◆◆世紀のクソ会社トステム-10-◆◆

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/23(日) 09:50:27 ID:cvT8+nBd0

毎日仕事で午前様。
馬車馬たちの桃源郷。
そう、ここは宗教？法人トステム。
深夜過ぎまで働く営業社員よ。
スキルが身につかない技術系社員よ。
さあお前らトステムの悪事を晒してやれ。
希望退職した人や閉鎖工場に勤務していた人も書き込んでね。

過去スレ一覧
http://www.geocities.jp/shouhishahogo/tostem.htm
http://rain.prohosting.com/rain7/tostem.htm

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/15(火) 19:54:20 ID:4nZM2wobO

この会社とこの会社に居る自分に未来を感じますか？
会社に染まった奴だけが理不尽な転勤に耐え、その習慣を広めながら上に上る。
これからは上に立っても外注や派遣など不安定な者の上に立つだけになる可能性が高いだろう。
工場や物流系は既に削ぎ落しが進んだが営業はこれからだ。ＣＶ増員が社員を追い込むか？
会社的には使えない社員１名よりＣＶ数名を取るだろうな

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/15(火) 21:32:48 ID:DCQL0jxr0

将来が見えたぞ＠＠
くら〜い　くら〜い　ところに　自分だけがいる
他人は遠く雲の上の明るいところにいる
なぜか明るいところへ出ようとしているが
余りにも多い人と大きな屋敷と広い場所から抜け出せない
苦しんでいると目がさめた悪夢か？
ふと自分の会社の状況が頭に浮かんだ

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/17(木) 23:37:04 ID:TzOK4vJ0O

>>377 なのに昼からそんだけ書き込み出来るなんて…

要領悪いのを他責にしているようにしか見えないよ〜

それとも社員を装った元社員か。
それも最近辞めた奴〜

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/17(木) 23:52:26 ID:KS1h1HHc0

いずれにしてもこれが現実だ〜

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/18(金) 10:14:42 ID:hIQEEsNSO

やるぞ〜ヤるぞ〜殺るぞ〜

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/18(金) 20:30:37 ID:SrLa8kMs0

明日、レイアウト変更だ、今のままでいいのに。
また、嘘の報告するの？

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/18(金) 21:09:16 ID:QnhzBzfyO

やられる〜ヤられる〜殺られるぞ〜

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/19(土) 14:50:16 ID:V/gHU1wx0

やられてる〜今日こそ俺は　やられてるぞ〜

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/20(日) 07:43:04 ID:e8l00GT30

生産教育部はまだ存在していますか？

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/21(月) 11:36:15 ID:RytHuVDk0

トステムで長年勤めるための条件

１、テレビドラマには興味が無い
２、長時間労働に耐えられる忍耐力がある
３、友達がいない
４、趣味が無い
５、プライドが無い
６、２ｃｈを知らない
７、妻子がいない
８、日本全国どこでもＯＫ
９、社会情勢に興味が無い
１０．結構待遇がいいと思ってる。
１１．仕事に対して疑問がない。
１２．一流だと感じている。
１３．社内結婚希望。
１４．レベルの高い仕事をしていると思っている。
１５．どこも一緒と感じている。
１６．Ｙ以下のメーカー５社はクソだと思ってる。
１７．上から言われることは右から左へ。
１８．残業こそ男の美学。
１９．代休・有給なんてはじめから存在しないと認識してる。
２０．遅寝・早起きが得意。
２１．言い訳（屁理屈）が巧み。
２２．鹿島アントラーズを自慢する
２３．好きな色：もち深緑！
２４．スーツよりジャンバー（現場での汚れも気にならない）
２５．営業車が誇り
２６．働くことが三度のメシより好き
２７．マゾ
２８、実現不可能な目標が大好き
２９、「卓越」という言葉を聞くとゾクゾクする
３０、トスジャンが正装だと思って疑わない。

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/21(月) 23:55:03 ID:zbuOxFh5O

ＣＲ・トステムだせば

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/22(火) 08:11:27 ID:atuHCul9O

ぶち込みリーチ
常勝フィーバー

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/22(火) 12:18:00 ID:GGxgZrLz0

１、テレビドラマには興味が無い
２、長時間労働に耐えられる忍耐力がある
３、友達がいない
４、趣味が無い
５、プライドが無い
６、２ｃｈを知らない
７、妻子がいない
８、日本全国どこでもＯＫ
９、社会情勢に興味が無い
１０．結構待遇がいいと思ってる。
１１．仕事に対して疑問がない。
１２．一流だと感じている。
１３．社内結婚希望。
１４．レベルの高い仕事をしていると思っている。
１５．どこも一緒と感じている。
１６．Ｙ以下のメーカー５社はクソだと思ってる。
１７．上から言われることは右から左へ。
１８．残業こそ男の美学。
１９．代休・有給なんてはじめから存在しないと認識してる。
２０．遅寝・早起きが得意。
２１．言い訳（屁理屈）が巧み。
２２．鹿島アントラーズを自慢する
２３．好きな色：もち深緑！
２４．スーツよりジャンバー（現場での汚れも気にならない）
２５．営業車が誇り
２６．働くことが三度のメシより好き
２７．マゾ
２８、実現不可能な目標が大好き
２９、「卓越」という言葉を聞くとゾクゾクする
３０、トスジャンが正装だと思って疑わない。

391 ：ブランズ京都西大路反対：2008/04/22(火) 20:59:30 ID:lKYLWevT0

長年ぬるま湯に浸かってきた世代
団塊世代はどうしようもなく精神が腐ってくる
自分達が日本を創ってきたと誇る一方
その社会と自分達が育ててきた世代をダメだと言ってしまう愚かさ
お前ら能無し世代の結晶が今現在なんだよ　

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/24(木) 07:03:01 ID:dDD3h8Ts0

あーまた恐怖の月末が近づいてきた
販売店から値引きラッシュがはじまる〜

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/24(木) 22:58:20 ID:8n3d7sSU0

まあ、あと5年もつかな？Ｔ社は。
会社自体はつぶれんだろうが、社員は半分ですかね？
他の会社はもう団塊世代退職で一息ついてるだろうが、
Ｔ社は関係ないから（若い会社？）これからきついだろうね。
１０年位まえ、「うち（Ｔ社）はリストラ無いんです。」って言ってた
営業所長がいたけど、当時は他の会社に比べて５０代の社員が少なかった
だけなんだろうね。
今、社員採って無いみたいだけど、５年経ったら社会についてけない
会社になってるんじゃないですか？
ほんと１０年くらい前のその所長は「新卒採用してるのは成長企業だからです。」
なんて言ってたけど、ただ後発企業で、世間より遅れてるだけじゃないの？
いま、うちに来てる営業マンは1時間以上かけて訪問に来る（昔の営業所は統廃合）
けど、4つの営業所が合わさって10年前の半分の営業しかいないって言ってたな。

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/25(金) 10:20:38 ID:3y2QoGYp0

衰退ぶりは１０年前から症状があったと思う、
それを吸収合弁で、数字上は成長しているかのように
見えていたのだと思う。
もう合理化も限界に近い、売れる商品がでなければ
倒れる日も近いかもしれない。

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/25(金) 12:09:40 ID:sU8uKPlsO

呑んだ翌日に重役出勤してんじゃねーよ

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/25(金) 12:59:52 ID:+xpbmgLLO

7時半に来なけりゃ重役出勤扱い。ちなみに始業は8時半。

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/25(金) 23:36:04 ID:pfEnrDSw0

終った

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/27(日) 05:56:42 ID:7+xytk/x0

日経新聞に新卒採用数がでていましたけど、
ここはゼロでしたね。

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/27(日) 09:18:01 ID:G0r68mlZO

俺はアトモスみたいな男さ

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/27(日) 11:22:02 ID:E21B3Y/5O

7時半でも8時半でも出てくるだけましぢゃん！！

こない輩もいるからな。死ね

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/27(日) 20:13:54 ID:at5R3IuN0

何度も言われているが創業者が３年前の大量希望退職実施時
今後我社は将来１０年間新卒採用はしないと宣言
もう昔のような新卒大量採用時代ではない事を世情から社員は理解している
永いゝ冬の時代到来である。

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/27(日) 20:31:30 ID:B1ghaM8JO

それは撤回されてるの知らないの？

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 20:02:22 ID:uL8vHlDm0

来年大卒だけれど入れるかな？

404 ：ｱﾎﾟﾝだらけ：2008/04/29(火) 22:56:43 ID:zdT7sLG2O

閉鎖する工場、事業所、事業部、TLC 決まったか？いつ発表だ？

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/30(水) 22:22:44 ID:n1JeGdwc0

キャンバサーやってました。（過去形です）
あの募集の給与って完全嘘ですよね〜
そんなにもらった事ないもん。
営業は偉そうだし...
機嫌の悪い時は当り散らす...
工務店やTFCの営業の悪口は言いまくり、
そんなのでよく営業が続くは…

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/01(木) 06:37:25 ID:pQFjuX14O

>>402

＞ それは撤回されてるの知らないの？

知らないなぁ。
事実を見る限りは新卒採用の凍結は続いているみたいだが？営業系の現地採用と契約社員のみ撤回という事か？

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/01(木) 07:24:19 ID:izR0CWsa0

住生活Ｇ、純利益５０％減１７７億円（業績ダイジェスト）
2008/ 05/ 01日経新聞　

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/01(木) 22:42:15 ID:tbBFWx9DO

研修終わった新人キャンバサーさんの方々、
どの位給料貰ってる？募集広告に踊らされて入って
後悔してないか？
東京圏内では高給キャンバサーがいるのは確かだが
それはほんの一握りで、他は手取りで10万あればラッキーか？

409 ：Ｉ：2008/05/01(木) 23:40:19 ID:k3wjcV4q0

旧トステム営業
のこってるみんながんばってるのかな〜〜

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/02(金) 00:51:36 ID:wrBBK1H00

私もキャンバサーやってました。
１年前に退職。。
募集の給与は嘘ですよね。以前の給与体系では可能な人も一握りいましたが・・・

頼りない支店長、お馬鹿な営業。
そしてやってもいない売り上げをいれるお馬鹿なキャンバサー
あほらしくてやってられません！！

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/02(金) 11:44:26 ID:44amvtyE0

嵯峨営業所のキャンバサさんは、一年以内で辞めていきます。
お局、ジュンコの虐めに遭って。
早く辞めさせてください。
お局、松本ジュンコを・・・・

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/02(金) 15:40:16 ID:IRF1yoOk0

私は、6ヵ月後23万可能って書いていりましたが、
１４万あったらいい方でした。。
私の後の募集には40万とか28万とかあったけど、
そんなにないよ〜
よっぽど好きでないと、あの給与ではやっていけない...
しかし、私のいた営業所では、営業が悪かった。
販売店の営業の好き嫌いするし、悪口言うし…
工務店のコケにする。。。工務店をコケにして、仕事できるのか?
何回か、全国で表彰されたらしいけど、そんなにそれが偉いのか?
いつまでも、過去にこだわるんじゃぁない！

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/02(金) 17:20:52 ID:MWtRW2Vn0

と言ってる自分が、一番過去にこだわってる件

414 ：ブランズ京都西大路反対：2008/05/03(土) 16:49:14 ID:vFWPTDm90

414

415 ：３年後の鳥栖社員：2008/05/06(火) 12:45:53 ID:bBJCdZ3u0

株主にとっては良い会社だが、社員にとっては・・・？！

今後の自社の株価を上げるため、経常利益率の８％を
是が非でも達成するように動くだろう。

他社のサッシメーカーと比較すると鳥栖は人件費が高い。
特に賞与が高い。
今後は、中国特需も終わりアジア諸国の在庫が増加し、
商品の値下がり圧力が強くなる。
利益率は確保しないと、株価が低下し買収される可能性が発生するため、
結果として社員の賞与を下げざるを得ない。
2010年以降は賞与年間２〜３ヶ月になる。（夏1か月＋冬1.5か月）
月々の給与も残業代０円で、基本給しかでない。

他企業の中途採用枠も昨年で頭打ちになり、
採用条件も今年の後半から、
未経験者ではなく、経験者のみになるといったように
条件のハードルが高くなるだろう。
今年の6月頃までに転職活動をして9月までに転職先を見つけないと
３年後大学院修了＆大卒は他企業の高卒並みの給与しかもらえない。
職場の雰囲気最悪＆超安い賃金の会社に一生勤めないといけなくなる。
結婚もできず一人で生きていくのが精一杯。

学生時代、遊びを我慢して勉強を頑張った結果が
これとはとても悲惨だ。

真剣に考えてほしい。
このまま惰性で鳥栖に残るか、
半年頑張って転職し、大学の同窓生と同窓会で堂々と話をするかを。

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/06(火) 16:51:15 ID:BQmrenisO

>>415 で？

あんたは何もん？

先のこと考えてる人間がウチにいるわけないでしょ〜

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/06(火) 21:01:12 ID:tfwfpF1e0

>>415

なんだか、あんまり賢くなさそうな文章だな、笑。

まあ、
世間的な知名度は高い方だから、トスでも同窓生にはひけ劣らないと思うが。
大手菓子メーカーの友人は裸で一芸やらされたり、TV局に勤めている友人は家に帰れないと嘆いております。
公務員の友人は毎日フィリピンパブに連れて行かれて借金まみれだとか、会計士の友人は毎日午前様だとよ。
周りの友人にサッシ屋がアホだから〜〜〜って愚痴っても、
所詮２０時までには会社から出られるし大した事ないよってあしらわれる。給料もメーカーの中ではいい方だしな。（自動車、電機大手のぞく）

いい会社だとは思うけど、自分には合わなかったから意を決して転職したわ。
でもな、客も仲良くなれば良くしてくれるし、融通聞くしな。嫌な思いばかりじゃなかったぞ。
ただ、自分には合わんかったなこの会社。

ちなみに、大学はAランク文系で、トスでも目的を持って仕事をして成績も良かったから、
転職活動の際は、職務経歴書もキャリアシートも濃い内容のものが出来たな。
面接も自分の能力のPRがズバズバ出来たな。

今の仕事について触れると、嫉妬されて叩かれると思うので言いいませんが、大成功の転職活動でした。

ネットでグチグチ言っている暇があったら、嘘に塗れた職務経歴書でも作ってれば>>415 笑。

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/07(水) 07:12:26 ID:BtzuVgJoO

>>417
なんかな、辞めた奴じゃないと正常な意見が出ないと言わんばかりだな。
これって洗脳から冷めた意見って事かい（笑）これじゃかつて言われたように宗教法人鳥栖○○じゃん

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/07(水) 11:35:42 ID:BtzuVgJoO

>>417

体質の根底には
無知者=素直で使える求める人材
という図式が有る気がしないかい？
スキルより場当たり
計画性より勢い
理性より感情
現実性より気合い
実務より社内営業
現状調査より思い
準備より実践
知識より経験

こんな感じか？
結果、自慰行為とも思える思いだけの指示が飛び交い、無知者の法令無視が蔓延し、実験台的なクレームが発生するのは止む無し。こんな事が有効なのは上昇してる時期だけと感じる。
そして本社の改善指示には意見無しに従順。勘違い改善だとしてもブレーキはすでに無い。
鳥栖は元々から学歴やスキルを意識していない。転職出来る奴はそう居ないだろう。
大多数は待遇が極端に悪い訳ではない以上、残るのが得策となる。
ただ、新規ルート開拓の現状を見ると、一般的には通用しない体質だと改めて感じる。
自慰行為は人にやれる事ではないって事だ。（そんな所と共に歩めるサッシ屋さんは貴重だね。）
ジリジリと苦しくなるのは誰もが感じているだろう。
だからどうする？？
知識人集団が鳥栖風になるのは可能かもしれんが、鳥栖が知識人集団になるのは厳しいだろう。
その構成員も同じ事。
逆に、経営に絡まない作業者クラスから出世しない事が個人単位では優秀な選択と言えないだろうか？新入り不在体制が続いた事から、既にこの悪循環の連鎖が始まっていると感じる。
自分より待遇が良い部下を進んで持つ奴は自慰行為が好きな奴だけだろう。
採用を止めて正常な状態を保てるかね？
すでに根底からの崩壊は始まっている。
ヒビ割れが表に見えるのは今の部長クラスが入れ替わる頃かもしれないな

420 ：KYY：2008/05/07(水) 13:11:49 ID:crLvF7NL0

トスなんて楽チンだぜ〜

営業だけど週に２回は空手の日って宣言して7時に帰ってるし〜

大して売り込んでなくても勝手に売れてくし〜

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/07(水) 22:09:15 ID:Jn5/zAgfO

>>420 おいおい、19時に帰れることを自慢するなんで私はクソ会社で働いてますって言ってるようなもんだぞ。

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/08(木) 21:58:57 ID:ClFMV/7h0

世の中は厳しい最悪を想定することこそ　その企業で生きていける道だ

423 ：３年後の鳥栖社員：2008/05/08(木) 22:10:56 ID:vZm82L7f0

>>417
４１５です。
私はすでに鳥栖を卒業しました。
こんな文章力でも、鳥栖売上高の数倍の
世間一般でいう大企業に転職できました。

４１７さんも良い転職ができて良かったですね。
私も転職して本当に良かった。
給与３０％アップですし、職場の雰囲気も良いですよ。

今の鳥栖はまだ給料が並なので大丈夫ですが、
3年後から必ず給与＆賞与の削減が発生します。

鳥栖にはドラッガー氏が提唱するイノベーションを出し続ける
知識労働人は何人いるでしょうか。
海外の安い労働者のみを集めて、
労働集約型での生産ではいずれフラット化した社会では
生き残れません。
（特に国内市場しか持っていないのは・・・orz）

鳥栖の大卒＆院卒のN社員の方々。
悩んでいるのなら、転職したほうが良いですよ。
挑戦して失敗しても良いんです。
半年以内なら鳥栖同等の会社には必ず入れるので、
リスクはないです。

前回から申し上げていますが、動くなら今ですよ。
「時は今　雨が下しる　五月哉」

424 ：417：2008/05/09(金) 01:20:32 ID:W7+4pEyU0

>>423

失礼な発言をして失礼しました。
ちなみに自演じゃないっすよ。
同じように考えて会社を去った人がいて感動です。

まあ、必ず同等の大企業に入れるかは、本人次第だとしても
書類選考は間違いなく通過出来るからな。
鳥栖がどんな激務・黒色であれ、
職務経歴書に記入する会社名の知名度や資本金、従業員数、売上高の数値がやはり大企業そのものだから、見栄えは良い。
そして、職務詳細も「中小企業を対象に」「半期で２億〜３億の売上を担当」「ルート営業という顧客への気配りやら信頼構築」
など、魅力的に見せるエッセンスは凝縮されているわけで、あとは個性や工夫をＰＲすればいいだけ。（実態は中小企業といってもサッシ屋、工務店なので企業とは言えないが。）
外銀・コンサルやなんかの畑違いの職種はどうだか知らんが、メーカー、商社、金融は余裕だと思います。
私はメーカーメインだったのですが、応募企業からちょくちょく面接にお呼ばれしました。

それより、転職活動中にどこの会社の面接官にも言われたんだけど、
「鳥栖さんの営業は、非常に厳しい事で有名だから辛かったでしょうね。（ストレス耐性があるという意味で+評価）」
だって。
異業種の大手企業や大手子会社でも、どこの企業でも言われたって事は鳥栖のブラック度は業界内だけじゃなくて日本企業の中でも超有名という事なのか？
どこの人事担当者も２ＣＨを見てるのかもしれないな、笑。
過去レスで、鳥栖の営業経験者は人材バンクで重宝されているという事が書いてあったが、すごく真実味がある。

そんな世間一般からの悪評を受けて、新卒の時にもっと賢明な選択をすれば良かったと思う反面、
わけわかめな販売店や工務店の営業をして（人としては嫌いじゃない人は多かったですが、ビジネスパーソンとしては・・・）、毎日７時前に出社、土日もイベントやら値引き処理なんかで出勤していた事を思うと、
どの会社でもやれるんじゃないかという変な自信がつきました。とても勉強になり、感謝しております。

>>423さんと違って、転職を薦めるスタンスで書き込む訳じゃないけど、
会社の人が転職しても今いるところよりもいい所には入社出来ないからやめろと止められたけど、決してそんな事はない。
とだけは言っておきます。

合掌。

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/09(金) 08:24:19 ID:TnhFjt53O

ブラックは外でも有名。
新卒で入る時、異業種の叔父に止められたし、リクルートのCAからは「うわー、やっぱり噂に聞いていた通りの会社さんですねー」
と言われたよ

426 ：ブランズ京都西大路反対：2008/05/09(金) 22:42:24 ID:VkcynlmN0

ブラック企業

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/11(日) 21:39:55 ID:zruqM0/80

新人も１０年とらなきゃ超ブラックだわ