鹿児島県の教育事情その五

1 ：実習生さん：2006/12/25(月) 22:03:06 ID:w28S8SX6

幼稚舎から大学、教師に至るまで、鹿児島での教育の話題を総合的に扱うスレです
ここはあくまで教育板ですので学歴論争はほどほどに
書き込む前にまずは教育板のローカルルールを一読

過去スレ
鹿児島県の教育事情その４
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1138716808/
鹿児島県の教育事情その３
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1108849841/
鹿児島県の教育事情　�U
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1079824347/
鹿児島県の教育事情
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/edu/1057781902/

関連スレ(お受験板)
鹿児島県中学高校受験総合スレッド２
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1159945501/

806 ：実習生さん：2008/08/13(水) 21:54:17 ID:Mh+5u6n8

>>792
連投スマソだが、2行目に禿同！

807 ：実習生さん：2008/08/13(水) 22:58:59 ID:tlgm0cK8

>>804
２ちゃん用語か・・・間違ってもお前教師じゃないだろうな。
私が保護者だったらがっくりだな。

808 ：実習生さん：2008/08/14(木) 07:21:05 ID:W0mTMDPc

>>803 >>807

＞これらは、一長一短ではできんぞ。

「一長一短」は「長所もあるが短所もあること」です。
「これらは、一長一短ではできんぞ」は意味が通じませんね。
おそらく「一朝一夕（いっちょういっせき）」と言いたかったのでしょう。

言い間違いはもちろん私だってしますが、
「もちょっと勉強しようぜ」とか「2ちゃん用語か」という文脈の中で、
四字熟語を間違えるのは、流石に恥ずかしいです。

809 ：実習生さん：2008/08/14(木) 07:51:43 ID:IUAA1O+3

>>808
サンキュ！私も勉強しなおします！

県外中学教師めざしてる鹿児島在住、他県人です！

810 ：実習生さん：2008/08/14(木) 08:30:41 ID:swKBvSjN

他県の弁護士にお願いしたほうがイイかな？
もうすぐ三年だよ…

鹿児島の教育界に失望しました

811 ：実習生さん：2008/08/14(木) 16:24:59 ID:j7j+VuOv

>>810
弁護士の先生にお願いするよりも、自分の実力を磨きましょう。

ただ、鹿児島の教育界に失望したというのは私も同感です。
3年とかまだいい方ですよ。
今は教採受験5回、6回、…とか当たり前の世の中だから。

鹿児島だけ受け続けるよりも、併願で採用数の多い大都市圏を受けるのが
賢い方法だと思います。

鹿児島は借金膨れ上がる一方だし、公務員の給料は更にカットされることが
予想されるし、はっきり言って明るい未来なんてない！
こんな状況じゃ採用者数も当然減らさざるをえないし、すぐ首を切りやすい
臨時が飼い殺される運命に…。
ちょっと考えりゃ小学生でも分かることですよ。

とにかく、学校は日本全国にあるわけですから、他県に目を向けるのも手だ
と思います。

812 ：実習生さん：2008/08/14(木) 16:39:40 ID:0iFnF6zB

>>810
>>811

私も失望した一人です。私は去年までに３次試験で３回落ちました。
その原因をある伝手に確認してもらいました。
（合格のためのコネには使いませんでしたよ）
すると、試験（面接・論文）の出来不出来ではなく、
履歴書における経歴、職歴、出自等に関する内容でハネられていました。

「選考」試験なので、そうした試験の得点＋書類選考がありえてもよいそうですが、
教育委員会が「問題あり」とみなした点が差別的な排他主義的なもので、
とてもショックでした。
さすがに幕政時代に二重鎖国を敷いていた薩摩だと感じました。
鹿児島は大好きですが、教育界には失望です。

813 ：実習生さん：2008/08/14(木) 16:51:38 ID:OFlUbM02

今年もダメだった。
こう何度もダメだと、来年が怖くて仕方ない。
ここはもう一般就職に切り替えようかな。

814 ：実習生さん：2008/08/14(木) 17:19:09 ID:j7j+VuOv

>>812
試験の出来・不出来で決めていないのだとしたらかなり腹が立つね。
だったら試験って単なるお飾りでしかないわけじゃん。

やっぱり「選考」試験というところが曲者だね。
点数が高くてももっともらしい理由をつけて不合格にすることは可能だし、
その逆もまた然りだよね。

何はともあれ、3次に3回も進出する実力に敬意を表します。
ここまで来ると意図的に落としてるんじゃないかと思いたくなる気持ちも非
常にわかりますし、またあなたの書き込みはそれを裏付けるかのような貴重
な内容でもありますね。

あなたと同じような考えを持っている方は少なくないはずです。
本当にこの県の教育界って何なんでしょうね？

>>813
何回も不合格になると本当に何もかもが嫌になってきますよね。
就職については、今一度よくお考えになられてみて、やっぱり次の機会に向
けて頑張ってみよう！と思われるのであれば、他県も受験されてみることを
お勧めします。
でも、思い切って違う道に踏み出すのも、それはそれでいいかもしれません
ね。

とにかく誰のものでもないあなた自身の人生ですので、よく考えて後悔の残
らない選択をなさってください。

815 ：実習生さん：2008/08/14(木) 20:25:30 ID:IUAA1O+3

３回跳ね返されるとは。
経歴、出自よっぽど原因があるのでは？
前科や親類縁者に何か問題は？もちろん興信的調査はあるわけですが。
鹿児島の教育界の場合、警察の選考並みに出自は大事。

816 ：実習生さん：2008/08/14(木) 22:43:22 ID:j7j+VuOv

>>815
　地方公務員法の欠格条項以外で問題になるような経歴や出自って何だよ。
　同和だ人権だと叫んでいる連中がそういう経歴や出自で人選をしていると
したら、それこそこすい話だと思うが。

817 ：実習生さん：2008/08/15(金) 07:43:52 ID:4PE/rcOI

>>816
世の仲っていうのは表ばかりではないよ。
裏があるからいろんな問題があるわけで・・・
こすい話があってもなんらおかしくないよ。

818 ：実習生さん：2008/08/15(金) 14:48:40 ID:tJ6yMaZf

欠格事項って例えば県外人(九州外)とか？鹿大生でカバーは出来ないのかな？
でも父親が校長やってる女の子も三次で落ちてたんだよな。

819 ：実習生さん：2008/08/15(金) 16:01:31 ID:/DfALn9A

>>817
世の中が綺麗事ばっかりで回っているわけではないことくらいは、自分だ
ってわかります。

ただ、仮にも公職に就く人材の採用で、こういう公正さを欠く採用がなさ
れているのだとすれば、それはそれで問題だと思いますよ。

>>818
県外人が欠格条項ですか。さすが>>812が指摘したように排他的な県民性だ
けあるわ。

＞父親が校長やってる…
そりゃ周りの一般候補者の方が優れていれば、至極当然にそういうことは
あるだろ。
あるいは、コネや口利きで選考してないよということをアピールするため
に、見せしめ的に不合格にした可能性も…（ちょっと考え過ぎかなぁ？）

820 ：000：2008/08/15(金) 21:24:48 ID:FBBIXUqb

落ちた理由を実力以外の他に求める
　　→　モンスターなんとかの予備軍？
落ちてる人間に他県・他職を勧める
　　→　セコイ寝業師？

確たる証拠も無しに、吠え・愚痴ってるあなた方に
我が子を含め、子供達の教育に拘わって欲しくないな。

821 ：実習生さん：2008/08/15(金) 22:12:34 ID:gSL22NTm

>>820
８１２です。自身の名誉の為に反論させて下さい。
（２ｃｈで名誉もクソもないかもしれないが）

私がハネラれた理由の確認は確実な線からの情報です。
実力が最も大切であることはもちろんですが、実力だけではダメなのも事実なのです。
実力＋「他の要因」があることは事実であり（それが「選考」の『考える』部分なのだそうです）、
私の場合、その点でハネラれたことは明確なんだそうです。

もちろん、私の実力がその「他の要因」を補って余りあるものであれば、
合格したと思います。その意味では、実力不足だったのだと反省しますが、
鹿児島は残念ながら、採用にあたって「他の要因」がモノを言うことも
事実なのです。

822 ：実習生さん：2008/08/15(金) 22:32:23 ID:4PE/rcOI

>>821
まず、その確実な線ていううのは怪しいですね。

鹿児島が「他の要因」が働くというが、いま他要因が働かないのは大分だけ。

名誉云々で必死に反論しているのには非常に好感持てるのですが、
いかんせん、現状を踏まえ次への対策（受かるための）を立てなければ。
敵を知るという戦略も、あなたの　確実な線　をつかえばすでに可能となっているわけだし。

823 ：実習生さん：2008/08/16(土) 00:00:44 ID:jQcyQLGf

日教組とかには絶対入らないように！

824 ：000：2008/08/16(土) 01:36:33 ID:rbzFnATU

＞その原因をある伝手に確認してもらいました。（合格のためのコネには使いませんでしたよ）

まずは「伝手に確認してもらい」って日本語がオカシイね。
本当に３次まで合格したのかな？

＞すると、試験（面接・論文）の出来不出来ではなく、履歴書における経歴、職歴、出自等に関する内容でハネられていました。
＞教育委員会が「問題あり」とみなした点が差別的な排他主義的なもので、
とてもショックでした。

だから、「人伝て」でしょう？証拠無しの。
もし本当なら、それこそ「出自」方面で大騒ぎでしょ。

＞さすがに幕政時代に二重鎖国を敷いていた薩摩だと感じました。

一体何時の時代の事を言ってるのやら。したり顔で。訳知り顔で。
お願いですから、教職以外で、出来るだけ他の方の人生に影響を
与えない職業をお考えになった方が良いですよ。

825 ：実習生さん：2008/08/16(土) 09:10:50 ID:Flvrabfn

>>813
あきらめる前にいっぺん大都市受けれ

826 ：実習生さん：2008/08/17(日) 16:45:59 ID:ZW8Kc3C2

>>820
>>824
ご批判はごもっともです。
ですが、受験者の中には、この高倍率のご時世で、どんなに努力しても、ど
んなに教員としての資質に恵まれていても、何回も不合格になってしまい、
やりきれない気持ちを抱えながら何度も再挑戦している方もおられます。
そういう方々のお気持ちもどうか酌んでください。

他県を受ける（or勧める）ことがそんなにセコイことでしょうか。
教採に限らず、採用のチャンスを広げるために複数受験することは就職活動
においてはごく普通のことだと思いますけど。

827 ：実習生さん：2008/08/17(日) 17:47:30 ID:xpDxNmRz

受からないということは、あらゆる意味で資質がないということ。

残念ながら勝てば官軍。負ければ城山

828 ：実習生さん：2008/08/17(日) 19:05:18 ID:4IABdcS+

>>827
「負ければ城山」という言い回しが鹿児島らしいなｗ

829 ：実習生さん：2008/08/17(日) 19:45:20 ID:ZW8Kc3C2

>>821の言うことを負け惜しみと片付けることは簡単ですが、自分はそうは思
いません。

自分の知り合いでも鹿県の教採を過去に受けてきた人の中に、二次や三次の
試験の出来に確かに手ごたえを感じていたにも関わらず、不合格になってし
まった人を数名知っています。

自分としては>>821の言うように、鹿県は（特に二次以降において）「他の要
因」が大きく作用してきたような気がしてなりません。

まぁ、大分の件を受けて、その「他の要因」が今年から作用しないことを祈
りたいですね。

830 ：813：2008/08/17(日) 22:44:16 ID:SD8+QOVf

>>825さん
確かに大都市に受験も考える。
でも、倍率の低いをねらうって、結局逃げているように感じるんだよ。

もちろん、大都市でやりたい！って意欲を持って受ける人はすごく偉いけど、
「地元は倍率高いからなぁ」っていう気持ちじゃ、
所詮「大都市は受かりやすいって聞いたんで」っていう逃げの姿勢に感じるんだよな。

831 ：000：2008/08/18(月) 01:02:58 ID:TelF/8bw

＞この高倍率のご時世で、どんなに努力しても、

どうしてもその職業に就きたければ当然でしょう？
以前の司法試験なんて合格率３％で１０年以上受験してた方も居ました。

＞どんなに教員としての資質に恵まれていても、

それを判定するのが試験で

＞何回も不合格になってしまい、

つまりは力不足で

＞やりきれない気持ちを抱えながら何度も再挑戦している方

だから愚痴らずに、力を付けて頑張れば良いだけです。

＞他県を受ける（or勧める）ことがそんなにセコイことでしょうか。

わざと読めない振り？
他の受験者を県外へ向わせようというセコサに見えたんだけど？

兎に角、受験者の手応えや感覚で物を言っても無駄です。
合格する人はちゃ〜んと居るんだから。
合格者は全員コネ・縁故・贈賄？
そんな負け犬の遠ぼえをする前に、合格する力を付ける事です。
そんな責任転嫁するような腐った人間に教育に携わって欲しくありません。

黙って努力出来ないなら、進路変更はお早めに。

832 ：実習生さん：2008/08/18(月) 02:44:46 ID:YdJWC+fq

>>824
>>831
この方はなんで、こんなに攻撃的、高圧的なんだろう？？

833 ：実習生さん：2008/08/18(月) 09:01:41 ID:sYGhJUTM

私は去年、初受験でしたが二次試験で落ちました。
当初はなんで自分が落ちたのか、コネが働いてるんだと正当化しようとしていましたが、今年受けてみてただ自分の実力が足りていないことに気がつきました。
今年も一応一次は通りましたが、二次はやっぱり不安ですね。でも努力し続けることはやっぱり大切だと思います。確かに三次で落とされるとショックが大きいと思いますが。。

834 ：実習生さん：2008/08/18(月) 11:46:43 ID:+1QjKQsu

>>830
受かりやすいんじゃなくて、コネがなくても入れる余地がある
と考え方を変えてみれば？

835 ：実習生さん：2008/08/18(月) 16:28:11 ID:QsYptZzt

健康診断で検尿ひかかってしまいました・・・
大丈夫でしょうか？

836 ：実習生さん：2008/08/18(月) 20:17:20 ID:gpoSBIeI

>>832
おそらく生まれてこのかた、ただの1度も挫折を経験したことがない相当
優秀な方なんでしょうね。
確かに言うことは正論だけど、自分としては友達にはなりたくないタイプ
ですね。

>>833
過去は過去！今は自分の力を信じて、合格できるようにチェストー！

>>834
良いこと言いますね。自分もそう思う。

>>835
再検査で異常がなければ、何も心配する必要はないです。

837 ：実習生さん：2008/08/18(月) 20:20:24 ID:FXcLHyLu

826はたぶん女性。
思考が止まって鬱的症状が垣間見えます。
もっと、上を見てパッパと爽やかにがんばろうや！！


「泣こよか　ひっ翔べ！！」

838 ：000：2008/08/18(月) 21:52:42 ID:TelF/8bw

＞おそらく生まれてこのかた、ただの1度も挫折を経験したことがない相当
＞優秀な方なんでしょうね。
＞確かに言うことは正論だけど、自分としては友達にはなりたくないタイプ
＞ですね。

はぁ、とことん駄目人間、腐ってますね。
挫折しても良いんです。
いや、挫折が人間を大きく魅力ある人物にして呉れる例もあるんです。
でも、あなた方のように後ろ向きに愚痴ってばかり、
自己の努力不足・研鑽不足を反省する事無く（或いは不十分に）、
他に原因を求め、あろうことか教育委員会や合格者への明瞭な根拠無き
誹謗中傷、そんな人間に将来ある大事な子供達の教育に携わって欲しくない、
それだけです。
いい加減に、力不足を真摯に受け止め、前向きに努力したらどうですか？
それが出来ない人間は教職はとっとと諦め、進路変更すべきです。

839 ：実習生さん：2008/08/18(月) 22:44:09 ID:FXcLHyLu

>>838
厳しい物言いですが。
この方は挫折を知ってるような気がします。
私も共感できる部分が多い文章です。

現実を受け入れ、なおかつ成功をつかむための戦略を立てて
前向きにがんばることが栄光への架け橋へとつながることでしょう。

840 ：実習生さん：2008/08/18(月) 23:34:46 ID:gpoSBIeI

>>838
「友達になりたくない」は、言葉が過ぎました。
この場を持ちまして、撤回と謝罪をいたします。申し訳ありませんでした。
悔しさのあまり、自分を見失っていたのかもしれません。

いくら2chという場であれ、愚痴るということは、まだ自分が人間として未熟
で弱さがあるということの表れだと気づき、反省しました。

自分はまだ人間として弱い部分もありますが、この道はまだ諦めたくないの
で、もう一度前向きに頑張ってみたいと思います。周囲に理不尽な責任転嫁
をすることはせずに、1年後、2年後には、今より成長した強い自分になれる
よう、これからの日々を過ごしていきたいです。

000さん、大切なことに気づかせてくれてどうもありがとうございました。

841 ：実習生さん：2008/08/18(月) 23:47:09 ID:FXcLHyLu

気張れ！８４０

842 ：実習生さん：2008/08/18(月) 23:57:53 ID:gpoSBIeI

>>841
気張れという鹿児島弁を、今日ほど温かく感じた日は今までなかったです。
ありがとう。頑張り（気張り）ます！

>>839
来年は栄光の架け橋をつかめるように、現実を受け入れ、前向きに頑張ってみよう
と思います。

843 ：sage：2008/08/19(火) 00:52:57 ID:eZhmc+W0

ゆとり教育…。

000さんの意見は普通。当たり前でしょう。
きつくもなければ、高圧的でもない。

>>840の方がよっぽど異常。
学生気分を忘れて、一回社会にでてみなさいよ。
私はあなたみたいな教師に自分の子どもを預けたくはない。

844 ：実習生さん：2008/08/19(火) 01:05:53 ID:EYDUbk0V

>>843
人間は誰でも誤ちを犯すこともあるし、弱い生き物です。
>>842の言う事も正しいと思うけど、>>840は、自分の非を認めて謝罪しているじゃないですか。

「自分の非を認めて素直に謝る」能力も教員には（というか人としても）必要だと思うし、
自分の非を認めず、生徒に怒鳴り散らすだけの教員よりはよっぽど人間的に好感が持てるよ。

とにかく俺は>>840を応援したい。頑張れ！！

845 ：実習生さん：2008/08/19(火) 01:09:02 ID:EYDUbk0V

>>844
（誤）>>842の言う事も正しいと思うけど、
　↓
（正）>>843の言う事も正しいと思うけど、

846 ：000：2008/08/19(火) 01:13:20 ID:NQqBC9TX

頑張って下さい。

どんな業界も玉石混合。
その世界で玉となれるように。

聖職って言葉は古くさく陳腐かもしれませんが、
少なくとも自分の就きたい仕事教職に関しては
正々堂々とお進み下さい。

847 ：実習生さん：2008/08/19(火) 08:18:23 ID:y3K1naui

ゆとった教師の教育に弊害なんて起きるのでしょうか？採用は見送られるとは思いますが

848 ：実習生さん：2008/08/19(火) 10:00:47 ID:u8McGupg

組合は入った方がイイ

親戚が同業者なら
いらん

849 ：実習生さん：2008/08/19(火) 13:44:17 ID:fzbQM4k4

>>811
>弁護士の先生にお願いするよりも、自分の実力を磨きましょう。

>>810が言っているのは、例の曽於市の教師の件。

そもそも、亡くなった者は、実力すら研けないのだが？


>>822
>鹿児島が「他の要因」が働くというが、いま他要因が働かないのは大分だけ。

ていうか、教育界の汚い人事をめぐる争いは、昔からの話で、
これは、日本全体の傾向。

文科省を含め、
「人を死に追い込んだ組織」が、「信用してほしい」なんて
笑止千万。

850 ：実習生さん：2008/08/19(火) 13:46:47 ID:fzbQM4k4

>>824
>だから、「人伝て」でしょう？証拠無しの。
>もし本当なら、それこそ「出自」方面で大騒ぎでしょ。

「伝聞」は、即、真実となるわけではないが、
だからといって、「不正」が無いということにはならない。

そもそも、醤油を明かしちまったら、それこそ「西山さん」だ。

>>831
>どうしてもその職業に就きたければ当然でしょう？
>以前の司法試験なんて

「科挙」に「宦官」・・・
何でも当たり前か？

851 ：実習生さん：2008/08/19(火) 13:48:14 ID:fzbQM4k4

数年前の任用試験が
「イチロー選手について訓話しろ！」

今年の任用試験が
「新設校の校訓を考えろ！」

イチロー選手の話で、土井カントクの話をしちゃうとか・・
校訓なら、「ファイト！一発」でもいいのか？？おい。

ていうか、こういう問題なら、授業そっちのけで、
野球ばかりやっていた現役高校球児でも、
任用試験で「校長並み」の得点はとれるわけで・・（ｗ


逆に言うと、「管理職なんか誰でもいい」
と県教委自らが示したものと言える。

852 ：実習生さん：2008/08/19(火) 19:34:05 ID:R8OY6G7l

>>851
お前は馬鹿か？

853 ：実習生さん：2008/08/20(水) 00:03:19 ID:1RiukRZQ

確かに「イチロー」は、毎度、
ＮＨＫ７時のニュースに出てくる有名人だが、
こんな野球選手を指定して、文章を作成させ、
第三者か誰だか知らないものに点数化させて、
「管理職資格」をはかること自体、意味無し。

（それとも、「野球バカ」でも、優遇するために
設問に具体的なプロ野球選手名を指定した
のかね？）

「校訓」だって、どういう地域の、どんな学校を
めざすのか？わからんだろ？
(アフリカの学校でも作る気か？
そもそも、大多数の管理職は、新設校に
赴任しないし、
「校訓」を考えることと、「管理職」を選別すること
は、また、違った問題だと思うがね？）

854 ：実習生さん：2008/08/20(水) 00:04:37 ID:DWxcG1W2

さらにその上、「教職員の資質向上策」を書かせ、
それを点数化して何になる？？

受験者の日頃の「勤務マル秘情報」と
照らし合わせ、
「コイツは、嘘ついていないか？」とか、
「嘘をつくのが上手か？下手か？」
とか、調べるわけ？

（そして、「上手に嘘をついた人間」が
管理職に選ばれるわけか？）

意味もなく「馬鹿か」と言っている、お前こそ
「大馬鹿者」で、往ってよし！>>852

855 ：実習生さん：2008/08/20(水) 00:58:09 ID:Bx9tw3+V

まったく流れと違うんだけど…教師と生徒で恋愛ごっこしてる人達を早く教育委員会は見つけ出して追い出してほしい。異動させても噂はついて回るし何も解決しないよ。教師と生徒の男女関係，ホント気持ち悪いよ！