就職氷河期世代が羨ましい

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/27(日) 22:28:37 ID:xxJN16fg0

氷河期

大手優良内定→すごいじゃん！エリートだね！
派遣フリーター内定→仕方ないよね　がんばって！

ここ数年

大手優良内定→ふーん
派遣フリーター内定→人格障害者乙

こんなかんじだよな
俺は去年就職活動だったけど、「勝って当たり前」のプレッシャーはすごいものがあった
まあ実際大手優良内定したから良いものの、派遣にもなってたら、自殺もんだよ　まじで

氷河期世代なら失敗しても国のせいにできる
羨ましいよ

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/29(火) 22:51:27 ID:Ippmtm2e0

２ｃｈの負の部分の半分は涙目の氷河期でできております。

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/29(火) 22:56:39 ID:tWIOKqzm0

死ねばいいのに

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/29(火) 23:08:07 ID:mKMsplks0

>>55
幻覚カワイソス。。。

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/30(水) 08:29:35 ID:+f/Nz1HW0

仕事をしたくないダメ人間もしくはできないクズ人間にとっては、
就職氷河期世代が羨ましいだろうな。

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/30(水) 11:03:43 ID:MXwMr/WdO

派遣で許される と言う選択肢があるのがうらやましい
俺は来年からいきなり派遣やら現業やらの部下ができると思う
いくら無能とはいえ年上の部下は使いにくそう
こーゆー気苦労がないのが羨ましいよ

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/30(水) 11:11:29 ID:rFN5NJqS0

＞派遣で許される と言う選択肢

選択肢じゃねーよ

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/30(水) 11:31:39 ID:baypsjgg0

>>62
年上の派遣なら団塊からバブルまで使ってるが、
使えないヤツは切ればいいだけ。
できる奴には相応の敬意を払えばいい。
何気負ってんの？

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/30(水) 12:58:02 ID:rxyj6Z7UO

>>64
確かに。
管理能力低いんじゃね？

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/31(木) 19:14:05 ID:EOHU4xTxO

>>62は自分の仕事能力のなさを棚にあげてるな。
>>62は派遣向きだな。変なプライドだけ持ってる。
あんたみたいな奴で潰れた奴知ってるよ。

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/31(木) 21:15:33 ID:j35trsdGO

>>62
>派遣で許されるという選択
って正しくは
派遣という選択が許される
かな？それとも
派遣で許されるという環境要素
か？
人に指示出すときは、正しい日本語でな。
誤解とトラブルのもとだから。

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/03(日) 11:55:12 ID:BxX1jsjS0

中途拡大って事実だよ
団塊の世代が消えて人が少なすぎ−で
早く管理職を作りたい。

でも人がいない⇒中途拡大
の図式。
年齢構成がいびつなんだよ。
で、ゆとり世代に関しては誰でもかれでも
採用してるわけでもないし、能力低いのは
当然ソルジャーのつもりで採用してる。

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/11(月) 22:16:18 ID:LKi4EcVo0

氷河期世代だが小売とかフリーターとかにならずにちゃんと就職活動していて良かった
新卒時は底辺企業だったが2回の転職で業界１位の企業に首尾よく転職できた

いま新卒で底辺企業に就職するやつってたかがスペック知れているだろうから転職で這い上がるのはムリだろう
底辺企業から這い上がれるのは氷河期世代だけの特権だな

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/12(火) 05:39:08 ID:x4AiGvbk0

悲しい妄想を見た

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/17(日) 21:29:20 ID:mKmuy/Aa0

俺も就職氷河期だけど、最初の就職は思いっきり失敗だった。
超ブラック企業。そして去年、転職活動をして転職したのだが、
いまの企業は前よりずっとまし！！
なにより残業が月60時間未満なのがうれしい。
前は月150時間ほどあったし残業代も出なかった。
それに前職は人間関係も良くなかったし職場全体がギシギシした雰囲気だった。
俺は低スペックだから、仮にゆとり世代でいま新卒だったとしても
優良企業は無理だったろうけど、今の企業に満足してるから別にいい。
それに、同じ就職氷河期の同い年の友達は、超一流企業に入った子もいるし。
まぁ旧帝大の子だから当たり前かもしれんが。

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/17(日) 22:06:08 ID:eGB2DUGI0

>>69
ナカーマ

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/17(日) 22:15:24 ID:C8MqmEOx0

いづれこの手のスレが出てくるとは思っていたが、案の定だな

無能が無能と分からぬまま競争環境に放り込まれる今の新卒連中も
確かに哀れだと思うね
就職活動ですら厳しさを感じない御時世だもんな
入社して尚「お客様」気分の連中も多いことだろう

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/17(日) 22:31:31 ID:RHXTk3jU0

氷河期ドモは俺たちの世代を馬鹿にしすぎなんだよねー
バブルや氷河期のあほな行動を俺たちは学んでる

例えば利益上げてるのにリストラしてる松下なんて誰も選ばない

俺たちに人気があるのは、クビをきられない安定した企業のみ

それなのにお前らは俺たちがカスみたいな会社を選んでると勘違いしてるｗ

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/17(日) 22:38:05 ID:qVcphpyA0

>>74
負け組み氷河期は、
団塊にもバブルにも氷河期にもゆとりにも馬鹿にされる・・・

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/17(日) 22:42:08 ID:SSvp8T350

氷河期後の世代は中で大変なのは間違いないだろうな。
氷河期世代の前後は人も少ないし、そこの入社組は
若くから確実にポストに着いていく。
今の世代は簡単に入れることを喜んでいるが、簡単に入れる・同期が多いってことは
それだけ出世レースの相手が多いってことを理解してないのが多そうだ。
しかもすぐ上の氷河期世代がポストを埋めるから席が空くのもかなり先だ。
これはどこであれ同じ。

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/17(日) 22:43:30 ID:d7G3qE9d0

>>74
バカだな。松下も最初はリストラなんかしなかったんだよ。
だから人気があった。しかし、会社が落ち目になったら
クビキリをはじめた。

おまいさんの就職した会社が定年までずっと繁栄し続ける
なら問題はない、のだが果たして言い切れるか？

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/17(日) 22:44:33 ID:C8MqmEOx0

>>74
君も甚だ勘違いｸﾝのようだな
こんだけ情報溢れてて安定企業を探し選ぶのアタリマエ
君等の世代が馬鹿にされるのは、分相応を弁えてない輩が多いからだよ

「大手には楽に入れるけど、自己の能力を鑑み、極力ユルイ会社を選ぶ」
これが在るべき姿

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/17(日) 22:48:41 ID:RHXTk3jU0

>>77
俺の会社が潰れるときには日本が潰れてます＾＾；
さらに俺の配属先は機密を扱いとこです

切られるわけが無いｗ

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/17(日) 22:49:03 ID:C8MqmEOx0

>>76
氷河期の選りすぐりの苦労は、正にこれから始まる
部下となる新卒が、自分の時と同じような仕事観を持っていればイイが
お客様気分で入社してくるゆとり連中の遇し方に苦慮するだろうよ

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/17(日) 23:10:53 ID:C8MqmEOx0

氷河期は、入社後苦労するのがアタリマエ
会社にだって『入れて貰った』って感覚
社畜も当然の環境
余計なコトを考える必要もなく、ただ頑張ることが出来た羨ましい世代

今は就職がラクチンなせいで、社畜は負け組み
スキルが身に付かないような仕事もイヤ
ココは自分の居るべき会社かどうか考え悩まなければならん


↑こーゆー考えのゆとりが、最もタチが悪い

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/17(日) 23:11:23 ID:mKmuy/Aa0

ゆとり世代は考え方が甘いやつが多すぎる。
バブル世代ほど簡単に就職できるわけじゃないけど、
就職氷河期世代よりはずっと簡単に就職できて、
しかもバブル世代や就職氷河期世代より学力がはるかに低い。
つまりお客様気分で入社してる上に能力がないやつが多い。
こりゃちょっとね…

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/17(日) 23:18:01 ID:C8MqmEOx0

>>82
＞しかもバブル世代や就職氷河期世代より学力がはるかに低い
概して言えるのかもしれんが、学力差自体は、恐らく大した問題ではない
それなりの学校出てりゃ、個々人の能力差は大差ないと思うよ

決定的な差は、入社時のマインド
バブル時みたいに、社会全体がウハウハであればいいが
経済環境は厳しくなってるのに、新卒の脳内ユルユル
この落差は如何ともし難い

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/18(月) 00:23:28 ID:5igHqibN0

学力とかｗ
まあ技術系ならわからんでもないけど、これで文系だったらまとはずれもいいところｗ

俺たちが入るような会社は技術力よりもマネジメント能力が求められるんだけどね

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/18(月) 21:34:49 ID:dfnMKi4XO

まあまあマターリいこうや

そんな心境に達した氷河期はある意味勝ち組かも知らん

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/19(火) 19:45:16 ID:V1WafoyU0

ほんとある意味勝ち組

大学合格だけで神扱い
2浪もして大学入試全滅し専門学校進学が多かった

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/19(火) 23:02:54 ID:UNFMJb/r0

逆に就職で挫折したのが俺にはよかったよ
おかげで物事をいろんな角度で見れるようになった
もしスンナリ就職できてたらきっと自分の流されやすい性格から社畜になってただろうなｗ
人間関係も社内限定になってただろう

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/21(木) 15:54:04 ID:wGNBj3jk0

ゆとりで氷河期叩いてるのはＢかＡＢのカス
こいつらに容赦はいらない

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/21(木) 19:09:41 ID:W5nQdbMf0

>>86

大学入試も厳しかったなぁ。と昭和４８年生まれの俺が言ってみる。

それはそうと卒業した大学から手紙が来たよ。
アンケートに答えてくれと。団塊ジュニアの９０年代真ん中卒業あたりから
就職率がめちゃダウン。
進路が決まらぬままに卒業した学生もたくさんいたそうな。

今現在進路指導に力をいれてて学生たちのキャリアプランの参考にしたいそうだ。
こんなに優しい大学だったんだな。
俺たちが学生の時は知らんふりだったけど。ｗｗｗ
極小会社で働くオレは未来ないな。

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/28(木) 19:58:35 ID:SBwmSl2V0

ちなみに就職氷河期っていうのは平成何年頃？

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/28(木) 21:11:58 ID:SBwmSl2V0

ちなみに就職氷河期っていうのは平成何年頃？

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 14:07:55 ID:VB0umHCE0

母校のパンフレット見たら、自分が入学したときの５倍の厚さになって
いたｗｗ
しかも、１年から就職指導
奨学金制度もすげー充実

俺たちのころはほったらかし、ゼミに入るのも試験、面接があって
高倍率だったのに〜

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 14:13:22 ID:6xsWqrAo0

>>92
どれだけ、今のゆとり世代や学生が恵まれているかが分るよな・・。

俺の時も酷かった。

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 15:03:10 ID:MXOwwtP2O

ネットなんかいまほどなかったしな
情報量なんか昔と比べたらいまの世代はめぐまれとるわ

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 16:55:11 ID:8rqSduGa0

>>94
今のゆとりが恵まれてるのは、個々人が享受出来る
情報量の差もさることながら、>>92のように
社会全体が、今まで表にしなくてもよかったモノまで
出すようになり、至れり尽くせりになった点

デジタルディバイドによる格差拡大も一方であるだろうが
情報に疎い奴でも、その恩恵は受けている

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 17:29:15 ID:V3wOSUxn0

ケータイはモトローラしかなかったよな
あの頃、既にノートＰＣでインターネットをしてた１０代がいたよ
ウィンドゥズも無い時代にさ
今頃どうしてるやら

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 17:33:18 ID:hToh2GPg0

>>95
逆に、働くようになったら、そうしたものまで作ったりやらされたりするんだよなぁ。
人員は昔より減らされているのに。
結局は残業体力勝負に生き残れるかどうかだけだよな。

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 17:35:52 ID:otJ/xo+X0

なにが羨ましいだ　ふざけんな

俺の時の2003年時の求人と今の求人じゃ
質も量もまるで違う　
ミジンコとチワワくらいの差がある　

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 17:55:01 ID:q8153qijO

３３歳だけど受験から就職も大変だったよ
なんせ東京では、学生時代のバイトすら競争率が激しくて、何回か面接で落とされたからね。
同年代の人が多過ぎたんだろうな。

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 19:58:53 ID:VB0umHCE0

>>99
そうそう。バイトも競争率激しいかったね。東大生でもコンビニでアルバイトやら、
居酒屋とかでバイトしてたね。
今は待遇のいいバイトがたくさんあるからね。
飲食関係のバイトは外国人だらけ。
賃貸住宅も大変。なかなかいい物件がみつからなかった。

ゆとり世代は社会に出てから苦労すると思うよ。
精神的には３３歳ぐらいはタフネスが多いし、辛酸色々経験して
知恵がある。

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 21:14:27 ID:47ZFf7470

>>100
自画自賛ｗ

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/03(月) 03:51:04 ID:GuB8jOra0

あげ

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/04(火) 23:41:14 ID:yUuwdc8w0

お前ら就職活動は相対評価なんだよ？

情報がない？学校が不親切？
同世代全員が同じ条件なんだから何もかわらん

情報が沢山あったって、その情報はまわりのライバル全員が知ってるんだから対等だろ？

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/05(水) 00:03:18 ID:wbwjirMG0

できるやつはどの世代でも関係ない。
逆にだめなやつはどの世代でもダメ。

ロスジェネのできるやつ
　たとえ氷河期にいいところに入れてなくても、今は転職で成功してると思われる。

ロスジェネのできないやつ
　今のところ復活の芽はほぼない。

ゆとりのできるやつ
　ライバルが多かろうとも勝ち残る。

ゆとりのできないやつ
　新卒でいいところに入れても将来できるやつに蹴落とされる。

できないやつ同士で比べると、ゆとりはいいところに入れていい給料をもらえる可能性が高い分だけラッキーかもしれない。

俺？俺はロスジェネちょいできる…方だと思う。
2浪、駅弁文系2001卒ベンチャー入社（年収４００）→転職 某巨大メーカー主任（年収８００）
頭一つ飛び出せばライバル少ない分、仕事がんばるだけでいいんである意味楽。

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/05(水) 00:06:48 ID:DFXWQhKY0

>>104
ゆとりのできないやつをどの程度のラインで区切ってるかはしらんけど
仮に下半分としたら、そいつら全員派遣か中小だよ

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/05(水) 21:30:19 ID:EzKZxGrT0

>>104
＞できないやつ同士で比べると、ゆとりはいいところに入れていい給料をもらえる可能性が高い分だけラッキーかもしれない。

アンタ分かってるな
その通り、氷河期問題は出来ない奴の問題
同じ出来損ないが、生まれた時代で待遇に差が出る不公平
それだけのこと

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/06(木) 00:36:28 ID:YT6pBeWi0

回りに同年齢のライバルが少ないから楽、ってのは確かに言えるな。
今年の新人なんか同じ年齢層のライバルがうじゃうじゃいる。
今は良くても１０年後に効いてくる。

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/06(木) 00:45:04 ID:jmLUUlRR0

サブプライムの余波でもうすぐ景気が最悪になるから
ゆとりの地獄はすぐそこまで来ています。
今のバブル世代みたいになるかもね。

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/07(金) 08:21:56 ID:Qruq0Yzn0

105
氷河期、ゆとり問わずできないやつは全体の下から８〜９割
（＝できるやつは１〜２割…もっと少ないかも）のイメージ
※この板でいういわゆる「氷河期」「ゆとり」って、大卒は前提だよね？

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/07(金) 09:51:05 ID:8P9xqmVL0

俺も48年生まれだけど、大学に進学する、と言うことがまず難しい時代ではあった。
入るのは難しく、卒業するのは簡単てのが長らく指摘されてきた日本の大学の
問題点ではあったんだが・・。

今は入るのも容易なら卒業するのも容易。
生活上の実利は確かに今の世代にあるかも知れないが、長い目でみるとどうだろうな。

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/07(金) 13:04:48 ID:BHXXQcyv0

>>110
それでも、就職氷河期世代よりもゆとり世代の方が、断然就職しやすいよな・・・

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/07(金) 15:51:14 ID:+095Czy10

４８年生まれ、氷河期、ゆとり関係ない。
入れる奴、要領良い奴、世渡り上手、運の良い奴の格差は同様。
新卒逃すと悲惨、派遣は見縊られる、途中で退職すれば紙一重だ。
因みに、なかなか這い上がれずに俺は苦しんでいる。

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/07(金) 16:54:25 ID:zUjrUxn70

一浪当たり前、二浪しょうがないと言われた時代だったね
みんな１０校ぐらい受験してたなぁ
また受験料が高いｗ　３万〜３万５千円が多かった
早稲田大学なら６学部併願受験とかおったｗ

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/09(日) 00:32:32 ID:JVMtbZKCO

氷河期はうらやましいなあｗ

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/14(金) 02:09:21 ID:fYBqFalX0

男性の２５〜３４歳の非正規雇用者比率ってどれくらいか知ってる？

　　　　　１３．６％　だよ。
たったの　１３．６％

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3250.html

氷河期は就職先がなかったなんていうのは嘘。
単なる自己責任。


間違ったイメージを持っている人が多いので、
氷河期世代は非正規でも言い訳ができてうらやましいな。

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/14(金) 10:25:27 ID:/FWuz8/h0

>>115
どうでもいいけど、「氷河期だった」は言い訳にならないだろ
そんな言い分けが通るってどんな時だよ
だいたい中途採用面接時に派遣、フリーターだった理由が氷河期だからなんて通用しない

上のレスにもあるけど、同世代に企業が採用したいという社歴、実績を備える人間が少ないからライバルが少なくてラク
今回転職3回目だけど、転職する度にポジションと給与が上がる
学生時代、新卒時代は苦労したけど、若いうちに苦労したってだけのことだと思う
その点、ゆとりは大多数がそれなりの社歴を持つわけで、ライバル多くて今後が大変だろうな
がんばれよ

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/14(金) 11:16:32 ID:tdlaJhrp0

ほんとう　ゆとりの中の底辺はかわいそうだよ。
就職できなかったら、究極のバカ扱い、
就職しても、数年したら使い捨て、
その後底辺職に就こうとしても、へたに大卒で
使いにくいと言われる。そして最後はホームレス。

ま、どんな時代だろうと最後は同じかｗ

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/15(土) 12:02:15 ID:0rM046lw0

>>116
氷河期は努力の大事さを実感する世代ではあるな

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/15(土) 18:50:03 ID:c1Vg0gHU0

若いうちの苦労は買ってでもしろ！
とかって苦労もしてない年寄りがのたまわってる orz

本当に苦労した人はそんな事言わないだろ。

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/15(土) 19:44:26 ID:77ri4qpb0

報われない苦労は体を壊す

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/15(土) 19:54:56 ID:gMpR7o0+0

>>1は釣りだろうけど、半年後、あるいは数年後には転職板に入り浸っている予感。
氷河期もゆとりも関係ないよ、と氷河期を乗り切った俺が言っておく。

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/15(土) 21:56:05 ID:+BA0Plx40

ゆとりの底辺も氷河期世代も労働環境は悪いところばかり
ゆとりでも小売業界なら採用されるだろう

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/23(日) 11:33:36 ID:kAaSdiD20

>>115
男性の２５〜３４歳の非正規雇用者比率は１３．６％
しかいないのか。

これで社会の責任とか言ってるって信じられないな。

下位の１０％なら非正規でも本人の責任だよな。

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/23(日) 12:22:27 ID:nJSR8ffM0

>>123

その統計はあてにならん

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/23(日) 12:32:43 ID:+nNh1HGE0

現在の社会情勢不安の原因はアメリカの独善
（という蓑を被った強烈なエゴ）の行動の結果。
どこの世界でもジャイアンはイラネってことだな。

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/23(日) 13:25:44 ID:VvTQn7P+0

＞１００
だよな。今はお受験ブームでカテキョバイトの口もたくさんあるし。
高校受験、大学受験市場はそれほど氷河期と変わってないかもしれんが、
中学受験市場はかなり需要が高い。中学受験経験者は有利だな。

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/24(月) 01:14:10 ID:kqoUvS2K0

>>124
じゃあ氷河期のよりどころの求人倍率の統計もあてにならないよね

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/26(水) 21:34:23 ID:RGNGi1ik0

結局、未婚率ものすごい・・・　少子化とどまること知らず・・・　　これがすべてを現してんじゃないの？

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/29(土) 22:45:25 ID:XlJh/GWe0

２５〜３４歳の男性の非正規雇用者比率はたった１３．６％か

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3250.html

実際は氷河期なんてなかったんだろ

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/30(日) 01:40:10 ID:0xlMCFDI0

>>1
ふーんじゃねえよ
普通に賞賛だぞ
ふーんは同世代だけだろ
>>129
毎度好きだな
無職は別計算だぞ
それに正社員でもバイト待遇ばっかだ

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/01(火) 22:33:13 ID:SumvXqGZ0

>>129
どの項目に注目したのかを省略して適当な数字だけ書くやり方は止めてくれんか。
「俺の分かることは、　当　然　お前も分かって当たり前だろ？」
みたいな話し方や文章の書き方をする奴を見ると、マジで殺したくなる。


後、「昔は確かに氷河期があったが、昨今は改善されつつあるらしい」と言うのが正確だろうね。
2000年〜2004年の「15歳〜24歳」の非正規雇用率を見て
　・「確かに当時は氷河期であった」
2005年以降の非正規雇用率を見て
　・「就職氷河期世代の一部は、何とか正規雇用にスライドできるチャンスにありつけた」
というのが、おそらく一番数値に近い説明だと思う。

>>130
男性は確かにそのくらいなんだが、女性がヤバイ。
女性の方は、二人に一人が派遣かパートかバイトか契約社員。
案外男性の非正規雇用率は低いんだが、女性の非正規雇用率が高い。
そのため、トータルとしてみると、25〜34歳代の非正規雇用率が高くなるって感じ。
正直ビックリしたけど。

ちなみに、厚労省の「労働力統計」見てきたが、「男性」の「2007年10月〜12月期」の
非正規雇用率は15%くらいだった。

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/11(金) 19:21:59 ID:uh7iod6q0

はああ

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/11(金) 23:43:07 ID:tnnRPe6K0

中途採用面接時に派遣、フリーターだった理由が氷河期だからは通用します
不況で決まりませんでしたと言って、いくつか正社員に採用されました
全部すぐやめたがｗ

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/12(土) 15:11:58 ID:y68O7tS50

>>131
女性は、適当に働いて、良い相手にを見つけて結婚してしまえば良いという考えが、
蔓延していたから、そのツケが女にきているだけ。
自業自得だ。
もう、未婚晩婚化時代の少子高齢化時代。
女はますます、大変になって行くと思う。
女にとって、人生の頼りになる結婚制度が崩壊して来ているんだから。

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/12(土) 23:24:26 ID:W3HnPJ1i0

>>1

>まあ実際大手優良内定したから良いものの、派遣にもなってたら、自殺もんだよ

大手を辞めた理由ってなんですか？

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/13(日) 00:39:42 ID:1NKXm3Xl0

なんか今の学生の考え方は幸せですね！
俺も就職は氷河期だったけど、大手の倍率や教員の募集なんて桁違いだからね。
ちなみに教員を希望してたので３年の教員課程コース進むか迷ったとき、
地元の市役所に教員募集について確認したら４〜５年は募集ゼロといわれて
やめたからね。夢もって教員免許でも取っておけば今頃なれたかもしれんが、
最近自分より若い子が先生になっているのを見るけど話を聞いてても頼りないし、
志も低いので変わってほしいくらいだよ！！

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/13(日) 00:40:43 ID:1NKXm3Xl0

なんか今の学生の考え方は幸せですね！
俺も就職は氷河期だったけど、大手の倍率や教員の募集なんて桁違いだからね。
ちなみに教員を希望してたので３年の教員課程コース進むか迷ったとき、
地元の市役所に教員募集について確認したら４〜５年は募集ゼロといわれて
やめたからね。夢もって教員免許でも取っておけば今頃なれたかもしれんが、
最近自分より若い子が先生になっているのを見るけど話を聞いてても頼りないし、
志も低いので変わってほしいくらいだよ！！

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/13(日) 00:44:53 ID:9Fppjeo/0

どの世代でも必ず厄年のときがある。30前後はそれが大学時代だっただけ。
この時代にしっかりやってきた奴は転職でそこそこ希望はかなっている。
ゆとりは今はいいが、数年後には失敗作世代として淘汰されるよ。

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/13(日) 01:01:21 ID:GjLLVTqM0

>>134
俺は、さっき別スレに、↓を書いたんだけど。
氷河期世代で、格差が大きいのは、男より女だと思う。
男は就職のときから厳しい社会の現実に晒され、そして皆、
それなりに頑張ってきたから、それなり自助努力で格差が縮まっている。

反面、女の方は、氷河期時代って、価値観が昭和のまま、というかむしろ、
バブル期より保守化してた面さえあって、今と違って、採用で大きな不利があったし、
一方で女は結婚すればいいから、と、社会の目はとても甘かった。

しかし、それが今、氷河期女のとてつもない世代内格差を生んでしまっている。
これは男の側からしても、人ごとではない。

1性：男
2年齢：33
3卒業年：1997
4新卒時：内定有り
6業種：メーカー
7現在の年収：750万
8結婚：未婚
9悩み：専業主婦養うほど収入ないし、
同年代かやや下の女は、まともな職に就けている比率低すぎ、
逆にうちの同年代の正社員女は競争率高すぎってか既婚ばっかり。
かつてはキャリアある女は結婚出来ない、と言われたが、
今は完全に逆になってしまったと思うのは、俺だけか。

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/13(日) 04:11:15 ID:wfe9JsoX0

２００３年卒で公務員志望が殺到、同じように資格試験に走る香具師多数
合格し内定できたものはいい、ほんの少数だが

一方民間内定者は、ＳＥばっか、宗教地味た営業の毎日、離職する香具師多数
辞めて、仕方なく派遣を数年続け景気回復を待つ
景気回復しても新卒採用ばっか、派遣を職歴と見てくれない会社ばかり
ワーキングプアへ

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/13(日) 06:01:30 ID:ZWHDj/EbO

SEばっかなのはITバブルで人気業界だったし、新しい業界で実情が広まってなかったからだと思われるが。
高学歴でもIT志望多かったよ。

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/13(日) 19:38:01 ID:dC87KJuA0

2003年はITバブル崩壊ぞ
中傷でさえ大卒限定
それも月給17万とかね

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/13(日) 20:07:25 ID:I7eE8YxS0

つうか、高卒で人並みの生活しようってのが間違い。

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/14(月) 06:28:19 ID:ps4UKd+KO

>>139
分かる。
俺も本音では自分の生活水準が下がるような相手とは結婚したくないなあ。
でもなあ…経済力とルックスを兼ね備えた女って、要は男でいう三高みたいなもんだよな。
現実にはそんな良い女はそうそう残ってないねえ。
俺はもうルックスだけで妥協しようと思ってる。

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/14(月) 09:31:09 ID:rEf9xtN20

年収：750万で専業主婦養えないってどんな金遣いしてるんだ
ネタか？

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/14(月) 11:45:06 ID:kLwvNijj0

>>145
都心に住んで３ナンバーの車乗ってて
食事は3食外で
とかなんだろ

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/14(月) 20:42:42 ID:ps4UKd+KO

>>146
年収750万あっても専業主婦一人養う事になったら、実質的に年収400万程度の一人暮らしと同程度になってしまうぞ。
年収400万って月収の手取りは20万切っちゃうんじゃないの？
そこから家賃・光熱費・電話代等を引くと残り10万弱、更に食費を引くと残り僅か数万…
世のオッサン達の月の僅か数万ってよく分かるよ。

148 ：147：2008/04/14(月) 20:44:52 ID:ps4UKd+KO

最後の一行は「小遣い」が抜けてた。

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/14(月) 22:31:51 ID:MptBkN0H0

>>147
そう思うなら結婚するな
いくら稼いでも金は握られるからなｗ

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/14(月) 22:34:48 ID:sv92bb0j0

>>147
いや待て。その専業主婦は家賃・光熱費・食費以外に
なんで月25万も必要としてるんだ？

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/14(月) 23:16:28 ID:ps4UKd+KO

>>150
25万ってのがどこからくるのか分からないんだが…
二人で住むことで割安に出来るのは住宅費光熱費が思いつくが、逆に二人だからこそ一人暮らしのときより
広い高い部屋が必要になり、住宅費等は15万以上に跳ね上がりかねないし、必ずしも安くならないよな。
そして食費はそれぞれ最低でも月6〜7万ずつは使うとしたら、手取り40万近くあったって結局一人当たり数万ずつしか残らない。
良くて5万くらいか。

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/14(月) 23:37:58 ID:sv92bb0j0

>>151
年収750万でも専業主婦を養うと400万程度になる、と書いてるから、
差し引き350万が主婦分。

151の想定では、家賃光熱費の一人分に10万、食費一人分が数万。
それを単純に2倍しても20万弱。余裕で25万には届かない。
（実際は2倍にはならないし。二人の食費で10万弱ってどんな贅沢）

>>151の想定だと二人分で住宅費15万で食費が7万？
光熱費を5万で計算しても30万弱。
最初の想定とはえらく違うが…

＞手取り40万近くあったって

年収750万の想定なのだから、月の手取りは50万弱だな。
一人当たり10万近くの余裕がある。
意外と楽勝だな。

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/15(火) 00:41:41 ID:ggSedljY0

子供作らなきゃ楽勝っぽいな

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/15(火) 00:47:37 ID:qLxsLDUBO

>>152
年収は手取りじゃなくて税込みで書くのが常識。そもそも君税金払った事ないような感じだな？
30代半ばで750万は普通の大企業水準だが、今は大企業なら賞与は大体月給5〜6ヶ月分くらいだから
年収750万程度になってるだけで月給はせいぜい税込みで良くて40万前半程度しかないよ。
そこから税金が引かれるから手取りは大概30万代しか残らない。
そして大企業は大概東京だから家賃高くて3LDKだと14〜5万にはなる。
ほら、食費の前団塊でもう一人当たり10万そこらしか残らない。
外車だのとんでもないよ。

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/15(火) 15:22:24 ID:yLq3kNAZ0

>>139の自慢話に付き合うのはやめようぜｗ

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/15(火) 21:49:02 ID:RUosZ2Xc0

>>154
よかったな。
自分の中の常識が、周り全員の常識とは違うんだよｗ

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/15(火) 22:11:33 ID:wkI5KyOU0

>>154
その計算だと賞与は丸々貯金できるなｗ
楽勝じゃん。

＞外車だのとんでもないよ。

「専業主婦を養えない」って話に、外車を買うだの組み合わせるなよw
賞与使えば楽勝で買えそうだけどさ。

てか、外車を想定してる割には、随分と安い部屋に住むことを考えてるんだな…。
２DKの中の下くらいの値段じゃないか、それ。

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/15(火) 22:42:45 ID:kPbbWJi30

>>139
大学どこだったの？

こちとら同い年で現在無職。
いちばん稼いでたころで年収450万円だったぞ（超有名企業の契約社員）。
手取りは25万くらいだったね。


>>>152
>年収は手取りじゃなくて税込みで書くのが常識。そもそも君税金払った事ないような感じだな？
>30代半ばで750万は普通の大企業水準だが、今は大企業なら賞与は大体月給5〜6ヶ月分くらいだから
>年収750万程度になってるだけで月給はせいぜい税込みで良くて40万前半程度しかないよ。
>そこから税金が引かれるから手取りは大概30万代しか残らない。
>そして大企業は大概東京だから家賃高くて3LDKだと14〜5万にはなる。
>ほら、食費の前団塊でもう一人当たり10万そこらしか残らない。
>外車だのとんでもないよ。