008/06/26(木) 14:15:20 ID:???
と、うさを晴らしています。w

26 :名無しさん@おだいじに:2008/06/26(木) 19:27:26 ID:Mg+sB/gZ
うさを晴らすというより単にバカにしているだけだと思うが。w

27 :名無しさん@おだいじに:2008/06/26(木) 20:01:22 ID:???
>>23

はぁ、なにいってんの?
技師ごときって、いつから看護はそんなに偉くなったんだ?
間違えたら注意するのは当たり前だろうて
そんな当たり前のこともわかんない?
注意すらしないなんてお前ん所の技師はよっぽど卑屈なんだなw

28 :名無しさん@おだいじに:2008/06/26(木) 21:22:00 ID:Mg+sB/gZ
いつからも何も元々技師は看護師の手下であることは違いないよw
関係法規を勉強すること。あと、推測で話をするのは頭の悪い証拠だよw

29 :名無しさん@おだいじに:2008/06/26(木) 21:42:10 ID:WO9SijYk
笑える
底辺どもの戦い

看護師?w
技師?w

ま、どう偏屈に争ってても
患者の前だけは白衣の天使でいてあげてね

30 :名無しさん@おだいじに:2008/06/26(木) 23:49:20 ID:???
技師(検査技師、レントゲン技師)は補助職
医師、看護師、薬剤師、管理栄養士は独立した職業
以上

31 :名無しさん@おだいじに:2008/06/27(金) 00:35:02 ID:Qq5anyZj
コメ間でジェンダー的発想に浸っている時点で笑えるのだが…
ただ、授業でも看護師ぼろ糞に言ってる医師多い気がするけどね

優秀な人はコメに限らず誰だろうと尊敬するね。
たまに学校とか現場にもいるよね。
24とか30みたいな事言ってる、目が死んでる人w

32 :名無しさん@おだいじに:2008/06/27(金) 00:58:38 ID:???
レントゲンあてれるんですねぇ看護士はw
あれ?看護は患者の補助では??ちゃんと看護してねぇw

まぁ医師と薬剤師までは独立した仕事ってのは言えるかもねぇ

33 :名無しさん@おだいじに:2008/06/27(金) 09:48:57 ID:???

技師なんて存在すら忘れてるのが普通だもんな・・

ジェンダー的発想ってのがよくわからない。
どこにそんなことが書いてあるんだろ。
それにここレントゲン技師のスレではないよな。
検査技師の話しなのにどんどん話しがずれて行くね。
まあどうでもいいけど。





34 :名無しさん@おだいじに:2008/06/27(金) 19:23:49 ID:ToKWFpg2
関係法規のことは臨床検査技師と臨床工学技士のことを言っている。
薬剤師は看護師よりも上。診療放射線技師は同格。臨床検査技師や臨床工学技士は下。
真実そうであるから、バカにされているだけだろ。。。

35 :名無しさん@おだいじに:2008/06/27(金) 22:07:30 ID:???
大学の学部別偏差値とか見てたら
看護師より検査技師の方が高いけど、
関係ないんですね。。。

36 :名無しさん@おだいじに:2008/06/27(金) 22:24:06 ID:BJXA2/w8
どっちも勉強大変だけど就職したら臨床検査技師のほうが断絶楽

37 :名無しさん@おだいじに:2008/06/28(土) 01:45:33 ID:???
看護士ってなんで上とかしたつくりたがるかねぇw

看護学校偏差値低いにきまってるじゃん国家試験なんて4択だぞ??
国立看護は意外と偏差値あるみたいだけど平均したら多分放射線より下。
酷使は別だぞ。

38 :名無しさん@おだいじに:2008/06/28(土) 13:39:38 ID:???
そこそこの国立や旧帝大だと検査のほうが選択の幅も広がって強い


39 :名無しさん@おだいじに:2008/06/28(土) 15:04:49 ID:2urbVZQK
37は頭悪すぎ。おそらく論文の一つもまともに書けないんだろうなあ。
国家試験の4択、5択の違いは最終試験の話だろ?なるまでの難易度が
大きく違いすぎる。国家試験の選択肢の数で考察するなら、医師も
管理栄養士も同じ難易度なんだ?アホらしい。
w平均って何ですか?w科学者のレベルになってから書き込みしないと
バカがばれるよ?

40 :名無しさん@おだいじに:2008/06/28(土) 15:12:11 ID:2urbVZQK
旧帝大、検査技師の養成所じゃないだろう?
資格自体が看護師の補助役だし旧帝大出は臨床にはでないよ。
コメディカルのヒエラルキーの一番下は臨床検査技師。
技師就職が楽だと思っているのは、向上心のない証拠。

高校時の偏差値には情報収集力の考察なし。頭のいい奴は医師だめなら
薬学部か看護大学かに行く。昔は知らんけど。

41 :名無しさん@おだいじに:2008/06/28(土) 15:25:09 ID:???
日本語でおk
臨床に出ないことはないよ、看護と違って臨床以外でも引く手あまただから数は少ないけど。
職業選択で向上心はかれないと思うけど、それなら院ロンダ、他大学再受験、保健師志望が多くて臨床出たがらないうちの大学の看護学科だって一緒だ。

医学科崩れで看護大学はないね。。。
資格の価値も大学のブランドも捨てられるほどプライド低い人たちってほとんどいない。

42 :名無しさん@おだいじに:2008/06/28(土) 15:54:21 ID:2urbVZQK
医学科崩れで臨床検査は聞いたことがない。赤点続出していたバカが行ったが。
医学科落ちで看護大は相当いるけどな。保健師志望は公務員の県職で保健所に行く。

昔は知らんけど。

43 :名無しさん@おだいじに:2008/06/28(土) 16:02:16 ID:???
身の回りにそういう人が少ないからじゃない。
どっちも聞いたことはあるけど看護のほう行った人は早々と見切りつけて予備校行ったりで卒業までもたないね。
医学科も受けるだけなら誰でも出来るし、本当にそれ相応の学力あるなら看護大も検査以上に難化してるはず…おかしいなあ

44 :名無しさん@おだいじに:2008/06/28(土) 16:38:23 ID:2urbVZQK
それにしても検査科からキャリアアップ図るために看護科(専門学校)へ行く人が多い。検査科で看護大以上に難化している学校はないよ。受ける母集団のレベルが違うし。素人が算出した偏差値とかまるであてにならんしね。

45 :名無しさん@おだいじに:2008/06/28(土) 16:42:32 ID:2urbVZQK
技師ってプライド高いの?実際は看護師から鼻をへし折られているからじゃ?プライドとか言っている暇があったらもと医学の知識をつけて欲しいです。授業でも検査技師をぼろ糞にいっている医師も多いし。

46 :名無しさん@おだいじに:2008/06/28(土) 16:49:52 ID:???
殆んどの国立は看護<検査でさらに試験科目は看護のほうが負担少ない、なんてことも。
難易度は予備校が出してるのと大きく違わないし大学が公表している合格最低点まで疑い出す話にならない。
実際検査落ち看護なんてのもいたり。
今働いている人たちとは制度が違うことは考慮しないんですね

47 :名無しさん@おだいじに:2008/06/28(土) 17:17:23 ID:2urbVZQK
殆んどの国立は看護>検査だし、実際看護落ちて検査はいるけど逆は聞いたことないし。社会的地位などもどんなにあがいても世間では所詮医師、看護師の下でしかない。

48 :名無しさん@おだいじに:2008/06/28(土) 17:20:52 ID:2urbVZQK
試験科目の数などは全く意味がない。
通常は意味があるが、普通の理系大学と違い技師系は無駄に増やそうとしているだけにすぎない。どんなに必死に専門性を謳っても所詮無駄が多いだけ。偏差値算出のバイアスに影響を及ぼしているっことに気づかないかなあ。
准理系の医療職は無駄が多い。

49 :名無しさん@おだいじに:2008/06/29(日) 00:53:23 ID:???
実際に患者に触れ合う時間は医師・技師より看護士が一番長いからね。
その職種が好きなら看護士という選択はありだと思う。

患者と触れ合う時間が短い技師になろうとする考えは全く分からない。
技師=医学科崩れと言う事なのだろうか。
多少なりとのコンプは持ってそうだがなw

看護士は激務。
技師はスイッチポン。
医療系なら何でも良いというなら、この辺で決める人もいるだろうね。

50 :名無しさん@おだいじに:2008/06/29(日) 01:21:19 ID:???
「医療系」という肩書きが欲しいなら技師。

ただし病院内での立場は劣悪。
医師>看護士>薬剤師>>>事務・清掃のおばちゃん・技師全般

51 :名無しさん@おだいじに:2008/06/29(日) 12:53:50 ID:???
>>49
>>50

患者との触れ合う時間で言っているがお前の言うとおり看護師は激務だ
だから検査技師の道を選んでいる人もいる。
つうか患者との触れ合う時間だけで医療の貢献度や地位の上下を語るな
医学部崩れ言うが旧帝クラスの国立大出身の奴ならともかくも私大、専門、短大はどうなんだ?
勝手に技師は皆コンプ持っている言い方されてもなぁ
業務の制約等で歯がゆい思いしているのはコメディカル全般に当てはまると思うがね?

第一看護師を看護士なんて書いている時点で看護師じゃないなお前
エセ医療人め、何したり顔で語ってんの?



52 :名無しさん@おだいじに:2008/06/29(日) 16:44:04 ID:+GDRhuhZ
技士(臨床検査技士)は医師にコンプレックスなんてもってないよ。
桁が違うし。コンプレックスもっているのは看護師に対してだろw
臨床検査技士にできることは看護師には全てできるが逆はない。
ヒエラルキーで医師の指示がないといけない以上コメは全て医師にはコンプレックスもっているが。

53 :名無しさん@おだいじに:2008/06/29(日) 16:47:47 ID:+GDRhuhZ
>49は技師ではないな?
医師が一番患者に触れ合う時間が長いし一番の激務。次に看護師。
技師はスイッチポンが仕事か?医師・看護師よりは体力的には楽だろうが、精神的な苦痛は技師もかなりのもの。残業も長い。

54 :名無しさん@おだいじに:2008/06/29(日) 17:00:30 ID:???
>>52
法的な話な。
医師にコンプレックスないのは看護士くらい。

看護士は医師の上だからな。これはマジ。

学力は一番いらないと思うよ。

55 :名無しさん@おだいじに:2008/06/29(日) 20:17:55 ID:+GDRhuhZ
>54
法的な話というより必然的に必要な能力がその程度と判断されているからだ。
看護師にコンプレックスもっているのは臨床検査技師と工学技士くらい。
当然、看護師はこれらは下に見ている。口ではコメディカルはみな同じとか言うがね。
道義的にはあらゆる職業は皆平等であるが、学力で劣る検査技師は医師ではなく
看護師にコンプレックス抱くのは当然であると推察される。
学力レベル
医師>薬剤師>放射線技士>看護師>療法士>検査技師>栄養士>介護士
学力コンプレックスは右に行くほど大きいと心得よ。

56 :名無しさん@おだいじに:2008/06/29(日) 20:26:24 ID:+GDRhuhZ
看護師を看護士と誤字する程度の学力だし、
コメディカルの中で検査技師ごときを看護師と同列に扱うのは
おかしい。そもそもコメディカルなんて言語が全て同列と勘違いを
生むのでおかしい。薬剤師や看護師はコメディカルという言葉を嫌う。

57 :名無しさん@おだいじに:2008/06/29(日) 22:26:52 ID:???
スィッチポ〜〜〜ン!

58 :名無しさん@おだいじに:2008/06/30(月) 11:05:50 ID:???
医師>薬剤師>放射線技士>看護師>療法士>検査技師>栄養士>介護士

医師はまだわかるけど薬剤師、放射線技師がよくわからないね(笑)





59 :名無しさん@おだいじに:2008/06/30(月) 11:22:16 ID:???
放射線技師の士を間違える学力だからなwププ

看護士は技師に負けたくないから師にしたが士がお似合いだ。

ちなみに医師>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>薬剤師>放射線=検査>療法士>看護>そので他決まりだろ。
入学試験な、国家試験だとさらに看護はさがると思うが・・・

60 :名無しさん@おだいじに:2008/06/30(月) 11:27:06 ID:???
法的になんでも出きるのは過疎地での医療を考えての事。
いちいち技師なぞに業務制限かけちゃ過疎地の医療は成り立たん。
看護はなんでも屋以外の何者でも無いんだからそれでいいだろ?
まぁ俺的には医師以下は糞だからWせいぜい底辺対決してくれ。
上から見るとよくわかるぜ。

61 :名無しさん@おだいじに:2008/06/30(月) 13:39:05 ID:???
ちなみに医師>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>薬剤師>放射線=
検査>療法士>看護>

そりゃますますおかしいねwww
確かに看護以外は堂々と医師に意見1つ言えないよな。
そんな奴らが順位つけて争ってるのは笑える。




62 :名無しさん@おだいじに:2008/06/30(月) 15:35:53 ID:???
>>55

現役技師だが…
看護師を羨ましがった事は一度もない…
何の冗談だ?

63 :名無しさん@おだいじに:2008/06/30(月) 16:19:30 ID:???
俺もだ・・・
看護師さんの勘違いだろうか・・

今もゲフでDrが執刀医に「断端は上皮がなく恐らく少数いけいの見られるものがあるのでプラスとした方が良いと伝えてくれ」と看護に頼むと断端プラスですと伝えてしまってDrカンカンw

執刀医に代われってどなってたぞ・・・

しかも融解変性もしらなく「何で変性したんですか?」と病理医に聞くもんだからなんであんたに言わなきゃいけないんだと憤慨してたよ・・

ちゃんとしてくれよ

64 :名無しさん@おだいじに:2008/06/30(月) 18:12:17 ID:1bRdDkcF
>62
現役看護師だが臨床検査技師を同格だと思ったことはない。
まして羨ましがった事は一度もない。
何の冗談だ?

65 :名無しさん@おだいじに:2008/06/30(月) 18:17:38 ID:1bRdDkcF
>59>61
医学部医学科狙いだったが妥協して薬学部か看護、放射線に行くやつ多い。
でも、薬学部や看護に行けないようなやつが検査に行くことが多いw
これが何よりの証拠。きちんと情報収集できるやつは無謀な選択はしない。


66 :名無しさん@おだいじに:2008/06/30(月) 18:21:54 ID:1bRdDkcF
>60
法的になんでも出きるのは過疎地での医療を考えての事。
↑そんな根拠はどこにもない。バカ丸出しw

医師ではなく看護師の劣化バージョンの検査技師はその程度w
命令系統の最下級はだまって看護師の命令に従うといい。
医師は直接指示しない、技師に指示するのは実質的には看護師であること多いのが何より痛いねw

67 :名無しさん@おだいじに:2008/06/30(月) 18:28:27 ID:1bRdDkcF
>59
技師ごときの国家試験で難しいと勘違いしているバカか?
難しいと感じているのは単にお前がバカだからw

「医師国家試験」を試しに看護師(自分)と検査技師(何人集めてもいい)で
試験して点数で勝負してもいいよ。
対決する検査技師の性、年齢、経験年数は問わないでいい。もし集まったところで
検査技師の最高得点者が自分の点数に及ぶか、または僅かな差で負けるような
いい勝負してくれるなら、検査技師の実力を認めてもいいよ。勝負になるとでも思うの?

68 :名無しさん@おだいじに:2008/06/30(月) 18:28:35 ID:???
そんなに技師が偉いなら>>1 へ検査技師になれとちゃんと言ってやれ。



69 :名無しさん@おだいじに:2008/06/30(月) 18:34:34 ID:1bRdDkcF
>63
失敗談をあげてはお互いきりがない。母数が多い。
たまたま一つか二つ、技師が看護師より知っていたことがあったくらいで勘違いするのがバカの証拠。
ほとんどの検査技師は看護師にちんけなプライドをへし折られている。
自分もかなり多くの検査技師の鼻をへし折ったしな。逆恨みする暇があるなら勉学に励め。雑魚がw

70 :名無しさん@おだいじに:2008/06/30(月) 18:45:53 ID:1bRdDkcF
まさか検査技師の人が看護師と対等だと思っている人がいるとはちょっとびっくり。

71 :名無しさん@おだいじに:2008/06/30(月) 18:57:35 ID:1bRdDkcF
医師>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>薬剤師>放射線>看護>療法士>検査>そので他決まりだろ。
入学試験な、国家試験だとさらに検査はさがると思うが・・・

72 :名無しさん@おだいじに:2008/06/30(月) 19:02:47 ID:???
↑って何の順番?
大学受験?国試?

病院内での発言力は医師の次は看護師だろ、どう考えても。

73 :名無しさん@おだいじに:2008/06/30(月) 19:18:48 ID:1bRdDkcF
地位と大学受験(学力)だろう。
国試は同じ問題じゃなから比べようがない。
資格取得後の学力は遥かに開くと思われるが。

74 :名無しさん@おだいじに:2008/06/30(月) 20:03:41 ID:???
プライドだけ異様に高い看護師集団の集うスレはここですか?

75 :名無しさん@おだいじに:2008/06/30(月) 20:12:45 ID:1bRdDkcF
看護師にはプライドに見合う基礎学力と臨床能力、研究能力があるから。
医師と対等に渡り合うには常に自己研鑽が必要。
個人の資質にもよるが。


76 :名無しさん@おだいじに:2008/06/30(月) 21:22:18 ID:???
確かに看護師は数もすごいが、ここまで技師をコテンパンにしないと気が済まない気の強さは半端じゃないな。

どうりで技師はやられるわけだ。いや医師もだな。

77 :名無しさん@おだいじに:2008/06/30(月) 23:00:33 ID:???
ミスと言うか・・・その時点でわかってないのだと思うが。
「たん肝」と検体に書いてきたがwこれこそはミスだがわざわざ指摘はしてなかったぞだからあえてしてみました。

78 :名無しさん@おだいじに:2008/06/30(月) 23:49:21 ID:???
プライドが高いのは技師のほうが多い

勿論技師全員と言うわけではないが。
大卒技師は専門卒技師をひどく馬鹿にするし。

79 :名無しさん@おだいじに:2008/07/01(火) 01:42:07 ID:dK+W+MKG
>78
技師ごときのプライドは大卒・専門卒にかかわらず叩き潰されると思うよ?
医療の現場にいない技師のプライド??w
なんだそれ?


80 :名無しさん@おだいじに:2008/07/01(火) 02:04:05 ID:dK+W+MKG
>78
「飼い犬に手を噛まれる」という状態が癪にさわるが。
犬のプライドのほうが高い? 犬同士のプライドがどうしたって?
犬は犬らしく、犬同士だけでせいぜい吠えてなよ。
コテンパにするのは、飼い主からのしつけ。しつけられるだけマシと思え。

81 :名無しさん@おだいじに:2008/07/01(火) 10:15:15 ID:???
すげえな看護士w
性格キツいというのは本当なのか?
白衣の天使って俺の妄想を壊してくれたぜw
AV見過ぎかな。

82 :名無しさん@おだいじに:2008/07/01(火) 11:10:41 ID:???
看護も検査も専門学校でも受験出来るが、検査技師で看護科の講師は見たことあるが、看護師で検査科の講師は見たことがない。
と荒らしてみるw

83 :名無しさん@おだいじに:2008/07/01(火) 11:30:21 ID:???
まあ看護師いないと誰もやりたがらないだろ、面倒くさい患者の世話なんてさ。
技師も必要だから雇ってるわけだし。
自分の仕事にプライド持ってやってるならそれでいいじゃんか。
どっちが上とか下とかわざわざ他職種に喧嘩吹っ掛けなくてもいいし。
そういうのって間違ったプライドだと思う。



84 :名無しさん@おだいじに:2008/07/01(火) 11:41:17 ID:???
なるほど。

たまにはまともなこと書かないとな・・・

85 :名無しさん@おだいじに:2008/07/01(火) 11:43:55 ID:cjvjRqHT
同学部に設置されている学校の場合、偏差値・学力は
医師>>>>>>薬剤師>技師=療法士>>看護師=技師>>>>介護士
なんだけどなぁ…


86 :名無しさん@おだいじに:2008/07/01(火) 12:06:52 ID:???
てめえの国の子供犯して下さいって書く新聞社がどこにいるよ毎日新聞
てめえの国の子供犯して下さいって書く新聞社がどこにいるよ毎日新聞
てめえの国の子供犯して下さいって書く新聞社がどこにいるよ毎日新聞
米兵が小学生を暴行する事件が何度かあったよね。 裏でああいう事書いてたんだね。日本を代表する新聞が。
米兵が小学生を暴行する事件が何度かあったよね。 裏でああいう事書いてたんだね。日本を代表する新聞が。
米兵が小学生を暴行する事件が何度かあったよね。 裏でああいう事書いてたんだね。日本を代表する新聞が。

マスコミは、日本がいかに乱れているかを煽る。実際の日本の犯罪率は低い。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2788.html
日本の少年によるレイプ統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Rape.htm
それに反比例するかの様な米兵の性犯罪率
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-31944-storytopic-1.html

★ビラA4片面カラー(pdf) ●ネプリ番号【10540821】
  http://uproda.2ch-library.com/src/lib035533.pdf
★ビラA4片面カラー(pdf)  ●ネプリ番号【83226769】
  http://uproda.2ch-library.com/src/lib035388.pdf
★ビラA4両面用カラー(pdf) ●A4カラー2枚 ネプリ番号【05684264】
  http://uproda.2ch-library.com/src/lib035210.pdf
★ビラA4片面モノクロ(pdf) ●A4白黒1枚 ネプリ番号【89924636】
  http://uproda.2ch-library.com/src/lib035211.pdf
★ビラA4片面カラー(pdf)  ●ネプリ番号【13244475】
  http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org15616.pdf
★ビラA4片面モノクロ(pdf)  ●ネプリ番号【14590767】
  http://uproda.2ch-library.com/src/lib035350.pdf
★ビラA4片面モノクロ(pdf)  ●ネプリ番号【35822765】
  http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up25908.pdf

【毎日新聞】 iチャネル解約スレ 【変態報道】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1214802475/

87 :名無しさん@おだいじに:2008/07/01(火) 12:24:10 ID:???
>>83

なんか勝手に見下しているだけなんだけどな
看護師サイドが…
別に技師は看護を悪意的にみてないのにもかかわらず…
加えて技師アンチが燃料投下してる、と

88 :名無しさん@おだいじに:2008/07/01(火) 14:26:12 ID:???
全然、なんともおもってないよ。看護師サイドも。
見下すも何も眼中にないっていうか・・・

89 :名無しさん@おだいじに:2008/07/01(火) 14:45:54 ID:???
技師はスィッチ押せれば誰でも出来る仕事。

看護師はストレスとの勝負だえ〜。

90 :名無しさん@おだいじに:2008/07/01(火) 18:24:45 ID:/6h8DpRz
結論)同学部に設置されている学校の場合、偏差値・学力は
医師>>薬剤師>放射線=看護師>療法士>>技師>介護士
なんだけどなぁ…

勝手に技師サイドが犬のプライドでバカなこと言っているだけと見える。

91 :名無しさん@おだいじに:2008/07/01(火) 18:32:20 ID:/6h8DpRz
>83
論点が違う。自分の仕事にプライド持っているとかそういう話じゃなくて・・・
学力や地位についてのお話w。
名称独占で劣化した似非看護師はきちんと分をわきまえること。
そのうえで、自分のプライドを持って仕事をしろということ。
以上

92 :名無しさん@おだいじに:2008/07/01(火) 18:35:10 ID:/6h8DpRz
看護も検査も専門学校でも受験出来るが、看護師で検査科の講師は見たことあるが、検査技師で看護科の講師は見たことがない。
頭の悪い恨みをもった荒らしとみてるw

93 :名無しさん@おだいじに:2008/07/01(火) 19:40:19 ID:???
それ俺だw

94 :名無しさん@おだいじに:2008/07/01(火) 19:48:25 ID:/6h8DpRz
学歴とか偏差値とは無縁の世界。それが医療。
医療系はみなワーキングプア。比較とかプライド以前に食えないかも。

95 :名無しさん@おだいじに:2008/07/01(火) 22:28:37 ID:???
看護師資格もってお水したら年収700万越えだって〜
お高い会員制の植毛クリニックや美容外科勤務だと、夜勤なしでもかなり稼げるって〜

看護師は看護師としてだけでなく働けるw

96 :名無しさん@おだいじに:2008/07/01(火) 22:42:12 ID:cjvjRqHT
>90
>結論)同学部に設置されている学校の場合、偏差値・学力は
 医師>>薬剤師>放射線=看護師>療法士>>技師>介護士
 なんだけどなぁ…

いやいや…汗 
ちゃんと調べたら?ネットでもすぐ拾えるから。技師・療法士の偏差値と看護科の偏差値比べてみてください。
看護学科の偏差値って、医学部やその他学部でも一番低くて、保健や健康系学部の偏差値下げてるんだよね。
人数もたくさん取ってるし。定員広い分、下っ端まで拾うから。

97 :名無しさん@おだいじに:2008/07/02(水) 14:40:39 ID:Tr1u0tDj
どっちもどっちだね。レベルも仕事もピンキリだからな。とりあえず、検査技師でも技師長になると同格は看護師長、
給料もほとんど一緒。

98 :名無しさん@おだいじに:2008/07/02(水) 16:46:31 ID:???
>>83
一部の技師アンチが狂ったかのように荒らし回り、
他職種を煽ったり、なりきって荒らしたりしてる
で、それにのった現職の奴らが罵りあいしてる
最近妙に臨床検査技師と〜のスレふえてきたし
まぁ、看護師を看護士って書いてある時点で学生か業者?

偏差値とか医学部うんぬんいっているのもいるから国立の医学部崩れか私立コメ学校通ってる学力論外の医師志望の奴か?
そういう奴に限って留年してるもんだが

99 :名無しさん@おだいじに:2008/07/02(水) 18:22:03 ID:AhSXGk/V
結局、看護師よりも技師って頭悪くてもなれるしスイッチ押すのが仕事なのですね。

100 :名無しさん@おだいじに:2008/07/02(水) 18:31:43 ID:AhSXGk/V
>90
もしもまともな検査技師なら看護師より「真の学力偏差値」が低い理由はわかるはずでは?
ちゃんとネットで?調べる?何を?

本気の発言ならあきれるというか、、、まさか偏差値算出する業者の方法の問題点さえ知らないとか?
そもそもネットでアホな業者のデータを調べるとか非科学なこといっている時点で医療系ではないね。
根拠を数学的に考えてまともな考察ができるひとから見たらあきれるし。


101 :名無しさん@おだいじに:2008/07/02(水) 18:32:33 ID:Tr1u0tDj
何のスイッチ押すの?ディメンジョン?フォルテ?シスメックス?ポータブル?
今時はキーボードだよな。
顕微鏡ってのも使うし。これにもスイッチあった。
もっと勉強したらどう?


102 :名無しさん@おだいじに:2008/07/02(水) 18:32:48 ID:AhSXGk/V
>100
96の書き間違い。

103 :名無しさん@おだいじに:2008/07/02(水) 18:33:58 ID:AhSXGk/V
96の書き間違い。

104 :名無しさん@おだいじに:2008/07/02(水) 18:37:44 ID:AhSXGk/V
>98
「国立の医学部崩れか私立コメ学校通ってる学力論外の医師志望の奴か?」
そんなコメがいるわけがない。
無理な話だから。

105 :名無しさん@おだいじに:2008/07/02(水) 20:26:52 ID:???
>>100もしまともな看護師ならわかるはずでは?
ネットじゃ業者が出したいい加減な偏差値しかわからない真の科学者と言えないw

じゃ看護師の君は科学者でいちいち偏差値正確に算出してるんだ?
暇な奴なんだね。

まぁネット上では看護科が下と認めた訳だが、偏差値低いのはしかたないんじゃない?専門かなりあるし看護は。どっちが偉いとかでなくね。

106 :名無しさん@おだいじに:2008/07/02(水) 20:30:10 ID:???
>>98確かに。
1が来ないのが証拠だな

107 :名無しさん@おだいじに:2008/07/02(水) 20:34:51 ID:Kp5i7HDg
まぁまぁ疫学のような事を言う前に、数学的に考えて〜とか言うならその根拠とやらをちゃんと教えてもらえますかw
お馬鹿なエセ医療系にご教授してくださいw 

ちなみに余談で…
医学科の教授や講師も、「医学部看護の一次と二次の結果はあれはいかんよ。…ここは○○大学なんだから」と授業で言ってましたがねw
しかも看護学科の生徒達の目の前でw
でも看護学生は私語や居眠りばかりで聞いてもなかったけどw

108 :名無しさん@おだいじに:2008/07/02(水) 20:40:02 ID:Kp5i7HDg
105
ちなみに専門学校が多いからというのはそれは知らない。「看護師」自体の偏差値など知らないよ。
日本の国立・私立大学、そして学部・学科だけでの比較だから。

109 :名無しさん@おだいじに:2008/07/02(水) 20:57:00 ID:AhSXGk/V
>107
お馬鹿な似非医療系にご教授?お馬鹿というより、馬鹿だろw
理論が破綻しているね。疫学を語らずになぜ根拠を考察できるんだい?

ご教授して欲しいなら、業者の算出した偏差値の方法とサンプリングバイアスについて述べてみよw
これができたら、ご教授してもいいよ。マジで。

ちなみに余談で…
医学科の教授や講師も、「医学部検査の一次と二次の結果はあれはいかんよ。…ここは○○大学なんだから」と授業で言ってましたがねw
しかも検査学科の生徒×→学生○ 達の目の前でw
でも検査学生は私語や居眠りばかりで聞いてもなかったけどw

学生と生徒の区別もつかない馬鹿は語学力も知れているなw


110 :名無しさん@おだいじに:2008/07/02(水) 21:11:54 ID:AhSXGk/V
>105
結局、ネット上でも検査技師は偏差値が下と認めたようだが、看護師と同格だとでも思っているんだろうか?
思い上がりというより馬鹿だな。

看護師から眼中になし。とか言われたり、小ばかにされている程度の名称独占が「どっちが偉いとかでなくね。」
とかほざくなよw
看護師が偉いに決まっているだろうが阿呆w

でなけりゃ、わざわざ看護師の仕事を部分的にわけてやったりするわけがないだろうが。
看護師の劣化バージョンが吠えるな。職場で吠えれるもんなら吠えてみろw



111 :名無しさん@おだいじに:2008/07/02(水) 21:57:44 ID:hXpncMSz
偏差値なんて大学によって違うから平均出しても意味ないよ。仕事の内容が違う職種の比較も意味無い。上下を決めてどうしたいのか聞きたいな。仲良くするのが一番。現場ではいい人の方が多い。

112 :名無しさん@おだいじに:2008/07/02(水) 22:34:49 ID:Kp5i7HDg
その同じ大学内で看護の偏差値が低いのはどういうこと?

あと、なんでそんなに看護って偉いの?w

113 :名無しさん@おだいじに:2008/07/02(水) 22:41:24 ID:AhSXGk/V
>111
比較に意味がないとか上下を決めてどうしたいかとかぬるいこと言うなよ。
元来、看護師は各種技師(技士やその他福祉系まで含む)にその専門性を奪われている現状があるだろ。
後からできた似非看護師と何で仲良くできるんだ?仲良くするのが一番?はあw 寝言は寝て言えよ!

確かに医療はチームワークが一番大切で、これができてこそ真の良い医療だよ。
でも、チームワークというものは上下関係がはっきりして、はじめてその効力を発揮するものなんよ。
だから、チームワークのリーダー的医師と看護師は部下を統括する力が必然的に要求される。
部下ごときもねじ伏せられない弱い力でどうやってチームワークが図れるんだ。
人(日本人)は自分の地位を知り、分を知り、相手と他者との関係をはっきりした行動がとれる。
はっきりした行動は秩序を生み、それが良いチームワークにつながる。
下の者をきちんと しつけるのは上の者の大切な役目。
まあ、こんなところで正論言っても理解できるような輩はいないな。。。





114 :名無しさん@おだいじに:2008/07/02(水) 22:42:32 ID:AhSXGk/V
その同じ大学内で検査の偏差値が低いのはどういうこと?

あと、なんでそんなに検査って頭悪いの?w

115 :名無しさん@おだいじに:2008/07/02(水) 22:43:39 ID:AhSXGk/V
109に答えてみなよw

話をそらすなw

116 :名無しさん@おだいじに:2008/07/02(水) 22:43:45 ID:Kp5i7HDg
それって、元々看護師に専門性なんてないって言ってるもんじゃあないの?w

明らかに他部門は、医師のお手伝いさんとしか見てるでしょ

117 :名無しさん@おだいじに:2008/07/02(水) 22:53:20 ID:AhSXGk/V
>116
お前は頭悪すぎ・・・
専門性がありすぎて、多様化していると言っている。
医師はチームワークのリーダーだが、他部門は看護師のお手伝いさんだと言う意味だろ。
まともな日本語書け。

118 :名無しさん@おだいじに:2008/07/02(水) 22:55:44 ID:Kp5i7HDg
サンプリングバイアスw
で?サンプリングの時点でどいったバイアスが入ってるの?
業者の偏差値は平均を50としてそこから標準偏差で出してるよ。

そのような細かいバイアスで、全国の国立大学医学部の合格率60%以上の偏差値にあれだけ差が出るんだね〜へ〜


119 :名無しさん@おだいじに:2008/07/02(水) 22:57:52 ID:Kp5i7HDg
他部門は看護師のお手伝い…w
看護師の専門性だけじゃあどうにもならなかったから、より確立した専門職が必要となったんじゃあないの?w
でなけりゃできないでしょw

120 ::2008/07/02(水) 23:02:48 ID:hXpncMSz
こちらの大学では看護の方が偏差値低いけど。たしか、60以下だったな。仲良くするのがぬるいとは思わないな。もっとコミュニケーションを取る心の余裕が必要だね。


121 :名無しさん@おだいじに:2008/07/02(水) 23:22:27 ID:Kp5i7HDg
ま、一部だとは思うが、看護師は医師と看護師だけで医療をやっときたいらしいよ。
そして、他部門はすべて「看護師の指示のもとに…」だとさw
日本にはもとより海外にもそんな一文は見当たらないけどなぁ…w
他部門に自分らの専門性を取られたって言うのなら、その部門ごとの専門性の知識と技術は看護師にあるってことなんだねw
すごいなぁ看護師さんって☆何でも屋さんだ♪

122 :名無しさん@おだいじに:2008/07/02(水) 23:35:39 ID:hXpncMSz
たしかに看護師さんは尊敬に値するよ。生検なんかで内視鏡やエコー、CTの現場にもよく行くけど、こちらはモニター見ながら出番が来るまで医者と喋ってるだけだけど、看護師さんが一番動き回ってるからな。


123 :名無しさん@おだいじに:2008/07/03(木) 00:13:00 ID:???
確かに看護師が一番動き回っているし仕事量は病院一。
偉いと思うよマジで。

ただはき違えてる人が多いのも事実。
指摘すれば→技師荒らしで悪循環だし無意味。

お互い大人なろうぜ。

124 :名無しさん@おだいじに:2008/07/03(木) 00:22:40 ID:???
技師がいくら優しく言っても無駄w
看護師は聞いてないから、得意技じゃないか看護師のw

技師療法士の仕事を看護師は本気でできると思って居るようだがドクターに聞いてごらんよ。

白血病でマルク採って検査出来る看護師が1人でもいればいいがな
医師でも微妙なラインだぞ

そんな議論は無意味だが
白熱してきたのでこのままのモードでどーぞ〜

125 :名無しさん@おだいじに:2008/07/03(木) 00:27:27 ID:???
>>108
ここに来てるのは大卒看護師限定の話か?
だとしたら少しかわるな、看護師対検査技師でなくなると言うことだろ。
看護師の大卒はプライド(だけ)が異様に高いと知り合い看護師に聞いたがどうやらそのようだな。技師も同じか

126 :名無しさん@おだいじに:2008/07/03(木) 00:39:37 ID:G4ODnWSA
プライドが高くても現場では通用しない。周囲が認める実力と、それに見合った自身。この業界では一番の相手は医者だな。


127 :名無しさん@おだいじに:2008/07/03(木) 01:07:46 ID:???
行ってる事がかぶるが言わせてくれ。

俺も病院内で一番働いているのは看護師だと思う。
「放っておけば良いじゃん」って思うことでも親身になってやってくれている。
(俺のいる病院では)
そういうわけだから俺は自分の仕事に集中できるし、感謝感謝です。

技師は検査の合間にPCで価格ドットコム見ててワロタ。

128 :名無しさん@おだいじに:2008/07/03(木) 01:26:09 ID:xSHJFoen
てか…簡単に述べてみたのにID:AhSXGk/Vは結局ご教授してくれなかったな…
サンプリングバイアスとかその言葉のまんまって話だから述べるってより、
何がサンプリングの時点でバイアスとなるのかを知りたかったんだけどなぁ〜…
振っといてわかんないのかな。それとも寝たのかな。でも、もうどうでもいいや。
楽しかった。さよなら〜☆


129 :名無しさん@おだいじに:2008/07/03(木) 05:41:53 ID:ByozvmRI
>118
「サンプリングバイアスw
で?サンプリングの時点でどいったバイアスが入ってるの?
業者の偏差値は平均を50としてそこから標準偏差で出してるよ。」w

やっぱり馬鹿だなw
もう一回勉強して、出直して書き込んでみろw
とっても笑えたよw ご教授してほしいんでしょw
お前がもう少し賢くなったらご教授してあげるよw


130 :名無しさん@おだいじに:2008/07/03(木) 05:44:38 ID:ByozvmRI
こちらの大学では検査の方が偏差値低いけど。たしか、60以下だったな。

コミュニケーションとか心の話はしてないのw

131 :名無しさん@おだいじに:2008/07/03(木) 05:50:22 ID:ByozvmRI
>121
「他部門はすべて「看護師の指示のもとに…」だとさw 」

アホか?医師の指示のもとにだろ?ただ、実質は看護師の命令のもとにだけどw

「日本にはもとより海外にもそんな一文は見当たらないけどなぁ…w 」
馬鹿か?きちんと海外のこと調べて言ってんのw
調べてみろよ。お前の無知は笑えるよ。見当たるから。

「他部門に自分らの専門性を取られたって言うのなら、その部門ごとの専門性の知識と技術は看護師にあるってことなんだねw
すごいなぁ看護師さんって☆何でも屋さんだ♪」

凄いのは当たり前だろ。技師ごときからみたら。
何でも屋さんというより、何でも技師に命令屋さんだけど♪


132 :名無しさん@おだいじに:2008/07/03(木) 05:56:15 ID:ByozvmRI
>122
お前が尊敬しているのは、内視鏡やエコー、CTの読影力だろw
ただ、命令のとおりに作業するだけの技師と、その意味を理解し行動する医師と看護師は能力が違う。

医者は技師ごときと喋らないよ。 技師は看護師にこき使われているし。放射線技師と検査技師を同じと思うな阿呆がw

133 :名無しさん@おだいじに:2008/07/03(木) 06:01:53 ID:ByozvmRI
>124
技師はカンファレンスにさえほとんど出ないのに聞いてなかったとかよく言うよw
もっともカンファでも技師ごときの意見など悉く医師と看護師から叩き潰されてるけどw
そこで専門家としの能力がわかるからさ。

だれもやらない仕事を看護師が技師にがさせてやっているんだから、一芸くらい偉そうに言わずに謙虚にやれ。
笑えるけどw

134 :名無しさん@おだいじに:2008/07/03(木) 07:26:10 ID:???
>>132
読影力?エコー像看護師みれる奴みたことないぞここまで来るとかわいそうだな・・・

135 :名無しさん@おだいじに:2008/07/03(木) 14:33:46 ID:ucvZwEWU
看護師→看護婦のほうがいい。nurse、雰囲気は女性だな。
やっぱ女性がいい。

136 :名無しさん@おだいじに:2008/07/03(木) 14:45:52 ID:2T2gprCt
特定の看護師から馬鹿にされている技師
そしてそんな特定の看護師が医師・技師から馬鹿にされていることを気づかない看護師w
サンプリングバイアスと言っておきながら、まともな質問返されて答えられず相手に責任転嫁の模様w
医師の指示のもとは当たり前。「看護師の指示のもとに」って言ってる内容の事を突っ込まれ、気づいてない看護師w

だが、おそらく文面見てると看護師ではないようである。
現実とかけ離れている事ばかり言っているから。

おそらく妙に劣等感が強いが何も知らない看護師か看護学生か何かでしょうw

あと、医師とここにいる勘違い看護師を同等としないでくれ。
資格自体同等とされたくはないが、中身ならなおさら
ほんと迷惑。

137 :名無しさん@おだいじに:2008/07/03(木) 15:00:23 ID:jhJbyYAO
ニコニコで見たんですけど、本当にあなた達って毎日新聞に書かれてたようなことしてるんですか??

138 :名無しさん@おだいじに:2008/07/03(木) 15:01:18 ID:???
>>136の言うとうりだな・・・

しかしまたくると思われ、学生ぽいね確かに。なんか知恵袋にいた奴ににているが・・

139 :名無しさん@おだいじに:2008/07/03(木) 15:01:26 ID:2T2gprCt
そして、学部内でも偏差値は看護が一番低いが、
それを技師に書き換えて事実を湾曲した上に批判を重ねる事は、哀れ。

その偏差値のはじき方を馬鹿にするのであれば、
大手出版社・予備校を馬鹿にしているということでないのかな。
看護師はそんなに偉くないよ。もちろん技師も。
答えは同等。それぞれが一部門。
医師から見させてもらえば。

技師さんの不足している病院は廻らないからね。
うちではね。技師がきちんと仕事してくれるし専門のアドバイスもくれる。
レントゲンも医師がやってる暇はないし、アドバイスを貰う事も普通にある。検査技師さんも同じく。
療法士が評判を上げて口コミで外来患者も増えている。看護師が正確にアシスタントをしてくれる。

そのどこかが壊れるとね。
その詰め寄せはまず医師と経営者に来るんだよ。
そしてその詰め寄せが波及的に各部門に広がっていくだけの話。

140 :名無しさん@おだいじに:2008/07/03(木) 16:47:45 ID:???
>>47
殆んどの国立って例えばどこ?
予備校の偏差値が信じられないくらいだし、最低点を公表している大学のソースくらいあるよね。
科目数も関係ないというなら、少なくとも科目数の殆んどかわらないセンター試験の成績で一目瞭然のはず。

EBNがちゃんと実行できている看護の人ならこれらの根拠を出すくらいたやすいと思うので、早めにお願いします!


141 :名無しさん@おだいじに:2008/07/03(木) 17:54:05 ID:vVLL7t4D
特定というより一般的に看護師は臨床検査技師を馬鹿にしているよ。
馬鹿にする、はちょっと語弊があるけど一般的に臨床検査技師、介護士、その他福祉系は
看護師より地位も社会的評価も低い。
どんなに臨床検査技師が粋がっても所詮世間では相応の評価しかされない。

エコー像を診れるのは技師ではなく医師と熟練度の高い看護師くらい。
技師は撮るプロであって、診るプロではない。
できる技師は研鑽に励み相当の実力はあるが、ここで粋がっているのは
単に専門卒あたりの馬鹿技師だと思われる。

見下され、小ばかにされるのが嫌なら分をわきまえ自己研鑽に励め。阿呆どもがw

142 :名無しさん@おだいじに:2008/07/03(木) 18:04:04 ID:vVLL7t4D
学部内でも偏差値は検査が一番低いが、
それを看護に書き換えて事実を湾曲した上に批判を重ねる事は、哀れ。

「大手出版社・予備校を馬鹿にしているということでないのかな。」
お前の実力はその程度かよw

論点は一部門の格を論じているのであってお前のようなプライドの高い
だけのうそつき似非医師はお呼び出ない。
アドバイスがどうしたってw 笑わせるなよ。



143 :名無しさん@おだいじに:2008/07/03(木) 19:04:25 ID:vVLL7t4D
>140
うざいから、ご教授してあげるわw
大学や専門とか比較するのは無意味である理由は割愛(さすがにそこまでお馬鹿ではないはず)。

同じ大学間での学部による偏差値比較は、合格者で学部関係なく個人レベルで算出される。そして、学部間
にわけて、それぞれ平均の偏差値を出している。もちろん互いの学部定員数は異なる(看護n>検査n)。

しかしながら、平均値がどちらが高いか?ということで結論できないのは知っての通りでしょう。
まさかとは思うが、この結果で結論しようとするものはいるわけがない。(業者よりは医療の方が研究力は勝る)

標本サイズが互いに1であるから結果しようがない(自由度2での検定は不可)。
真の結果を出すためには、偏差値の平均を全ての学校で平均と標準偏差を算出し、平均値に差があるかどうの
再現性を検討する必要がある。しかしながら、学校による試験内容の違い、専門学校もサンプルに含むかどうか
の問題も生じる。なるべく同じような試験内容どうしをサンプリングして、試験の点数の分布を確認して、そのうえで
分布に応じて比較検定することで、ある程度はサンプリングのバイアスは制御できると思われる。
調査が行えたと仮定して、あえて危険率を甘く設定したとしても高いp valueに結果すると思われる。

偏差値は差がないと結論しかねない以上、質重視の考察が必要であると考えられる。
背景要因の観点から、大学(他学部)出ても就職できない厳しい状況にある。彼らが資格取得を目指す際に
は安定した職を志望する傾向にあると言える。その者達が、看護に行くか検査に行くか?を考えれば、
当然のように看護の方を志望する。あえて就職難の検査の資格を取ろうとする者は少数だと思われ、
それが妥当な判断であるとは言い切れない。大卒で社会人経験者が再チャレンジをする以上、入試の学力は
やや低くでると思われるが、その後の能力開発に関しては高いポテンシャルをもっていると考えられる。

よって、「真の学力」は入学の時点で看護に分があると結論できる。

ご教授おわり。



144 :名無しさん@おだいじに:2008/07/03(木) 19:17:44 ID:vVLL7t4D
ぐうの音も出ないほど、技師をコテンパにしたり
犬のしつけを完了したので おしまい。

結論、名称独占の検査技師がどんなに粋がっても所詮看護師の手下という真理は揺るがない。

以上で しつけ 終了〜☆

145 :名無しさん@おだいじに:2008/07/03(木) 19:48:44 ID:???
特定じゃんw
ID君しか書き込んでないよ?しかも連投W

しかし必死だね、まだエコー診れるとかいってんの?
熟練の看護師ってことはやっぱりあなたは診れないんじゃんw

結論
大卒男看護師が院内でいじめられネットで技師の上に立った気でいる可哀想な奴。と言うこと以上w

146 :名無しさん@おだいじに:2008/07/03(木) 20:07:38 ID:???
>>143
他人に理解できるる日本語でお願いします。一般人相手の職業で「馬鹿だから通じないだけ」というのは言い訳ですから。
偏差値とかどうでもいいので「素点」で評価して下さい。結局具体的な根拠は何一つ示されてません。
就職に結び付く資格かどうか、という観点から見れば薬学や獣医学も同じはずですが、こちらは如何ですか。

147 :名無しさん@おだいじに:2008/07/03(木) 21:31:40 ID:???
>>145
「必死だね」ってどこかのスレのテンプレにあったな〜。

148 :名無しさん@おだいじに:2008/07/03(木) 22:30:10 ID:2T2gprCt
なんかよほど看護師を馬鹿にされたくないみたいね。

>技師さんの不足している病院は廻らないからね。
 うちではね。技師がきちんと仕事してくれるし専門のアドバイスもくれる。
 レントゲンも医師がやってる暇はないし、アドバイスを貰う事も普通にある。検査技師さんも同じく。
 療法士が評判を上げて口コミで外来患者も増えている。看護師が正確にアシスタントをしてくれる。

これは現場の現実でしょう。これを現実でないと言う看護師さんの方が本当に理解できない…
プライドだけで話してるみたいだけど、なんかそのプライドに異常さを感じるね。

医師>看護師>>>>>>>……技師・福祉系 って…w
開いた口が塞がらないよね。

何を言っても無駄だろうけど。
ま、現実を知ってくだされ。

まぁ偏差値では話をするなという事で。よほど誰かさんの癇に障るみたいなので。
誰かさんの理論では偏差値ランキングも当てにするな→当てにならないという事→業者のデータは当てにならない→東大も琉大も同じとの事〜医学科=看護科〜>>>…
おめでとう。

149 :名無しさん@おだいじに:2008/07/03(木) 22:39:15 ID:G4ODnWSA
巷では、看護師と検査技師って仲が悪いの?
ウチは上手くやってるけどな。彼女にするなら看護師。探す苦労が不用。
すでに数人居るけど。
皆違う病棟。
病棟が違うと意外にバレないよな。


150 :名無しさん@おだいじに:2008/07/03(木) 22:40:42 ID:???
結論

異様にプライドの高いたった一人の看護師(しかも現実をしらない)により技師荒らしが行われ、ついに妄想にまで及んでしまった。

看護師は全ての医療業種の潤滑油、各コメディカルはそれぞれの専門に特化しているので、オールマイティーな看護師により繋いでいる。

現場をしらないたった独りの男性看護師(もしかしたら学生)が突っ走ってるだけ。

これでこのスレを終了いたします。

151 :名無しさん@おだいじに:2008/07/04(金) 00:27:32 ID:jRGTMGwW
>看護師は全ての医療業種の潤滑油、各コメディカルはそれぞれの専門に特化しているので、オールマイティーな看護師により繋いでいる。

その通り。

152 :名無しさん@おだいじに:2008/07/04(金) 13:03:30 ID:???
>>148
違う、違う一部の技師アンチがスレ立て+煽る
→技師反応
→看護師を語って燃料投下
→技師さらに反応+食ってかかる
→プライドの高い看護師『技師の分際で何イキがってやがる』
→以下今までの流れ

荒らしの思う壷ですな
第一看護師は技師に対して何も思ってないんだからわざわざ『看護師と臨床検査技師』なんてスレタイついている時点で気付こうよ

153 :名無しさん@おだいじに:2008/07/04(金) 14:18:12 ID:KRux1Vcr
さて、KYタイプ看護師さんが通りますよ。

看護師と臨検なら臨検でしょ。
看護師なんて何かというと責任、責任でがんじがらめ。
窮屈なもんだから…

154 :名無しさん@おだいじに:2008/07/04(金) 14:21:12 ID:???
昔はこんな馬鹿でも金さえ積めば医者になれたんだぞw
40歳以上の中年私大卒医は馬鹿かもしれん。
みんなでこいつらを馬鹿にしてからかってやろうぜw

聖マリの偏差値は 50.6
東海医 偏差値  49.9
帝京大医 偏差値 47.3

http://www.geocities.jp/gakurekidata/yozemi1985.html




155 :名無しさん@おだいじに:2008/07/04(金) 15:42:50 ID:???
>>154
本人の前で言えよ

156 :名無しさん@おだいじに:2008/07/04(金) 16:14:34 ID:???
>>152
と負け惜しみでなりすまし書き込みをするプライドだけの男那須w
バレバレw

157 :名無しさん@おだいじに:2008/07/04(金) 16:18:31 ID:???
>>154
それは今でもじゃ・・・

金も学力も実力のうち。
まったく問題ない。
金があれば質の良い教育がうけられるんだから結果優等生ななるし。

医師免許さえとれれば関係ない。

158 :名無しさん@おだいじに:2008/07/04(金) 20:51:51 ID:VztKW7Sf
保健学科程度など問題にならない学力があっても、例え欠落事項でなくとも
技師としての生命は半減。出生の秘密に心を痛めた生徒は自分の目を呪う。

顕微鏡に苛立つ。顕微鏡の代名詞は検査技師。

迷って決めた選択でさえ、遺伝問題は、ヒトのQOLを大きく左右する。






159 :名無しさん@おだいじに:2008/07/04(金) 21:16:09 ID:VztKW7Sf
>148
「誰かさんの理論では偏差値ランキングも当てにするな→当てにならないという事
→業者のデータは当てにならない→東大も琉大も同じとの事〜医学科=看護科〜>>>…
おめでとう。」

そうはならないね。
結局理解していないのね。まあ、いいけどさ。

160 :名無しさん@おだいじに:2008/07/04(金) 21:41:52 ID:VztKW7Sf
>>146
薬学や獣医に関しては、明らかに有意であると思う。

あとの事は、自分で努力してもらう。
一般人が馬鹿ではない以上、自分で努力して知ること。
メタ分析できればより確かな結果がでる。が、そんなことしている暇はない。
暇人いたら、すればいい。



161 :名無しさん@おだいじに:2008/07/05(土) 01:12:01 ID:s4CFCFA7
はいはい、看護師が一番偉いですよ

ところでさ、専門看護師って海外では色々行うことができるらしいけど
日本では今後どうなるとかの予見はない?

看護師に限らず海外との差ってかなりあるけどさ
海外に近づいていくもんかね?
特にアメリカの医療に

162 :名無しさん@おだいじに:2008/07/05(土) 01:34:45 ID:s4CFCFA7
あとは一部の看護師(保健師かな?)さんは医師>看護師以下は奴隷というような事を言われているみたいだが
やめた方がいいよそんな考え

たぶん皆が言ってるってことは皆そう思ってるはず
…というよりそれが普通なんだけどね

と言っても異常な人は自分が正しい思ってるから言っても無駄だろうけど
まぁ何もかも損得主義で育てられてきて、そんな物の見方や判断しかできない人なんだろうけど
典型的なかわいそうな人のタイプだけど、たぶん自分幸せだからいいんじゃない
周りなんて見えてないだろうけど、おそらく周りに人はいないはずだよ
それだけ

163 :名無しさん@おだいじに:2008/07/05(土) 04:11:11 ID:n3ZPpXxe
>161
専門看護師は院(修士)で得られるが条件が非常に厳しい。
普通のマスターと違い、5年もの臨床経験が要求されている。すなわち、専門看護師の取得は最短でも
7年かかることになる。これは博士号PhD(例えば保健学博士や医学博士)取得より難易度が高い分、
確実に実務的な意義がある。多くの無意味な研究しているPhDになり高学歴ワーキングプア化するよりは賢い選択かもね。

専門看護師志望者自体も、あと5年程度で増加するとは思うが、日本の医療制度の崩壊の兼ね合いもあり、
医師数も増えるかもしれない。結局今後の専門看護師の予見などわからない。
詳しい人がいたらディスカッションしてよ。






164 :名無しさん@おだいじに:2008/07/05(土) 04:22:00 ID:n3ZPpXxe
>162
皆が言っていることが普通になるなら多数決は絶対正しいことになる。
そんなわけがない。

「大手出版社・予備校を馬鹿にしているということでないのかな」
なんてたわけた権威信用主義のセリフも同様にEBMの精神に反している。

何が言いたいのかよくわからないが、自分の考えを疑ってこそ成長の第一歩だろが。

165 :名無しさん@おだいじに:2008/07/05(土) 14:51:44 ID:???
>>156
残念、俺は技師だ

166 :名無しさん@おだいじに:2008/07/06(日) 00:35:19 ID:???
>145
お前ってホントに技師でエコーやってんの?
安っぽいプライドだけは高そうだけどw

少しでもまともなプライドがあるなら勝負しないか?
「看護師」v.s「臨床検査技師」

例えばエコーではお前に分があるだろうし、採血技術ならこちらに分がある。
そこで、互いの分野の共通部分でもある「医師国家試験」と「研究論文」で勝負してみないか?

お前が男だろが女だろが、学生だろが経験年数豊富だろが、そんなものは一切関係ねえ。
もちろん、互いの出身学校の偏差値とか地位とかも一切関係ねえ。

単純に

「看護師」対「臨床検査技師」

お互いに存在とプライドをかけた真剣勝負! 是非勝負して欲しいもんだな
(具体的にどうやるかとなどは知らんけど)

勝負できたとして、受けて立つかい?  


167 :名無しさん@おだいじに:2008/07/07(月) 09:00:27 ID:???
たしかに面白そうだな。白黒つくしお互い認めあえるかもしれないし、勉強にもなるしな。
でも現実的じゃなくないか?
医師国家試験調べたら回答出来てしまうしな。
研究論文こそ看護と検査では分野がちがいそうだが。

学術的になりそうでいいかも。

168 :名無しさん@おだいじに:2008/07/07(月) 19:18:13 ID:???
↑へえ、少しは見上げた根性してる奴もいるじゃねえか。。。
な、面白そうだろ?

試験問題は誰かに作ってもらうとかして(医師国家試験自体が過去問プールだし)、
研究テーマは医療に関することで、これもなるべく共通部分的なものにすればいい。
言語は英語、日本語どちらでも可。

準備期間を数ヶ月設けて(論文はもっとかかるが)、第三者に勝負の判定をしてもらえばいい。
どちらの実力が上かはっきり決着をつけてやるよ。

真にプライドがあり、研鑽に励む技師でこの勝負を受ける奴を馬鹿にしたりはしないぜ(一応)。







169 :名無しさん@おだいじに:2008/07/08(火) 04:27:06 ID:???
↑立派な自身。業績の一端でも示したら?Natureとまでは言わないけど。
今のところ、机上の空論か虚勢。

170 :名無しさん@おだいじに:2008/07/08(火) 09:30:34 ID:???
確かに・・・

そして暇なんだね君たちw

171 :名無しさん@おだいじに:2008/07/08(火) 12:37:50 ID:???
もう決着着いたのにまだ>>168はプライドを保ちたいらしい。

しかし凄い自信過剰発言、確かに根拠をみたいな。ペーパーも無いんじゃなかろうか。

172 :名無しさん@おだいじに:2008/07/08(火) 17:22:07 ID:???
自信があったら、少なくとも、[sage]は使わないでしょう。

173 :名無しさん@おだいじに:2008/07/14(月) 22:51:32 ID:???
総合病院には男の看護師なんていらねぇ。数少ない男の女の世界で看護師は小さくなってるぞ。やっぱり看護師は女性に限る。いいねぇ。


174 :名無しさん@おだいじに:2008/07/15(火) 06:22:28 ID:???
総合病院には男の検査技師なんていらねぇ。数少ない男の女の世界で検査技師は小さくなってるぞ。やっぱり検査技師は女性に限る。いいねぇ。
性差の話はしてないの。w

175 :名無しさん@おだいじに:2008/07/15(火) 21:55:13 ID:???
でたオウム返しw

まぁ俺はどっちもイヤだがね。

嫁にするなら民間人に限る。

176 :名無しさん@おだいじに:2008/07/16(水) 01:57:34 ID:???
オーディン(笑>>715
)

177 :名無しさん@おだいじに:2008/07/16(水) 08:53:37 ID:???
そいつ知恵袋の奴じゃねえか?
ID変えたが確か男保健師学生だったな、今は保健師二年目ってとこか。

かなり勘違いな奴だったから、当たってるかもなw

178 :名無しさん@おだいじに:2008/07/16(水) 21:21:09 ID:???
男なら技師系がいいんじゃねーの

179 :名無しさん@おだいじに:2008/07/18(金) 02:44:48 ID:???
男で保健師なんて採用したほうも変わってるね
特定されないのが不思議。

180 :名無しさん@おだいじに:2008/07/18(金) 11:54:49 ID:???
醸し希望。

ヒント:男性保健師、知恵袋、大卒、オーディン、二年目、異常な自信、技師嫌い。くらいか

181 :名無しさん@おだいじに:2008/07/18(金) 18:59:03 ID:???
小規模ボイラー取り扱い主任者もってる検査技師の男みたいだねw
副業を探しているとかいないとか

182 :名無しさん@おだいじに:2008/07/18(金) 19:00:33 ID:???
白衣 ファースト ブレイン ぷ(笑)
いたいた

183 :名無しさん@おだいじに:2008/07/18(金) 19:02:50 ID:???
やられっぱなしの検査技師w
開いた口は閉められるしw 実力で負けそうだからと妄想世界でうさばらしか?

184 :名無しさん@おだいじに:2008/07/18(金) 19:35:28 ID:???
醸し希望。

全てのネット上の臨床検査技師は醸されている。あらゆるところでw


185 :名無しさん@おだいじに:2008/07/19(土) 00:59:22 ID:???
だせーな保健師、検査技師w

低脳あらそいですかw

186 :名無しさん@おだいじに:2008/07/19(土) 01:16:55 ID:???
>>181->>184
なんか焦って書き込みしてるとこ見ると本人なんじゃねぇか?w

187 :名無しさん@おだいじに:2008/07/19(土) 15:06:21 ID:???
医師国家試験勝負はどうなった?

188 :名無しさん@おだいじに:2008/08/03(日) 22:41:11 ID:???
こんなところにホンスレがあったとわw

はっとかなきゃ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1410842659(学生時代オーディン様)

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1214676322(保健師・看護師一年目ペイン様)

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1017683535(現在ミュウ)

189 :名無しさん@おだいじに:2008/08/03(日) 23:08:57 ID:???
>>180
はったぞw

こんなに人気者だったんだなww

190 :名無しさん@おだいじに:2008/08/04(月) 00:20:53 ID:???
なんだか盛り上がってるね。

191 :名無しさん@おだいじに:2008/08/05(火) 07:20:27 ID:???
>>188-190
自作自演バレバレの保健師w

192 :名無しさん@おだいじに:2008/08/06(水) 10:17:29 ID:???
30過ぎてから入学する場合は、学力低めの所がおすすめ。
周りの程度が低いからこそ、手抜いてもやっていけるし、課題なんて教科書の内容移す程度のもんだし、
大学時代より勉強に関しては楽チン♪ いくつかの学校の看護研究も聞きにいったけど、笑っちゃうくらい低レベル。
国家試験だって、看護ほど簡単なものも珍しいんだから、学校そのものはゆるいほうが体が楽ですよ。
過去問やってりゃ、東アカとか行く必要ないしね。

そんなんでも現役生は「看護学校は大変!!」って感じでテンパってるけど、ぜーんぜん大変じゃないから心配いらないよ。
完全に文系な人でも解剖学も病理も薬理も教科書読めば理解できます。



193 :名無しさん@おだいじに:2008/08/18(月) 01:51:48 ID:???
女技師はだんなに食わせてもらえば良いが、
男技師だとあまり裕福な家庭は築けないよな。

194 :名無しさん@おだいじに:2008/08/18(月) 12:44:59 ID:???
看護師でもそれほと多くもらっているわけではないよ。
しかも結婚しない(できない)人多いから、一人ものは経済的に不利でしょう。
男で技師とか今時時代錯誤じゃ?医者以外病院は女の職場らしい。医者でも女医は増加傾向なのに。

195 :名無しさん@おだいじに:2008/08/18(月) 14:09:04 ID:???
男で看護師なんて居るんですね。
良い病院は優秀な医者と優しくてハキハキした看護師ってイメージ

196 :名無しさん@おだいじに:2008/08/18(月) 22:51:36 ID:???
技師も看護師も給料おなじくらいだよね。

>>195
ICUとかは男看護師多いよ

197 :sage:2008/08/20(水) 00:35:14 ID:c4qP1czm
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1014225970

あきれるねw
とっときます、読めもしないのに取れるわけね〜だろ。
大体こんなやつに推薦くれる専門医はぜったいいない。
保健師レベルで受験することができただけでほめてやるよ。

ま〜受験すらできないだろうがね。

198 :sage:2008/08/20(水) 00:46:01 ID:c4qP1czm
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1414904669
のほうがすごいか
オーディンw

199 :sage:2008/08/20(水) 00:51:55 ID:c4qP1czm
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1014760350
そういえばチェリーボーイらしいw

200 :sage:2008/08/20(水) 00:54:58 ID:c4qP1czm
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1314691928
つかネーチャー知らないんかよww話しならんな。
ダッチワイフかなり好きみたいだな。

201 :名無しさん@おだいじに:2008/08/20(水) 01:29:03 ID:???
>>197-200
その人結構凄いと思いますよ?
私は薬学部生ですけど尊敬していますよ(本当に薬学部ですし、色々教えてもらいました)
実力で負けそうだからってひがんでいる暇があったら自分のことを考えたほうがよくないですか?


202 :名無しさん@おだいじに:2008/08/20(水) 01:42:44 ID:???
バカで有名な臨床検査技師
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/iapdocomo(結局意思が弱いやつ、しかもボコボコにやられて↓)
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/hakui_first_brain(頭悪すぎて話しにならん バカ:↑と同一人物)
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/chiya_stars(ペイン様とかいう奴にやられているババア)

オーディン様とかいう奴と他2人は違う人物なのに勘違いしているバカの臨床検査技師発見。
なんか知らんけど貼った1番目のバカ技師がここでストレス解消しているのかw

203 :名無しさん@おだいじに:2008/08/20(水) 01:58:51 ID:???
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1013891115

このバカ技師がひがんでいるだけだろw
所詮 臨床検査技師なんてこんなレベルw 弱すぎw

204 :名無しさん@おだいじに:2008/08/20(水) 02:01:08 ID:???
そうだ。他の関係ないバカっぽい臨床検査技師のことも色々晒してやろうっとw
ホーレ! お前のせいだよw
後でいっぱい貼っとくからねw

205 :名無しさん@おだいじに:2008/08/20(水) 02:11:15 ID:???
>>197
ほ〜れ、ほ〜れw!まずは一番バカの臨床検査技師のお前だよw

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1014035960

お前って、本物のアホだろ?

206 :名無しさん@おだいじに:2008/08/20(水) 07:53:56 ID:???
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1014586475
こいつって、相当バカな臨床検査技師

よく騒ぐバカはこいつw
年収が多い臨床検査技師はうらやましいなあw
副業は見つかったかい?w

こんど副業偏いこう!

207 :名無しさん@おだいじに:2008/08/20(水) 11:43:55 ID:???
やっとでたねぇオーディンw
薬学とか検査はどうでもいいよw
で考察は?

208 :名無しさん@おだいじに:2008/08/20(水) 12:52:49 ID:???
>>201
嫉妬に狂って暴走しているからそこまで考えられない
これが検査技師www

209 :名無しさん@おだいじに:2008/08/20(水) 12:56:07 ID:???
>>203
検査技師を馬鹿にするな!みんながんばってるんだぞ

210 :名無しさん@おだいじに:2008/08/20(水) 12:58:06 ID:???
なんか盛り上がってるなw

なんで嫉妬??

211 :名無しさん@おだいじに:2008/08/20(水) 12:59:36 ID:???
>>209
看護師一番がんばってるんだぞ!!

212 :名無しさん@おだいじに:2008/08/20(水) 17:26:45 ID:???
>>210
iapdocomo様が嫉妬してるんじゃないの?

有名な臨床検査技師
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/iapdocomo(こいつが怒り狂って荒らしている)

http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/hakui_first_brain(ID変えた。頭悪すぎて話しにならん バカ:↑と同一人物)

臨床検査技師が一番頑張っているんだぞ。バカにするな。と言いたいようです。

213 :名無しさん@おだいじに:2008/08/20(水) 18:55:52 ID:???
怒り狂って荒らしてんのはすでに>>212お前だろ。どっちか知らんが。

214 :名無しさん@おだいじに:2008/08/20(水) 19:20:15 ID:???
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1170004399/708n-
http://health.yahoo-ask.com/archives/3733.php
http://www.23ch.info/test/read.cgi/doctor/1170004399/
こみゅ能力無いって本当なんだね・・・


215 :名無しさん@おだいじに:2008/08/21(木) 07:27:56 ID:???
iapdocomo様がお馬鹿なだけw

有名な臨床検査技師
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/iapdocomo(こいつが怒り狂って荒らしている)

http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/hakui_first_brain(ID変えた。頭悪すぎて話しにならん バカ:↑と同一人物)

なんたってこんな感じだからw

216 :名無しさん@おだいじに:2008/08/21(木) 09:54:41 ID:???
>>214転職できたか?w

217 :名無しさん@おだいじに:2008/08/21(木) 10:52:40 ID:???
こいつらの底辺争いうざいな。

218 :名無しさん@おだいじに:2008/08/21(木) 11:16:50 ID:???
罵り合いwまともじゃないのは確実w

219 :名無しさん@おだいじに:2008/08/21(木) 12:18:15 ID:???
>>217
だったら見に来なきゃいいじゃない
見に来て気分を害すのは自己責任だおwww

220 :名無しさん@おだいじに:2008/08/21(木) 13:01:09 ID:???
在日。

221 :名無しさん@おだいじに:2008/08/21(木) 13:02:39 ID:???
>>219そりゃそうだ。ほかのスレ来るのがうざいと

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