法務部への転職ってどうよ　part4

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/14(月) 03:44:54 ID:Ty74a39W0

『君は君　我は我也　されど仲良き』　武者小路実篤

part3
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1173493382/

part1
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1102504844/
part2
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1149920480/

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/27(木) 23:18:31 ID:6o5meH340

総会の準備はつまらんなあ。
信託銀行の法務だと、年がら年中ああいうこと考えてるんだろうか。

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/27(木) 23:37:22 ID:iasmMhB00

信託銀行の法務じゃなくて、証券代行部だろ、考えるのは。

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/28(金) 01:00:29 ID:3Q2naFd30

>>257
証券代行部に細かいこと聞いたときに
「法務に聞いてみます」って言われることがあるから
まあ法務も考えてるのでは。

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/02(水) 12:11:41 ID:ST/OAf9w0

契約ばかりやってて、この先大丈夫なんか？と最近思う。
芸域を拡げたい…。

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/02(水) 19:46:09 ID:Z5DeffKJ0

正直言って，会社で契約のことがキチンと分かるのって法務だけだろ。
審査依頼があった契約書を見るたびに思うが，契約のことも自分がやろうとしてる取引のことも，
キチンと分かってる人は極々少ない。それだけでも契約審査ができる法務の価値はある。

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/02(水) 20:18:09 ID:+yvudi6l0

英文契約とかやりたい

転職しないと無理ぽ

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/02(水) 20:51:12 ID:rfHuoOqS0

契約やったことの無い法務にビジネスがわかるとは到底思えない。

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/03(木) 00:50:21 ID:FDnWzzCq0

>>261
国際契約は面白いよ。

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/03(木) 22:31:50 ID:ot363qE+0

インドの法律むずい。

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/03(木) 22:44:09 ID:C4907tND0

渉外大手法律事務所でパラリーガルの募集してるんだが、海外案件もあるようで
国際契約できるのかなぁ

大手法律事務所なら国内だけの一般企業法務よりスキル積めるんだろうか
それともやはり事務員として大したことできんのだろうか

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/03(木) 23:01:56 ID:ot363qE+0

スキル積んで何をしたいか、じゃね？
最終的に企業の法務で働きたいなら、最初から企業法務に入っておいたほうがいいだろうし。

一生弁護士事務所でパラリーガルするの？

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/04(金) 00:06:40 ID:b/A3OkG70

>>265
企業法務にいるけど、法律事務所に作成してもらった契約書や、アドバイスの結果、
自社がどうしたのかの顛末って、（上手くいった場合は特に）いちいち事務所に報告しないので、
その辺が気にならなければいいんじゃない？
割と弁護士に「あの件どうなりました？」って聞かれます。そりゃ時間かけてアドバイスしてくれたんだから
気になるのも人情。

当事者としてプラスもマイナスも享受したいなら企業に行ったほうがいいかと。

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/04(金) 06:15:45 ID:NBNEkwqO0 ?2BP(1)

米国弁護士、米国公認会計士持ち普通大法学部卒の29歳男。
職歴として国内の監査法人で4年間の勤務経験があるんですが、
大手の法律事務所、民間でどのくらいの給料を望めるものなのでしょうか？

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/04(金) 21:16:22 ID:eDLXPqWf0

>>266
んにゃ、書士でも働きながらとるつもり
今働いてるトコがかなり限られた法しか扱わないから、先が不安なので
弁護士数百人従えてるような大手事務所ならいろいろ学べるかなぁと思って

>>267
個人事務所ならもちろん今んとこ辞めるつもりないんだけど
全従業員で４００人ぐらいいるような事務所なら、ネームバリューもあって、スキル身につけた後転職に
マイナスイメージないかなぁ、とか

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/05(土) 00:56:19 ID:onkAdiEz0

>>268
法律事務所は、パラリーガルとか事務員じゃないんなら、日本弁護士資格がないと無理だと思うよ。
企業法務でも、29歳で未経験だとほのかに職がない希ガス。
会計の分かる法務パーソンは必要なんだけどね。

>>269
パラリーガルに契約の審査なんか任せないと思うんだけど…。
司法書士になりたいんなら、司法書士事務所に行ったほうがいいと思うし、
国際契約をやりたいんなら、そういうことができる企業法務に行ったほうがいいと思う。
>>266に同意で、何がやりたいか見えない。

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/05(土) 01:10:54 ID:WX/XeVfO0

>>268
あなたの文章からは大幅アップでウハウハとか思ってるよ〜に感じるけど、それは大間違い。
でも、採用してくれる企業は普通にあると思う。

民間行きたいなら、すぐ複数の転職業者に登録していろいろ話を聞くのがいいだろうね。
30歳で法務経験無しだと、今いるところよりも良い待遇は望めないでしょう。
単に企業法務に行きたいっていうだけなら、米国弁護士の資格は結構評価されるのでＯＫ。

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/05(土) 11:21:43 ID:AZfqmsT20

29歳で企業勤務経験がないのが痛いけど、探せばどっかあると思うぞ。（財閥商社やトヨタとかの超一流どころは無理だけど）
待遇がよくなるかは、お前の将来的な管理職としての適性次第。民間は管理職として成果を出さないと給料もらえない仕組み。

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/05(土) 14:57:41 ID:v5Ac4Ig/0

法務の仕事を具体的にイメージするために良い本とかありますか？
今ビジ法の勉強してますが、なかなかイメージできませんので。

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/05(土) 15:25:54 ID:I+iAwspv0

四大事務所とかだと、パラリーガルって既に司法書士ないと無理っぽいな
さらに英語の他にもう一つ言語使いこなし＋海外赴任経験ないと応募すらできないって…

どんだけハイスペックな人材求めてんだ…

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/05(土) 16:47:05 ID:HETOiXpK0

パラリーガルという仕事の魅力が理解できない。

276 ：268：2008/04/05(土) 17:50:57 ID:VDbzsEEB0 ?2BP(1)

色々詳しいレスありがとうございます。
どちらかというと、法律事務所で仕事がしたいと思ってたんだけど、
中々難しいみたいですね。

大手の法律事務所だと米国弁護士を募集してますけど、1000万以上は厳しいですかね？

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/05(土) 20:39:20 ID:cVpHnen60

ヒント：ここは企業の法務部のスレ

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/06(日) 01:07:12 ID:MBYh1Erk0

>>276
大手法律事務所の米国弁護士って、ネイティブしかいないだろ。
日本人なら日本弁護士+米国弁護士なら雇ってもらえるだろうけど、米国弁護士だけなら正直厳しい。

ってか今時米国弁護士なんて、そこらの商社やメーカーの法務部にゴロゴロいるわな。
俺のいた化学メーカーでも、法務部員の半分が米国弁護士もってたし。

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/06(日) 02:15:26 ID:ty8n1GpG0

>>276
ご存知かとは思うけど、日本の弁護士法上、米国弁護士を持っていても、国内案件に業として携わることは
できないので、米国弁護士だけでは大手法律事務所は無理だと思うよ。
ただ、外資系の法律事務所ならいけるかもしれないので、チャンレジしてみる価値はあるかも。

法務部のほうだと、各企業とも、米国弁護士資格を持っている人材が欲しいというよりも、国際法務経験のある
人材が欲しいわけだから、30歳、法務未経験となると、高めに見積もって600数十万くらいじゃないかな？
1000万は無理だと思う。
どっか適当な法務部に入って、訴訟とかも経験しつつ、得意分野も見つけつつで3〜5年やった後だったら、
1000万超えるかもね。

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/06(日) 02:33:24 ID:milPVtpU0

1000万って、うちの会社の管理職は超えるらしいなあ。

281 ：268：2008/04/06(日) 13:55:25 ID:+IGwTKvH0 ?2BP(1)

法務部以外のことも説明下さってありがとうございました。

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/08(火) 18:07:33 ID:EJDIO3+4O

か

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/08(火) 18:13:21 ID:EJDIO3+4O

法務勤務でまた法務志望で転職願望あるけどマネジメントはあまりしたくない。性格的に。
けど上にもあるけどリーマンなんてマネジメントしないでプレイヤーでいられるのはほとんどないよね。
YKKは管理職か専門職かのキャリアの積み方選択できるようにすると聞いたけどまだこういうのは少数。
早くこういう会社が増えないかな

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/08(火) 18:54:10 ID:fFsQoiUk0

司法試験合格しても就職難だよとかいわれてるんだけど、企業法務部に無登録サラリーマン
で就職することも難しいってことなんだろうか。

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/09(水) 20:10:20 ID:gXTVVrsn0

>>284
無登録サラリーマンってなに？

就職難の背景は、修習所出たての弁護士のキャリアパスの中に企業法務部が入ってきてないことによると思う。
「いつか自分の事務所を持ちたい」って思ってる人が多い。
事務所持ってから何するかは決まってないんだけどｗ

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/10(木) 23:09:04 ID:M/DCfKTn0

>>268
NY弁護士なら、外資系金融ならモテモテかも。

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/14(月) 23:45:08 ID:Iir4aPi50

>>279
1000万は部長でまあまあ仕事できる人やろ。課長でも人事面で調整
されている人（部長がいるが、欲しい人なので課長にする。待遇
は同じ。）で1000万はいる。職歴なしで有資格1000万は日本国内の
外資、日系ではありえない。

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/14(月) 23:57:24 ID:Iir4aPi50

今の時代って、新旧入れ替わり激しい時だから、無能な部長や、無能な
法務と、できる法務が共存してる変な時。いずれ弁護士が入ってきて
いやおうなしに差別化されるんだけれどさ、有利なのは、カオや営業
センスみたいなその人のソフト面だったりする。どんなに理屈がうまく
ても、変な女は嫌われるし、ブ男だと社内外でがっかりされるしね。
企業は所詮営利目的。ペーパーテストや有資格者であってもソフト面
弱い人は低評価。いやなら学者か公務員なるしかない。

289 ：２８８：2008/04/15(火) 00:06:15 ID:ZmhtzIlU0

ペーパーテスト→ペーパーテスト優秀な人

法務の嫌われ者
★ちょっとした違法行為をする前なのに大げさに反応する奴
★他の職種が絶対できない法務バカな奴
★外見やおしゃれを軽視し、ダサい奴が法務だと思っている奴
★何を決めてもキツイ基準にする奴
★すべてにおいて、セコく昔の司法浪人を彷彿とさせるコ汚い奴

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/15(火) 00:25:47 ID:oI7CM+pU0

>>288
またおまえか（ｗ
一体何にそんなにコンプレックス抱えてるの？
値打ちの無いやっちゃな〜ｗｗ

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/15(火) 00:26:42 ID:ZmhtzIlU0

法務の嫌われ者
★低レベル資格のコレクターでまともな報告書すら書けないくせにくだらない
資格をひけらかす哀れな奴。勿論、そんな糞資格を相手にする企業はなく
いつもお祈りメールで安月給にあえいでいる奴。
★人間に癖のある奴なのに、自社業務レベル法知識の基礎程度で自惚れている
哀れな奴。
★司法書士をとればどこの企業も三顧の礼で迎えると思っている資格バカ。
企業法務とは無関係。イイ契約書書けるとは限らない。
★大したレベルの法知識ないのに、年配者や他の部の人間にえらそうにする
バカ。すぐにでもやめてもらいたいが、行くとこないので、きっと一生いる奴。
あ〜、やだやだ。

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/15(火) 23:21:16 ID:c9TIkikz0

>>288

まさしく無能な部長がきたわ・・・あれじゃあみんな転職しちまうぞ

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/15(火) 23:57:42 ID:6soexsa20

全部取得条項付種類株式の種類による完全子会社化ですか。

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/15(火) 23:58:06 ID:6soexsa20

全部取得条項付種類株式の取得による完全子会社化ですか。

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/18(金) 00:33:38 ID:90lMCvC40

>>288
法務なら言いたいことを簡潔にまとめてはどうだろう？

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/19(土) 00:51:39 ID:GBXCPBe90

>>295
頭悪そう。意味十分わかるじゃん。

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/19(土) 02:00:58 ID:Wdvg6tJOO

ここも法務部就職を夢見る資格ベテの巣ですか？

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/19(土) 08:30:32 ID:2kmOPzGr0

本当に使える法務知識・法務事務処理能力

法務実務経験3年＞事務の女の子＞営業＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞法律系資格ベテラン10年選手

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/19(土) 10:03:35 ID:xTId0iya0

資格ベテにコンプレックスでもあるのか？ｗ

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/19(土) 13:59:10 ID:6pIrZQjs0

資格ベテはこのスレに来るなって言いたいのでは？
「転職」板なのに、職歴も無い人間がのうのうと書き込むのもいかがなものかと・・・・。
ま、２ｃｈだからいいんだけどさ。妙なお悩み相談が多いから。

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/19(土) 14:19:42 ID:QlSPqW/Q0

日本の法務部員人口は何人
1万人くらい？

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/19(土) 15:58:11 ID:kTbhXVAd0

上場企業2000社。法務部員平均10人としたら2万人。
それくらい自分で予測しろ低脳。

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/19(土) 16:20:42 ID:1MFdDZAx0

なにその上場会社にしか法務がいないという前提の予測。
非上場にだって法務はいるし、外資子会社にだって普通にいるだろ。
10人というのも根拠がないし。
>>301が知りたいのは見当はずれの予測じゃなくて実際の知識だ。
そしてそんなの知らん。

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/19(土) 18:02:55 ID:kTbhXVAd0

>>303
お前じゃ大企業の法務は勤まらん。
それだけは言える。

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/19(土) 18:50:36 ID:kDgfQuaq0

303のような細かく事例を分析する力は法務に必要だと思うよ。
マジで。

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/19(土) 19:02:01 ID:Ifvt3yWH0

商事法務の法務部実態調査みたいな本があるから、それを基に推測したらいい。

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/19(土) 20:08:35 ID:GBXCPBe90

法務の女って撫すしかいないね。男は禿げたったりする。ｲｲ男やｲｲ女がいる
法務情報きぼんぬ。

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/19(土) 21:46:08 ID:6pIrZQjs0

>>307
で。その情報を聞いてどうする？お呼びでないよ（ｗ

309 ：301：2008/04/20(日) 00:08:34 ID:VcZiEqCv0

>>302
低脳でごめん
俺の予想のほうが近そうだけど
>統計は１万人程と推定されます
ttp://www.21coe-win-cls.org/english/activity/pdf/4/26.pdf

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/20(日) 00:36:11 ID:bVfJpShP0

>>305
弁護士には必要な力だけど、企業法務マンとしては50点。
ビジネスで生きるビジネスマンとして、全ての裏づけを取らないと動けないってのは、マイナスポイント。

311 ：３０５：2008/04/20(日) 10:51:24 ID:pU7NpDwd0

>>310
>>ビジネスで生きるビジネスマンとして、全ての裏づけを取らないと動けないってのは、マイナスポイント。
営業の人は、裏づけを取らなくても、今までの相手先担当者や自分の経験で動くけど、法務としては可能な限り全て、合理的な裏づけは必要だと思うよ。
自分はそう思ってる。営業なんてざるだし。

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/22(火) 00:59:41 ID:dSK0Dcdy0

程度問題でしょ。予測で済むならコストをかけて調査する必要はない。
法務部員の人数が何で必要なのか、何に使うかを突き詰めなきゃ答えは出ない。
>>302だって場合によっては十分合理的な回答になる。

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/23(水) 23:11:57 ID:qD8D6KHe0

>>312
見苦しい。ある程度の蓋然性がないとビジネスじゃ使いもんにならんって。
企業が事業の予測を立てるのに日々どれだけの経費を使ってると思ってるんだ？

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/24(木) 22:26:34 ID:oEFe4ZG60

問題は>>301が経営の仕事と同程度の精度の回答を2chで求めていたかどうかだろｗ
まぁ、2chでの回答は>>302で十分。それ以上の回答が欲しければ金を出せってこった。

>>313
お前も熱くなりすぎ。仕事じゃないんだから、もっと楽にしとけｗｗ

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/24(木) 23:17:27 ID:ZrDswRNjO

>>314

そこまで一生懸命になって恥ずかしくない？

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/25(金) 16:34:54 ID:PDudY0pg0

ちょい外出。

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/25(金) 16:49:12 ID:icioUWQD0

将来企業の法務で働きたいと思っている２３大卒です。
転職サイトを見てみると、おおむね３年間の企業法務経験が要求されています。
私は未経験なので派遣社員として法務経験を積んで転職できたら…と考えているのですが
派遣社員としての経歴は転職市場においてどのように評価にされるのでしょうか
正社員と比べると経歴としてマイナスにみられるのであれば、未経験可の正社員求人に
応募したほうがいいのかな…　といろいろ考えています。

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/25(金) 18:11:33 ID:SSkwO5MAO

派遣会社に聞くことだと思うけど法務部に派遣てありえん

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/25(金) 19:14:57 ID:S38UOD3K0

うち、派遣の人いるよ。
経費の処理とか、イントラの設定関係とかやってもらってる。
まあ、確実に法務の仕事ではないな。

てか、２３歳大卒って、今年卒業して今無職ってこと？
それともどこかで正社員で働いてるの？

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/25(金) 22:44:49 ID:AEvtsIZT0

派遣やってて今正社員で法務っぽいことやってる
ただ派遣しながら司法試験の勉強してた

派遣は職歴としてみてくれるとこはほとんどないから、営業でもいいから正社員歴作ったほうがいい
資格勉強云々よりとにかく正社員歴のが全然評価はいい

結構いる
前営業やってて未経験応募で法務やってるってひと

321 ：３１７：2008/04/26(土) 02:14:03 ID:m2xc5yqn0

レスありがとうございます！
僕は今年卒業し今は７月の司法書士試験まではアルバイトでして
行書はもっているのですが実務経験無いため、未経験可の法務関連の派遣社員で
いこうかと考えていたんですが正社員のほうが評価高いんですね

>>318
>>319
派遣求人に「法務のお仕事」とか結構あってそれなりに経験積めるかなと
思ってたんですが現実は違いそうな感じなんですね

現役の方の情報は有難いっすｻﾝｸｽです

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/26(土) 02:38:16 ID:KBndYdKE0

「法務」で何をやりたいかが重要。
例えば、国際契約をやりたければ、司法書士を取ったってしょうがないわけだし。

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/26(土) 06:51:37 ID:F2O18fUo0

オレは司法試験崩れで、再就職後は未経験が原因で全く法務職に就けなかった。
食っていくためと、再就職後の社会修行だと思って、不動産などのキツイ営業を転々としたよ。
テレアポや飛び込み営業など色々やった。

営業やってても仕事上ちょっと弁護士や司法書士なんかと仕事からむことがあったりするし、契約書類を作成したり、
中小零細なら、ちょっと法律やってたというだけで社内の法律事項を調べたりすることがあったりした。
おれはそれらの経験を「営業と兼務して法務をしていました」と職務経歴書でアピールして
今の法務職見つけたよ。
「弁護士との折衝業務、契約書作成・チェック、株主総会準備、定款チェック」とか言ってね。
実際法務は未経験にひとしいんだけどさ。

法律知識や資格あるのに、未経験ゆえに法務が見つからない人はそういう工夫もしてみたら？

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/26(土) 10:52:32 ID:1lxwgwCg0

>>323
ご意見、参考になります。
でもいざ入社して業務に就いたらアピールほどのパフォーマンスが
出ていない、という評価になるリスクがあると思うんだけど。
職務経歴書に書いたものの、未経験の業務を振られでもしたらシャレにならないし。

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/26(土) 18:22:59 ID:F2O18fUo0

>>324
だからこそ全くやってない業務を「出来る」とは言わなかった。
例えば英文契約書だの、知的財産関連とかは正直に「わかりません」と言ったよ。
もっとも「基本的リーガルマインドは備わってますので、未経験法律分野にも比較的早く馴染めるものと自負します」とか付け加えた。

まあ、入ってしまえば何とかなるよ。
商法、会社法、民法、契約書関連、不動産関連なんかの基礎知識くらいあれば。
本当に法律知識のかけらもないのに法務望む奴はいないだろうし。

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/26(土) 19:27:48 ID:Ek9Shnx50

経理だったら会計知識がなくても希望する人間が多いけどね。
単なる帳簿付けのイメージが強いからかな。

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/27(日) 10:37:13 ID:ohYYmxlx0

間接部門だから残業がほとんどできない・・・・
同期と10万以上給料が安くてへこんだ
機密性のない業務に関係ある調査を家でやらせたり。。。

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/27(日) 13:25:50 ID:rwTwycuA0

経理は簿記２級持ち限定とか募集してても実務は資格マジで
ほとんど関係ないからね

まぁ仕事なんてみんなそんなもんだけど

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/27(日) 19:30:15 ID:4260GSpZ0

>>327
そんなコンプライアンス違反するような会社で法務の仕事してるお前の存在意義は何？

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/27(日) 19:41:31 ID:ohYYmxlx0

>>329
残業代が満額出る会社ってあるの？

残業したいってなると裁量労働制選択させられるだけだけど

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/27(日) 20:24:07 ID:jCgL4wI+0

サービス残業の訴訟が最近結構あるけど、
あれの準備をさせられる法務担当者って、どうよ？

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/27(日) 21:58:45 ID:4260GSpZ0

>>330
今の会社（某精密機械メーカー）は残業代満額出るし、転職前の会社（某化学メーカー）も残業代満額出てたが。
残業代出さない会社はコンプライアンス違反だろ。違法行為だろ。
んで、そういう違法行為を正すのも、法務の仕事では？
法務の職場でサービス残業許すって、どんだけ社風が腐ってんだよｗｗ

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/27(日) 23:16:34 ID:Nd4HaUlM0

法務だろうが、サビ残業の嵐だが。
一日4時間はサビ残してる。
でも別になんとも思わない。
30で700もらってたら、そんなに悪くないから。

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/27(日) 23:38:42 ID:3IhidXlv0

お前らの会社の変な部署名、変な役職名
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1207532980/l50

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/27(日) 23:55:27 ID:ohYYmxlx0

>>332
残業代は満額出てたよ
ただ、お勉強になりやすい仕事は家でやれってことになった

で、その残業代は何時間まで申請できる？
申請に上限あったら結局ある程度家に持ち込むことになるだろ
この職種自己啓発も必要で、仕事と自己啓発をはっきり割り切るなんて無理だと思うが

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/28(月) 01:38:15 ID:UIlWcs7x0

>>333
失礼ですが、サービス残業が当たり前だと感じてる時点で、法務としての資質に欠けてるのでは。
まぁ、数年前までのゼネコン法務だと、談合が（違法だけど）当たり前だと思ってたのかもしれないけど、
そういう法務マンって、ほんと存在価値ないと思ってしまう。

法務がサービス残業してたら、他の部署のサービス残業も取り締まれないだろ？示しがつかない。
経理が交際費ジャブジャブ使ってたら、他部署にコスト削減しろ！と言えないでしょｗ

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/28(月) 01:44:46 ID:UIlWcs7x0

>>335
ですよね〜残業代が満額出るのが当たり前。それが適法な状態。
ただ「勉強になりやすい仕事は家でやれ」って誰が言ってるの？まさか上司が言ってるわけないよね。
自主的にですか？それならいいけど、他人にまでやらせるようなことではない。

そもそもサービス残業があるから、管理職は部下の仕事を管理しようとしなくなる。
全部残業代つけたら、管理職は真面目に業務の効率化や人員配置の適正化など、本来の管理職の仕事をしだす。
自主的なサービス残業は、業務量隠しの粉飾決算ですよｗ

ちなみにうちは残業代は当然青天井。残業すれば、しただけもらえる。100時間でも200時間でもね。
ただ、普段はそこまで残業することはありえない。うちの法務部の総合職を平均すると、20時間/月ってところか。
管理職がしっかり個々人の業務時間管理してるし、職場全員で効率化を考えてるからね。
株主総会前や突発的な案件があると100時間いくこともあるけど、当然根拠のあることなので残業代は全てもらえる。

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/28(月) 01:46:01 ID:UIlWcs7x0

まぁ株主総会前でも、普通の年は50時間超えることはないな・・・。

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/28(月) 12:45:24 ID:G32ftULX0

>>336-338
それはうらやましい会社ですね。
ウチでは管理職に話しても、「トップに誰が話を持っていくのか…」みたいな感じになる。
トップにおもねってたら、法務・コンプラは出来ないと思うんだけど。
というわけでこのスレを見て、いろいろと考え中。

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/28(月) 16:11:40 ID:7rplDia00

残業代満額でなきゃ、労基法違反で、家族・知り合いの労基署への通報ありゃ勧告なり指導受けるよ
ってか、そもそも時間外の３６協定違反の時点で法違反で、サビ残もしてたら二重に法律違反だけど

コンプラはそもそもトップが推進して、一番気づかってやるもの
トップが堂々と違反を無視するようなら、法務の存在意義なんて皆無でただの形式審査の役割でしかない

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 00:36:31 ID:v5YRivQO0

裁量労働制がある中で残業代うんたらいってもなあ・・・
騒いだら平も裁量労働制適用しろってなるだけだな
係長ですでに裁量制適用
残業し放題

裁量労働制なら何時間働いても合法でそうでないならサービス残業少しでもしたら違法
すでに制度がおかしい

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 19:30:38 ID:PmmZArCU0

酒がばがば飲んでさ、憂さ晴らししろよ。それで終わりにするんが
サラリーマン。いやならやめろ。

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 21:20:41 ID:mYTOm6kD0

>>341
すでに制度がおかしいってのはあるよな。
かと言って、現実を合法化すべく、ホワイトカラーエグゼンプションみたいな
制度導入して残業代なしにしてもいいよ、ってのも。。。
制度と現実が乖離し（すぎ）ているのは、会社法や売春防止法とかと同じかね。
なあなあでお目こぼししてるけど、違反が大っぴらになったら、
建前上無視はできず法を適用してペナルティーが発生する、と。

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/30(水) 20:40:56 ID:+bjDziQvO

高卒、行政書士26歳なんだけど法務部無理かな？

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/30(水) 20:52:52 ID:KSRAIjj40

ほぼ無理。
中小なら何とか。

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/30(水) 23:15:10 ID:v7PRQf1r0

法務も必要だろうけど　目指す仕事なんですか

退職者の掲示板
http://quit.rash.jp

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/01(木) 01:34:54 ID:dsminGrW0

>>344
高卒だと、難しいと思うよ。
本当に小さな会社の何でも屋として、たまに契約書見たりするぐらいじゃない？

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/01(木) 06:28:29 ID:ub/YnpIH0

気の毒だが、高卒ってだけで一律書類ではねられるだろうな・・・・
法務部だしね。
最低でもマーチクラスの学歴が「ハッタリ」として必要な世界だと思う。
中小でも。

どこかの総合法律事務所の末席に加わった方がいい。

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/01(木) 09:18:43 ID:KrVO/KexO

消費者金融の債権管理部門なら高卒以上可っての見たことがある。

支払督促や裁判など、法務っぽい仕事はあると思う。

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/01(木) 23:07:53 ID:ub/YnpIH0

法務募集って人気あるらしいよ。
人が殺到するって。

法律かじってたり、高学歴で不遇の奴らが大勢いるってこったろ。
高卒可って言っても、大卒が大勢応募すればまずはねられるだろうからなあ・・・

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/02(金) 00:00:23 ID:KrVO/KexO

>>350
> 350:名無しさん＠引く手あまた[ub/YnpIH0]
> 法務募集って人気あるらしいよ。
> 人が殺到するって。
>
> 法律かじってたり、高学歴で不遇の奴らが大勢いるってこったろ。
> 高卒可って言っても、大卒が大勢応募すればまずはねられるだろうからなあ・・・

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/02(金) 00:02:31 ID:VcNbto5sO

>>350
確かにエージェントに聞くところによると、とにかく未経験者が殺到するみたいだね。

反面、経験者は熾烈な取り合いになってて全く需要に追いついてないとのこと。

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/02(金) 00:52:06 ID:ymnVEtps0

>>349
後はクレサラ専門弁護士事務所のパラリーガルとかかね〜。

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/02(金) 19:11:10 ID:gcwJ4W6H0

>>353
そうそう。

ただ、「経験積んで他業界の法務部へ」っていう将来設計が消滅するので、
自分だったら絶対に選ばないけどね。

344は、一連のレスを読んでどう思っただろう。

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/02(金) 20:21:49 ID:fqjszECK0

>>352
中途採用はマネージャークラスに限定して、若手は社内で育てる方針に
変えた企業もある。

それでも人手不足は否めないけど（特に海外法務）

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/02(金) 21:39:20 ID:gCC00tqp0

法務やってる人のブログでも書いてあったな

求人は多いけど、どこもそれにみあった人材は応募ないっていう
そもそも法務部なんて大企業しかないし、海外法務なんて経験できる会社ならさらに少ないだろう

やりたいし、その気も英語力もそこそこあんのに、経験年数がネックでまだ応募でさえ無理なんだよなぁ