飲み会とかの付き合いがウザイ

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/22(土) 16:08:32 ID:+/f5Gvbd0

飲み会とか付き合いのない会社ってないのかよ。
なぜ、仕事が終わったのに家に帰れず職場の人間と飲みに行かなきゃなんないわけ？
アフターは個人の自由にさせろよ。残業しているのと、かわんねえじゃん。
休日にバーベキュー？はぁ？？いい加減にしろよ。
会社の人間同士で集まるんなら、給料払えよ。

こういう付き合いのない業界、会社ってないもんですかねぇ。

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/03(土) 00:25:45 ID:QUgpTgOwO

今度の飲み会はハレ晴レユカイ歌おうかな…

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/03(土) 23:09:12 ID:Yg9EiLIi0

>>528
そりゃそうだろ
他にすること無いから無理やり部下誘うしかない
実に単純なこと

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/04(日) 11:04:53 ID:beEDcIZY0

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）クズみたいな
　　|　 　　/ 　会社勤務多いな
　　| /|　| 　　
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/04(日) 13:45:35 ID:AtnpgrY80

飲み強制で、多少でも身体に悪影響があったのなら、
診断書を取って、傷害罪で刑事告訴すればいいじゃん。

在職中はやりにくくても、今の時代は一つの会社にずっといる方が
珍しいんだから、辞めるときに告訴すればＯＫじゃん。

飲みを強制するような人格破綻者は、自分の欲求のため他人に害を加えても何とも思わない、
性犯罪者や歩き煙草キチガイと同種のゴミ未満の生物なので、
そんな奴が、告訴により社会的に破綻してどんな目に遭おうが、
他人にとっては まったくどうでもいいわけだし。ｗ

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/05(月) 14:11:32 ID:FK0GiYwTO

>>524すげえＫＹだなｗｗ
俺達20代が役員になった時はこんな仲良しクラブみたいな事は変えていこうぜ！！

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/06(火) 09:42:18 ID:27xRtqQK0

飲み会嫌いな人は、雰囲気が嫌いなのか？
それとも酒が嫌いなのか？それとも両方
なのか？お酒嫌いな人は、大変だろうな。
俺も酒嫌いだから、気持ちは分かる。
今の会社忘年会とその他2回位飲み会あるけど、
私は、お酒飲めません。飲み会嫌いですって
はっきり言っている。そしたら、誰も誘わないぜ。
シフト制の職場なので、お前が留守番やれよと
言われる。それがうれしくてしょうがないけどな。

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/06(火) 11:13:46 ID:gp8UKi2TO

>>536酒は好きだし友達と飲むなら雰囲気も好き！
てかどう考えても会社の奴と一緒にいたくないってのが大半だろ
友達でもねー気の合う訳でもねー奴の集まりだからな

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/06(火) 11:31:51 ID:0ZK10s5XO

会社のやつらと飲むことが大人のつきあいだとぬかす奴は笑えるwwww

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/06(火) 17:06:53 ID:HgN6yT5K0

飲み屋で部下をもっと働くように説得する上司てどうよ？
俺の上司なんだけどさ。
「お前のお客さんとは誰だ？それは俺だ。
俺という客が満足するように働くこと。それがお前の役目だ」
とコンコンと説得されたよ。
全額おごりじゃないし、苦痛でしかないんだ、こういうの？

なんで日本って、こういう付き合い無しで仕事できないようになってるの？？

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/06(火) 20:15:54 ID:STh62zcG0

みんなでカラオケや旅行でわいわいってクズの典型的な会社だな

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/06(火) 21:32:10 ID:qHw9FyC00

ここにいる奴らってほんと嫌な面しか見てないのな
飲み会や休日のレクってみんな仕事の時に比べて無防備になるもんなんだよ
うまく誘導すれば普段出てこない情報を得たり一歩踏み込んだ人間関係の構築なんかができたりする
当然普段の仕事にも影響が出てくるし、出来る奴はそれを普段の仕事の効率アップに利用する
休日つぶされても平日でその時間を取り戻せばいいんだ

周りが変わるのを馬鹿みたいに口開けて待ってるだけじゃ駄目だ
上に書いたような考え方が出来るようになれば不思議と飲み会等の参加が楽しくなり、
本当に断りたい時に断れるようになる


って俺のとっちゃが言ってた
俺も最初は嫌々だったけど今は不満なっしんぐ

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/06(火) 21:48:48 ID:RbB2B6UkO

既婚者は飲み会なんて余裕でスルーできるぜ。

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/07(水) 00:20:43 ID:/TrbUW3J0

>>541
＞飲み会や休日のレクってみんな仕事の時に比べて無防備になるもんなんだよ

正確には、「そうやって本心を話してる振りをして信用させる」が正だけどな。
無礼講にも礼儀があるのと同じく、常識だと思うんだが
時々、本当に本心を曝け出してる人がいて気の毒になる。

>当然普段の仕事にも影響が出てくるし、出来る奴はそれを普段の仕事の効率アップに利用する

そんな必要を感じない。別に一流の仕事人になる気はない。
そもそも、その人間関係とやらが、リストラ時代に役に立ったのかと。

もう一つは、仕事に影響があるなら業務として認めろと思う。
全て会社経費は当然として、残業代が支給されるならそれほど嫌な顔もされないはず。
あとは、酒に拘る習慣をやめること。なんで当然の如く酒席になるのか理解できない。

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/07(水) 00:22:11 ID:/TrbUW3J0

>>541
あと、「飲み会」を「サビ残」に置き換えて読んでみようぜ。

＞周りが変わるのを馬鹿みたいに口開けて待ってるだけじゃ駄目だ

だから反対してるんだろう。
意識改革して楽しみましょう、じゃ解決になってないよ。

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/07(水) 01:06:25 ID:cjVUgvrk0

>>543
「仕事の時に比べて」な
そんな当たり前の常識まで一から説明する必要があるほどここの人たちは人間関係がわかってないの？
一流の仕事人になる気がないのなら辞めればいいでFAでしょ
自分が経営者だったらって考えれば自然と答えは出る筈

あと酒の席が業務？世の中ナメてんのかと問いたい
そんなに嫌なら断れば良いだけの話
どうせ嫌々言ってるだけで酒の席以外の提案したり断る代わりに他のことでカバーするなんて考えたことないだろ？
色々やってどうしても駄目なら外資行に転職すればいいんだよ


>>544
嫌だ嫌だって言うのは反対じゃなくてダダをこねるって言うの
サビ残に置き換えても一緒のことだろ？
やらなくちゃ仕事は回らないからやってんだろ
やりたくないからやらないって言ったって期限の迫る仕事はあるんだから
ほったらかしてたらクビにされるだけ
それならどうすれば残業しなくて良くなるかって考えないのか？

本当の反対っていうのはただ意見が違うということを表明することじゃない
こう意見が違い、こうした方が良いという提案をすることなんだよ

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/07(水) 01:36:18 ID:/TrbUW3J0

>>545
＞「仕事の時に比べて」な

仕事の時に比べて無防備になっている…という振りをしてるだけ、だろ？
まさか本当に、比較して無防備になってると思ってるの？

＞あと酒の席が業務？世の中ナメてんのかと問いたい

仕事を進める上で効果があって必要ならば、それは業務。
そうでないのなら強制される謂れはないし、ご大層に提案だのする義理もない。
この程度のことを理解できない、会社の奴隷が多いから真っ当な人間が苦労する。

＞こう意見が違い、こうした方が良いという提案をすることなんだよ

酒は嫌です。対案ですか？やめればいいと思います。
これ以上の反対は必要ないでしょうw
サビ残を肯定してるような思考停止人には分からないのかもしれないけどね。

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/07(水) 01:53:16 ID:cjVUgvrk0

>>546
論戦する気はないんだけど。。
冷静にレスを読んでもらえれば分かると思うけど俺はサビ残も飲み会も肯定してる訳じゃないよ

まぁせいぜい頑張ってね

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/07(水) 22:29:55 ID:8nXT7qEd0

>>547
確かに肯定はしてないようだが、
嫌なら断ればいいというのは、世間知らずすぎだろ。
あんたは断れるかも知れんが、たまたまそういう会社にいるというだけだよ。
世の中には断るとあり得ない嫌がらせを受ける会社がいくらでもあるんだよ。
もっとも、俺がそういう会社にいるわけではないが。
もっと、客観的に物事見ろよ、馬鹿が。

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/07(水) 23:02:33 ID:pUdQV8ZL0

今度歓迎会
ウザイがやってくれるだけ有り難いと思う自分もいる
めちゃくちゃ飲めるのに飲めないふりもそれなりに疲れるよ

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/07(水) 23:05:51 ID:3YQS4tlM0

>>549
わかるw
酒は気の合う友達と飲むほうがいい。たとえタダでも会社の連中と飲みたくないよ。

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/07(水) 23:56:25 ID:onR9rlgCO

女以外と酒飲むなんてただの無駄金

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/08(木) 01:12:24 ID:jcwR13SM0

勤務時間中は仕事教えねえ。
飲みに来い、酒の席で教える。
とか言う奴からは残業代請求していいんですか？

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/08(木) 12:50:10 ID:ZweUFlz4O

>>552
ウチと一緒だな
最悪だよね、そういうの
酒抜きで教えろってのに

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/08(木) 16:46:02 ID:FJH7keTA0

>>538
相手の顔色を伺えとまでは言わんが、相手の都合を考えることこそ大人の付き合いだよな。
誘ったりしなければ都合も糞も無いからそれが最善の選択となる。
至極、まっとうな理論ということになる。

>>539
客と商売人は主従関係じゃないからその上司の考えは誤りです。
つうか、上司から直接報酬もらって働いているわけじゃないし。
勘違い上司に一発ガツンと言ったれ。

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/08(木) 16:46:22 ID:1N1DopSKO

飲み会で酒癖悪い人がいるとさらに疲れる。
突然怒鳴るわ、泣き出すわ、新人に芸を強要するわで…
その人が近づいてきたらさりげなく場所移動してるｗ

今出先から会社に戻ってるとこだが明日金曜だし嫌な予感…
上司が変わってからGW後にGWの報告会みたいな強制参加の飲み会が恒例になったorz。
何でプライベートの報告がいるのかと。もうね、ｱﾎかと(ry

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/08(木) 19:31:18 ID:/BG6k4AC0

うちの飲み会は強制的である。
一人でも断る人間が出てくると、後を追うようにみんなが断りだし、
結局、残るのはいつものお決まりの馬鹿連中のみになるからである。
強制的に出席者リストに入れられ、ドタキャンすると会費の2倍量とられる。
もちろん、この会費なんだが毎月の給料から自動でひかれているのでどうしようもできない。

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/08(木) 19:56:25 ID:eKZwlM0u0

オレは金で解決するならどうぞって感じだな
っていうか多分その会社色々ともう駄目だと思うよ

＜よい会社は飲み会はあったとしても強制はない＞

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/09(金) 00:33:29 ID:CgQ35tp/O

強制なんてあるんだね。

うちは飲み会の出欠確認がメールで回ってくるから欠席に◯つけて返信するだけだよ。

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/09(金) 11:55:11 ID:G8boN+KlO

みんなのところは飲み会はどれくらいの頻度でやる？
うちのところは馬鹿どもが狂ったことを企画しやがって月1で確定。
死にたい。

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/09(金) 14:35:23 ID:G8boN+KlO

うちの馬鹿どもがよからぬ企みを強行しようとしてやがる。
何かにつけて飲み会したいらしい。無理矢理イベント作りやがる。
30から40代のジジババがうるせえし。
強制参加だし。断れないように圧力かけてくる。

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/09(金) 15:19:22 ID:h84f8UbtO

>>559
うちも月１だよ。
一発芸とかカラオケとかはなくてただ普通に飲むだけ。
だから一次会は全部参加してるけど二次会以降は全部欠席ｗ
ただおかしいのは飲み会参加しなかったら職場にいにくい雰囲気になる…
普段仕事誰よりも頑張っているのに「飲み会にいつも参加しない」って上の人達からどこか白い目で見られている同僚が可哀相だよ…
本人も気にしているし…
仕事いい加減で毎回三次会まで出てる奴の方が評判良いとかアホだよ。
社長及び役員の方々、うちの業務内容は飲み会ですか？

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/09(金) 15:37:25 ID:G8boN+KlO

二次会も無理矢理だ。じゃないとやっぱりいつもの馬鹿だけになるし。
帰る奴は中にはいるが俺はターゲットにされているらしく、
飲めない喋れないのに絶対に参加させられる。

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/09(金) 17:53:09 ID:VQJRJr+50

仕事の出来ない香具師が出来る香具師を陥れる手段だな
飲み会は

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/09(金) 22:12:15 ID:mkHeZ9zUO

俺も会社飲み大嫌い。俺癖のあるオッサンばかりの会社だからめちゃ浮いてるから会社にもいたくないのにましてや飲み会なんぞ言語道断。早く会社辞めたい。友達とか学生時代の先輩たちとは毎週飲み行ってるが会社飲みは勘弁

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/09(金) 22:23:53 ID:Z432oOqD0

歓迎会ウザイけどやってもらわないとケジメがつかないというか区切りがつかないからなあ。
我慢したよ。

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/10(土) 00:37:34 ID:0EWoWaQU0

給料天引きとか結構酷い話があるんだな･･･

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/10(土) 00:46:02 ID:z4FO0AsH0

社員旅行費と称して給与天引き
欠席したら半分しかかえさねー糞会社というか
二代目の総務の馬鹿息子
おめーだよ谷元

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/10(土) 01:45:54 ID:Xj3dp3UyO

谷もとさんのキャバクラ代になります。

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/10(土) 14:06:05 ID:I0T/0aZAO

確かに会社の人といるなら恋人や友達と遊んだり家でゆっくりしたいよね
今の会社の人たちはいい人ばっかだし嫌いじゃないけど
仕事時間外まで一緒にいるってのはちと憂鬱。

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/10(土) 21:46:38 ID:+QaLZ61O0

俺もそうだな。
仕事終わってまで、付き合う必要は無いと思う。
従業員同士のコミニュケーションは、例え相手がやな奴でも、仕事の中で出来なきゃ社会人じゃ無いしな。
たまに年２〜３回やる程度はいいと思うが（どうしようもないＤＱＮな会社は除く）

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/11(日) 01:46:14 ID:BMM1F5mw0

DQNな会社にかぎって、やたら飲み会多いんだよね。

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/11(日) 01:48:22 ID:v0pIgaX60

成人式のニュースで毎年酒飲んで暴れてるアホがいるだろ
ああいう奴が飲み会大好きなんだよ

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/11(日) 10:45:50 ID:mtTb5EqFO

>>572ああいう奴でも嫌いな奴と酒飲むのは好きじゃないだろ
俺は飲み会大好きだが会社の奴等とは行きたくねえ

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/11(日) 11:15:18 ID:i6RHXZrwO

会社に飲み会なんて必要ないよ
楽しいのはDQNグループだけだろう
若手馴染ませたかったら早く仕事を教えてくれ。役に立つようになったら周りも覚えるるよ
ストレスや連携とか言ってるけど飲み会に行くとストレス溜まるしウザイ面も見えるだろう
仕事なんてきっちりやれば連携とれてるし仲良くないほうがやりやすいんだよ

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/11(日) 11:45:49 ID:PHhCeAPnO

俺飲み会のとき社長と話したんだけど、社長曰わく、
このご時世みんなを昇給させるのは難しい。
月2000円ばかし給料上げてもあまり会社に感謝しないだろうし、
それならその分の金で会社主催の飲み会を開いた方が、
社員の記憶に残るし会社に感謝するだろう
って言われて目からウロコが落ちたよ。

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/11(日) 12:07:51 ID:i6RHXZrwO

2000円でも１年で24Kだよね
積み立てたらおこずかいだよね
口はなんとか心は詐欺師ってやつじゃないの

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/11(日) 13:25:44 ID:PHhCeAPnO

違うよ。雀の涙ほどの昇給をするくらいなら
その分みんなで美味しい物でも食べようっていう社長の心意気だと思う。

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/11(日) 14:33:51 ID:ieZ01mzk0

もちろん会費制じゃなく、会社の経費で食わせてくれるんだろうな。
ふざけた会社だと会費徴収されて、実に腹立たしい。

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/11(日) 14:42:41 ID:YS4+uMvs0

>>577
必ずしも全員にその意向が受け入れられるとは限らないんだけどな
前向きな意向であれば評価はするけど今の時代は昇給のほうがありがたいんじゃないかと思う

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/11(日) 14:52:36 ID:U3jrGg7W0

1000円でも昇給してもらったほうが良い。
ボーナス、退職金に影響するんで。

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/11(日) 14:52:46 ID:qcFYN7UJ0

飲み会で感謝とかありえんわな・・・

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/11(日) 15:04:38 ID:rED/2uHiO

飲み会でひょっとこみたいな顔して踊ったり、「そんなの関係ねぇ」ってモノマネして仲が良くなるとは思えない。
単にDQNが楽しみたいだけだろう。

それにそんな事して出来上がった関係があっても大事にしようとは思わない。

会社は仲良しごっこをする場所ではないと思う。

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/11(日) 18:11:02 ID:F0qcy2tW0

>>577
あなた洗脳されてますよ

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/11(日) 19:09:21 ID:Yw/f8Xts0

>>577
マジレスすると２０００円昇給してもらって
「友達｣とおいしいものを食べに行ったほうが有意義なんだがｗｗｗ
昇給なら１０００円でもうれしい

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/11(日) 22:50:50 ID:JPI6x0SB0

>>575
「いまどき、ただ飯・ただ酒で感謝する奴は少ないですよ」
「金を払ってでも自分の時間を買いたいくらい」
「良かれと思って裏目に出てるんじゃ丸損ですから、給与アップしてください」
「なんなら、その金で飲み会開きますんで」

そう言い返してやれ。
本気で、良いことをしてる気になってる可能性もなくはない。
十中八九、基本給を上げたくないのが本音だろうけど。

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/12(月) 02:03:23 ID:TlW1DIfu0

リーマン板にスレ立てました。良かったら来てください。

元準ひきこもり大学生のリーマン
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1210519737/l50

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/12(月) 23:57:22 ID:M2WdWNJtO

会費徴収といえば…
私の勤務する会社は忘年会の時に男性は\3,000、女性は\2,000徴収されますorz
以前幹事(男性)に男女差について聞くと、
「平等ねぇ…一般的に女性より男性が多く払うもんでしょう」と…
感覚的に分からなくもないがどこか納得出来ない面がある…

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/13(火) 02:01:41 ID:KO/0M09K0

前のバイト先で頻繁に懇親会誘われました。
強制っぽかったけど適当に理由つけて一度も参加しませんでした。
バイトあとちょいで辞める！って時にまた懇親会があったんですけどそれも参加せず。
最後くらいと色んな方に誘ってもらったけどどうしても嫌で…。
正直バイト先の人と仕事以外でわざわざ会いたくなかったし、せっかく稼いだお金をバイト先の懇親会の為に使いたくなかったです。
周りの方達は楽しみでしょうがなかった様ですけど私は憂鬱で…。
最後のも断り続けた時はさすがに自分も付き合い悪いなぁ…とも思いましたが、周りに合わせて疲れるより休みを満喫しようと、呼び出しの連絡も来ない様に携帯の電源切っときました。

今月新しい職場でみんな新人なので顔合わせという意味で飲み会あるみたいです。初めてだからと強制参加。
会費が５０００円は私的にきついです。上司と違って給料何十万ももらってる訳じゃないから…。
断りたかったんですけど失敗。残念です！

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/13(火) 05:50:25 ID:AKbQ77oo0

懇親会とか飲み会は仕事の一環だよね。
実際こういうとこで人の評価が決まること多いよ。
会社が企画する社員旅行もそう。すべて会社に対しての従順性や忠誠心をためされてる。
おまえら油断するなよｗ
だから求人で仲良し社員旅行をアピールしてる馬鹿会社あるけど、そういうとこはほぼ人間関係の圧力が強い村社会だと思って間違いない。

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/13(火) 07:42:32 ID:M1/1SVGwO

イベントをネタに騒ぎたいだけなんじゃね？
新人に金払わすってかなり貧乏な会社じゃないか？

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/13(火) 11:13:58 ID:xZMEmYu10

>>587
頭の悪い助平はそういうんです。
実際、女の人は飲み食いの量が少ないから安くなると思うんだけど。

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/13(火) 20:28:07 ID:oOTTEute0

>>589
そんなことすら考えてない馬鹿が多いのも事実だと思うよ。

>>591
飲み屋の食事量に、男女の差があるようには見えん。特に酒。
性差ではなく、個人差はあるだろうが。

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/15(木) 03:04:17 ID:rMFSFqwXO

昨日、仕事やめてきた。酒が飲めない俺を使えない発言しやがったんで
一発かましてやった。まあ以前からいろいろあってさ

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/15(木) 17:19:09 ID:wdyPgHl30

今時酒が飲めないから使えないってどこのＤＱＮだよｗ
まあタバコの次は酒の番だな

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/15(木) 19:16:43 ID:bzaClmYR0

お酌ってなんの意味があるんですか？
そもそも、自分で飲む物をなんでわざわざ人に注いでもらうのか
理解できません。
外国ではこんな習慣ありますかね？

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/16(金) 09:32:33 ID:zkkpYzH2O

>>595
少なくとも平安時代からある習慣のようですね。
主従関係の確認のようなものでしょう。

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/16(金) 10:22:20 ID:mMsLew0O0

転職先の飲み会が全員強制参加。
それどころか、我々に振舞われた料理がその直前にやっていた役員食事会の
食べ残しばかりでびっくりした。
役員らの帰った後のホテルの宴会ルームで、配膳係の人達が片付け作業に入れず
イライラしている中、気の抜けたビールと誰の唾が飛んだかもわからない
残飯をかき集めて、社長が「はい、ごくろうさん。遠慮なく食べてね」とか
言ってテーブルを回っていた。
まるで「お前らの日頃の労いなんぞ役員様の残飯で充分じゃ」とか言われて
いるみたいでへこむ。
しかもこの残飯処理会が新入社員歓迎会の代わりなんだとか…新卒かわいそすぎる。

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/16(金) 21:46:37 ID:VKaaAxEz0

明日は上司の自宅でバーベキュー。
休日ぐらい自分のために使いたいが、新人はほぼ強制参加。
おまけにバーベキューの準備から
後片付けの皿洗いまでやらされるらしい。
あまり面識のないおっさんと飲んで
何が楽しいのか理解できないけど、これが社会人かぁ〜。ウツだわ。

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/17(土) 01:27:03 ID:OKWzy2gV0

>>598
乙

俺の会社も村社会だよ。息苦しいよ

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/17(土) 07:09:40 ID:2ILA2jleO

会社以外の付き合いとかにこだわってる奴って絶対馬鹿だよ。付き合い付き合いっていつも言ってる低脳がいるんだけど、結局は自分を良くみせたいとか、いい様に人を使いたいだけじゃん。

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/17(土) 11:39:53 ID:7Og0PellO

付き合いが悪いと思われたり、付き合いが悪いと言われるだけなら良いんだが…
それだけなら全く気にしない。気の合う奴も会社にはいないし。

それを仕事の評価に結び付けるのは辞めてほしい。

飲めない奴はどこの会社でも出世出来ないぞって言われるけど、
ほどほどに出世出来て、お金に余裕とまで行かなくていいから、
それなりに暮らしていければ良いや。

出世し過ぎるとますます飲み会が増えるし、益々気を遣わなければいけない。
だから出世レースには興味ない。

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/17(土) 18:54:20 ID:KI+iwUyw0

このスレ初めてみたけど参考になるというか・・自分に当てはまる事もあって反省です。

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/17(土) 18:56:57 ID:t8606nzmO

特定の仕事と営業マンは飲めないとダメじゃない？
接待とか試飲とか

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/17(土) 20:55:57 ID:bZSEhyU20

試飲はしょうがないな。
でも接待はそうでもない。

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/18(日) 10:27:52 ID:IMSHsdeS0

お前らどれくらいの頻度での酒の誘いなら許せる？
おれは2週間に1回、4000円以下ｏｒ奢りならまあ仕方ないかなって思うが。

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/18(日) 10:30:31 ID:WTNvRnuZ0

>>1
休日返上の社内付き合いは確かに絶対やだが、
仕事帰りの軽い飲みくらいなら別に構わんな。月イチ5000円未満くらいなら。

実際、そういう場で周囲に打ち解けておいた方が、自分が仕事やりやすくなるし。

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/18(日) 10:33:36 ID:8KGKY7lJ0

>>605
最低条件は、参加時間に対して残業代の支給。

奢りは当然つうか、その奢り（上司のポケットマネー？交際費？）も
結局は俺らの上げた利益から出てるわけだから、ありがたみはゼロ。
そんな金があるなら給料を上げろといいたい。

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/18(日) 10:45:27 ID:IMSHsdeS0

>>607
お前、本気でそういう考えだともうニートにでもなるしかないぞ・・・・

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/18(日) 10:50:22 ID:8KGKY7lJ0

本気でそういう考えだし、周囲もそれに納得したんで
今は業務時間外の飲み会はなくなった。（仲良しグループでの飲み会はあってるが）
歓送迎会も業務時間中にやってる。アルコールはなし。
一応、大手の子会社。

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/18(日) 10:53:32 ID:8KGKY7lJ0

補足すると、発端は「子供を保育園に預けてるので夜の付き合いは無理」って訴えからだった。
それを契機に周囲の不満が一気に出て、飲み会は廃止。
賛成派はほとんどいなかった。

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/18(日) 11:24:41 ID:jszA/hkMO

残業代は流石にあほ乙としか。
飲み会さそっといて奢りじゃないのはダメだよねってかなに考えてんのこいつって思う
年始年末歓迎会はデフォってことで他の場合は断固生きません
前強制参加つか拉致られたあげく３０００も出さされた。バイトの俺にだよ

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/18(日) 12:25:33 ID:fmP6ZG2U0

子供いても飲み会参加拒否の理由にはならないよ。
妻または旦那に面倒みさせろといわれる。
実家、祖父母、いとこにあずけろといわれる。
子供を何だと思ってるんだと思う。
酒飲みの馬鹿どもも親やってるが子供の面倒なんてろくすっぽみてなさそうだしな。

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/18(日) 13:13:36 ID:Aty2J/YGO

>>608よ、>>607が正しい。
俺達で>>607の言うような社会に変えてかないといかん。
クソ団塊が作りあげた負の遺産を俺達氷河期世代ちゃんねらーが正しい方へ変えていくんだ！！

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/18(日) 13:25:43 ID:pprp2Joy0

忘年会以外は、飲み会に限らず会社の行事には一切参加してない。
なんで業務時間外でも気を遣って会社の人間と一緒にいなきゃならんのか・・・・。

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/18(日) 13:35:11 ID:1pRzfpAdO

なんだかんだ言っても飲み会も仕事のひとつなんだよな。
断れば評価下がるし。
どうなってんだよ。

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/18(日) 15:41:50 ID:IMSHsdeS0

>>613
そりゃ正しいのは>>607だよ。正論だよ。
そんなの百も承知。

でも正論で世の中渡れるわけないし、それが分らないほど子供じゃないでしょ。
付き合いや不条理な上限関係なんて団塊なんて関係なく若者世代にだってあるわけで。

一人で正論を唱えるのは勝手だ。
でもそれで人生必要以上な損をして、人間関係が悪くなり、仕事がスムーズに進まなくなり、
責任のある仕事も任されず、出世も出来ず、最悪転職するはめに。

そんなことを繰り返して40代50代になった時に、面倒な飲み会もニコニコ要領良く参加してた奴と
どれほどの差が付いていることか・・・・・・。
結局、団塊の負の遺産を変えたいなんて言ってる奴がいつまでも下っ端で何も変えられず、
そういう要領の良い奴が上に立つという。

ま、一度の人生何が徳か良く考えてみな。こういう理屈って30代にならないとわからないかな・・・・

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/18(日) 16:18:47 ID:8KGKY7lJ0

>>616
まぁ実際にその正論を通して、職場環境が改善された俺からすれば
「苦労してんだな」とは思うが、さして心に響くものはないな。
不満に思ってる人は案外に多いから、動けばついてくるもんだよ。
一度の人生何が徳か良く考えてみるといい。

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/18(日) 16:50:08 ID:IMSHsdeS0

>>617
なんかリアリティのない話しだなあ。
転職した方が早いでしょ。

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/18(日) 16:57:57 ID:bg3/QPDK0

>>617
誰かが動かなきゃ何時まで経っても悪いままだよ。

強大な秦帝国の滅亡だって
陳勝・呉公が無謀だと思っても反乱を起こしたのがきっかけだろ？

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/18(日) 19:05:07 ID:HZ+c/z470

ほんと保守ってゴミだよな

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/18(日) 19:49:27 ID:+9BnAm8B0

奴らは単細胞生物ですから

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/18(日) 20:31:50 ID:+2h5amWBO

悪い慣習をする方が多数派なら保守派はそっちに付き、革新派が多数派になれば革新派にペコペコする。
ある意味一番タチ悪い。言い方をかえたら「ずる賢い」。
昔の合戦でいうなら散々敵対しておいて捕虜になったら命乞いするような奴だろ。

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/18(日) 20:32:10 ID:MYfRmJKD0

休日返上で、上司の自宅にバーベキュー行ってきました。
私は下っ端なんで、準備とか大変なのは覚悟していたんですが
さらにたくさんの子連れ社員が．．．
ただでさえ、肉を焼き、配り、酒をつぎと大忙しの中
子供達の遊ぼう遊ぼうの大合唱。
別に子供は嫌じゃないんで一緒に遊びまくりましたが、
子連れ社員よ。飲んでばっかいないで
自分の子供の面倒は自分でみてくれ。
こっちは倍疲れました。

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/18(日) 20:41:08 ID:jszA/hkMO

社員の親睦会ｗご苦労様。
飲み会やＢＢＱが悪いとは言わないが酌や世話がダルい
あとビールｗってなにがうまいのくそ不味いんですけど飲み会とか人呼んどいて不味い酒だすなボケそれなりの物だせよ貧乏人が！って最近思う

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/18(日) 20:53:15 ID:KQV3MyPg0

>>623
わかるｗ子連れ社員だけならまだしもその身内も連れて来る奴いなかった？
俺独身男で子供苦手だけどそこで対応悪いと次の日から気まずくなるのがイヤで仕方なくサービスしました・・
マジで子連れ男＋奥さん＋子供３人とか、子連れ女＋子供２人＋何故か子連れ女友達やそのまた友達まで（コイツらも子連れ）とかカンベンして欲しいｗ
俺のところもバーベキューだった。子供は肉食わせろうるさいし上司先輩に酒行き渡ってないかいちいち確認しなきゃだし・・
子供は腹いっぱいになれば遊ぼうだの芸人のマネしてだのうるさかったなｗ
世界の鍋圧一緒にやったりラララライやったり超恥ずかしかった。
子連れ社員たちってこういう飲み会を利用して自分たちが自由に飲もうとするよね
これらは新人の仕事なのでまあ、新人が入ってくれば今度はオレも自由に飲む側に回るけど。
普通に上司先輩同僚社員のみの飲み会ならまだマシ。

626 ：名無しさん＠引く手あまた ：2008/05/18(日) 21:44:13 ID:KfEnL5L20

男性上司５人と私で懇親会やろうって誘われたんですが
どうやって断ればカドがたたないでしょうか？
おじさんばかりで他に女性もいないからセクハラが心配だし
一番年下だからお酌しろって言われるのも嫌です。
セクハラだとか言うと生意気とか自意識過剰ですよね・・・

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/18(日) 22:04:10 ID:5CO90xEp0

嫌なら嫌だと断るのが一番

と、断れない俺が言ってみる
上司と一緒に飲みに行くと確実にお酌とかあるよ
男女関係なくね
おっさんどもの年齢、学歴にもよるがセクハラはあるだろうね
ただ最初っから参加しないというのはいくらなんでもだめだから
一回だけ行ってみれば？
わざとあまり飲めないふりをしたり、酔っ払ったふりをしたら一時会で帰れると思うよ
俺は風邪を引いたふりをした
飲み会に付き合わないやつはだめだという古い習慣は俺たちの代でなくそうぜｗｗ

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/18(日) 22:05:52 ID:5CO90xEp0

というより
俺も明日懇親会があるから嫌だｗｗ
団塊、おばさんしかいないし
それこそ同年代の方が一人もいない
ホント行きたくない

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/18(日) 22:16:48 ID:KQV3MyPg0

>>626
てか、あなたの会社はあなた含めて６人しかいないの？
他に社員や女性も居るんだろうに。周りの人に相談するのが早いかと。

630 ：名無しさん＠引く手あまた ：2008/05/18(日) 22:23:46 ID:KfEnL5L20

アドバイスありがとうございます。
男性でもお酌させられるんですね。
実は1回でも行く気はありません。
いざとなれば行きたくないとハッキリ言うつもりです。
でもなるべくやんわり断りたい・・・

行ってセクハラにあってキレて途中で帰るのはアリでしょうか？
そしたら二度と誘われないだろうし・・。
歓送迎会と忘年会と新年会以外は断固として断ります。
昇進かかってるわけでもないし時間の無駄。

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/18(日) 22:29:04 ID:5CO90xEp0

まぁ>>630がそれでいいのならいいのだろうが
二度と誘われないどころか会社自体にいずらくなるんじゃない？
子供大人ってどこの職場にもいるし
いじめみたいなことも平気でして来るよ

俺はうまく断れたことほとんどないんだが
成功例としては
・妹を駅に迎えに行かないといけない
・歯を治療しており歯科医に禁酒しろといわれてる
ぐらいなんだが