低レベルIT サバ＆ネット運用管理 ヘルプ Part10

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/21(水) 18:39:02 ID:wVrsmluR0

ＯＰもＰＧも３０後半になると厳しいか・・・

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/22(木) 10:16:09 ID:4i7lFwI40

地方だと年齢がネックになって行ってもＰＧの方が仕事ある。
スレタイトルのような運用系の仕事は絶対数が少ないから辞めると次が無い。

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/22(木) 20:45:27 ID:I5JQH5Rm0

>>528のケースだと、監視オペならある、としかいいようがない
土日夜勤ありのやつね

そこでオペとはいえ、実務経験積みつつ中級資格とって、構築に行くんだね

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/23(金) 11:04:36 ID:d+K457Du0

>>528は普通に営業やった方が良い。

専門職なのにまともな営業少なすぎ。
運用と開発の違いすら解ってない奴も珍しくない。

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/23(金) 12:46:56 ID:UDwax9GMO

勉強してｼｽﾃﾑ営業だな。
作業員よりきっと金はいいぞ。
人をぶち込んで金もらうわけやし。

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/23(金) 14:29:26 ID:eKXBQ0fQ0

監視やってるんだが、嫌なことや理不尽な事があっても、都心なら次があるから気軽に辞めちゃう
ってどうよ？

愚かだろうか？

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/23(金) 14:35:24 ID:IMxOiPDK0

嫌なことがあっても給料が高ければ気にならない。
給料が安くて理不尽なら辞めるべき

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/23(金) 15:40:21 ID:uxdh/iX10

>>550

どのくらい高いかが問題だな。（ｗ

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/23(金) 19:58:47 ID:dyy5EaI50

>>549
いいんじゃね
俺がいたところ1年いればベテランて役員がイっておったぞ

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/24(土) 12:38:21 ID:XuijBF580

>>549
技術経歴に経験した事のないことを書くのはまずいが
短期間でやめたところをカットするのは問題なし
社内で派遣先を変える分には経歴に傷つかないしOK

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/24(土) 17:06:59 ID:F3ASv8pj0

ヘルプや監視の経験が多いとスキルシートが汚れるから長くてもカット

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/24(土) 22:04:14 ID:phN9Z93A0

「マンコは存在しない」　−米生物学者らが新説

【ワシントン】女性の股間についているとされる「マンコ」について
米オハイオ州の名門ケース・ウエスタン・ブリーフ大の生物学者らが「存在しない」という新説をまとめた。
近く生物学の一流専門誌「フィジカル・レビューＨ」に掲載される。
従来の理論では、マンコはセックスやオナニーの際に必要不可欠なもので
下腹部に10cm程度の割れ目があり、その中に膣があるとされてきた。
新説は、新たな聞き取り調査により、マンコの存在は都市伝説であったとするもので、その根拠として、
（１)道行く女性にマンコを見せてくれと頼んだところ、誰一人として見せてくれなかった。
（２）アダルトビデオなどでは女性の股間の部分にはモザイクがかかっており、目にすることができない。
（３）最近、無修正画像を目にすることがあるが、ＣＧ技術の発達によるものである。
（４）日常生活で「マンコ」という言葉をひとたび発すると、法律で禁じられた行為であるかのような嫌悪の視線を受け
しかも公共放送でも「マンコ」は放送禁止用語となっている、などの理由をあげている。
日本においても、本物のマンコを見たことがない人が多く、その実在については以前から疑問視されてきた。
千葉県警によると、２１日午後３時３５分ごろ、イージス艦衝突事故を受け同県勝浦市を訪れていた石破茂防衛相の乗った乗用車が、
市内の交差点で乗用車とぶつかった。負傷者の有無は不明。

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/24(土) 23:02:35 ID:x/G0+eFYO

今偽装請負でスーツ着た印刷屋さんやってる27歳。
勤務3年目夜勤あり盆正月なしで年収300弱
これってやっぱ安いのかな？
なんかここみてるとみんなもうちょいもらってるよね。

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/24(土) 23:51:27 ID:XhuCmzNT0

>>556
５年前くらいならともかく
今じゃ激安

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/24(土) 23:57:56 ID:8GmXLeH00

>>556
けっこ、ゆるいことやってんな

おれだったら、そんなの受け付けないな
そこんとこの会社がどうでも　おれは納得しない

盆正月なしって、相場が違うのかな。

おれは、そんなとこ抜けるよ♪

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/25(日) 00:09:40 ID:Y8f5H6l70

もう27歳なら、他の仕事がどうかとか将来性とか自分で考えられるだろ
まずは馬鹿な質問しない水準まで常識を身に付けろよ

560 ：556：2008/05/25(日) 01:58:17 ID:0p6eVb+UO

レスありがと。
やっぱそうだよなぁ。
今転職考え中。スキルが付くとこをじっくり探すよ…。

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/25(日) 14:54:54 ID:LGviEZiz0

おまいら重大ニュースですよ
携帯か無線LANで接続してる奴必見
職場の電磁波環境を調べてみよう

携帯使用が2000時間で脳腫瘍が５．９倍という論文
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1197981460/117

無線LANや携帯基地局の危険性についてEUが勧告
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1197981460/118

大阪でアウトブレイク発生 町内会の半数が死亡
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210437863/28

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/25(日) 20:03:19 ID:qEu4Yng00

>>561
IHクッキングヒーターの方が超絶危険
妊婦や幼児はIHクッキングヒーター使ってる時は2m以内に近寄ってはいかん。
成人でも1m以内は危険。
特に妊婦や子供は流産や小児ガンの発生が高まる。
IHに比べれば携帯や無線LANなんか微々たるもの。
日本もせめて欧州並の規制をしないと。

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/25(日) 21:50:39 ID:s1YNvZvdO

ここで何を語ってんの？

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/26(月) 00:53:01 ID:SuqBrOaa0

アラームの皆さんも、屑資格のＣＣＮＰでも取ってみてはいかがでしょうか。

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/26(月) 08:25:09 ID:Rtpj15Wq0

勧めているのか、貶しているのかどっちだ

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/26(月) 12:51:33 ID:GgDogNX40

「シスコの資格を取ってＮＥとして活躍」なんて煽ったせいで、
ここ数年で価値暴落

手段は個人の自由なので問わないが、未経験で取るな。
「○年以上の業務経験者が対象」とHPにも書いてあるだろ

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/26(月) 16:37:04 ID:Fv16vXJ20

ネットゲームのサーバー保守の仕事ってどうでしょうか？
どなたか経験のある方いらっしゃいますか

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/26(月) 16:55:36 ID:8RDZfMa30

>>567
確実にいえることはサーバ保守管理未経験では入れません。

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/26(月) 19:16:52 ID:VIKUk1FV0

>>566
その程度の認定試験は昔から学生の合格割合高いし
しょせんその程度のもの

>>567
俺も興味あるな
ほとんどのところが年中募集してるけど、問題の起こし具合や採用条件の掲示内容から
低賃金で雑用的な作業のような気がする
他に監視やオペの募集ないけど、このあたりはＧＭがかねてるのかな？

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/27(火) 00:31:05 ID:TkvA6YQW0

>>566
CCNAなんて今や未経験のやつが事前に取っておく資格って意味合いじゃない？
とりあえず資格とって低レベルITから頑張りますって感じでさ。
てか、低レベルITで業務経験が数年必要ってどんな仕事だよ。
もう少し上流の仕事について語りたいなら
「ネットワークエンジニアになりたいです」スレとかに行った方が良いと思う。

>>568
おいおい、サーバ保守どころか構築すら未経験で入ってくるやついるぞｗ

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/27(火) 00:49:08 ID:s/q3Y2Ac0

>>568
派遣なら腐るほど未経験で入ってくるけど？

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/27(火) 01:12:31 ID:JeHAgpNU0

なんか、低レベルスレだけあって低レベルなやりとりになってるな

>>564の流れで>>566なのに、>>570はCCNAとか言ってるし

>>567は「サーバ保守」といってるくらいだからある程度トラブルシューティングできる経験者だろうけど
>>568は未経験がどうとか言ってるし、>>570-571は「（経験者募集ばかりの）ネットゲームのサーバ保守」の話なのに場末の職場の話してるし

レス元が勘違いして書いている可能性はあるが
意見する側がこの程度の書いてあることすら理解できてないのはダメだろ

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/27(火) 12:40:29 ID:mZQtwRlz0

まじで蔵使いは死ねって感じ
なんでCCNAしか持ってない俺がCCNP持ちに
デフォルトゲートウェイとは何かって事を
教えなきゃならねーんだよw
しかもそいつLPICレベル2とか持ってるのに
tgzの解凍方法知らねえしw

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/27(火) 13:04:10 ID:L1o4muEA0

蔵使いってなに？

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/27(火) 14:54:24 ID:cY/uOwN80

デフォルトゲートウェイ知らないのは問題として、
コマンドなんて普段使ってないと忘れる

まぁあれだ。自動車の免許と一緒ｗ

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/27(火) 14:54:47 ID:tcLZhdVA0

>>573

まじ、この間やとった現地採用の韓国人。　ＭＣＳＥもってます。

俺「じゃあ適当にドメイン組んでクライアント参加させておいて」
金「・・・　なんかうまくいかないんですけど？」

俺「え？　ＭＣＳＥじゃないの」
金「ドメイン構築したことないです」

俺「・・・・・　fuck you!」

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/27(火) 18:04:39 ID:wyvq179k0

>>573
シスコの資格を持っているのにデフォルトゲートウェイが解らない奴はそのままお帰り願って良いよ。
LPICも蔵の的中率悪いし記述問題多いから資格欄自体が嘘の可能性も有るし

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/27(火) 18:26:37 ID:zQ89u71r0

うん、そうそう
ＣＣＮＡの資格を持つなら
ＯＳＰＦぐらい自分でＣで書ける位じゃないとだめだよ。
一流アラームの皆さんは、自分で独自プロトコルを設計するぐらいは
やはり朝飯前なのでしょうか

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/27(火) 19:09:11 ID:FTho6hRG0

CCNP持ちに簡単な質問したら「ぼく、そんなのわかりません！」と来たもんだ。逝ってよし！

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/27(火) 19:18:04 ID:nSDQ4aBl0

なんつーか、DQNでも雇って教育する方針に切り替えた。
だって、DQNばっか弾いてたら人がいなくて増員できん・・・ｗ
とりあえずマニュアルどおりに動ける人間でやる気あればいいよ・・

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/28(水) 00:20:49 ID:DDvRy7DL0

この業界はもともとDQN専用だろ
いい兆候だ

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/28(水) 03:24:33 ID:3ja7zJxV0

低レベルなのにそんなこと出来るわけないだろ
そんなん出来たら他の職種にしてるわ

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/28(水) 09:11:39 ID:UHnWB1MZ0

>>578

ｗｗｗ　極端な例だな。　でも一昔前は、ＲＦＣとか読んでネットワーク回りのプログラム変更する
位はできないと・・・　って感じだったＮＥだが、いまではＮＥはすっかり設定屋

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/28(水) 13:13:16 ID:3DLKclr/0

>>573
大抵、そういう輩は所属会社が蔵を与えて取らせてる。
資格は送り込む為のパスポートで現場にさえ入れば後は知ったこっちゃねえみたいな

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/28(水) 14:56:24 ID:UAie3YwT0

>>574
クラムメディア

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/28(水) 18:52:19 ID:7mf04vn+0

「3層では全銀ＩＰとか独自系のもやってますか？」
アラーム屋の人事　「全銀ＩＰてなんですか？」
「ぷっ。」
ええ、またしても不採用でした。

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/28(水) 20:07:09 ID:gkt2srzR0

なんだよ「独自系」って…

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/28(水) 22:13:42 ID:BJR1xEI00

全銀って独自系って言うかな？
知ってる人は全銀だけで通じるけど。

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/28(水) 22:58:45 ID:R6MayXSk0

真性のDQNってのは、蔵つかっても受からん奴だなｗ
そういうやつを見てみたいｗ

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/28(水) 23:01:53 ID:7mf04vn+0

ノーツの管理者で３回落ちた人なら知ってます。

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/29(木) 13:00:16 ID:Eaxw4kqc0

>>589
蔵の的中率って5％〜100％で試験によって違う。

「お客様の声」がいつの間にか消えたのは、
クレーム書き込みも多かった為

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/29(木) 15:12:05 ID:nf56SaIn0

ccnｐ程度の屑資格に金を払う必要は無いと思います。
ダイナミプスとＩＯＳをトレントで盗んできて学習すればよいとおもいます。
認定テキストは金を払いたくなければ
洋書のＰＤＦ版をネットで盗んでくれば金は掛かりません。

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/29(木) 15:19:06 ID:s9R5SR5O0

手順書どおりの作業。判断を求められることは無い。資格は不要。
規定の作業以外はやらなくてよいし、やってはいけない。

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/29(木) 21:02:32 ID:rravrRy50

回線の監視だけど、周りの人間の内数人がアホだったり汚かったり何か人を見下そうとしてきたり、
社員が思い上がった態度取ってくるから辞めようかなあと思ってる俺ガイル

でも楽なんだよなあ・・・

楽なサバ監視ってどうやって見つければいいよ？

595 ：anonymous：2008/05/30(金) 00:03:25 ID:YMEajesI0

>594
もし私があなたの立場だったら、
そういうのよくないですってぶつかってみます。
そのほうが今よりぜったいに良くなる気がしますしー。

楽なのってどういう感じの仕事量なんですか?

596 ：自宅サーバーで：2008/05/30(金) 00:09:09 ID:DeFSe+d9O

自宅サーバーでアクティブディレクトリを勉強したい
2003サーバが二台あれば、アクティブディレクトリ構成できるんだよな？


いままで一台だけだったから、勉強のためにもう一台買おうかな

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/30(金) 00:19:10 ID:lwCErCaE0

vmwareをかっぱらってきて使用するのはどうでしょうか。

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/30(金) 01:11:58 ID:aaSrZ2tR0

監視の仕事はコンピュータ業界の登竜門ではありません。
コンピュータ業界においてはむしろマイナス経歴です。
情報処理試験なんて合格しても資格手当てが出るくらいでやる仕事は変わりません。
若ければコンピュータ以外の資格を勉強して抜け出すのが吉でしょう。

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/30(金) 04:07:09 ID:XO5zGktR0

バーチャルPCなら無料

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/30(金) 04:08:17 ID:XO5zGktR0

てか資格手当てうらやましい
基本情報しか持ってないが

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/30(金) 09:02:59 ID:bJ0fuLHc0

検証程度なら、中古ＰＣのほうがコストパフォーマンスいい気がする。

仮想環境はメモリ食うから。　中古のデスクトップなら数千円からあるでしょ。

ライセンスはトライアル版がただだし。　いいじだいだのう。

俺のときはそんなの無かったよ。

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/30(金) 09:06:24 ID:1AW3lhX1O

>>601
つのだじろうかと思った。

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/30(金) 09:24:56 ID:yWbn5DK/0

仮想環境は環境再構成が楽だから時間を節約できる。

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/30(金) 10:05:49 ID:U2A6VqEo0

物理PCでなけりゃならない特別な理由が無い限り、
メモリだって数千円だし、無償のVMware ServerやVMware Playerで
検証環境つくるのは当たり前じゃないかな。
仮想マシンを捨てる=削除だし。

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/30(金) 10:17:05 ID:yWbn5DK/0

ADの構築とかなら、仮想ネットワークで十分検証できるから
HUBや配線も不要だしな…

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/30(金) 10:18:39 ID:rvazCWCD0

>>596
一台でもかなりのことは出来るよ。

理解を深めるには二台設置して間にルータ置いて検証するのが良いんだけど

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/30(金) 11:15:54 ID:bJ0fuLHc0

>>603

それは賛成。　

>>604

持ってるＰＣによるな。　

まあ最近ＰＣ買ってなかったけど、結構メモリー安くなってる（ｗ　まあ刺さればだけど。

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/30(金) 12:58:25 ID:zV7BK9Oe0

ぼくも屑ＮＰもちの自宅アラームですがバーチャルＰＣ２００７はお勧めです。
手軽に仮想環境が実現できます。

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/30(金) 18:32:41 ID:zG495Vja0

>>595
座ってアラームの処理したり電話対応するくらい

>>598
精神的にきつくなくて、多少の死角とか有れば時給に換算して2000円弱くらい（都心で）は固い
そんな仕事有るかな？

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/03(火) 10:33:39 ID:OA3BXqnN0

ペーパーCCNPならCCNA+英検2級の方がまだまし

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/04(水) 01:04:56 ID:ioQTgp3b0

お前は本当にレベルが低いな
CCNP程度なら一緒に英検2級も簿記2級も好きなだけ取ればいいじゃん

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/04(水) 01:09:57 ID:LwIwXZpa0

英検二級てｗｗｗｗ

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/04(水) 09:07:29 ID:0yEObGhr0

簿記２級ってＷＷＷＷＷＷ

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/04(水) 10:18:19 ID:AHiUUi4k0

俺は今、漢検2級の勉強してるけどCCNAより難しいぞ

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/04(水) 10:53:37 ID:0yEObGhr0

>>614

そんなの人によるだろ（ｗ

相関性ない。

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/04(水) 10:56:54 ID:gwsnXP+/0

TCP/IPと進数で挫折した俺にはCCNAでも相当なむずさに感じる(´･ω･`)

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/04(水) 12:00:11 ID:0yEObGhr0

ＮＡ昔は簡単だった。

今はまともにやったら難しいと

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/04(水) 12:31:32 ID:L5e9Wr5P0

4月以降のCCNAは国内外ともに、
一切問題が流失していないから、受験者激減

本来なら今の時期、CCNAを持った新人NEが売られてくる筈が、
意味のないITILしか持ってない。

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/04(水) 14:35:42 ID:ad75Vg6j0

>>618
ほおー

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/04(水) 17:40:13 ID:8bGTt3cz0

つまり４月以降や５月以降にとった奴は
わりと信頼できるのだな

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/04(水) 22:11:23 ID:q5GvWO3c0

>>620
YES

ただ、遅かれ早かれ蔵にやられるから精々が今年一杯くらいまでかな

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/05(木) 09:27:55 ID:jQVvHGB+0

「未経験からでも1ヶ月の研修でＣＣＮＡという資格が取得できます」
なんて書いてある求人の会社は大変だろうね

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/05(木) 09:58:15 ID:tHWoD/kL0

仕事そっちのけで勉強すれば誰でも2〜3週間で取れる

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/05(木) 12:31:34 ID:g2nuNo0P0

>>620
厳密にはCCNA802の有資格者

というか、ベンターも対策をし始めたのか、
以前のように「蔵だけやって合格」はどの試験でも難しくなってる

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/05(木) 15:33:02 ID:S93y33d40

>>623
むりむり
ＴＣＰＩＰの基礎理解させるのにも一ヶ月はかかる
まあ試験に受かるだけなら・・・ねｗ

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/05(木) 16:57:48 ID:XBxLbHBg0

この会社DQNですか？
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?fr=cp_s00430&area_limit_f=0&rqmt_id=0005816074

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/05(木) 18:25:18 ID:S93y33d40

>>626
突っ込みどころ満載
創業20年もあるのにこの社員の少なさは異常
ここから導き出されるのは
殆どの社員が同族、もしくは同じ会社の脱サラ組
残りは調子のいい太鼓もち
若手が全然いないことからも伺える
管理職だけうまい汁吸って
現場は激務使い捨てと予想

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/05(木) 18:49:13 ID:u8IGpk7A0

ここがどうかは知らんけど
どの業種に言っても同族会社ってのは本当にタチがわるい
上場しちゃうくらいなら薄まるんだが、中小で同族とかほんとに終わってる

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/05(木) 19:52:04 ID:S93y33d40

うむ、社員は10年昇給ないのに
社長は一億の豪邸にレクサス
役員は勤務実態のない親族で〆る
こんなとこだな

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/05(木) 20:02:16 ID:AKo1BIgW0

社員12人の会社で・社長・営業・事務で5人も占めてるのか。
なんかそれだけでもきつい感じが…

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/05(木) 21:37:51 ID:B5nUm5nO0

2000%すべての人間から仕事押しつけられる予感

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/06(金) 11:19:29 ID:adgHabpt0

人売りＩＴで同族は本当にタチが悪いぞ。
親子二代に渡る奴隷商人

>>625
CCNAや基本情報って基礎というか初歩だが、
Fランや高卒には結構難関

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/06(金) 12:49:26 ID:57CPry5M0

>>632

昔のＮＡは初歩だったけど（もってた）
いまのＮＡは初歩とはいえないと思う。

Ｂｙ　外資システム管理

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/06(金) 20:08:51 ID:Hyy3OfHS0

自宅アラームですら受かるＣＣＮＰに価値なんてないよ。
自分でＴＣＰ／ＩＰをＣで実装するほうがよっぽど勉強になるよ。

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/06(金) 20:42:28 ID:5U4NEfw/0

初歩というより、CCNPくらいまでは製品マニュアルだしな
ノウハウも経験も応用力も関係なく、覚えれば誰でも受かる

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/06(金) 20:51:14 ID:EqvxWq510

>>634
趣味でトルやつなんてまずいねえよｗ

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/06(金) 22:07:59 ID:Hyy3OfHS0

趣味で、テクネ、NPとりましたが。
アラーム屋に採用されないので、自宅でアラームをしてます。

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/06(金) 22:34:28 ID:wAyN2kYkO

自宅ｱﾗｰﾑ…永遠にﾆｰﾄやな

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/06(金) 22:59:24 ID:Hyy3OfHS0

ベテランアラームの立場からのＳＡＳの古参軍曹のような鋭い推測有難う御座います
建築作業員兼自宅アラームです。

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/07(土) 12:15:58 ID:X0pbsDg+0

今までヘルプデスクとかやってきたのだが、
もう少し上の仕事をしたいと思って
CCNA・MCP・LPICの3つをとったんだよ。

で、とりあえず派遣からやろうと思って色々と登録したら
紹介されるのはサポセンばかりだよ orz
それも「未経験OK！」「パソコンの事を知らなくても問題なし！」
なんて見出しのサポート業務。
さらに給料も今よりも低くて場所も遠い。

低レベルから抜け出すのってなかなかきついね。。

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/07(土) 14:18:14 ID:4Ttuse8L0

テクネやNP程度は建築作業員でも楽に取れる。
NAみたいな屑資格で上を目指そうなんて甘ったれるなよ。

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/07(土) 14:23:40 ID:KgEyYZOx0

>>640
会社が欲しいのは資格マニアじゃなくて経験者だもん。
問題点を発見する力や
問題点に対してどう対処すべきかを説明して実際対処できるかは
経験が無いとできないからな。

AD環境がありLinuxサーバと連携して動いているシステムで、
ネットワークの動作が不安定だってとき
客先に問題点や切り分け、対処方法、今後やっておくべき対策とかすぐに出てくる？
派遣でもこれぐらい普通にさせられるからな。

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/07(土) 16:50:26 ID:9Dg9pqcU0

というか、ヘルプでもフロアが同じなら運用チームに横滑り出来るのでは？
「未経験可」で後ろに投げるだけのヘルプなら馬鹿にされてるから無理かもしれんけど

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/07(土) 17:32:57 ID:KgvsukmN0

担当者に投げるだけのヘルプってコールセンターと変わりないよね。
仕事はユーザーのトラブル詳細聞いてログ担当者に飛ばすだけでラクだしぬるま湯でダラダラ続けちゃう人いるんだよね。
業務覚えても今後に繋がらないばかりかぬるま湯の居心地が良くなって今後に備えた勉強とかもしなくなって悪循環になるんだよね。

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/07(土) 21:19:39 ID:s0LvDww30

昔、ヘルプから運用に移ってた人はちゃんと上司に意見したり、
そうすれば環境が良くなるか考えてたな。
ずっとヘルプやってた人間(運用に移れない人間)は言われること以上はしようとはしてなかった。
まあ、はっきり言って運が左右する側面もあるけど。

646 ：640：2008/06/07(土) 22:00:59 ID:X0pbsDg+0

なるほど。やっぱりなかなかきつそうだね。

>>641
いや、別に甘ったれてはいないつもり。
CCNAとったからこれでバリバリ業務ができる！なんて考えてもないし。
ただ、未経験者が資格すらなかったらスタート地点にも立てなさそうなんだよね。
ちなみに641はどういう仕事をされてる方？

>>642
だね。企業が欲しいのは経験者。
求職活動しててもそれはよくわかる。
ただ、未経験者に対して「企業が欲しいのは経験者！」って言うのは
「一生未経験者でいろ！」って言うのと同じだと思うんだよね。
642が言ってるようなことをさらっとできれば既に未経験者じゃないと思うよ。

>>643-645
横滑りもできるかなって思ってたんだけど、
運用側で補充が出ない＋運用希望のヘルプ仲間が多いってので
なかなか難しいっぽい。
まだ諦めずにアピールはしてるんだけどね。

ちなみに今やってる仕事はクライアント周りの
サポート、障害対応、資産管理、VB使ってちょこちょこって感じ。

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/07(土) 22:17:46 ID:9Dg9pqcU0

障害対応やVBまでやるようなヘルプなら、
そりゃ、運用を希望するような奴ばかりが集まるだろ。

結局、運とタイミングなので気長に探せ

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/07(土) 23:49:31 ID:s0LvDww30

>>646
>ただ、未経験者に対して「企業が欲しいのは経験者！」って言うのは
>「一生未経験者でいろ！」って言うのと同じだと思うんだよね。

経験積んでから出直してこいだろ。

>642が言ってるようなことをさらっとできれば既に未経験者じゃないと思うよ。

違う。実際できても実務経験が無いと雇ってはくれない。

ヘルプデスクって安く雇えるから派遣からそうしたらそっちの方がいいんだ。
ヘルプデスクの経歴を控えめにして派遣の登録した方が良いと思うよ。

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/08(日) 07:08:44 ID:u/cn9P4Q0

>>646
書いてる内容と運用希望というの合わせて、本当に低レベルな感じだなあ・・・。
ヘルプから運用に変わっても五十歩百歩だし
次の仕事探すなら設計構築からできるようなところ探したほうがいいよ。

もちろん派遣ではなく、教育費をかけてくれる正社員で。
派遣は職歴を重視されるから、上の仕事探してステップアップするのはまず無理。
若ければ基本から教育してくれるようなところいくらでもあるでしょ。
一番いいのは別の業界にいくことだけど。

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/08(日) 08:20:32 ID:twaY+cRB0

初心者で設計構築いけるって新卒以外は無いような気もするが。

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/08(日) 08:41:53 ID:NDE/wna/0

ヘルプデスクに次のステップは無い。その枠で完結しており、設計構築は別のライン。
新卒でなければ併走している隣の列車に飛び乗るようなもの。

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/08(日) 09:01:13 ID:va7T4HW/0

運用も運用構築と保守運用があるからな。
後者のハードルは低いがやってることはほとんど監視

>>648
そのへんループ。
経験豊富な年寄りを切り捨ててきたツケがエンジニア不足を招いたんだから
育てる余裕を持たないと現場がチョンで埋まる。

まあ、派遣や派遣企業が未経験者を嫌うのは仮に仕事が取れても買い叩かれるからだろ。
単価しか考えてないから

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/08(日) 20:00:24 ID:u/cn9P4Q0

>>651
底辺すぎるレスだな
５年後１０年後を考えてない君にとってはそうかもしれないが
普通は一生低レベルIT職のままでいられないし、雇う側や管理職もそんなことは考えてない

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/08(日) 22:23:07 ID:0sAV6Ztz0

不要な社員は嫌がらせして辞めさせたりするんじゃないの

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/08(日) 22:52:38 ID:gCNAfoUh0

>>642
ヘルプデスクから運用はそれほど難しくないだろ。
なんか大そうな仕事そうに書いてるけど、どちらにしても低レベルITだぞ。

それよりも運用保守から設計構築へチェンジする時の方がよほど大変。

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/08(日) 22:59:12 ID:s7vCZpCS0

しかし　ネットワークの設計てしょぼいよな。
概製品を組み合わせるだけを設計といわれても。
このすれで、自分でプロトコルの設計から実装、検証まで出来る奴いないの。
自宅アラームだけど後学のため、聞かせてよ。

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/08(日) 23:13:19 ID:gCNAfoUh0

低レベルITスレで何を言ってるんだよｗ
ネットワークエンジニアになりたいです　とかのスレで聞いてこい。

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/08(日) 23:32:39 ID:RGX/yEu80

ネットワークプログラミングスレの方が内容は濃い。
読めばいい勉強になると思うよ。

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/09(月) 09:13:52 ID:0+S+7ZOVO

>>656
永遠の自宅ｱﾗｰﾑが何を言ってるのやら

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/09(月) 09:39:12 ID:m1EOWViZ0

昔は、普通にＣでネットワーク関連のプログラム組めないとＮＥじゃなかったんだよね。

実装が追いついてなくて自分で書くなんてのは普通。　なにかあるとＲＦＣ嫁ってのはデフォだったし。

いまは、機器と既存のソフト組み合わせで問題ない局面が多い気がする。

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/09(月) 11:13:19 ID:uQBw0Cjm0

>>642
ヘルプも色々あるから、それくらいやってるところもある。

単価最高レベルだと、要英語だし、
下手な運用より、よっぽど高スキルが集まってる。

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/09(月) 18:30:28 ID:SL8dsGmo0

>>660
ＩＴを分業化しすぎたんだよ
あと多種多様に規格増やしすぎた
この業界はいずれ自滅する

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/09(月) 21:54:19 ID:zpeZ/HHR0

>>661
正直、そんな特殊なヘルプデスク例持ち出されても全く参考にならない。

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/10(火) 00:15:50 ID:Nsh1s+8N0

とりあえず低レベルＩＴで働いててもこの時間には帰宅して
あいのり見終わってまったりしていられる。
http://live.cybridge.jp/
ここを見てみろ。まだ働いてるぞ。

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/10(火) 00:23:10 ID:su5HiwRn0

勤務時間中ネットに晒されるのか。夜勤よりいやです。

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/10(火) 00:34:38 ID:9drgGM1c0

帰るときはさっさと帰っているようだが、部屋全体を映してるわけじゃないので、
映らないところで仕事してるのかもな。

そんなことより、この映像を見て興味を持って社員が犯罪に巻き込まれたら
どうすんのかね、と思う。

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/10(火) 01:20:38 ID:Nsh1s+8N0

確かにそうだな。
映像に写ってるのが女子社員だけだったりしたら危険だよな。

つーか、社員をネットに晒して「情報公開です」なんてこと言ってる
余裕があるなら社長室でも晒しとけって思う。

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/10(火) 08:57:26 ID:jJRmtV9A0

WebCamが珍しかった時代ならともかく、今時これは恥ずかしい。

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/10(火) 09:00:15 ID:g2MdKip20

>>663

べつに661じゃないけど、外資では普通にありがちな光景だけど？
まあ英語は当たり前だし、構築からヘルプまで普通にやりますけど？
無論ヘルプの比率は高くないけどね。

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/10(火) 10:37:16 ID:Z5X+Ns2S0

>>668
いや、公開には当然社員の同意を得ているのだろうが、
個人情報保護の点から、個人を特定できるほど鮮明な
映像を公開するわけにはいからじゃないのかな。

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/10(火) 10:55:43 ID:jJRmtV9A0

解像度とかそういう話でなく、センスを疑うってこと。

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/10(火) 13:55:01 ID:JLVUaHT10

>>640
CCNPとMCSE持ってるがヘルプしか紹介されんよ。（運用の経験もあるのに）

派遣会社は出来合いの経験者を体よく使うところなので、
期待するだけ無駄

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/10(火) 16:20:11 ID:PdSCifQ40

>>672

エージェントかえたら？　どんなにスペックあってもエージェントがクソだと無意味だよ。

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/10(火) 16:29:27 ID:hciKhmyW0

ていうかCCNPとMCSE持ってて派遣なんかやめろよｗ
よっぽどコミュニケーション能力が低いとかじゃ無い限り
正社員にいけるだろ。
今ならまだ間に合うから正社員を探せ。

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/10(火) 16:59:14 ID:bY4J0BDT0

コミュニケーション能力ないから派遣やってんだよ、アホか死ね

676 ：672：2008/06/10(火) 17:19:47 ID:JLVUaHT10

>>674
業界経験が2年チョイだから、中途枠だと、それを理由に年収300万以下しか提示されない。

バカ大だからメーカーは無理だし
多重派遣はやりたくないし、ほぼ二次で取ってくる派遣の方がまし

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/10(火) 18:34:59 ID:4sSB6Ofm0

結構コミュニケーション能力重視で点数付けられてたりするんだけどなｗ
そこそこ長いと派遣会社切り替えたほうがいいかもね

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/10(火) 18:46:27 ID:AdQfbnJa0

俺も672と同じような状況だ。
面接は受かるけど、一部上場の企業でも300前後しか提示されん…。

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/10(火) 22:30:35 ID:yNkXbDDY0

・・・無資格、未経験３５歳で正社員採用された俺はよほど幸運だったんだな

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/10(火) 22:40:59 ID:Nsh1s+8N0

>>679
まずはどういう会社か話してみろ
話はそれからだｗ

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/10(火) 23:25:57 ID:yNkXbDDY0

まだ入ったばっかりだから、あんまりこの業界のこと知らないんだけど
出向先常駐でサーバー監視やら構築・障害対応なんかをやってるらしいよ。
２次か３次受けぐらいっぽい。
入ったら即現場行きを覚悟してたが、今のところ本社常駐・定時勤務で資格取らせてもらってる。
受験料は会社持ち、取れたら報奨金も出るし、こんな有り難いとこは人生初めてだわ。

畑は違うけど、今までは正直ひどいとこばっかりだった。
仮にこれから現場入って激務になっても、残業代出るだけでかなり違う。

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/11(水) 00:29:23 ID:HMjSrwV+0

>>681
監視と構築が一緒ってのがなんとも大雑把な感じだな。
とりあえず満足してるみたいだし頑張ってくれ！
余計なお世話だろうが数年監視やらされてポイ捨てにならないように気をつけろよ。

ちなみに下のスレも見て業界の勉強をしとけ。
多分681の会社はドンピシャで当てはまってるだろうから。

中小ＩＴは止めとけ３９
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1210129373/l100

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/11(水) 00:40:54 ID:pMUp870C0

資格取らせようとしてるのは、
資格を取らせてやっと客先に売れるかどうかの営業力しか無い会社か、単金がらみだろうな。
試験料と報奨金合わせても君が客先に売り飛ばされてからの単金を
1か月分ピンハネするだけで戻ってくる計算。
どうやっても会社が儲かるようになってる。

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/11(水) 07:19:27 ID:yBUKIfc40

この業界で働いてるやつって卑屈な考えしか出来ないやつ多いよな。
書き込みにすごい現れてる。

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/11(水) 09:01:31 ID:xodHxOoL0

ちょっとまえに、資格あり、業界経験なしで、年400の求人にうかったよ。

今はどうか知らんが、２年経験あれば探せば400暗いならすぐ見つかると思うけど。

交渉が下手なんじゃないか？

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/11(水) 09:42:48 ID:QEcUykmr0

特異な業界の仕組みと知っておかないと、
良いようにカモられるだけ

>>678
上場するような企業なら採用時は低くても年齢と共に単価が上がっていくだろ。

派遣や請負で成り立ってる会社は人さえ集めれば金が入るので外から集金する必要無いし

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/11(水) 09:59:11 ID:mFHn5LVe0

>>681
前職小売とか外食とかＤＱＮ系営業だったのかな
だとしたら確かにＩＴの方がマシかもね

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/11(水) 10:20:23 ID:Mm6fTVZdO

折れは未経験で30の時この業界に入ったけど、先行き不安。
会社は直請けなのでまだよいが…50くらいの監視やヘルプがいる状態ってどうなんでしょうね。
一生、監視兼ヘルプだと思うと鬱だ。
逆に考えるとこの会社はその年まで働けるのかな？
年収は400です。

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/11(水) 17:03:03 ID:z01xAACU0

そのての不安なら、どこの業界行っても当然あるし
おれは住設メーカーの仕事からきたけど、そこよりは本当にマシ
今の腐った雇用形態でも数倍マシ　

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/11(水) 17:27:12 ID:G+Ukao5u0

つーか、プロトコルの要求定義・設計はおろか、実装も満足に出来なくて
概製品を適当に組合わせて設計とか図々しいにも程があるだろ。
軽々しく設計とか名乗るなよ。
堀越 二郎　クルト・タンクぐらいになってから始めて使えよ。
実際はほとんどの連中はネットワーク組立工か人間ワープロ程度だろ。
以上建築作業員の叫びでした。

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/11(水) 22:23:24 ID:XJiC1bOA0

>>682
大雑把なのは俺の認識で、業務が大雑把なのとは違うと思う・・・
ネットワーク系以外にもデータベースやらストレージやら法人向け
教育やら結構いろんな部署があるんだけど、俺はDBの部署らしい
俺の後に入ってきて先に監視の現場行ってるのが何人もいるから、
とりあえず普通の（？）監視には回されない事ははっきりしてる
入社時にシフト勤務断ったせいなのかな（夜勤専門ならOK）

紹介してもらったスレ、参考にさせてもらうよ

>>683
まあそりゃ、会社だってボランティアじゃないからね
仮にそうだとしても最悪、資格（とその勉強した経験）は残るから
それだけでも有り難いのさ

>>678
残念、ゲーム業界でした
管理職クラスで年300いかないとか、今にして思えばありえん待遇

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/11(水) 23:40:32 ID:HMjSrwV+0

>>682
中途でいきなりDBか。
俺の会社じゃ最初の1,2年はヘルプか監視コースがお決まりだったよ。
とりあえず年齢の問題があるんだから2,3年経験積んだら
40過ぎても安泰そうな会社を探した方が良いぞ。
もしかしたらその会社も40過ぎても安泰な会社なのかもしれんが。

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/11(水) 23:40:59 ID:HMjSrwV+0

>>691だった。。

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/12(木) 10:58:02 ID:JkJpLLoR0

>>685
そりゃ高齢なんじゃないか？
年食ってるなら、それなりに払わないとまずいし

単価はさして変わらんのに
年齢、性別、経験、資格の有無。
買い叩けるポイントは全て突っつかれるからな。

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/12(木) 17:37:22 ID:QjaNGNVp0

ttp://www.ecareer.ne.jp/ecareer.ShigotoInfoServlet?CORPCD=00010078003&JOBSEQ=16&RSEQ=259404
これでGEとか詐欺もいいところだろ。
IT口入屋はほんと図々しい奴らだな。

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/12(木) 23:07:04 ID:r0YIpro/0

スキルや経験要らなくて楽な仕事無い？

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/12(木) 23:52:52 ID:h3n8qWwa0

>>696
楽の基準がわからん。

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/12(木) 23:56:00 ID:CMSbcCs50

監視へGO!

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/13(金) 09:11:02 ID:M3KIpK+x0

監視は暇だよねぇ　ってか暇すぎてマジつらい。

単純作業とか、暇な仕事ってつらくね？

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/13(金) 09:27:23 ID:1gry6Tvx0

>699
そういうのがラクで良いと言って５年以上続けてる知り合いが３人ほどいる。

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/13(金) 18:27:40 ID:lKjGJBZj0

スキルも経験もいらない癖に、
何らかのオプションが付いてないと売れない

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/13(金) 18:32:59 ID:ipL2iB8v0

>>700
歳食ったらおもしろいことになるな。

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/13(金) 21:02:07 ID:AmQs3SEj0

>>703
2人は既に30半ば超、1人は30手前だからそろそろ危険だよ。
しかもずっと今後に備えて勉強などもしていなかったようだし時々愚痴ってるよ。

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/13(金) 22:48:08 ID:bNM2ODlt0

死人の臭いがする

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/14(土) 03:31:19 ID:ESZuQEI90

まあ、監視に限らずちゃんとした会社で設計・構築でもやってたんじゃなければ
どのみち自滅するだけだし、楽な方を選ぶのも良いんじゃない。
IT卒業後はリアル土方か運送業くらいしかなさそうだけど。

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/14(土) 09:08:20 ID:itAaRL9A0

ビルメンや警備員もあるから大丈夫。
でも問題はいつIT辞めるかだな。
40代に入ると管理職以外の肩たたき率は高くなるからな。
派遣とかで長く続ける場合は下手に時給上げると早々にクビになるので微妙。

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/14(土) 09:11:44 ID:AxLoNjjm0

監視も会社によってピンキリだ。
HPが落ちないか、不正アクセスがないかだけ監視してるようなら、
めちゃくちゃ楽だし、夜は菓子食い放題、テレビ見放題、仮眠し放題。

でも、アラーム発生時の機器の調査までやらせる監視もあるし、
変な運用がある監視もある。
こういう職場だと夜でも結構きつい。
うちの会社の監視は後者なのに、それでも夜は稼働率が低いとか言って、
夜に何かをやらせる事を計画中。
かわいそうに。

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/14(土) 09:55:24 ID:opT7QFnO0

どっちにしろ、定年までたどり着ける可能性はほとんど無い。

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/14(土) 10:10:23 ID:3HGCsEKx0

毎日残業土日も潰して勉強を強いられるのに
やはりポイっと捨てられるＰＧよりましだ

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/14(土) 11:46:02 ID:AqEEtcfb0

やってるうちはPGよりマシなようでも、中途半端な年齢でゲームオーバーになる点は同じ。
歳だけ食っちゃってて就職のスタートラインに立つことになる。

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/14(土) 12:22:29 ID:LZrE+VHp0

そこそこ腕の良いプログラマーだったのに今は派遣で工場勤めって人多々いるからね・・・

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/14(土) 12:26:27 ID:jBvo9DRSO

将来の全く無い業界だね…ﾌﾟﾛﾊﾟさんが勝ち組な感じか

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/14(土) 15:31:53 ID:m+KUBPH90

ITは金出す奴が一番偉い。

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/14(土) 15:45:20 ID:z+Hy+PRq0

>>707
俺のいたとこすごかったぜ
早朝に一斉にシステム立ち上げ
数十台の鯖一斉にチェック
引継ぎの準備
そこにさらに印刷作業導入とかマジ狂ってた
半分ストがおきかねない状況

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/15(日) 11:05:27 ID:3Ru1gGwm0

>>711
高給出さないとまずい年齢になると切り捨てて、
人手不足と嘆いてみせる。ｵﾜｯﾃﾙ

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/15(日) 13:45:17 ID:LjdPLyk90

ＩＴバブルと派遣緩和が重なって
なんちゃってべんちゃーが増えすぎたんだよね
某みかかのバブル脳上層部に見切りつけて
上司同僚と会社立ち上げた叔父さん見てると
そこらの中小企業がただの人売りってのがよくわかる

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/15(日) 14:09:49 ID:k9pxUXPN0

人材派遣業のFIT産業の大阪支社に勤めていますSEです。
職安で「残業無し、神戸市内」という条件で紹介されたのですが、
実際には月160時間を超える残業が半年続き、勤務地も神戸市内
ではなく、三菱電機伊丹工場でした。
給与がキチンと支払われていないことを指摘したら、上記の様な
仕事を押しつけられました。契約時、月給23万円、時給に換算して
1200円以上、とのことでしたが、実際には900円程度しか支払われて
おらず、残業手当、休日出勤手当も25%の割増し無く、深夜残業だけ
25%割増しで、本来は残業手当、休日出勤手当は25%増し、深夜は
「更に」25%の割増しが最低でも必要なのではないか、と問うたら
「いや、我が社はこれで良いことになっている。」と主張しています。
また各種年金や保険料も、会社が少なくとも半額以上は負担する
必要が有るはずなのに、全額個人負担で勝手に給与から相殺処理
されてます。また、給与の支払いが非常に遅いのですが、その理由
を「相殺処理の為には、残業手当の額が確定してないとできないから
相殺処理が済んでからになるから」とのことで３ヵ月遅れで振り込まれます

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 00:18:28 ID:xC3k5c5K0

監視の内楽なヤツってどう見分けるよ？
俺が以前やってたのは、狭いスペースに何人も押し込められてたし
忙しいときは結構忙しいんだけど

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 09:05:21 ID:WaHvqSyD0

>>718
求人してないところｗ

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 09:38:47 ID:Ugof0cAE0

俺のところは楽だよ
誰も辞めないけどね

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 10:07:40 ID:rM0Tk2AL0

>>717
有名ブラック企業じゃんｗ
まともな話し合いは通じないから、弁護士に相談するといいよ。
ＳＥならそれぐらいの金はあるでしょ？

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 10:20:20 ID:Bt3HRNzC0

>>717
労働局へタレこめ
http://osaka-rodo.go.jp/

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 11:31:01 ID:P5vj+7BL0

コピペだろ。
2ちゃんに貼りまくっても誰も信用しないので労働局に苦情を申し訴えれ。

フィットは逮捕されないのが不思議なくらいなのに、
平気で求人票を受け付けてるハローワークに問題有り

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 23:14:29 ID:4zgnlR4e0

アドバイスお願いします。
経験者の皆様からはこういったところはどういった印象を受けますか？
技術者としてスキルアップができる環境はあるものなのでしょうか？
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/nisotsu/docs/cd_s01800.jsp?rqmt_id=0005874110

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 23:18:27 ID:OdJJ1k31O

>>724
未経験なのに選り好みできるのでしょうか？
年齢が若ければプロパー狙いで頑張れ

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 00:37:04 ID:o1PjGV+70

>>725
アドバイスになっとらん
京セラはブラックで有名
スカウトもたまにくる
ＣＣＮＡを研修でとらせてそのままどっかに売り飛ばしだな
この業界にスキルアップさせてくれるなんてのはない
独学自費で学ぶかさっさと業界脱出かだ
この業界の求人は話し半分程度にみなさい
恐らく親である京セラのＤＣにでも行かされるんだろう
よくある底辺中の底辺の構図

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 09:17:29 ID:jnC/kFzk0

なんで「未経験からＮＥ」みたいな求人が多いんだろうか。
そんなに働き口無いのに

というか今のCCNAは難しいから、33日では無理だな。

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 10:57:18 ID:TVbBvCuU0

監視ならいっぱいあるでしょ。
監視をＮＥと言うのはどうかと思うけど、「未経験からＮＥ」ってのは大抵監視だし。

CCNAは仕事しながらでも1ヶ月あれば取れるよ。

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 13:44:02 ID:QpNx1QKt0

しかも33日のうち、CCNAの学習は10日ぐらい？
ありえない。。

1日間／オリエンテーション
2日間／マナー研修1／電話応対や上司への報告の仕方など
1日間／ＰＣ基礎知識
2日間／ＰＣ基本操作／Word、Excelなど
2日間／TCP／IPの基礎
7日間／配線や設定、操作の基礎　CCNA試験対策
3日間／CCNA受験期間
2日間／Windows基礎知識
8日間／サーバ基礎講習
3日間／総合演習／実際の仕事と同じような課題をチームで解決
2日間／マナー研修2

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 13:57:30 ID:o9PToYo90

とれるだろ・・・

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 14:05:29 ID:QpNx1QKt0

前提知識によるだろ。でも真っ白な人を対象にしてるんだよな、これ。
730は相当頭いいのかも知れないが、普通はまず無理だ。

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 16:34:27 ID:DYIDNNp+0

>>724

俺も受けたよ。そこの就業先は殆ど某電話会社らしい
ただ研修受けても全ての人が社員になれるわけではなく
社員になれるのは極一部とか。
厳しそうな印象を受けたね
あとその研修を受けれるのは20代だけのようだ

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 16:38:18 ID:EVft9Utp0

余裕でとれるだろｗ
とれないとかいってる馬鹿は中卒か何かなの？

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 17:04:59 ID:o1PjGV+70

>>728
取る”だけ”ね
仕事しながら一ヶ月じゃアドレス計算も理解できん

>>733
インチキしてないなら
どんな勉強で何ヶ月かかったか買いてね

既に実務知識あったからとかＫＹは勘弁

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 17:15:31 ID:Xae819c/0

かつては取れた。
今現在は厳しいんじゃないかな、どれだけ難易度が上がってるかわからんが・・。
取れるって言ってるヤツは過去の難易度を基準にしてないかな？


>>734
>仕事しながら一ヶ月じゃアドレス計算も理解できん

さすがにそれはないだろうｗ

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 17:27:09 ID:fSsA641P0

初期はすげー簡単だった。　今は難しいらしいね。

昔は参考書数日読めばとれたけど。

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 19:06:51 ID:6/1bIKgc0

いま難しいなら本来の姿になったというか、なんというか

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 19:56:29 ID:o9Sk6C2o0

ヘルプデスクからステップアップした場合
次はどういうセクションを担当できるのでしょうか？

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 20:03:14 ID:DYIDNNp+0

開発なのか、ネットワークなのかによって違うが
普通はサーバ監視などになる
その後はサーバ運用⇒構築⇒設計になるはずだが
わからんな

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 20:04:27 ID:o9Sk6C2o0

>>739
通常サーバ運用は夜勤があるものなのでしょうか？

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 20:10:19 ID:DYIDNNp+0

プロジェクトによって違うと思う
俺のいたところはサーバ運用は日勤だけだった
でも普通はシフトが多いと思う
ただクソな業界ですので、お勧めしません

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 20:14:03 ID:o9Sk6C2o0

>>741
夜勤はだいたいどういったシフトになっているものなのでしょうか？
会社によって違うとは思うのですが。

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 20:35:46 ID:Zk7dYcSV0

naやnpを受けていいのは,素人だけ。
金を貰ってるのが受けるのは痛すぎる。

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 20:40:09 ID:6/1bIKgc0

802以降落ちた奴がそれ連呼してる

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 02:19:54 ID:3ESUV6Xa0

短期のデータ入力で時給１５００以上とか、釣り物件が多いのかな？

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 08:22:53 ID:1+PNtUyg0

美人の写真を載せて「未経験からSEに 年収700万」って広告バナーあったが壮大すぎる釣りだよな

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 08:27:17 ID:Z4njyP+T0

>>746
応募してみ。結果報告を待つ。

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 09:59:50 ID:a6uj3fbt0

都内なら一般事務でも1700円くらい普通にあるだろ。

>>734
既出だが、インチキしたくても今は出来んよ。（蔵的中率0％）

CCNPにCCIEの問題が繰り下がって難易度がアップしたのに合わせて
NAも入門レベルとは言い難くなってるし

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 15:29:59 ID:solbbaCn0

ここ中卒しかいなさそうだな。
周りが最低マーチ以上だからついその感覚で書き込んじまったわｗ
スレタイよんででなおしてくるわ、すまんすまんｗｗ

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 17:39:24 ID:1sGQ3AtA0

>>744
落ちた奴は必死に価値ない連呼・・・
ありえすぎるｗｗｗｗ
持ってるだけで派遣の時給３〜４００違うから損はないよね
>>745
都内ならぜんぜん普通
福利厚生引いたら新卒と変わらん給料だよ
>>749
ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰ

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 18:20:46 ID:HNKxwVnM0

若いうちだけの仕事だね
年取ったら、首になってホームレスになるだけ

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 23:13:44 ID:gOMhLgV70

>>739
そんな経歴のやつは稀。
運用の奴はずっと運用、設計の奴はずっと設計。
社内ローテーションが頻繁ならある程度はありうるが、すぐに元に戻される。
例えば設計(5年)→運用(2年)→設計とか。

>>740
サーバ運用は夜間作業がたまにある程度。
基本はオペレータからのコールを自宅で携帯に受ける。
深夜2時、3時でも。

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 23:28:55 ID:Gy2MY+410

>>752
>基本はオペレータからのコールを自宅で携帯に受ける。
深夜2時、3時でも。

うわぁ〜、これきついなあ・・

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 05:53:10 ID:wSViJdiwO

>>753
>>740が言ってるのは、そのｵﾍﾟのほう
深夜に電話ってトラブった時じゃないかと

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 06:07:21 ID:WDVQGu9O0

>>754
文面を見る限りは>>739で監視→運用とステップアップと書いてあって
>>740は運用の夜勤は？と聞いてるからあってると思うが。

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 09:48:04 ID:/RchbuNM0

ひとつのチーム内で経験やスキルに応じて
監視運用構築に分かれている場合も有るような

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 17:07:30 ID:GpNh3TV10

夜勤やると頭が狂うし早死にするぜ part2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1206284189/

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 00:48:35 ID:hinXP4L+0

>>752はどうも経験なく世間のことも知らなくて、狭い自分の周りの話だけをしてるな・・・

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 01:23:54 ID:2uWTeDxL0

運用監視ヘルプデスクの職種に就いている人って
どんな感じの人が多い？

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 01:35:01 ID:ge3Z9zGK0

どんなってなんだよｗ
別に普通だよ

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 05:59:41 ID:cdOg9jxT0

>>759

正直、オタクっぽい人が多いよ
コミュニケーション能力の低い人が多いね
あとは基本的には馬鹿が多い
前職がコンビニ店員とかだからな

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 09:37:05 ID:0wB4dE700

>>758
この板には仕事ができる奴も経験も積んでる奴もいない。
お前は自分ができる奴とか思ってる恥ずかしい奴なんだね。

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 10:03:52 ID:9Y5gcJo60

>>761
監視はそうだが、ヘルプデスクは女が多い。

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 10:20:30 ID:TFN4osyY0

>>761
いやいやDQNっぽいのが多いよ
コミュニケーション能力しか自慢がないような
基本的には馬鹿が多いのは確かに
で前職がコンビニ店員とか日サロ店員あるいは土方

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 10:26:51 ID:ZYUqEQfI0

>>764
ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力があれば俺的には問題ないと思うが？

他能力が10段階の1･2で、ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力が4･5なら問題

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 12:06:58 ID:LDqEbOeg0

>>764
大学中退で
違法ぎりぎりの会社を渡り歩いてきた俺は人生経験豊富
だからおまえはまだまだ甘い
って説教する20台のやつがいたけどホントにポカーンでした

767 ：759：2008/06/22(日) 15:16:39 ID:2uWTeDxL0

なるほど。

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 16:35:15 ID:z6rYenl70

俺はそんな変な職場行ったことないぞｗ
普通の人ばかりだったよ。
むしろＮ○Ｔとか電話するとDQNっぽいのが多かった。

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 17:22:09 ID:fq5mAqAb0

そりゃいろんな人いて当然だろ、レス内容が世間知らずのニートって感じするね。

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 18:39:15 ID:2uWTeDxL0

>>769
ただ無職で実家に居たらニートになるのかよ・・
無茶区茶だろそれｗ

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 21:48:25 ID:F2D9K3iU0

>>770
教育を受けていない(学生でない)、労働をしていない、職業訓練をしていない
この三つを満たすとニート。
職業訓練を受けていない無職は全員ニート。

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 09:16:04 ID:4t9PQkcQ0

>>771
まあ
日本では無理やり
無職フリーターをニートにくくってるけどね

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 09:21:31 ID:ukw07/RAO

無理矢理って、まんまじゃんw

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 10:33:46 ID:kKjuapZz0

無職フリーターじゃなくワープアフリーターだろ？

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 13:03:58 ID:Wl4SXcSe0

運用保守のスペシャリストって目指せる？

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 13:44:05 ID:IfGuffCH0

目指せるけど、やはり歳食えばゲームオーバーですよ。

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 15:45:18 ID:8yLVMczF0

今の日本では、技術など勉強するだけ無駄。
安い金で使われるのが落ち

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 15:53:40 ID:0z9deCAO0

低レベルＩＴのスレで言っても説得力ないぞ

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 16:53:00 ID:BpMuz5zB0

年食えば警備員なるからいいだろ。ゲームオーバーじゃねえよ。
ＩＴから警備員いったら楽すぎて天国に感じるだろ。

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 16:57:43 ID:Cal+xq360

≪情報を軸に、お客様に対して様々なサポートを行なっています≫
■ITコンサルティング
■システム開発
■WEBサイト構築
■ネットワークサービス
■特定労働者派遣←実質これオンリーだろうが。

▼書類選考
▼面接1回
▼プロジェクト先の見学会←藁ｗｗｗ。
▼内定

ほんと、IT口入屋は犯罪者の巣窟だよ。

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 17:33:17 ID:WppVjN0h0

派遣社員は派遣先企業と「面接」はできないから「見学」になるんだっけ。
ザル法だよな…

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 18:34:07 ID:635KgzbS0

ネットワークエンジニアで募集してるとこに
未経験で入ったら監視とかヘルプデスクとかやらされるんですかね？
あとこういう仕事って土日祝は休めずに、平日が休みになるんですか？

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 19:18:29 ID:lC9MQO8V0

あなたの人生に魔法をかけたい

とか言ってる会社は
やはり避けるべきでしょうか？

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 19:55:20 ID:TKMkFWvJ0

犯罪者は、ピンハネしている連中の事だぞ、勘違いするなよ。

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 20:12:52 ID:b9HWej1Y0

>>781
顔合わせは許可されてる・・・・小泉改革で桶に変更された。

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 20:59:32 ID:TKMkFWvJ0

労働者派遣法はまだ厚生省で審議中じゃないの？
もっとも口入屋は合法でも違法でもお構い無しだろうが。

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 22:19:33 ID:Wl4SXcSe0

夜勤がない運用監視ヘルプデスクってあります？

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 22:34:45 ID:L+3DhqLJ0

あるけど汎用機とか触れる？

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 22:42:59 ID:Wl4SXcSe0

>>788
触れないが。

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 08:13:20 ID:cAwUYEgN0

警察では、ネットへの対策を進めている。各都道府県警察ではハイテク担当の捜査官を置いているほか、
警視庁では「コンピュータ犯罪捜査官」を中途採用してもいる。このポストに応募するためには、「シスアド」などのIT関連資格を持っているほか、
民間で3年以上の職歴があることが条件で、ハードルはそれなりに高いと言える


監視３年、シスアドを持っているので応募してみようかと思っています。

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 09:07:03 ID:8WRJRJ0y0

>>780
ちらっと書くだけ良心的ｗｗｗｗ
>>781
ザルと言うか
名目がなんだろうが
派遣される人物と会ってあれこれ質問するのは違法
本人が望めばおｋ
結局お役所が動かないだけ

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 11:12:12 ID:ilsuum8L0

お役所案件でも顔合わせ有るし

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 11:23:45 ID:SZbKhbS20

>>792
確かにｗ

もうなんというかめちゃめちゃですがな

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 13:02:12 ID:6DLZT1+m0

監視って、ケーブルテレビとか幹線を監視するタイプと、サーバーを監視するタイプがあるの？
楽なのは後者？

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 13:06:58 ID:dHgFX73o0

役所が率先して脱法行為をするって
この国は何なんだよ、、。

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/25(水) 09:59:41 ID:Eo9Wu/eW0

事前面接と偽装請負は仕方がないので諦めろ。

奴隷売買以外の何物でもない多重派遣に的を絞り抗議活動を

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/25(水) 12:50:45 ID:PFUkcnss0

ITはもう終わりだろ。
努力するなら、別の業種でしたほうがよいとおもうよ。

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/25(水) 14:12:25 ID:5krLyJal0

CCNA30000円に爆上げワロタｗｗｗｗ
ボッタクリってレベルじゃねーぞｗ
研修でとらせる企業も涙目ｗｗ

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/25(水) 15:00:49 ID:dczdnpxi0

シスコは調子に乗りすぎだよ
皆でボイコットしようぜ

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/25(水) 15:45:06 ID:aW2V70oO0

運用管理って難しい仕事ではないんだろ？

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/25(水) 16:10:39 ID:17N2zt9X0

案件次第

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/25(水) 16:23:11 ID:5krLyJal0

>>800
安定運用しれてば暇でいいねよ嫌味を言われ
何か起きれば上にこれでもかと叩かれ
それでもよければどうぞ

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/25(水) 17:01:37 ID:FceuXn8D0

難しいというより、面倒。

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/25(水) 17:13:53 ID:eVWSwKnV0

底辺のお前らはどの程度よ？
ttp://www.isrf.jp/chousa/2008/svjak.asp

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/25(水) 17:15:35 ID:5RBb0kPp0

>>800
とにかくコミュ能力が必要

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/25(水) 18:18:51 ID:RjETciyR0

コミュ能力ってなんだよ気持ちわりいな。

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/25(水) 20:50:19 ID:itR3U50+0

最近人売りはコミュ能力コミュ能力ばかり言うが単なる気に入ったか気に入らんかをハッキリ言えんからオブラートに使ってるだけの気がするね。

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/25(水) 21:58:41 ID:V4pDicn1O

>>798
すげーw
ﾏｼﾞかよ。誰も受けなくなるわなこりゃ。

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/25(水) 23:54:15 ID:RjETciyR0

コミュ能力＝人事が気に入るか気に入らないか

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/26(木) 15:50:26 ID:0YQwS3pH0

24時間勤務、明け、休み、24時間・・
の繰り返しってしんどいですか？

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/26(木) 16:05:42 ID:boidLOzv0

「コミュニケーション能力」「ヒューマンスキル」と定義して
それが否定されたら、かなりキツイね。

>>798
CCNA取って一か月でNEに！なんて求人見てたら値上げもしたくなるが

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/26(木) 16:26:03 ID:sFAtxhjx0

なんかこのスレ、対人能力にコンプレックス持ってるやつ多すぎ
ID:RjETciyR0あたりなんか明らかにそうだろ

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/26(木) 17:19:24 ID:u0UXuKZL0

口入屋は、横文字がすきなのです。

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/26(木) 19:51:58 ID:m//RZoJ30

シスコに追随してオラクルやサンマイクロも値上げとかになったら困るな

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/27(金) 00:28:19 ID:dmbhRUR10

充分ありうると思う。

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/27(金) 07:22:12 ID:7/8KT+K40

資格バブル崩壊の悪寒

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/27(金) 10:46:54 ID:u+BTlPxX0

>>809
星島みたいに露骨にキモイ奴でも面接突破して仕事してるんだから、
よっぽどじゃない限り通るが、
職権濫用して好き嫌いで落としてる奴も中には居るな。

何かと理由付けて10人以上落とした奴が採用したのは、
1から教えないと使い物にならない巨乳の女だったし

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/27(金) 11:38:41 ID:XW15Cua/0

さっき営業が電話で「ヘルプデスクの案件で女性の提案来てるんですが美人じゃないんですよね」と言ってるのが聞こえた。
それ聞いた皆が「ひでえ」と言ってた。

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/27(金) 13:47:24 ID:3lS+gPtx0

>>818
どこの会社？

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/27(金) 19:20:30 ID:8tMOWXr/0

>>817
そういうことって確かにあるよね。
俺の所は「1から教えるから未経験でも良いので人柄の良さそうな人間をよこしてくれ」
って言っておいたのに、人柄が良さそうな人間を片っ端から落として
自称経験豊富な40代男性を採用しやがった。
態度デカイ＋しょぼいスキル＋言い訳ばっかり で最悪だったよ。
なにかミスっても「前の会社ではこうやってたから〜」とかばっかり。

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/27(金) 21:47:40 ID:4Vome8Mk0

>>817
それは人事ＧＪと言わざるを得ないだろう。

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/27(金) 22:00:58 ID:IVve/pqq0

>>817
断固人事を支持します！

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/28(土) 00:00:29 ID:sF3gcC0oO

>>817
今って感じな人事だな。
見た目重視なんて…

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/28(土) 09:25:08 ID:jLyS6U/e0

>>823
つ女子アナ

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/28(土) 10:50:09 ID:mLJ9ZdSE0

>>823
昔の方がひどいだろ。嫁さん候補として一般職採用してたんだから。
能力なんかいらないし(コピー、お茶くみ)、出所しっかりしてたら顔で選ぶしかないし。

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/28(土) 14:51:00 ID:hjk3tFzu0

ヘルプデスクでさえ、顔で選んでたら永久に決まらんだろ。>>818
美人なら一般事務か受付やる。

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/28(土) 22:06:03 ID:Gn/jtnbq0

まあでもブスはいやだ

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/29(日) 01:11:04 ID:rg7E0tSQ0

俺はいくつかの会社でヘルプデスクやってたけど、
美人のヘルプデスクなんて殆どいなかったよ。

美人は能力無くても、もうちょい恵まれた仕事してる感じがする。

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/29(日) 04:25:44 ID:rDOanHDg0

常駐型ヘルプデスクというくくりでは知らないが、
昔いた会社でコールセンター(数百人単位)では美人がいないというわけではなかったな。
某大企業の受付はさすがに美人ぞろいだなと関心したことはある。
キャバ嬢っぽいのもいたが。

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/29(日) 09:32:38 ID:FyUnTRpb0

ヘルプデスクやってる女性って見た目はともかくとして勝気そうな女性多いよね。

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/29(日) 11:21:55 ID://j9EXfp0

専門職に美女居ず。

まあ、オンサイトヘルプなら、下手にスキル有るより、容姿が良い方が客受け良し

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/29(日) 12:55:00 ID:JF2tCfwR0

オンサイトでかわいい娘だと
サポート役で来てることが多いよね。
メインの奴が失敗してもかわいい娘がいるから
まあいいかみたいな。

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/29(日) 16:51:14 ID:rg7E0tSQ0

メタボな中年が失敗するとイラっとされるような時でも、
可愛い子が失敗すると「気にしなくていいんだよ^^」
とか言われたりするしね。

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/30(月) 10:23:49 ID:rmcxCk8N0

トッパンフォームズオペレーションで5年くらい廃人になりながら働いてましたがやっと脱出しました。
明日から新しい会社に入社です(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/30(月) 11:06:57 ID:jRAGzkvT0

男もさわやか系だと丸く収まるな。
オタ系は客前に出ないPGの方が向いてるかも

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/30(月) 12:14:02 ID:SaIqveO80

PGは客前に出まくるだろ？

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/30(月) 12:29:03 ID:K8PUecNh0

客から見ると、PGは居ても居ない存在。

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/30(月) 22:49:05 ID:skRzHy1/0

PGの下っ端のテストおよび言われた機能追加やる程度の作業員なら客前出なくてヨシと思ったら最近PGに連れられて客先に出張が多い・・・

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/01(火) 00:09:01 ID:94x/ANwB0

夜勤の場合
泊まる場所といいますか
休憩するところにテレビや仮眠する場所はあるのでしょうか？

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/01(火) 08:56:06 ID:/ujxDCWx0

>>839
俺のいた所には休憩所にはテレビとカップ麺、パンの自販機、シャワー付きの仮眠室があった。
それなりの規模の所ならあると思うよ。

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/01(火) 10:36:55 ID:3zyk96G+0

それなりの規模のとこいたけど
俺らがいちゅうｗには硬い机と椅子だけでした
エコ節約のため夏場は夜中エアコンストップのおまけつき

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/01(火) 16:35:28 ID:cbL3tO+J0

シャワーつきの仮眠室？
そんなのほとんどの職場はないぜ
仕事が全くない時間でも寝たら犯罪者扱いだもんな
一体どんな我慢競争だよ

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/01(火) 16:43:13 ID:94x/ANwB0

休憩時間に外出したりすることは可能？

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/01(火) 17:58:44 ID:xXHBMFzs0

夜勤中に外出できたところと
不可能なところがあったね
不可能なところは会社が山の中で何もなかったからだけど

基本的には外出は不可能なとこが多い

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/01(火) 18:10:29 ID:94x/ANwB0

>>844
中で何やって待ってるの？

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/01(火) 18:17:58 ID:xXHBMFzs0

前の会社では、システムの監視とか終わると
電話掛かってこないときは暇で
ミクシーやったり、音楽聴いたり、ネットやったり
ゲームしたりしていたね

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/01(火) 18:18:59 ID:94x/ANwB0

>>846
とにかく拘束時間が長い職種だということですね

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/01(火) 20:02:11 ID:3zyk96G+0

>>844
休憩時間中社外に出れなければ
それは本来勤務時間とみなされます
これマメ知識な
>>846
俺やってたときはむしろ
あちこちのサーバ常時見張りつつ
合間にテープ交換パッチ作業とかだったぜ
夜勤終わると魂抜けた感じ味わえるぜ

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/01(火) 21:10:22 ID:HEyb5NLx0

俺が監視してたとこはアラーム出ないときはひたすら資料作りとか
雑用だったな。勉強する暇なんてほとんどなかったよｗ

>魂抜けた感じ
夜勤終わる前の数時間はテンションの上下が凄まじかったわ…。

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/01(火) 21:34:43 ID:xXHBMFzs0

847はもしかして監視運用とかやりたい人かね
大したスキルも着かないし、時間がもったいないだけだから
やめたほうがいいと思うけどねえ

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/01(火) 21:35:41 ID:H1+vSWXy0

夜勤で資料作りとか鬼だな

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/01(火) 23:45:21 ID:cbL3tO+J0

オペレータの現場を知らない馬鹿な営業が
空いた時間で勉強できるとかコンピュータ知識がつくとか言ってますが全くの嘘です。
一時凌ぎのバイトとわりきってやるだけの仕事です。
この業界に来た時点でIT業界失格の烙印を押されたようなものなので
他の業界に行く踏み台としての利用をおすすめします。

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/02(水) 14:59:42 ID:5w0PMtNH0

楽でスキルや資格がなくてもできる仕事ってどんなのがある？

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/02(水) 15:02:41 ID:grOmb3UQ0

自宅警備員

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/03(木) 10:07:52 ID:KCFldNc70

人間アラーム

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/03(木) 12:27:58 ID:FMxEI9JU0

楽でスキルや資格がなくてもできる仕事をやるには若さが必要

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/03(木) 22:49:59 ID:sewztDOtO

>>856
安く売りに出されるから当然だがまぁ、やったら将来も無いけど。

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/03(木) 22:51:44 ID:+283pRl90

ここに居れる奴程度じゃ
本気の底辺仕事だと、精神崩壊するな

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/04(金) 05:54:17 ID:mbbPMRXUO

うちに派遣で来てたヘルプデスクの女はSEリーダーの愛人になって正社員になったよ ちなみに一部上場企業だよ

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/04(金) 13:14:26 ID:ZFgWQa6W0

運用→ヘルプ→ヘルプ
とやったら、ヘルプしか仕事が無くなった。

ブランク覚悟でヘルプの経歴は伏せるべきか

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/04(金) 23:24:09 ID:PF0PeAjB0

>>859
晒しちゃえｗ

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/05(土) 07:50:30 ID:bkxAglYd0

>>856
何歳くらいまで？

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/05(土) 18:43:32 ID:9rdSALsf0

質問します。
その前に自分のスッペク書きます。
現在、初級シスアド・LPICレベル１・VBAは完璧にできます。
こんなおれが東京で幾ら位稼げますか？
それとこの他に必要な物ってなんでしょう？
どなたか教えてください。

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/05(土) 22:07:37 ID:2j8jUYby0

鯖監兼ヘルプかマクロ兼ヘルプで時給2000円ランク

＞必要な物
何がしたいのか、どこに行きたいのか