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歯科卒後研修終えて新しい職場すでに辞めた人2

1 :名無しさん@おだいじに:2008/07/07(月) 21:56:42 ID:???
立てますた

ご自分の環境待遇など大いに語ってくだつぁい

2 :名無しさん@おだいじに:2008/07/07(月) 23:07:08 ID:MZ2FrIqe
にぃ〜

3 :名無しさん@おだいじに:2008/07/07(月) 23:18:34 ID:rqGUbM7l
決して楽ではない歯科関係の道に
進もうと思った動機は何ですか?

4 :名無しさん@おだいじに:2008/07/08(火) 22:00:19 ID:PXmIMAqV
歯科の親に騙された。

5 :名無しさん@おだいじに:2008/07/08(火) 23:38:07 ID:???
>>4
どう言われて騙されたの?

6 :名無しさん@おだいじに:2008/07/09(水) 10:59:34 ID:???
親が歯医者の場合、特にやりたいこともなく、
かといって無職になるのはまずいので歯医者になるやつが多い。
おれもそう。

7 :名無しさん@おだいじに:2008/07/10(木) 22:44:31 ID:???
それでも悪くないじゃん。
若いうちに免許をとっておく。
研修医終えてもまだ25歳。
やりたいことが見つかったら夢に向かってGO!


8 :名無しさん@おだいじに:2008/07/15(火) 09:26:43 ID:7kslS17x
半年で一件目やめて
二件目は経験者あつかいのところありますかね?

9 :名無しさん@おだいじに:2008/07/16(水) 08:32:42 ID:???
>>5

「やり方次第でまだまだ儲かる」って

10 :名無しさん@おだいじに:2008/07/19(土) 09:09:22 ID:???
非常勤で給料まぁまぁもらえるところはやっぱり厳しいですか?

11 :名無しさん@おだいじに:2008/07/20(日) 17:07:27 ID:???
989 名前:名無しさん@おだいじに 投稿日:2008/07/19(土) 00:33:58 ID:IQguC3EX
開業医で常勤勤務の場合、20万から30万位がほとんどだろうな。
たまに40万のところもあるが、超激務、奴隷労働で、半年持たない奴がほとんど。
開業医で非常勤、二ヶ所勤務で40万から50万位もらってる奴もいる。
ただ、研修あけて大学残る奴も結構いるので、20万以下の奴もいる。
給料でみると非常勤勤務がベストなのはこのスレで繰り返し述べています。


990 名前:名無しさん@おだいじに メェル:sage 投稿日:2008/07/19(土) 12:39:30 ID:???
掛け持ちバイトで月40万、重圧も少ない。
これが最強。

12 :名無しさん@おだいじに:2008/07/21(月) 07:58:28 ID:???
前スレ終わった


歯科卒後研修終えて新しい職場すでに辞めた人
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1184648057/

13 :名無しさん@おだいじに:2008/07/21(月) 10:56:04 ID:/EI2c9dY
>>8
難しいな。
非常勤で「週1〜2日からでもOK!」でその他条件(臨床年数など)を要求していない
ところでも、面接行って(電話して)みて「経験3年以上」くらい要求されるとこ多いしな。
あと、「開業医勤務年数〜年以上」とか設定してるとこよく見かけるし、そのうち「卒後研修
終了後年数〜年以上」なんて条件も設定されるかもね。


14 :名無しさん@おだいじに:2008/07/21(月) 11:10:56 ID:???
バイト掛け持ち2件してますよ。
現在卒後3年目です。1年目を大学病院で卒後研修し(制度初年度の研修医です),
2年目をA開業医で常勤。
3年目の現在を
A開業医で週2(たまに週3のときあり)バイト、
B開業医で週2バイト。
給料は日給で、A→2〜2.5万、B→2万
月給は多い月で40をちょい超えるかってくらい。

感想として、
僕の場合家庭の事情でこのような勤務形態になったんですが、まぁ色々な意味で
「楽」です。


15 :14:2008/07/21(月) 11:20:42 ID:???
実感しているメリット
勤務日数→当然だが契約している日数以外での出勤はない。
勤務時間、常勤並みには雑用がない→基本自分の患者診終えたら終了で、
その後の雑用、掃除(B歯科では閉店後スタッフ全員でやっているため)等
しなくていい。だいたい7時〜8時の間で退社。

実感しているデメリット
出たい勉強会などあっても自費。(常勤時代のA歯科では半額〜全額医院負担だった)
単純に3年目ということもあるが、難しい症例があまりない。あくまで「たまに来る
先生、助っ人」的扱い。


16 :名無しさん@おだいじに:2008/07/21(月) 17:35:58 ID:Xt+Ur/yJ
非常勤が最高。
常勤はある程度自信がついてからで全然遅くない。
非常勤で歯医者やってると、歯医者なって良かったって実感するわ。

17 :名無しさん@おだいじに:2008/07/21(月) 18:16:43 ID:???
馬鹿じゃないの?
ある程度自信がついたら開業でしょ。

18 :名無しさん@おだいじに:2008/07/22(火) 08:41:21 ID:???
>>15

そういうの今はいいかもしれないけどずっとは続けられないでしょ
将来設計はどのように考えてますか?

19 :名無しさん@おだいじに:2008/07/22(火) 09:03:54 ID:km7ACO6x
>>18
ずっとは続けられませんか??
難しい症例は大学病院送りでいいような…

20 :名無しさん@おだいじに:2008/07/22(火) 11:49:02 ID:???
>>19

歯科の状況がさらに悪化すれば開業医が切るのはバイトですよ
就職先がなくなったら今世間で問題になってる派遣のパートと
同じ運命をたどる事になります

歯医者はまだ当分増えますから状況が10年以内に好転する事はまずないだろうし

21 :名無しさん@おだいじに:2008/07/22(火) 14:01:23 ID:00FPGm7V
世間の派遣とパートとは訳違うがな。
勤務先なんて死ぬほどあるし、10年もバイトなんかしねーよ、ばか。

22 :名無しさん@おだいじに:2008/07/22(火) 14:08:37 ID:???
三年も修業すれば開業するのが普通。
能力の無い者は5年でも10年でも開業できない。
そして開業時期が遅れると、初期投資の回収も遅れ、
人生のタイムスケジュールも大幅に遅れ、
やがて老人になり、患者が減り、負債が残る。

23 :名無しさん@おだいじに:2008/07/22(火) 14:14:10 ID:00FPGm7V
あのな、歯医者なんていくらでも融通利く職業なんだよ。
毎日働くのが嫌なら週二、三回、午前中だけの勤務もできる。
一、二年ブランクあっても復帰できる。勤務先なんて死ぬほどあるから
毎日働く事もできる。勤めるのが嫌なら開業も出来る。
給料だってバイトの場合、卒後三年以上なら時給4、5千円当たり前みたいに出るし、
開業だって、やろうと思えば1000万台で開業できるのよ。
最近のワープア騒動ほど現実は悪くない。
あれは東京などのごく一部の都市部の話だから。
ちょっと都会から外れたら歯医者はすげーいいよ。
このスレ、どーも歯医者じゃない奴が書き込んでるような気がするな。

24 :名無しさん@おだいじに:2008/07/22(火) 15:03:07 ID:???
30歳で開業。15年返済が完了すると45歳。
35歳で開業。15年返済が完了すると50歳。
40歳で開業。15年返済が完了すると55歳。
45歳で開業。15年返済が完了すると60歳。

50歳を過ぎると、患者が徐々にはなれていく。
60歳を過ぎると、何をやっても無駄になる。
70歳を過ぎると、多くて1日5人レベルになる。

25 :名無しさん@おだいじに:2008/07/22(火) 17:50:31 ID:???
卒業直後20代半ばで月50くらいもらってけっこういい気になっていた。
高卒の痴呆公務員の弟は当時月15万くらいだった。
俺は中古だけどベンツ、弟は中古のカローラ。いろいろ弟に買ってあげたり
していいきなもんだった。

あれから20数年、逆転されたよ。



26 :名無しさん@おだいじに:2008/07/23(水) 08:36:36 ID:???
>>25

>>23も同じ運命をたどる予感

27 :名無しさん@おだいじに:2008/07/23(水) 11:30:24 ID:???
高卒公務員(3種)でも最後の方は1000万超えるからな。

28 :名無しさん@おだいじに:2008/07/24(木) 11:18:54 ID:???
>>27
バスの運転手や給食のおばちゃんも加えてくれ

29 :名無しさん@おだいじに:2008/07/26(土) 22:01:29 ID:oYof7has
日本細菌学会の学会賞を受賞した東北大学大学院の30代の研究員が多数の論文で改ざんな
どの不正行為をしていた疑いが強いとして、学会は受賞を取り消すことを決めました。
受賞が取り消されたのは東北大学大学院歯学研究科口くう微生物学分野の30代の研究員で、今年3月、口の中の細菌に
対する免疫の反応についての論文が評価され、日本細菌学会の「黒屋奨学賞」を受賞しました。学会によりますと受賞後、
この研究員の論文に不正があるという指摘が寄せられたため調査したところ、受賞の対象となった5本の論文を含め、
ことしまでの8年間に出された10以上の論文で改ざんなどの不正行為をしていたと疑われる部分が30か所以上見
つかったということです。このうち去年、オランダの医学雑誌に発表した論文では、同じ遺伝子を写した写真を上下反転させ、
違う遺伝子のものとして掲載していたということです。また、この論文に使われた細胞の写真がアメリカの学会誌に発表した
別の論文では異なる細胞の写真として掲載されていました。学会は、長い期間にわたって不正が行われていた疑いが
強いとして理事会で、この研究員の受賞を取り消すことを決めました。
研究員はこれまでのNHKの取材に対し、「整理整頓が出来ていなかったためデータを混同してしまった初歩的なミスだ。
パソコンの故障でデータが失われたので、問題があれば再実験してデータを示したい」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013135371000.html

【参考】
上原 亜希子 ウエハラ アキコ 生年月 1969年05月
鹿児島大学歯学部卒(1996) 東北大学大学院歯学博士
2005年度 内藤記念科学振興賞 テーマ:自然免疫の医学・生物学〔II〕
非常勤講師 上原 亜希子 東北大学大学院
歯学研究科 口腔上皮細胞の自然免疫応答システム

30 :名無しさん@おだいじに:2008/07/26(土) 23:37:31 ID:???
ここは卒2のスレ。他でやって。

31 :名無しさん@おだいじに:2008/07/27(日) 05:21:37 ID:TlHukZsm
歯科医「月収20万以下」が急増

アエラ最新号
http://www.aera-net.jp/summary/080718_000115.php

32 :名無しさん@おだいじに:2008/07/27(日) 06:56:44 ID:???
>>23
>あれは東京などのごく一部の都市部の話だから。
ちょっと都会から外れたら歯医者はすげーいいよ。


「すげーいい場所」具体的に教えてくれ。
もう一度言うよ。
「すげーいい場所」絶対に教えてくれ。

33 :名無しさん@おだいじに:2008/07/27(日) 08:28:54 ID:???
>29

これでまた歯学部の評価が落ちる

34 :名無しさん@おだいじに:2008/07/27(日) 21:07:46 ID:QEd5RZao
32
教えてやんない。

35 :名無しさん@おだいじに:2008/07/28(月) 15:53:23 ID:???
千葉だろう。なんせ東京歯科の大学と病院が売りに出されてる。

36 :名無しさん@おだいじに:2008/07/28(月) 17:36:13 ID:???
>>34
俺にもマジおしえてくんない?

 そんなとこ 聞いたことないんだがな。
 俺んとこも都会からちょっと離れた場所なんだけどさ。

 都会から ものすごく離れたところのウハなら知ってる。
  でも そういう場所 まずないぞ。
  人が住んでて なおかつ都会から離れていて
 歯科医院が少なくて、、、、てな場所。

 マジ 知りたい。 どこ?

37 :名無しさん@おだいじに:2008/07/31(木) 02:37:05 ID:sBh3tsZx
だから教えねーって言ってるだろが。


38 :名無しさん@おだいじに:2008/07/31(木) 08:27:06 ID:J5mleoDz
>>37

俺は知っているよ。
あそこだろ。田舎の癖に高額所得者の多い村だろ。
日本の高額所得者ベスト10の常連の人が関わっているだろ。
まだ入り込む余地あるのか?勤務医の募集ある?
あそこのハローワークで調べるかな。



39 :名無しさん@おだいじに:2008/08/16(土) 10:27:52 ID:JWtgX7Fb
保守あげ

40 :名無しさん@おだいじに:2008/08/16(土) 10:54:10 ID:7vqMH/y2
歯科は氷河期と言われながらストレート卒業、
2年研修医して、その後色々な歯科医院を経験し、
ギリ30歳で開業。借金約5000万円(リース含め)
返済7年。  女医。 7年って無謀だ!っていわれつつも
あと数ヶ月で 借金返済終わり。 現在36。マンソンも買いました。
今のところ あと数回の借金返済だけが楽しみ☆

36で、開業していない友達の話を聞くと、他人事ながら
「もし40まで勤務医で、それから開業して15年借金とかしたら
ちょっと、無理だったなあ」と思います。

夫は違う畑の人間で、今外国で暮らしているので
生活費は全くもらっていません。それぞれが払ってる。

今から考えると、ユニット1台少なくしてたらもう少し楽だったかも。
開業も、一軒や借りて丸々模様替えしたからそれで高かった。。。。
損益分岐点さえ注意しながら経営していたら 
今の時代でもこんな事できるということで。。。。

ちなみに地方のドイナカではありません。



41 :名無しさん@おだいじに:2008/08/16(土) 11:06:17 ID:???
>>40
カキコありがとうございます。
励みになります。

42 :40:2008/08/16(土) 11:34:44 ID:7vqMH/y2
返済だけで月80万くらいはきつかったけど、
自分の生活は二の次、最低限にし、一軒やだから2階に住めたのも
大きかったです。(はっきり言って勤務医の方が生活レベルは良かった)
でも、借金返済後の生活では 確実に逆転できると信じています。
今の実収入はワープア以下ですが経費でなんとか食べていけてるし
借金が終わればその分貯金ができるから、
体力と、無謀な夢をがむしゃらに追いかけられた若い時に
開業に飛び込んで 今では良かったと思います。ビンボも楽しめたし☆
苦い話も沢山聞くので、全ての人に薦められないですが
年とってからの借金は精神的にも肉体的にも辛いと思います。
たとえ借金なしだとしても、経営を続けていくという事の重さって
慣れみたいなものだから、ずっと勤務医(分院長含め)で、
いきなり院長では経験値からしても0以下からの再出発と思ったほうがいいです。

銀行も全く今は技術的な経験値を考慮してくれませんし
今現在どう返済できるかしか見ないので 実質運営したこと無い人間に
お金を貸してくれるという事ではギャンブルと同じとみなしているみたいです。

ナガナガスミマセン。。。

43 :名無しさん@おだいじに:2008/08/16(土) 11:50:40 ID:???
参考になります。

44 :40:2008/08/16(土) 12:54:04 ID:7vqMH/y2
ちなみに 実家はお金持ちではなく 普通の街の個人事業主なので
卒業も留年は絶対に出来ない経済状況でした。
私立の同級生の中でもたぶんうちはお金無い人間だと断言できます。
夫も外国人なので保証人にはなれず、経営には一切関与していません。
親に保証人になってもらいましたが、親もいつまでも保証人に
なれる年齢ではないので、おそらくあのタイミングでないと開業は無理だったかも
しれません。だから銀行も 女、後ろ盾なしとみなして
返済期間が7年設定とメチャメチャ短く、早く回収したいと思ったみたいです。

殆どが借金でのスタートでしたし、経営すら知らなかったので
開業数ヶ月前から簿記の学校に行きました。

どんなにお金持ちの子で、資金が豊富にあっての開業でも
上手くいかない所は 早々に引き上げてしまっているのを沢山見ています。
いきなり閉院している所や、看板の名前が変わっている医院、
初診患者さんからも「今までの歯医者が無くなった」とよく聞きます。
とっても大変な時代だと思っていますが、
贅沢を言わなければ、そして堅実にやっていこうと思えば
まだまだ リカバリーできる業界でもあると思っています。
女医として働いていても、バブルの時期を知らないで育ったので
こんなもんか。。と思えば 結構 良い生活させてもらっていると思います。

悪い噂はあくまで反面教師とし、いい所は取り入れて、
自分は自分。 業界のせいだけにしない。 不況はニホン何処でも同じ。

男性の歯科医師の場合、奥さんがただの見た目の良い不良債権化するか
利益を生み出すパートナーになるかで人生が大きく変わるというのは
間違いないと 経験上感じます。
奥さんの無駄遣い、見栄っ張りは致命的ですから。。。。。

45 :名無しさん@おだいじに:2008/08/16(土) 17:39:09 ID:???
>>40

凄いですね。ところで
歯科医師会には入会していますか?

46 :名無しさん@おだいじに:2008/08/16(土) 18:24:32 ID:uAn460nD
歯科医師の最強開業術。
歯医者が少ないところ。
都会がいいなんて言わない。ド田舎で生きていく。
東京、首都圏の倒産歯科医院の中古機材を買い叩く。
建物はコンテナ。
1000万円台で開業。固定経費、ランニングコスト下げる。
で、一日10時間診療でいけば限りなく失敗は避けれる。
年収も一年で1000万は行く。
これが最強。

47 :名無しさん@おだいじに:2008/08/16(土) 18:33:42 ID:???
んなわけない

48 :名無しさん@おだいじに:2008/08/17(日) 08:03:11 ID:???
良い場所の特徴は?
40さんは開業地の選択はどうしましたか?
今でも開業場所あるんでしょうか?

49 :40:2008/08/17(日) 13:56:28 ID:1LvO/YdL
>>45
歯科医師会には入っていません。意地悪されると聞きましたが、
入会金、年会費払うお金がなかったので。会費を治療費振り込みから
天引きもできるよというシステムすら 闇金みたいなやり方で躊躇します。
今のところ損にも得にもなっていません。自費率が上がって来たので
早く保険から手を引こうと考えていますし。地方によっては事情が違うみたいですが。

>>48
開業地選択は難しい所ですが当たり前に人通りが有るところ。でしょうね。
よほどの失敗は起こりにくいですが、競合相手もおおいでしょう。
どのようなスタイルに定着するかでも違ってきます。
基本は歯科医師の人間性が一番です。 どの商売も同じ。
スタッフとのやり取り、患者さんへの気配りなど口で言うのは簡単ですが
実行できてからの話です。頭で考えて予想している事と現実起きる事は
まったく違うと考えていたほうがいいです。 経験が一番。

うちはご縁があって借りている場所なので 家賃は安いですが
場所は良いとはいえません。駅から遠いし駐車場はないし。
立ち上げて3〜4年は どんなことがあっても頑張ろうと思いました。
今では口コミで来てくれている方が多く、初診の予約で場所を聞かれるくらいです。

50 :40:2008/08/17(日) 14:07:43 ID:1LvO/YdL
>>46
開業は、ある意味強いですが 今の患者さんは目が肥えているので
新しいくせにビンボくさい歯科医院には寄り付きません。
それに、歯科医院の様相によって明らかに客層が変わるので
それなりの人しか来なくなります。
患者さんの数だけ多くて実質収益が上がらないか、
患者さんの数は少なくても小数精鋭で実質利益があがるかでも
まったく生活が変わってきます。基本は単位時間当たりの収益ですから。

それを上げる為には内装や患者さん向けの設備もある程度必要だし
自分自身も身なりを綺麗にする事も大切です。
汚い(なりふりかまわなかった頃)は自費も少なかったしDQNが
沢山来ていました。 今は随分雰囲気が変わったのか変なのは来ないです。
それだけでも精神的に楽です。

どうしても後から変える事ができない所はある程度費用かけても仕方がないですが
最新の機械やレーザー、インプラントの設備などはニーズを見てから
でも良いと思います。それでリースでつぶれる先生が多いから・
(もちろんその設備で投資額を上回る収益を上げれば問題なしですが
ホコリかぶってる先生が多いので・)

51 :40:2008/08/17(日) 15:02:37 ID:1LvO/YdL
どちらかでも書かれていましたが
30で開業借金返済15年=45でフリー。35では50でフリー
40では55でフリー。ロケットスタートでなら繰上げで数年で
返済を終える事もできますが、今の時代まず聞かないです。
ましてやうちみたいに7年5000万とかだとはっきり言って死亡コースです。
が、30で開業したという時間と若さ的な優位はありました。
もし1度失敗しても勤務医で返済できる時間と体力があるからです。
でも、40で開業、失敗→借金返済となると 分院長も今は条件しょっぱいし
精神的ダメージ、返済の為の仕事では後に残るものがなさ過ぎで
その方が恐ろしいです。
あと返済が数回になった今、周囲からは超驚かれますがやってる本人としては
進み始めたら何とか成ったなと感慨深いものがあります。
うちの親がスーパー金持ちで、援護射撃が凄かったんだろうとか、
誰かに何とかしてもらってきたんだろうと思われているし、実際言われるし
はたから見たら 女36才で自前医院の院長。借金ほぼナシと聞くだけで
ありえないと言われますが、実際にここに存在していますから
男性の歯科医師ならやってやれないことは無いと思います。

親の後を無借金で引き継いでもつぶす人も多い昨今、たかが10年、されど10年です。
時間はお金では買えません。
たいがいの人は自分の目標とするところから1つか2つくらい下で落ち着きますから
低い目標ではそれ以下になってしまうことが殆どです。

開業は簡単ですが継続は超難しいです。 結婚と同じかな。
でも、自分のスタイルが即収入に結びついたり、反応が返ってくることの
面白さがありますよ。

勤務医の友達から 「保険の20%、自費の30%」とか歩合を聞きますが、
(最近はもっとしょっぱいかな?)
まずは自分の時間を他人に売り渡すか、自分でマネージメントするかの
どちらかを選ぶ事から始まります。


52 :名無しさん@おだいじに:2008/08/17(日) 22:05:45 ID:9ISyUg7s
中々ウンチクあるねー
院長やってると、大体良いウンチクが蓄積されていくね

落ちて行く人の言う事は、やっぱりそれなりだし

53 :名無しさん@おだいじに:2008/08/18(月) 07:40:39 ID:???
女性専用の医院もあるぐらいだから、女性だったのが成功した秘訣
かもしれませんね。求人雑誌をみても男性歯科医師よりも女性歯科医師
を希望している所が多いですし、年齢が若い方を希望している所も多い。
単に給与を安く設定できること以外にメリットがあるってことでしょうね。
やはり気になるのは地域(住宅、工業、農業、商業)、場所ですね。
近隣にどういう店があるとポイントが高く、良い場所でしょうか?


>>40

ホームページとか作ったりしているんでしょうか?

54 :名無しさん@おだいじに:2008/08/18(月) 08:53:52 ID:???
女性の方が雇用を切りやすいというだけだったりして。

55 :名無しさん@おだいじに:2008/08/23(土) 07:19:34 ID:GYv99Ozw
一応最低限の保険は一通り出来ますが、いくらぐらいでやとってもらえますか?

56 :名無しさん@おだいじに:2008/08/23(土) 13:01:39 ID:CNImVZ8j
今春から院に通ってる卒2です。
研究メインの生活で全く臨床出来ません…辞めて一般しようかな…


57 :名無しさん@おだいじに:2008/08/23(土) 17:43:12 ID:???
>>56
今が辞める時です。いればいるほど抜けにくくなります。

58 :名無しさん@おだいじに:2008/08/23(土) 18:04:29 ID:???
にしてもなぜ進学したの?今は研修医制度あるから院進んだら研究メインになることぐらいの情報はきこえるはずだが。

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