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【監査い】関西の就活情報【法人】

1 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/02(月) 22:45:54 ID:???
あー、俺ってダジャレの神

2 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/02(月) 22:51:34 ID:???
タダ飯タダ酒もない旧態依然としたけちな就活らしいな

3 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/02(月) 22:57:30 ID:???
とりあえずタック生は先週末の、大原生は今週末の合同説明会の内容を公表してほしい。
さらに各人、自分が参加した説明会や懇親会を法人名はもちろん日時や内容も併記して書き込みしてもらいたい。

4 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/02(月) 23:19:19 ID:???
>>1乙!
と言いたいところだがなんだこのスレタイw
まあいいやな。

合同説明会はあんまり意味ないって聞いたけど・・・
俺はとりあえず6月の各法人の説明会はいけるやつ行くはいくつもりやわ。

5 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/03(火) 01:37:50 ID:???
「カンサイケン」といれると、
監査意見ではなく関西圏と変換される。
これがまたウザイ。

6 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/03(火) 16:54:38 ID:???
age

7 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/06(金) 21:29:24 ID:???
他スレにあったやつ
---------------------------------------------------------------------------


監査法人としてのプレゼンス

 新日本 > トーマツ > あずさ >>>>> あらた
  →人員数やクライアント数ですね。

給与・待遇

 あらた >> 新日本 > あずさ >> トーマツ
  →これはもうコンセンサスではないでしょうか。あずさは健保が東税健保じゃなく自前らしい。

外資に転職する時の評価(=グローバルでの評価)

 PwC > E&Y >>> Deloitte >>>>>> KPMG
  →英文職務経歴書だとやっぱりこうなります。

激務度

 配属次第
  →それぞれでしょう。

出張度

 あらた >>>>> 新日本 = あずさ = トーマツ
  →あらたは事務所が東京・名古屋・大阪にしかないし。


8 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/07(土) 11:57:02 ID:???
大阪の新日は去年よりは採用枠減少したらしい。
去年150→今年100だって・・・

競争避けてもう一つのマターリ法人あずさに逃げ込んだ方がよさそうだな。


9 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/07(土) 12:35:31 ID:???
大阪の新日本情報マジ?

10 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/07(土) 14:09:41 ID:???
トーマツも減らすよ。
去年150人→今年100人。
事務勤務必至

11 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/07(土) 14:21:28 ID:???
あらたはどうなん??
俺あらたに行きたいから採用枠減らさないで欲しい・・・

12 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/07(土) 14:36:07 ID:???
あらたは今年は15人くらいだよ。

13 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/07(土) 14:40:13 ID:???
少なっ!
マジ?

14 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/07(土) 15:03:01 ID:???
マジだよ。
仕事したいなら地方の大手をすすめる。

15 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/07(土) 16:01:36 ID:???
15人は流石にガセだろw大阪だぜ??

16 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/07(土) 17:18:33 ID:???
あらたはもともと規模が小さくて採用人数も少ないから
大阪15人は妥当じゃない?

17 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/07(土) 17:36:45 ID:???
新日本100
トーマツ100
あらた15
あずさ?

どうみても氷河期です…

18 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/07(土) 18:15:35 ID:???
遂に氷河期来た。大卒学生と職歴有り以外はオワタな。

19 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/07(土) 18:20:38 ID:???
嘘情報だったらタイーホじゃね?法人名だしてるし

20 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/07(土) 18:52:10 ID:???
いや、その人数は関西だけだろ?
別に氷河期というほどでもないかと

21 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/07(土) 19:49:54 ID:???
公認会計士合格者数(2007年度) ※大学判明分

慶応大 411
早稲田 293
中央大 150
神戸大 105
明治大 105
同志社 102
東京大  99
一橋大  94
京都大  73
立命館  71
横国大  63
法政大  62
関西大  47
日本大  32
専修大  23
創価大  11
駒澤大   9
・・・・未判明・・・・
大阪大   −
(ry

神戸大 105
同志社 102
京都大  73
立命館  71
関西大  47
合計   398

22 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/07(土) 23:22:51 ID:???
>>20
某法人は全国合わせて300〜400はとるとかとらないとか・・・

23 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/08(日) 02:00:47 ID:???
>>22
まとめると
大手四大監査法人に入所するには既卒無職でなく、職歴有りも30歳以下が絶対条件そうだな。
恐らくこいつらは確実に今年から大手には入れないわけで。

で、そんな残念な奴らは度外視して、そこから面接で何位くらいに位置していればおK?


24 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/08(日) 02:11:09 ID:???
現役合格予定のおれには関係ない話だ

25 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/08(日) 02:48:44 ID:???
>>22
う〜む それじゃあ氷河期だ…

26 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/08(日) 20:46:18 ID:???
全て 『関学の血』 でした。
下種なまねをしていた会計学者は全て 『関学の血』 でした。



【兵庫県立大学のセクハラ教授 (2008年3月に懲戒免職済み)】 百合草裕康は関西学院大学大学商学部を1986年に卒業

【横浜国立大学の試験問題漏洩教授 (2008年2月に会計士試験試験委員を退任済み)】 齋藤真哉は関西学院大学商学部を1982年に卒業

【関西学院大学のアカハラ選民主義教授 (2008年3月に関西学院大学学長を終了済み)】 平松一夫は関西学院大学商学部を1970年に卒業

27 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/09(月) 02:36:04 ID:???
> その昔、関学で簿記と会計を教えてた小島男佐夫先生が、在職中に神戸大学の山下勝治先生の
> 下で博士論文を書いて、神戸大学から経営学博士を貰った時に、小島先生は関学の人たちから
> 陰湿なイジメにあったという歴史がありますよ。小島先生は関学におれんから結局、近大へ
> 行くことになった。ちなみに、小島先生は後に日本会計史学会ができた時の初代会長でもあり、
> 初代会長に推される程、全国的にも人望の厚い人間だったにもかかわらずだ!
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/368/1044459029/458

28 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/10(火) 03:57:28 ID:???
新日本は去年も100人採用で今年も100人採用予定だから
去年も今年も変わりはないと言ってたが上の去年150人ってソースはどこ?
トーマツは今年は若干絞るとは言ってたな
しかし今年は関西は複数で内定出すって言ってたが
実際どれぐらい内定出すつもりなんだか・・・

29 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/12(木) 20:56:07 ID:???
新日のカジュアルトークイベントっていうの、ほんとにスーツじゃなくていいのかな?
普段通りのカッコだと果てしなくダサいんだがそんなところで差つけられないか心配w

30 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/12(木) 21:45:07 ID:???
>>29
普段着でって書いてあるのに全員、スーツで来る。
これがニッポンだ

31 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/12(木) 21:55:15 ID:???
>>30

でもスタッフの人たちも私服らしいんだ・・・

32 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/12(木) 21:58:53 ID:???
>>29

それってイタリアンでやるやつでしょ??俺も行くけどあれは私服でいくべきもんでしょ。

33 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/12(木) 22:13:00 ID:???
>>31
いいか、お前がオタクならどうせ着ていく服はママンに買ってもらった
シマムラのよれよれシャツだろ。
それならば、スーツのほうがいい

34 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/12(木) 22:14:26 ID:???
ポロシャツにチノパンでも合わせとけばOK

35 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/12(木) 22:18:22 ID:???
これのことか。
http://www.shinnihon.or.jp/joinus2008/area/osaka/event002.html
こりゃ好きなカッコしていけばいいんじゃねーか??

服がダサいからって落とされるわけねーだろw

しかし新日必死だな・・・ガールズトークなんていう女だけのイベントもあるぜ・・・

36 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/12(木) 22:31:11 ID:???
説明会でも自分で考えて判断出来る人材が欲しいと強調していたが
あれ去年の新入社員の質があんまり良くなかったからなのか
だから今年使えそうな人間を一人でも取りたいがために必死なんだな
トーマツの方も去年入った新入社員がもう数人辞めているらしいし
去年の論文大量合格のツケが相当きてるようだな

37 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/12(木) 22:46:37 ID:???
すぐ辞めてどうするんだろうね。再就職先ないんじゃない?

38 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/12(木) 23:15:33 ID:???
        / ̄ ̄\
      /       \      ____
      |::::::  >>36  |   /      \ 詳しく聞かせるお。
     . |:::::::::::     |  /  ⌒  ⌒  \
       |::::::::::::::    |/   (●) (●)   \
     .  |::::::::::::::    } |     (__人__)    |
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39 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/12(木) 23:33:49 ID:O51AvgrU
まとめると、
関西に限らず、今年の採用は昨年比微妙に減
就職に溢れる奴が出る可能性もあるが、まあそれほど心配はいらない
ただし論文後すぐに活動しない奴、キモい奴、ヴェテ、あたりは注意

40 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/12(木) 23:36:48 ID:???
さすがに論文後はすぐ就活しなきゃヤバス

41 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/12(木) 23:41:04 ID:???
キモイ奴は自覚してたらなんとかなるけど
べテの年齢というのはやばい。23以上は覚悟しとけ

42 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/12(木) 23:42:31 ID:???
去年みたいな短免就職はないのか。
本当に使えなかったんだろうな。社内の反対も多そうだし。
今年もなんだかんだいって全科目合格は引く手数多だろ。

43 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/12(木) 23:51:45 ID:???
短免・科目の就職はそもそも募集がないだろうなあ
あらたの新卒採用は来年もやるんだろうか
ザル試験になるのを見越しての戦略なんだろうが

44 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/12(木) 23:59:51 ID:???
あらたのお偉い方ってとって付けたようにちゃんとオシャレさんだよ。
ぶさいくとか嫌われそう。

45 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/13(金) 00:03:28 ID:???
あらたはくさっても鯛でまだまだ中の人のエリート意識は高いからな
変なやつ、ベテ、低学歴はもう今年はここは無理だろう

46 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/13(金) 00:05:56 ID:???
>>45
関西限定ならどれくらい?
京大
阪大
神大 は確定として

同志社や大市大も入るかな

47 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/13(金) 00:09:18 ID:???
年齢や学歴も左右するだろうけど、模試や去年の本試験の成績が結構
重要になるんじゃまいか?
関西の場合、合格前に内定出すから、合格可能性が高そうな奴から順に
内定だしたいだろうし。

48 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/13(金) 00:11:38 ID:???
>>46
学歴の話?
京大阪大神大はまったく問題ないべ
同志社や立命館あたりも余裕

49 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/13(金) 00:12:44 ID:???
こうも合格者数が増えると学歴も重要になってくるんだろうなあ
今までなら日大でも在学中合格なら引く手あまただったのに

50 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/13(金) 00:13:07 ID:???
>>47
でも関西はずーっと模試の成績を一応書かせてきたけど、朝一面接にこぎつければ内定出てるよ。今年は九月入社という新日本限定の採用方法があるからそれに関しては予備校の成績をも基準にするんだろね

51 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/13(金) 00:14:44 ID:???
>>48
市大も上位だろう。
関大関学は果たして

52 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/13(金) 00:16:09 ID:???
国立公立はやっぱ強いな

53 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/13(金) 00:17:00 ID:???
東京の大学出てるんだけど、どこまでなら大丈夫そう?

54 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/13(金) 00:18:30 ID:???
日大まで?

55 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/13(金) 00:19:18 ID:???
マーチまでなら大丈夫
ていうか受かればどこでも大丈夫

56 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/13(金) 00:19:44 ID:???
逆に関西で京大阪大神大市大、カンカンドウリツ以外ってそんなにいないよね?法人入っても上記8校がほとんどかな?
関東の大学みたいに関西以外の大学除いて

57 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/13(金) 00:20:48 ID:???
>>55
高卒でも?

58 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/13(金) 00:21:36 ID:???
面接って複数の法人受けていいんだよな?

59 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/13(金) 00:22:34 ID:???
東大 ○
京大 ○
一橋 ○
阪大 ○
神戸 ○
早稲田 ○
慶應 ○
同志社 ○
関学 ○
立命 ○
関大 ○
明治 ○
青山 ○
立教 ○
中央 ○
法政 ○

かな。

60 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/13(金) 00:24:04 ID:???
上智○
俺の学校をわすれるな!

○ …でいいよね?

61 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/13(金) 00:24:33 ID:???
>>58
ああ。
でも、本命のところは1日目の午前に入れるから、そこがダメだったら他
は厳しいよ。

62 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/13(金) 00:24:42 ID:???
>>59
なぜ大市大や東工大が無いんだ

63 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/13(金) 00:24:52 ID:???
上智ってなんか影薄いよな

64 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/13(金) 00:25:59 ID:???
上智、東工、大市、横国、

65 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/13(金) 00:26:35 ID:???
複数内定良いって事だけど、朝一で面接してその後パーティーがありますみたいな流れになりそうな悪寒。囲い込みのために。

66 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/13(金) 00:26:45 ID:???
なんか、説明会と同日に面接って違和感あるな

67 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/13(金) 00:27:24 ID:???
関西大学は微妙だな

68 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/13(金) 00:27:47 ID:???
>>65
だから1発目に本命いれとけばいいんじゃね?

69 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/13(金) 00:28:34 ID:???
去年だかおととしはあずさが酒ふるまって他法人に行かせなくしたらしいな

70 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/13(金) 00:28:48 ID:???
正直、どこの法人でもやれること同じだろうから、どこでもいいわ

71 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/13(金) 00:30:32 ID:???
>>70
俺もそんなもんだ
結局受付の人のおっぱいの大きさで選ぶんだろうなあ

72 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/13(金) 00:32:33 ID:???
>>70
とりあえず、履歴書には雰囲気で選んだとか適当に書いとこ

73 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/13(金) 00:37:38 ID:???
去年内定もらったところにいきたいんだけど、なんか条件厳しくなってるなぁ。
学歴は大丈夫だけど、年齢的にきついかな。

74 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/13(金) 00:39:41 ID:???
>>73
kwsk
今年は年齢制限かかったの?

75 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/13(金) 00:40:59 ID:???
>>74
上の方で30以下はダメとかフィルターが今年からかかり始めるようなことを
書いてあったので、・・・。

76 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/13(金) 00:42:36 ID:???
>>73
去年内定どこ?

77 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/13(金) 00:42:38 ID:???
>>75
あんなのまともに受け止めるなよ

78 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/13(金) 00:43:42 ID:???
ここの書き込みは9割ガセだw

79 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/13(金) 00:44:33 ID:???
>>75
あらた?

80 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/13(金) 00:46:42 ID:???
>>76
おっきいとこです。

81 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/13(金) 00:50:55 ID:???
親日か
今年も同数くらいは採用するらしいから去年内定もらってりゃ有利だよ

82 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/13(金) 00:52:55 ID:???
>>81
ありがとうございます。
びびりの性格なんで、少し安心できました。

83 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/13(金) 00:55:37 ID:???
去年内定もらえてるなら大丈夫じゃない?

84 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/13(金) 00:59:23 ID:???
去年連れが親日入ったんだが06で内定もらってたから07は一次面接パスだったよ。いきなりパートナー面接だったって。オレは去年初面接だったから2段階面接だったけど。だから今年は親日入りたいですアピールもできるし少しは有利かなと思ってる。

85 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/13(金) 01:07:37 ID:???
ていうか面接って一回じゃなかったのかorz
面接→その場で内定か否かでる、て聞いたから一回かと

86 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/13(金) 01:20:54 ID:???
>>84だけどあくまで昨年の面接ね。
その場で内定が出たよ、たぶん限り無く全員に対して。
俺は初面接だったから集団面接→役員2対俺1の面接だった。
一般企業の就活経験してるからかなり腑抜けな面接だと感じたよ。通り一辺倒な質問して雑談したら即内定って感じ。

87 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/13(金) 01:37:41 ID:???
短答の結果が微妙で正直来年も覚悟してるのだけど
合格発表が出て不合格でも9月以降の説明会にも参加しておいて
顔覚えて貰っておいた方がいいかな?
流石に短答落ちで面接受ける様な厚かましいマネはしないけど

88 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/13(金) 01:50:03 ID:???
説明会や懇親会は出ても良いし出ておくべき
監査法人にこちらの情報を登録してもらうことにもなるしね
面接はさすがに難しいだろうけど

89 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/13(金) 02:07:13 ID:???
タダで飲み物や食事が振る舞われたりするから積極的に参加して損はないよ。
法人側としても些細なイベントでも参加してくれる積極的な人は好印象なイメージを与える。
まあ顔覚えられるまで来てくれた方がその人がどういう人か分かるから、
面接の時にスムーズに話が進むんだよね。
例え今年短答落ちでも翌年以降早い段階で採用に関する資料を送ってきたり、
印象の強い人だと電話とかで勉強の進捗状況を聞いてきたりするから
そこの法人にどうしても入りたい!って人は常識の範囲内で行動すれば
ウザがられる事もないし積極的に行動すべし。



90 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/13(金) 02:10:56 ID:???
>>73
一応白紙スタートだよ?

91 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/13(金) 07:12:30 ID:???
集団面接かよ・・・一回シュウカツ経験あるだけに集団面接にいい思い出ないよ・・・
一番苦手なんだアレ・・・orz 

92 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/13(金) 12:57:06 ID:???
今年から去年内定出た人も2段階の面接受けさせるの?

93 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/13(金) 13:00:55 ID:???
2段階って1日で終わるの?
東京行くから何度も行きたくないんだが

94 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/13(金) 13:08:01 ID:???
>>90
え、マジ?
法人の人?

95 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/13(金) 16:43:04 ID:???
そりゃ変な奴でも全員内定出してたんだから、今年こそいらないやつは切りたいでしょ。

96 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/13(金) 17:59:07 ID:???
「変」の定義による。

97 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/14(土) 02:04:49 ID:???
おばかだなぁおまえら

小手先だけで積極的アピールまがいの媚売ろうとするから余計に相手に余裕無さが伝わる
取って欲しさバレバレだし相手からみたらそれがかなりウザイしその言葉遣いキモイ

だいたい採用するのはこっち側なんだし皆が皆勝手に積極的アピールしたところでなんなんだって感じ

ウザイ質問するやつとか声でかいやつとかオタクとか見てて即追い出したくなるね、ただでさえ日常業務に疲れてるんだし

おまえらボンクラ受験生は先輩社員からみたらうんこレベルなんだから無知なりに堂々とおとなしくしてりゃいいんだよ

面接は減点主義なんだよっておじさんとか愛美が言ってたよ

98 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/14(土) 03:42:29 ID:???
確かに合コンみたいなノリでやってる奴は自重しろとは思うな
いくら懇親会とはいっても彼氏彼女いるんですか?という質問はないだろ
積極的という意味を勘違いしている奴が多くて困るわ

99 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/14(土) 09:14:08 ID:???
お、やった
合コンやったことがない俺は勝ち組

100 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/14(土) 09:27:10 ID:???
内定者ならともかく、学生身分の若年者が多くいる中で、
パーティーと称して酒を振る舞ったり、ゲームをしたりと、法人側の姿勢に問題があるのでは?
浮かれて就活もまともにできない受験生が悪いんだが、こればかりは最悪の相乗効果ってやつで。

101 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/14(土) 20:36:43 ID:???
>>100
同意しちゃう。

102 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/14(土) 20:50:48 ID:???
あらたの中の人だが、大阪採用15人というのはどこから漏れたのだ?
俺も今週Mgrから聞いたばかりなのに・・・。


103 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/14(土) 20:57:20 ID:???
さぁ。。
どこぞのリクルーターみたいな人が予備校生に声かけてない?
嫌すぎる

104 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/14(土) 21:34:50 ID:???

今年の大手の採用人数は関西で合計130人前後になるらしいね。

105 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/14(土) 21:45:16 ID:???
少ないな…
去年は300人くらいなかったっけ?
今年は既に買い手かな

106 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/14(土) 21:53:01 ID:???
さすがにとりすぎたんだろ。
あらたの事務所は寿司図め状態だぜw

107 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/14(土) 21:55:44 ID:???
>>104
まじで?
やばいなあ

108 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/14(土) 22:12:43 ID:???
説明会とかちゃんと出てたら真実がわかるだろw

109 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/14(土) 22:24:47 ID:???
説明会の報告よろしく

110 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/15(日) 00:20:27 ID:???
説明会まわったかんじでは、やっぱり関西ではクライアントの有名度・数どっちでもあずさがTOPみたいだな。
ただ結局俺ら個人レベルでやることはなんにも変わらないから決め手にかける。
結局はイメージで決めるしかないんじゃないか。

111 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/15(日) 00:27:55 ID:???
クライアントの数が多いと、ジャンルも多いってことだから、たくさんクライアントを持ちたい人には便利みたいだよ

112 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/15(日) 00:29:03 ID:???
とりあえず、新日のスタッフには可愛い人はいなかったw

113 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/15(日) 07:07:50 ID:???
>>111
でも有名企業の監査チーム全てを担当できる訳ないよな。
クライアントは事業部ごとに別れてるだろ、派閥もあるだろうし。
法人としての有名クライアント数が多ければ自分の所属することになる事業部にも
有名クライアントが他法人と比べて相対的に多い確率も高いとは言えると思うが。
それにしても担当できるクライアント数は決まってるんだから、別に有名クライアント数が
1位である必要はないんだよな、一定数以上自分の係わりたい企業があればそれで十分じゃない?


114 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/17(火) 22:01:31 ID:???
行くクライアントが有名かどうかにはこだわる必要はないのでは?
上場クライアントがほとんどなく、金証法監査ができない、
というのは少しまずいけど。


115 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/17(火) 22:14:12 ID:???
商法監査でも実質やってること同じじゃねえの?

116 :115:2008/06/17(火) 22:14:43 ID:???
↑あっ、会社法監査か

117 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/17(火) 23:51:00 ID:???
大きいとこ小さいとこ、しっかりしたとこやばいとこ、
色々な会社を経験するってのが一番いいかもな。

118 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/21(土) 00:01:38 ID:???
リクルーターって結構デキてたりするのかな

119 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/23(月) 01:08:29 ID:???
男の人はしっかりしてたけど、女の人って変な感じの人いたね。
総じてそんな印象。どういう基準で選ばれてるんだか・・・

120 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/23(月) 01:59:12 ID:???
つか、リクリーターなんかに選ばれたくないよなw

121 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/23(月) 02:31:19 ID:???
リクルーター同士が付き合ってる気がする

122 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/23(月) 09:00:42 ID:???
おととし受かった人がリクルーターやってた去年の9月ごろ2ちゃんの会計士のリクルート関連のスレを見てるっていってたw

123 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/23(月) 20:20:30 ID:???
>>115
会社法の会社は4半期もsoxも掛からないからだいぶ違うよ。

124 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/24(火) 12:46:29 ID:???
>>119
ミーハーな感じがする

125 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/26(木) 14:11:35 ID:???
下種なまねをしていた会計学者は全て 『関学の血』 でした。


【兵庫県立大学のセクハラ教授 (2008年3月に懲戒免職済み)】 百合草裕康は関西学院大学大学商学部を1986年に卒業

【横浜国立大学の試験問題漏洩教授 (2008年2月に会計士試験試験委員を辞任済み)】 齋藤真哉は関西学院大学商学部を1982年に卒業

【関西学院大学のアカハラ選民主義教授 (2008年3月に関西学院大学学長を終了済み)】 平松一夫は関西学院大学商学部を1970年に卒業


126 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/27(金) 18:16:39 ID:3jGaGEts
受験番号各法人に登録してるんだけど、短答受かってたらなんか連絡来るの??
合格おめでとうございますメールとか。

127 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/27(金) 18:29:26 ID:???
>>126

受かってなかったら逆にマークされそう

128 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/27(金) 18:51:35 ID:???
受かってる人くらい把握するでしょ
論文後の説明会もろもろ来てもらわないといけないし
落ちた人はどうでもいいんだよ

129 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/27(金) 21:13:39 ID:???
三流大学卒で
日商1級、税理士簿財合格、
今年の短答合格、科目合格なし、25歳で監査法人雇ってくれそうなところってある?
論文のあとの就職戦線が不安でならない

130 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/27(金) 21:20:26 ID:???
タンメンは無理
論文突破でも大手は溢れる
地方の小事務所に頼み込むなり相談を

131 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/27(金) 21:21:18 ID:3jGaGEts
>>129
トーマツは短答のみでも採用あるってよく聞くよ。
てか今年の論文受けてから考えれば??

132 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/27(金) 21:26:20 ID:???
>>130>>131
ありがと
そっか、論文なにがなんでも頑張らないと。
ビック4の税理士法人で短期アシスタントのバイトしたことあるんだけど短期じゃ別に評価あまり上がらないよね。

133 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/27(金) 21:27:22 ID:???
130みたいな書き込みよくあるけど、嘘だね。煽ってるだけ

134 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/27(金) 21:30:51 ID:???
今年の関西の大手の採用計画でてるだろ?
人数みればいいじゃん

135 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/27(金) 21:35:37 ID:???
>>133
今年は重複内定があるから取れる人はいくつでも取れるよ
だから逆もしかり
採用予定人数も言ってたし…

136 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/27(金) 21:36:17 ID:???
でもマジで3000人合格でそうだし
もしそうなったら溢れてもなにもおかしくないよね
いやだなあ

137 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/27(金) 21:43:05 ID:???
3つとか4つの法人から内定もらう人なんているの?

138 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/27(金) 21:43:21 ID:???
>>133みたいなのは説明会とか行ってなくて情報が入ってないベテだと思う

139 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/27(金) 21:45:19 ID:???
>>137
人による

140 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/27(金) 21:53:58 ID:???
>>135
採用予定人数教えてくれ

141 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/27(金) 21:54:37 ID:???
それぐらい自分で…


142 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/27(金) 21:57:53 ID:???
説明会出てないから知らないんだよ
知ってるなら教えてほしい

143 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/27(金) 21:58:54 ID:???
すまんかった。ホームページにはまだなんだ

144 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/27(金) 21:59:54 ID:???
法人イベント参加してないなら仕方ないね

145 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/27(金) 22:18:28 ID:???
採用予定人数の倍くらいは内定出るんだろうな

146 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/27(金) 22:26:23 ID:???
>>145
とりあえず内定だして状況変わったら断るとかあるのかな
気のある素振りだけじゃなくこちらとしては真剣な交際を申し出たい

147 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/27(金) 22:39:52 ID:???
去年のこともあるし東京の流れも受けて、余程ガッツがある人はたくさん内定欲しいのかもしれないけど。。。
大体最初に受けに行って内定もらった所に決める人が多いから、そんなに混乱はないと思う。

148 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/27(金) 22:51:20 ID:???
関東の面接日程とか出てる?
関西のはパンフにビラがついてたんだが

149 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/27(金) 23:11:20 ID:???
17 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/07(土) 17:36:45 ID:???
新日本100
トーマツ100
あらた15
あずさ?

どうみても氷河期です…


150 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/28(土) 13:43:57 ID:???
弁護士希望の25%、就職先が決まらず(06/26 07:54)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/101123.html
 年内に司法修習を終え、弁護士を希望する修習生のうち、四人に一人は就職先の決まっていないことが二十五日、日本弁護士会連合会のアンケートで分かった。
昨年同期と比べ、未定者は約二倍の割合で、厳しい就職状況が浮き彫りとなった。

 四−五月、修習生約二千四百人に行い、千四十一人が回答した(回答率43・7%)。
弁護士希望者で「就職先は未定」と答えたのは25%で、昨年同期の13%からほぼ倍増した。

 昨年から新司法試験の合格者が加わり、修習生は二〇〇六年と比べ約千人増加。
裁判官、検事への任官は各百二十人程度と変わらないため、弁護士の就職難が懸念されたが、ほぼ全員が就職できた。

 ただ昨年無理して雇った事務所も多く、日弁連は「今年は各事務所に、どこまで雇用の余力があるのか懸念している」と不安を隠さない。

 今後、日弁連の求人求職情報システムを活用するなどして、就職先確保を目指す。

151 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/28(土) 14:01:06 ID:???
変な奴は就職できなくて当然だよ

152 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/01(火) 01:13:28 ID:???
採用人数情報よろ

153 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/01(火) 04:15:49 ID:???
下種なまねをしていた会計学者は全て 『関学の血』 でした。


【兵庫県立大学のセクハラ教授 (2008年3月に懲戒免職済み)】 百合草裕康は関西学院大学大学商学部を1986年に卒業

【横浜国立大学の試験問題漏洩教授 (2008年2月に会計士試験試験委員を辞任済み)】 齋藤真哉は関西学院大学商学部を1982年に卒業

【関西学院大学のアカハラ選民主義教授 (2008年3月に関西学院大学学長を終了済み)】 平松一夫は関西学院大学商学部を1970年に卒業

154 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/02(水) 02:39:01 ID:???
>>152
次の説明会行けばいいよ

155 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/02(水) 19:46:34 ID:???
おしえてくれよ

156 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/04(金) 17:17:50 ID:VrMkOMDg
論文だめでもタンメン就職したかったけど、今年はもう無さそうだな・・・

157 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/04(金) 19:48:10 ID:VrMkOMDg
トーマツもないだろうなあ今年は。

158 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/04(金) 21:37:04 ID:???
ひどい自演を見た…

159 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/04(金) 23:02:06 ID:???
ただの連投かとオモタ

160 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/06(日) 04:32:04 ID:???
おばさんがしゃべってた

161 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/11(金) 17:52:45 ID:???
今年は一括合格以外の採用はマジでないそうだ。

162 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/20(日) 14:32:27 ID:???
採用サイトがお粗末でワロタw

163 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/20(日) 14:55:35 ID:???
大手の日程はやくはっぴょうしてほしいね。

164 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/21(月) 19:07:09 ID:???
意味なく写真貼りまくってるように感じるね。
なれ合い感をかもしだしてるとみた。

165 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/21(月) 19:32:21 ID:???
ああいうの見ると社風は真逆じゃないかと疑っちゃうな

166 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/21(月) 20:14:37 ID:???
それはないと思う…
新人でもよく遊びよく食べ、みたいな印象しか受けない
パンフレット?みたいなのも彼氏彼女とかどうでもいいこと書いてあってぬるいなーと思ったし

167 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/21(月) 20:18:48 ID:???
意味なく写真貼りまくってる
とかいうパンフってどこ?

168 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/21(月) 20:30:39 ID:???
パンフは予備校にあったような
採用のHPの話なんだと思う

169 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/21(月) 20:42:36 ID:???
>>164-168
どこの法人パンフの話してるの?

170 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/22(火) 22:27:09 ID:???
>>169
サイトはわからんがパンフはたぶん新日本のことじゃないかな。

自分はもともと新日本に行きたいと思ってたんだが、送られてきたパンフを見て幻滅した。
親しみやすさを演出したいんだろうけど、あの生ぬるい馴れ合い感が受け付けなかった。
法人イベントに参加したときも、大学生ノリというか軽ーい感じがしてさらに幻滅。
実際新日本は他法人からもノリが軽いって言われてるらしい。

171 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/22(火) 23:23:44 ID:???
とーまつもそんな感じでちょっと意外だった。自分が見たチラシみたいなやつ。学生とか若い人が多いのか…?
同期で旅行もいい雰囲気アピールなんだろうけど、ハジケてると思うと若干いかがわしいな。

172 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/23(水) 00:43:49 ID:???
キーワード「馴れ合い」

173 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/23(水) 01:50:46 ID:???
キーワード「馴れ合い」→「崩壊」


174 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/23(水) 07:31:08 ID:???
彼氏彼女はいますか結婚しましたかとか一般企業ならセクハラ

175 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/23(水) 10:21:11 ID:UkGH5hB/
関西のあらたの説明会参加は今年の短答合格じゃないと無理ってマジかよ?

176 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/23(水) 13:12:18 ID:???
>>175
ソースは?
新しいパンフレットか何か学校においてる?

177 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/23(水) 14:22:38 ID:???
どうやらマジらしいな。あずさも平成18年短答式合格者は説明会参加資格無しって言うくらいだから。


178 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/23(水) 16:24:30 ID:???
どこかしらの内定は過去もらってるだろうし、繋がりはありそうだね。

179 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/23(水) 19:11:57 ID:???
監査法人の就職のことで、聞きたいんだけど、就職するならどこの法人がおススメかなぁ?
 トーマツは、去年、新人を採り過ぎた影響で、仕事が出来る奴はドンドン仕事を貰えるんだけど
 仕事が出来ない奴は、全く仕事が貰えずに事務所でボーっとしてる奴が多いって聞いた。

 新日本は、トーマツとは逆に新人があんまり来なかった影響で、新人でも仕事量が多くて仕事が
 キツくなってるって聞いた。

 あずさは、まぁまぁ程度の人員状態だって聞いた。

俺は、こんな感じで情報を入手したんだけど、みんなはどんな情報を入手した?

180 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/23(水) 19:16:36 ID:???
>>179
俺もそんな感じの情報聞いた。
去年も第一志望が新日本だから今年も新日本に行きたい。
入った友人も補習所で他法人聞くに、新日本は仕事量多くて経験面からは良いと。かといって無駄に怒られたりキツすぎる訳でも無く、真面目にやってれば1番良いってさ。

181 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/23(水) 19:25:54 ID:???
某監査法人に勤務してるJ1なんですが、正直今の監査法人が嫌で、監査法人
を変わりたいのですが、今年の定期採用を利用して、監査法人を変わるのって
可能だと思いますか?

182 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/23(水) 19:46:09 ID:???
>>181
どこの監査法人のどの地区?関東?関西?地方?


183 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/23(水) 19:54:42 ID:???
>>179
でもできる奴が上がっていけそう、それが当たり前な感じがするけど。できない奴と横並びの方が嫌だ。
新日本はノリがなあ…

184 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/23(水) 20:47:05 ID:???
後々解散に追い込まれないところがいい


185 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/23(水) 22:12:01 ID:???
あずさに行こうと思ってたが(関西では一番強いらしいから)、なんか今回の対応で
イメージ悪くなってしまったし、新日は確かにノリがちょっと軽すぎるっていうのはあるし、
トーマツは体育会系なイメージは自分にあわ無さそう。
どうしたらいいんだ。あらたか、そうなのか。

186 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/23(水) 22:25:46 ID:???
監査法人の体育会系なんてタカが知れてると思うけど
一般企業に比べて

187 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/23(水) 22:39:55 ID:???
でも宴会で先輩のチンコにサランラップ捲いてフェラしなきゃならないんだろ?

188 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/23(水) 22:43:37 ID:???
そういうの、体験してみると意外といいもんだよ。
俺は大学時代やったんだけど

189 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/23(水) 22:54:48 ID:???
>>188
それはおまえが)ry

190 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/23(水) 22:56:30 ID:???
短答リーチが排除されていると聞いて飛んできますた

191 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/23(水) 23:29:02 ID:???
>>185
自分も消去法であらたに心が傾いている。

てか親日はあのパンフで評判落としてるな。逆効果だろ。
あんな軽いノリが許されるからインサイダーなぞやらかす奴が出てきたんじゃ
ないかと思ってしまう。少しは自重すべき。


192 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/23(水) 23:45:08 ID:???
あらたは、説明会で仕事の厳しさをアピールしてたから好感を持ったなあ
去年の東京の話しだけど

193 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/23(水) 23:53:25 ID:???
あらたは良さそうだけど、競争率激しいだろ。

194 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/24(木) 00:27:25 ID:???
あらたについて>>175はマジなの?

195 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/24(木) 00:33:07 ID:???
>>191
トーマツも似たようなの見たよ
採用ホームページも見にいったら何か遊んでる写真ばっかだし
まとまりがなくて狙いが見えない

196 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/24(木) 00:51:51 ID:???
親日≒トーマツ≒ちゃらい
あずさ お高くとまり過ぎ
あらた 競争率高い

どうすんだよ

197 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/24(木) 00:57:42 ID:???
j1とj2友達が言うには、どこも大して変わらんらしいよ。
クライアント次第らしい

198 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/24(木) 01:14:59 ID:???
あらた行きたいけど倍率高そうだよなあ
普通に面接で落ちそう

199 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/24(木) 01:40:02 ID:???
どうせ面接日そろえてくるんだろうな。
あらた行きたいけど、大切な初日午前を高倍率のあらたに使って玉砕したら最後だよね。
新日本トーマツあずさは冷たそう。第一希望じゃないんでしょ?って。
とくにあずさ。


200 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/24(木) 02:20:52 ID:???
今年はどこもやっつけ採用だからなあ・・・
どこ行っても歓迎されなさそうなんだよなw

201 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/24(木) 02:30:44 ID:???
圧迫面接や脅迫面接だったりして


202 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/24(木) 08:39:01 ID:???
>>194
大原のヤマ当ての冊子に挟んであった関西地方の募集要項に
今年の短答合格者と過年度の2次試験合格者に限定って書いてある
あらたは一発合格者とかしかいらないんじゃないの

203 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/24(木) 10:11:06 ID:???
あずさも


204 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/24(木) 16:48:32 ID:???
パンフとかで何回も見るような人って法人イチオシなんだよね
おばさんか若者かってだけでカラーが見えてしまう

205 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/24(木) 21:44:12 ID:0JpTNMlL
どこも女を前面に打ち出そうとしてるな、作為的なものを感じるよ。

206 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/24(木) 23:42:31 ID:???
まあ女の人がゼロだったら流石に行かないけどな。

207 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/24(木) 23:45:00 ID:???
そりゃ、宅八郎みたいな奴がのってるよりは
どの企業でもそうじゃない?

208 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 00:15:01 ID:???
あらたの説明会、リッツカールトンてすごいねw

209 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 02:33:15 ID:???
すごくはない・・・
もっと社会勉強した方がいいよ

210 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 08:36:45 ID:???
社会を勉強

211 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 08:50:20 ID:???
18年短免は試験終わっても何もできないね・・・説明会にでれない面接受けれないじゃ。


212 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 09:03:44 ID:???
それ関西じゃあらただけだろ?
そのあらたは08短答合格しかダメだし

213 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 12:35:56 ID:???
確かあずさもじゃなかった?


214 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 14:44:58 ID:???
説明会すら参加できないなんて・・・

215 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 15:51:21 ID:???
あずさも説明会お断りだったような希ガス
説明会出れないって、それ・・・いらないってことか


216 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 15:52:00 ID:???
どうするよ、おれ、どうする?

217 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 15:56:58 ID:???
06タン面は新日とトーマツしか説明会にでれないってこと?


218 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 15:57:10 ID:???
でも去年は落ちた人がいないくらい内定が出て、今年に入ってからもそれ対象にした懇親会?やってるから
別枠としてよけてますよ〜って感じもするけど。てかそんなアドバンテージ気に食わないけど。
あらた以外のことだけど、白紙にすればいいのに。

219 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 16:02:50 ID:???
トーマツと新日本があずさに続いたら終わるな俺。


220 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 16:05:29 ID:???
それはないだろうけど

221 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 16:08:22 ID:???
合格発表後に説明会も面接もやればいいのに。


222 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 16:12:03 ID:???
4月入社!?無理だろ

223 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 16:15:30 ID:???
はやく説明会面接の日程HPにアップしろや

224 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 16:20:24 ID:???
その間他のコンテンツをお楽しみください

225 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 16:29:21 ID:???
結局のところ短免就職が最強だったってことでオケー?

226 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 17:31:49 ID:???
そんなこたあないw
彼らもそれなりのリスクを背負ってやってるんだから。

227 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 17:33:40 ID:???
短免就職はリスク回避じゃないの?
今年から短免で説明会すら参加できない人いるんだから

228 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 17:46:20 ID:???
06で短免就職した人って今年論文不合格になったらクビ?



229 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 17:53:25 ID:???
>>228
別のスレで明確にクビって言われたってひといたよw

230 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 17:54:34 ID:???
昨年新日本に内定貰って落ちた奴いない?
今年は少し有利になるのかな?なんか手紙とか来た?

231 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 18:22:06 ID:???
>>229
なんという監査法人w
でもまぁそれは仕方がないわな。それを明確に言うかどうかは別にして。



232 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 18:26:41 ID:???
厳しくなるかもって、びくびくしてると余計に不利になると思うけど

233 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 18:56:14 ID:???
>>231
というか採用する時にそういう条件みたいだよ
よくしらんけど

234 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 20:00:18 ID:???
>>233
論文落ちたら、面と向かって、明確に「お前クビな」と言うことができる条件か・・・オソロシス


235 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 20:19:13 ID:???
>>230
トーマツは07内定者の会やってるみたいだし、新日も何かありそうだ。
それもJ1が遊んでる写真の中に紛れてたわけだがw

236 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 20:26:44 ID:???
JOINUSのせいでマジで新日のイメージはチャラくなったわw
JOINしたくねえ。

237 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 22:11:03 ID:???
今に始まったことではない。新日はもともとちゃらい。


238 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 22:27:41 ID:???
トーマツ→厳格監査はちょっと…
あずさ→天才肌や若い奴採用はちょっと…
あらた→残業多や英語はちょっと…
新日本→若いノリはちょっと…

っておまえらどこ行くつもりだ?

239 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 22:28:50 ID:???
>>238
厳格監査と英語は全然ええけどなw

240 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 22:35:31 ID:???
選べない・・・

241 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 22:36:22 ID:???
そういうのってチーム次第だと聞いたけど

242 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 22:38:56 ID:???
選べないじゃねえだろ…
今年はおまえらは選んでもらう側だろ
調子に乗るなクズ

243 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 22:41:04 ID:???
確かに


244 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 22:41:49 ID:???
>>242
そうだな
こういう時はぜいたくなど言ってる場合じゃない

245 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 23:05:20 ID:???
大手、少なすぎ

246 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 23:06:57 ID:???
大原模試の帰りに貰った法人の採用情報のレジュメみたいなの見たらまだまだ今年も大丈夫そうだがな。昨年比でトーマツとあずさが5〜10人減ってるくらいで。新日本に入所した奴に聞くと新日本も去年くらいらしいし。普通に真面目に誠実に面接こなせば大丈夫

247 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 23:07:22 ID:???
2004年とかは、中小に流れた人もそれなりにいたみたいだね

248 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 23:07:38 ID:???
>>242
だから、そういってるじゃないですか。

249 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 23:09:31 ID:???
それでも平成18年短答合格者にNOを突きつけた法人


250 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 23:10:26 ID:???
>>246
むしろびびってると、失敗する可能性あがりそうだよな

251 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 23:16:58 ID:???
>>242はどこの法人の人ですか?

252 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 23:21:47 ID:???
>>250
『年齢が高い方なんですが大丈夫でしょうか?』とかマイナス要素たる質問はすべきじゃないだろうな。さすがに人事の仕事してきてるだけあってそういうのから受験生の性格見抜かれそう

253 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 23:29:10 ID:???
人事やってるのは会計士じゃないらしいな


254 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 23:30:41 ID:???
けど、面接するのは会計士だろ?

255 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 23:33:41 ID:???
それほど悩まなくていいよ
一般企業に比べりゃ楽すぎるし弁護士と比べても楽
キョドらず受け答えすれば面接で落ちるはずがない

256 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 23:35:14 ID:???
でもさ、18短免って面接すら受けられないってことだよな・・・

257 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 23:36:18 ID:???
>>256
それ、関東の説明会の話だろ?
しかもあずさのみ。

258 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 23:36:50 ID:???
そのほうが楽でいいじゃん
試験直後からいきなり活動も面倒だし
俺はベテで18年だけど3ヶ月はやりたいことやるよ

259 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 23:40:03 ID:???
あずさの話は関東の話だけなのか…

260 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 23:46:01 ID:???
ところで、ここは関西スレなのに語尾に「じゃん」とかつけるのやめろ。

261 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 23:47:58 ID:???
べつにいいじゃん?

262 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/26(土) 00:28:41 ID:???
あずさの件について、東京だけに限った話なのか、大阪もなのか、だれかkwsk


263 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/26(土) 00:28:50 ID:???
関西だから関西弁ってことだよな。
おれ、それ賛成だよ。

264 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/26(土) 00:29:46 ID:???
短免リーチのオレ、涙目wwwwwwwww

265 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/26(土) 00:31:15 ID:???
説明会が門前払いなのに面接を受けさせてくれるのか?

266 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/26(土) 00:33:19 ID:???
そんなトンチンカンな話あるわけねーだろ


267 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/26(土) 00:34:07 ID:???
「説明会来なくていいです」=「面接する気ないですから」=「いらない」


268 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/26(土) 00:53:24 ID:???
関西は超氷河期だな


269 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/26(土) 07:36:47 ID:???
今年の採用は学生しか採用しないみたいだな。
一般企業の新卒採用洗脳教育を監査法人でも実践するみたいだw

270 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/26(土) 10:45:45 ID:???
洗脳でもした方がいいよ
失礼な態度でクライアントから文句言われることもよくあるみたいだし

271 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/26(土) 12:27:08 ID:???
監査法人にもゆとり世代が注入されつつあるか


272 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/26(土) 12:32:27 ID:???
まだゆとり世代(笑)とか言ってるやついんのかよwwww

273 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/26(土) 12:35:40 ID:???
ゆとり世代よりさらに下の世代の方がこわい。
本気で何考えてるかわからん。


274 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/27(日) 01:49:57 ID:6nh4Qy9/
トーマツは去年関西で200超だったが、今年は120予定
新日本は去年110くらいだったが、今年は60予定。
どう考えても氷河期なんだが

275 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/27(日) 01:52:29 ID:W3tRViDR
こりゃあ東京にでても厳しそうだな

276 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/27(日) 01:55:56 ID:6nh4Qy9/
>>274
東京はもっと余ってるって話だから、中小に行くしかないだろうな
年齢制限も、おおやけにされてないが氷河期にはあったみたいだし、
今年は復活する可能性もあるかと

277 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/27(日) 01:58:24 ID:???
しかしみんななぜかそんな心配してなさそうだよな
自分は大丈夫ってか? なんとかのバイアスだなw

278 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/27(日) 02:09:08 ID:6nh4Qy9/
>>277
まあ俺は下の世代でしょうもない奴が入って来なければ良いだけなんだけど
去年のノリで面接に行った奴は確実に落ちるだろうな
パートナーとの2次面接は形だけでスタッフ・マネージャーとの1次面接で
決まるらしいわ。駄目な奴は落とせって上から指令来てるし
2次面接で後日結果を報告しますって言われた奴は落ちてるから
中小でもどこでもなりふりかまわず行った方がいいぞ

279 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/27(日) 02:10:45 ID:???
>>278
え、J1さん?

280 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/27(日) 02:12:55 ID:???
実質面接1回だけで決まってまうわけか
面接官とそりが合わなかったらアウトだな
といっても倍率はせいぜい2倍だからな
新卒での1次面接のほうがはるかに厳しいわw

281 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/27(日) 02:16:14 ID:???
う〜む
みごとなネガティブキャンペーンだが…
そんなガセ言って何になるんだ?

282 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/27(日) 02:18:14 ID:6nh4Qy9/
>>279
某法人のJ1ですが。
採用の条件を上の人に聞いた事があるが、
模試成績・年齢・面接・学歴くらいらしい
学歴よりも模試・年齢がモノをいうらしく、
学歴が良くても普通に落ちる場合は多数あり
面接でポイントを稼ぐのも重要になってくるかと思われるが

283 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/27(日) 02:20:31 ID:???
面接1回じゃあ、まあ明らかにダメなやつを排除できるくらいだもんな
しかし模試の成績をごまかせなくなっちまったじゃねえかw

284 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/27(日) 02:21:11 ID:???
俺なんて年齢ごまかそうと思ってたんだけど…

285 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/27(日) 02:22:30 ID:???
そんな厳しいなら30職歴無の俺は自動的にほぼアウトやんw
面白くなってきたで

286 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/27(日) 02:25:49 ID:6nh4Qy9/
>>285
まだ今年は中小に受け皿があるので、最終手段が残ってます
来年になると中小もあふれるらしいです。
実際、今四半期やってますが、残業もほとんどないし、人もぜんぜん足りてる
状態です。
ですので、今年頑張って受かってください。

287 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/27(日) 02:30:13 ID:???
中小なんて採用数少な過ぎだし受け皿にすらならないんじゃ?
しかし予想通りみごとな手のひら返しワロス

288 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/27(日) 02:35:13 ID:W3tRViDR
ほほう
そりゃあ3000人合格なら今年から就職難は当たり前だわな
がんばろ

289 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/27(日) 02:45:43 ID:???
>>274
新日本が今年60て嘘はよくないな

290 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/27(日) 03:41:14 ID:???
中小ってあんまり期待しないほうがいいぞ
少数厳選だから大手みたいに適当な採用はないよ。
逆にアピールするものがないと入社不能・・・

291 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/27(日) 08:50:07 ID:???
あずさやあらたやトーマツは大原模試でもらったレジュメに書いてたが新日本60人ってマジ?

292 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/27(日) 12:49:46 ID:???
あからさまな嘘情報はやばいですよ。

293 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/27(日) 12:50:47 ID:???
どう見ても氷河期です。ありがとうございました。


294 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/27(日) 12:55:41 ID:???
>>287

ほんとだよなw電話で問い合わせした時の対応が去年と違い過ぎててワロタ

295 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/27(日) 13:14:00 ID:???
30職歴なしのおれさまが
新しい伝説を作ってやんよ!

296 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/27(日) 13:49:10 ID:???
何で説明会とBBQの写真とかが混在してんのw打ち上げてw就活ってこれからだし試験もこれからなのに
温泉旅行とかも全く関係なくね?
受験生に遊んでますアピールされてもさ、
社内行事とかでああいうの載せてるのはよく見るけどそうでもなさそうだしあきれた。

297 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/27(日) 14:13:19 ID:???
>>296
えっ、どこの法人??そのチャラさは新日か??

298 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/27(日) 15:22:36 ID:???
>>297
トーマツのHPで見た
人余りで仕事ないような雰囲気なのか?休憩中はJ1でおしゃべりとか・・
こうなるとあずさしかない!

299 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/27(日) 15:56:37 ID:???
J1はどこも暇らしいよ

300 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/27(日) 23:02:06 ID:???
こんな情報を入手したんだけど、どう思う?

 トーマツ=外資系風土で、すぐに結果を出すことが求められる。
      結果が出せなかったら、すぐに干される。

 新日本=日本系風土で、2・3年は結果が出なくても、待ってくれる。

 あずさ=新日本とトーマツの間くらい。

301 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/27(日) 23:16:35 ID:???
じゃあ、俺は新日だな

302 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/28(月) 00:16:51 ID:???
監査法人で結果を出すってのがどういう意味なのか今一わかってない俺

303 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/28(月) 05:52:29 ID:???
>>302
監査法人で結果を出す→正確かつ早く仕事をこなすこと。

304 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/28(月) 09:10:38 ID:???
まさに何も生まない仕事だな


305 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/28(月) 11:42:00 ID:???
お前らもうちょっと生みの苦しみを理解しろ、と真夏に便秘ぎみの俺が言ってみる

306 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/28(月) 12:51:28 ID:???
生産性ゼロ


307 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/28(月) 12:57:11 ID:???
ばかやろう
監査がなければ
→財務諸表は信頼に足りるものではない
→投資家は投資を控える
→株式会社は資金調達が不可能になる
→資本主義経済は成り立たない
→まさに生産性ゼロ

よって監査は資本主義経済を支えるためには絶対不可欠なんだ!

と、答案には書かなければなりません

308 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/28(月) 14:01:54 ID:???
まあ机上の空論だけどなww

309 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/28(月) 14:03:08 ID:???
おれは便座の上でスカしっぺばかりしてるぜ

310 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/28(月) 21:59:24 ID:???
ほぼ癒着ばかりで遣り甲斐ない!

311 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/29(火) 23:32:09 ID:???
トーマツは5月にはJ1が既に3人は辞めてたそうな
J2から能力給で給料に差が出るとも
友達がトーマツのJ1だが、残業時間が勝手にインチャージに減らされてたらしい
金払いが悪いのは本当らしい

312 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/29(火) 23:57:15 ID:???
>>311
新日かあずさの人事の方ですか??
お仕事ご苦労様です。

313 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/30(水) 07:55:12 ID:???
逆に能力給でどんどん差をつけてほしい

314 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/30(水) 08:59:38 ID:???
>>298のとこにあった、何しよう?みたいなのって実際あんな感じなんかなー
会社行って今日は何しよう、なんて暇な公務員くらいだと思ってた。

315 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/30(水) 23:27:43 ID:???
>>314
某法人J1ですが、四半期が入ったせいで審査書類の作成やら調書の
アーカイブやらで最近は事務所行って何しようみたいな日はほとんど無いですよ
今日で第2四半期までの日程が決まったけど統制テストとか期中実証とかいつやるんだろう
ってな感じやし。たぶん上の人は忘れてると思う・・・

>>312
J1が辞めたかは知らんが、俺の友達も残業代が減らされてたらしい
給与明細に残業時間が出ないし、細かい残業単価を計算してないから
何か減ってるって事しかたいていの人は分からんらしいのやけど、
俺の友達は休学してたから今学生の身分で自給で働いてるから、
明らかに残業代が少なかったらしい
タイムカードとかは無いから、残業代は自己申告で出すんやけど、
トーマツは採算の厳しいクライアントの主査が勝手に残業時間を減らしてる
らしい。俺の法人からすると、そんな権限を主査が持ってる事が
信じられんが

316 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/31(木) 00:00:54 ID:???
>>315
でもあれは手持ち無沙汰に見えるなー他のも遊んでる写真ばっかりだし
イメージの作り方間違ってる気がする

親しい先輩に聞いたけど、残業時間も書いてあるから交通費と合わせて
自分できっちり照合して確認してるって言ってた
あまりにも噂先行してるからしつこく聞いてみたけど、減らされてるとか全くないって

317 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/31(木) 00:04:18 ID:???
>>315
今年の就職活動状況はどうっすか?

318 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/31(木) 00:14:31 ID:???
>>315
お手数かけますが、短答合格のみでも採用がありそうかどうか
わかる範囲で教えていただけないでしょうか??

319 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/31(木) 00:14:36 ID:???
>>316
それはその人の行ってるクライアントの報酬に余裕があるか
主査の人柄だと思う
俺が聞いた友達が学生パートだから給与明細に残業時間が
書いてなかったのかもしれないが、そいつは明らかに残業代が
計算より少なかったって言ってたし、そいつの周りも減ってるって
言ってる奴がちらほらいたらしい
受験生時代には知らなかったが、トーマツは大手の中では
値下げ競争を仕掛けてくるらしく、採算の悪いクライアントが多いらしい

あと、パンフレットに夜遅くまで残業してる姿とか、
無言でパソコンに向かってる姿を写すよりは、
和気あいあいとしている姿を写した方が良いでしょ
実際、決算の時期は終電近くでもおかしいんちゃうかと思うくらい
事務所に人いるし、疲れて仕事が嫌になる時もある
そんな風につらい場面を見せて、果たしてイメージアップに繋がるんやろうか

320 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/31(木) 00:15:41 ID:???
勝手に残業代減らしてるとか有り得るわけないだろ、常識的に考えて。

トーマツに勝手に悪いイメージ持ちすぎの奴おおすぎw

321 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/31(木) 00:16:55 ID:???
仕事の厳しさを示したほうが俺はいいと思うけどなあ。
オフの写真ばっかりのっけるより
でもそういう人は少数派だろうなあ。特に大学3年ぐらいの人だとそういうの嫌いそう

322 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/31(木) 00:17:29 ID:???
>>317,318
リクルート活動に参加はしてないから詳しい事は知らんけど、
去年より採用を絞る感じではあるらしい
実際、四半期は思ったより忙しくなくて、
去年と同じ人数が入ったら人余りで大変になるっていう
雰囲気が漂ってるし
短答採用はちょっと厳しいかも



323 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/31(木) 00:18:24 ID:???
でも、そのことに対してびくびくしないほうがいいだろうね

324 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/31(木) 00:18:53 ID:???
監査サークルと化しているのですね。わかります。


325 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/31(木) 00:19:00 ID:???
>>322
そうですか・・・・・・
ありがとうございました。

326 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/31(木) 00:20:50 ID:???
採用減は確実なわけだ
問題は合格者も減るかどうかだが…
減らないだろうな
実際人余りが現実として問題にならないと役人は対処しないからな
あと2年は3000人でいくだろう

327 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/31(木) 00:21:12 ID:???
志望動機あたりをちゃんと言えればOK

328 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/31(木) 00:23:29 ID:???
今から就活に関しては準備しといたほうがいいだろうな

329 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/31(木) 00:24:39 ID:???
>>320
俺もあり得んやろうって思ったけど、俺の友達が言ってたからな
あんまりトーマツの悪いことばっかり書くのは悪いから弁解しとくと、
監査の手続が多いのはダントツにトーマツ
グローバル化が一番進んでるから、誰が手続きをやっても品質に
差が出ないように手続が一番マニュアル化されてる
品質面では、トーマツかもとは思う

330 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/31(木) 00:24:48 ID:???
http://shukatsu4en.blog27.fc2.com/blog-entry-319.html

もし不安ならここを読んでおけばいいんじゃない?
あんまり不安になる必要ないと思うけど

331 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/31(木) 00:45:16 ID:???
>>319
大体撮影の時間考えたら残業してる姿なんて載せるわけないのに…
自分は一般企業の就活もしてたけど、あれはちょっとおふざけだなと思うよ。
各人が誘い合っての旅行とかって普通のプライベート写真だし。
>>324の言うようにサークル活動みたい。
J1の打ち上げなんて受験生には全く関係ありませんよ…

332 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/31(木) 01:48:58 ID:???
いくら説明会でJ1の人が面接は雑談程度ですぐ内定貰えましたよといってるからといって
それで誰でも入れるといった風潮があるからな
説明会参加時服装は自由だからといってジーンズにTシャツで来る連中が半分近くいるの見て
法人側も人数絞りたいという理由が分からないわけではない

333 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/31(木) 02:54:35 ID:???
>>331
だよなあ、打ち上げとか全く関係がないw
自分もトーマツのHPや親日のパンフに嫌悪感を覚えたクチだけど、受験生には
ああいうノリが好きな人のほうが多いのだろうか…。実は法人側もそういった
協調性のある人材を求めて…の戦略なのではないかと思い始めてきた。
だとしたら協調性の意味をはき違えているとは思うけど…。

親日の懇親会に参加したときも、J1の人たちがノリの良いタメ口受験生集団と
ばっかり盛り上がって、自分や他の真面目そうな受験生の人たちは放置されて
( ゚д゚)ってなったことがあったw
帰りに奴らは名刺に携帯アドレスまで交換してもらってて、名刺すら貰えなかった
自分涙目www

334 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/31(木) 03:21:20 ID:???
タ、タメ口?

335 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/31(木) 04:02:36 ID:???
新日の懇親会参加してたけどノリが合コンレベルで本当酷かったよ。
しかしああいう連中ってそういう懇親会でもしっかり偉い人にチェックされているっていうのが気付かないものなのかね。
面接時は皆真面目になるからこういう所で採用する人間、採用しない人間を選別していたりするのに・・・。

336 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/31(木) 08:54:16 ID:???
懇親会という名の飲み会と思ってるんじゃない?
タダ酒ウマーみたいなw

337 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/31(木) 11:11:29 ID:???
>>332
そういうときってビジネスカジュアル便利だよなあ

338 :東海地方の会計事務所への就職事情:2008/07/31(木) 13:58:38 ID:???
4大税理士法人や大手会計事務所の名古屋事務所、
ご当地では名南経営センターぐらいしかないと思います。
その他、情報がありましたら、ご一報下さい。
東海3県だけでなく、静岡や北陸の情報でも結構です。
この地方での就活の情報交換の場にしましょう。

339 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/31(木) 14:02:53 ID:???
うみねこに聞けばいいt9尾思おうよ

340 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/31(木) 17:02:19 ID:???
>>333
親日だけじゃないけどあだ名みたいなので呼び合ってるのとかキモかった
リク担当の人も馴れ合いで集まってる?

341 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/31(木) 18:27:36 ID:???
大学はいったころの新歓期みたいだw

342 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/31(木) 18:51:46 ID:???
ちゃらさNO1の新日。みすずも加わってさらに磨きがかかったな。


343 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/31(木) 18:54:11 ID:???
そういうのまじ苦手だ
受験生に友達いないし、説明会とか行きたくないんだが
面接だけでおk?

344 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/31(木) 18:58:01 ID:???
あらたが一番よさそう。どうせ規模もでっかくなってくんでしょ??

345 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/31(木) 18:58:48 ID:???
>>343
普通の就活来てない時点でもう終わりらしいし、
説明会ぐらいはいっとけば?


346 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/01(金) 16:58:24 ID:???
アクセルスレでこんな書き込みあったぞ。ほんとかしらんが。
ほんとならキツいな・・・


トーマツ大阪

しっかりとアピールしていただく時間をとるため、例年と
 方法を変更していますのでご注意ください。
・面接は、一次面接と二次面接があります。一次面接の翌日以降に
 二次面接を受けてください。
・一次面接を受けた方は、全員二次面接を受けていただきます。
・一次面接の所要時間は、1時間程度を予定しています。
・二次面接の所要時間は、30分程度を予定しています。

347 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/01(金) 17:33:41 ID:???
普通の就活ってもっと面接回数多いし、一次なんて大体集団面接になるからそんなもんだと思うけど。
しっかりやってくれるならなお結構。人数絞るなら過年度の内定者枠とか絶対やめてほしい。
でも上読んでたら法人としてPRしてることってユルユルなんだな。

348 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/01(金) 18:30:29 ID:???
新日大阪、早く面接情報アップしろや!!お前んとこだけやぞ!!!

349 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/01(金) 18:39:29 ID:???
面接2回とかだりーな
1日で就活終わるって聞いたから会計士目指したのに

350 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/01(金) 19:02:42 ID:???
>>349
志望動機w

351 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/01(金) 19:05:41 ID:???
仙台とかガンガンアップされてんのに、新日大阪は説明会の日程すらわからんとは・・・

352 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/02(土) 09:10:32 ID:W6j/+Eyx
<<新日大阪>>はなんでこんなに日程の発表遅いの??

ここだけ発表しないから予定立てられん・・・

353 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/02(土) 09:15:39 ID:???
>>352
うっさい、ここでゆうなやボケ!!

直接問い合わせりゃええやろが

354 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/02(土) 09:24:13 ID:???
土日だし、最速で更新されるとしても週明けの月曜じゃないか??
俺もずっとHP観てるが、大阪事務所はブログなんてやらずにさっさと
スケジュールを出して欲しい。


355 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/02(土) 15:38:35 ID:???
もうあらたの面接予約うまってる枠があるね。
俺も早く予定立てたいんだが新日だけ時間帯がわからなくてなんとも。
どうせ日程は合わせてくれてるはずだが

356 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/02(土) 16:21:34 ID:???
>>353
問い合わせたよ。会場の確保がなかなか思ったように上手くいってないみたいで、
発表は8月10日以降になってしまうと言われた。ふざけんな。

357 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/02(土) 16:22:09 ID:???
特定した

358 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/02(土) 16:30:29 ID:???
>>356
10日?!他の法人は昨日までに出てるのに困ったな・・・
まあ試験後に予約しても十分間に合うぐらいだろうけど

359 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/02(土) 17:30:00 ID:???
つか、おまいら受かる気まんまんなんだなw

360 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/02(土) 17:37:55 ID:???
まん○んですよ

361 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/02(土) 18:17:24 ID:???
>>359
つか、おまえは受かる気ないんだなw

362 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/02(土) 18:49:27 ID:???
>>361
全答A判定だけど不安でいっぱいだお
おまいらの自信がうらやましいお

363 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/02(土) 19:49:41 ID:???
不安でいっぱいの奴は精神的に弱くて本試験で失敗して落ちる。
絶対に受かってやると1年間猛勉強したことが自信につながる。

364 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/02(土) 21:46:46 ID:???
>>363
( ^ω^)そういうおまえは模試の順位は何位だお

365 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/02(土) 23:27:55 ID:???
新日の日程発表10日ってほんまか?

その間にどんどんあらたの枠が埋まっていくよ・・・
予定立てられんよ・・・

366 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/02(土) 23:31:31 ID:???
今年は各監査法人が申し合わせしてるのだから
説明会とか面接が監査法人同士で被らない様に日程調整してくるだろうから先に予約入れても問題ないんじゃね?

367 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/02(土) 23:34:48 ID:???
>>366
他の法人みてると、日程はだいたい同じみたいだけど、
時間帯が決められんのよ・・・
説明会ぐらいはなるべくなら同じ日にまとめたいから。


368 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/03(日) 00:20:49 ID:???
( ^ω^)なんで、おまいらそんなに慌ててんのお?

369 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/03(日) 00:54:19 ID:???
俺は面接、説明会、全部ずらしたいなあ
トーマツとあずさだけだけど

370 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/03(日) 01:00:15 ID:???
>>369
なんで?
まあ面接は一日一回の方が良いかも。

371 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/03(日) 01:00:46 ID:???
>>368
A判定良いな。羨ましいよ。

372 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/03(日) 01:04:47 ID:???
>>370
一気に物事片付けるの昔から苦手なんだよね


373 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/03(日) 03:10:51 ID:???
>>371
( ^ω^)つか、まじで説明会まで考えてる余裕ないお・・・

374 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/03(日) 08:07:31 ID:???
>>373
A判定で落ちるこたあないだろうよw

375 :とり:2008/08/03(日) 09:41:55 ID:???
新日大阪って予約まだだけど説明会とかの日程は発表されてるよ。募集要項配られたw

376 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/03(日) 11:06:07 ID:???
>>375
えっ、どこで??HPにはまだのってないよね??

377 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/03(日) 15:37:25 ID:???
( ^ω^)はぁ・・・

( ^ω^)みんな試験と就活両方考えてるのか・・・

( ^ω^)おまいらって本当、要領いいなw

378 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/03(日) 19:12:55 ID:???
>>377
そろそろウザいぞw



379 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/03(日) 22:14:01 ID:???
おまえらあせりすぎ。
そしてビビリすぎ。

380 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/03(日) 22:33:13 ID:UIHr76T6
だって少なくとも就職が楽にできることはないんだもん

381 :とり:2008/08/03(日) 22:39:58 ID:???
>>376
大原の公開模試の時に配られた。日程は他とほぼ同じ。
TACでも掲示はされてた。

382 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/03(日) 23:05:10 ID:???
>>381
そっか、ありがとう!

383 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/04(月) 12:00:07 ID:???
新日大阪今日には発表するかと思ってたが
全然更新してねえじゃん!!
ばかか。もう更新されてるかチェックするのめんどくさくなってきた。

384 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/04(月) 12:13:17 ID:???
>>383
HAMST?ばっかだしなw

385 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/04(月) 15:36:23 ID:???
ブログ楽しみにしてるの俺だけか?w

386 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/04(月) 20:14:40 ID:???
毎年試験後にやってる公認会計士協会主催の就職説明会って、
近畿地区では今年何日にやるの?
公認会計士協会のHPみても載ってないし。
あれ?監査・審査会だっけ??

387 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/04(月) 21:46:27 ID:???
>>386
去年は27日ぐらいじゃなかったかな??
今年はいつだろうね。
多分各予備校に行ったら資料置いてると思うが。
俺も今年から通信にしたからようわからん。

388 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/04(月) 21:55:58 ID:n1Mkun1n
みんな面接はどれぐらいうける??
中小もきになるんだが・・・

389 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/04(月) 21:58:15 ID:???
とりあえず2社。内定もらったらもうやめる

390 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/04(月) 21:59:30 ID:???
せめて本試験は受けろよwww

391 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/04(月) 22:39:17 ID:???
>>386について情報げtした方いらっしゃいましたらkwskお願いします。


392 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/04(月) 22:52:14 ID:???
試験翌日だよ
TACにピンクの紙置いてたぞ

393 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/04(月) 22:56:18 ID:n1Mkun1n
>>392
試験翌日は関東でしょ??
今年は関西も翌日にやんの?!

394 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/04(月) 22:57:35 ID:???
全体説明会なんて行かなくていいよ

395 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/04(月) 22:58:39 ID:n1Mkun1n
>>394
らしいけど、一応さ。な?わかるだろ?

396 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/04(月) 23:11:08 ID:???
それではまず、
 志望動機を教えて下さい。   ……………………。
   ( ゚Д゚)                 (゚Д゚; )
    |  ∞   ___            ノ ノ. |
    | ̄L`L  |  |           」´」 ̄|

・・・・・・・・・・・・・。    ・・・・・・・・・・・・・・・。
   ( ゚Д゚)                 (゚Д゚; )
    |  ∞   ___            ノ ノ. |
    | ̄L`L  |  |           」´」 ̄|

397 :とり:2008/08/05(火) 00:08:00 ID:???
ところで、関西事務所と東京事務所の両方受けれるの??名古屋とかも乱れうちできる系??

398 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/05(火) 00:23:31 ID:???
>>393
そうだよ
関東なんか知らん
どっちにしろ2chじゃ信用ならんだろ?
自分でピンクビラ見ろ

399 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/05(火) 01:59:06 ID:Gir0o+Hr
>>398
ありがと。
通信だからもう試験終わるまで外出る予定ないんだw
どうやって検索しても全くでてこないから予定組みにくくって。
助かったよ。

400 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/05(火) 02:15:59 ID:Gir0o+Hr
内定いっぱい欲しいけど、辞退するの大変だな・・・

401 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/05(火) 22:58:51 ID:xWdjI8IG
説明会とか面接って就職したい地域でやらないとだめなの?


402 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/06(水) 00:34:41 ID:???
そりゃそうだ

403 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/06(水) 07:05:07 ID:???
監査法人って出張やら何やらで一般と比べて家にいるというケースが多くないから
可能なら地元の実家から通ってある程度したら異動願を出すなりすればいいとアドバイスされたな

404 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/06(水) 13:00:57 ID:???
>>403
異動ってわりと気軽にできるもんなの?
自分はできれば始めは地方事務所に勤めて、ある程度経験積んでから大阪に異動したい
なんて考えてたんだけど、今まで育ててやったのに…みたいなしがらみ(?)
みたいなのってないのかな…。
同じ監査法人の事務所間だし全然平気なのか。

405 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/06(水) 13:22:05 ID:9Gyl8GWM
>>404
説明会できいた限りでは、3年たって会計士になったら皆結構異動するらしいよ。

406 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/06(水) 16:59:04 ID:???
>>398
「ビラビラおっピロげろ」

って見えた

407 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/06(水) 17:19:11 ID:???
>>405
そうなのか、ありがとう。
よく考えてみりゃ独立とかで退職する者も多いなか、事務所間の移動など
なんてことないよなあ。

408 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/06(水) 18:06:27 ID:???
去年の内定者とかってなに?落ちて辞退してるくせにセコイ

409 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/06(水) 18:27:07 ID:9Gyl8GWM
前年の内定者って内定でやすいルールとかあるの?

410 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/06(水) 18:29:38 ID:???
法人がやってるイベントも何か楽しそーにやってるよな。
たぶんリクルーター?の女が嬉々として男に話してるの見て吐きそうになった。
受験生と温度差ありすぎ。

411 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/06(水) 18:33:46 ID:???
>>409
よく知らんが前年度の内定者の会なんかがあるらしいじゃないか
普通の受験生とは違う手段での法人との繋がりがあるんだろ

412 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/06(水) 18:39:02 ID:???
>>409
パーテー呼ばれたりするだけ。

413 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/06(水) 18:39:46 ID:9Gyl8GWM
前年度内定辞退した法人は内定出してくれるものかな?

414 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/06(水) 18:42:25 ID:???
出す気があるから金かけてでも囲い込んでるんだろ
トーマツのサイトにそのパーテーの写真があったぞ

415 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/06(水) 18:59:10 ID:9Gyl8GWM
ということは、論文の出来具合が絶望でも、内定は頂いといたほうが
来年に向けても良いってこったな。

416 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/06(水) 18:59:50 ID:???
乳首

417 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/07(木) 05:43:33 ID:???
昔からの憧れで一度は北海道に住んでみたい。
なんて考えで札幌で就職したいわけだけど、親の面倒もみなきゃダメだし
数年たったらは関西に戻りたい。
異動が容易ならぜひそうしたいわ。

418 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/07(木) 08:13:06 ID:???
>>417
修習が終わる頃に、皆やりたいこともちょうどみつかって、異動する人が多いらしいよ。

419 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/12(火) 04:30:41 ID:???
>>417
札幌の事務所って人いんのか?
いてもオッサンばっかだろ
俺は同年代の人間が多い東京がいいな

420 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/12(火) 17:37:19 ID:???
>>419
新日本は会計士36名だって。トーマツもほぼ同程度かと。
やっぱりキャリアを考えた場合、東京や大阪の同期に比べてデメリットが大きいのかな。


421 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/12(火) 17:42:38 ID:???
キャリアっていうけど、普通にずっと法人で仕事したいんなら地方も全然有りでしょ。

422 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/12(火) 19:18:06 ID:???
( ^ω^)おまいら、調子どうお?

423 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/12(火) 21:59:03 ID:???
いいかげん新日大阪事務所情報アップしろよな!!!!!wwwwwwwww

424 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/14(木) 14:15:46 ID:???
ageman

425 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/17(日) 19:42:58 ID:???
IT監査が一番できそうなのってどこの法人だろう?

426 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/17(日) 19:47:09 ID:???
>>425
トーマツとあらたっぽい気がする

427 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/17(日) 19:59:38 ID:???
ITやりたくねー

428 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/17(日) 20:03:09 ID:???
IT部門じゃなくてもITぐらいわかっとかないともうだめだろうw
俺もそういう意味ではトーマツなんかは結構良さそうだと思うけどな。

429 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/17(日) 20:05:30 ID:???
ITわかることとIT監査はレベルが違うだろ

430 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/17(日) 21:34:25 ID:???
トーマツもなれ合い度が高そうだから苦手。

431 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/17(日) 21:36:21 ID:???
>>430
トーマツは一番マシw
むしろ馴れ合ってるようにみせかけようとHPやらパンフレットやらを
いじくったら馴れ合い過ぎてるようにみえて失敗したみたいな感じw

432 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/17(日) 21:43:21 ID:???
いや実際そうだから遊びの証拠を列挙してんでしょw
規模の小さい会社とかのブログみたいだし

433 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/17(日) 22:26:30 ID:???
そして勧誘が始まる


434 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/17(日) 23:31:18 ID:???
初任給スレうまっちゃったね。スレたてようと思ったら規制でたてれんかった・・・
誰かたててくれ

435 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/17(日) 23:43:18 ID:???
監査法人の初任給・給料・福利厚生について語るスレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/exam/1218984119/

436 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/18(月) 00:32:36 ID:???
>>435
おお、ありがとう!!

437 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/19(火) 08:35:28 ID:???
協会の説明会4時間もあるんだな・・・
途中退室とかできるの?

438 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/19(火) 08:59:37 ID:???
おれ行く気ないんだけど、必要あるの?

439 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/20(水) 21:50:25 ID:???
357 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん[sage] 投稿日:2008/08/20(水) 21:42:36 ID:???
新日大阪のイベント行った時に、体育会系っぽいうっとおしいスタッフいたなあ・・・
マッチョで、やたら話しかけてくんの。しかも全部おもしろくない話w
目もギラギラしてるし、絶対この人の下では働きたくないと思ったわ・・・
他のスタッフからもあんまり相手にされてなさそうだったし・・・

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