【人身】IT業界を本気で脱したいその37【売買】

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/07(月) 20:52:40 ID:MZOSHxM20

前スレからのコピペ
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儲かる仕組みも全くない。（今後もない、有り得ない）
業界自体に将来性もない、何やったって無駄、無理。
金ばっかかかって利益にならない事業ばっかり、
もうやんなきゃいいのに、何にも。

でも、新卒でこの業界に入ってしまったがために
スキルも知識もそれしかないから、
他業界行っても、面接でアピールする所がそこしかないから採用してもらえない。
というより、そんなアピール他業界の面接官には
意味も分からないと思う。（はぁ？それで？ってな。）

脱IT業界成功した人、今の仕事どうですか？
やっぱ脱してよかったって思いますか？教えて下さい。
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「おまえもおれもいつまで奴隷やってるんだろうな・・・」

各転職サイト
http://syutensyoku.blog.shinobi.jp/

前スレ
【人生】IT業界を本気で脱したいその36【再建】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1203600613/

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/15(木) 01:39:17 ID:A3JHjWii0

営業でノルマがあって、客に媚びへつらって売り歩かなきゃならないような
業種にだけはつきたくないな〜

ＩＴ業界きついけど、工程調整したり、過去の資産から流用したり、なんだかんだ、
自分でなんとかなる範囲があるからマシな気がしてる。

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/15(木) 02:39:12 ID:4vsNvFRJ0

＞営業でノルマがあって、客に媚びへつらって売り歩かなきゃならないような
＞業種にだけはつきたくないな〜

そんなんでも実績あげれば給料がいっぱいでるならましだ
最悪なのは居酒屋の店員で街角で客引きやっているような人
時給１０００円にもならないのになぜあそこまで一生懸命なんだろうか理解不能

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/15(木) 04:21:36 ID:8rJ/sX4KO

未経験でIT業界で少し働いた奴が一回辞めて、学校かなんかで技術を学び直してからまた入るってどうなの？
俺的にはやっぱり基礎が大事だと思うのだが。
基礎がない奴がその場限りの仕事を続けててもいずれガタが来るように見えるのだが。

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/15(木) 04:37:53 ID:GycindKt0

大学で情報工学とかを学ぶならともかく、そういう学校で学べる程度の技術(プログラミングの知識とか簡単な環境構築の知識)を独学で習得出来ない人間はそもそもIT業界に向いてないと思われ

誰でも入ってこれるけど向き不向きがハッキリ出る業界だし、働いてたのに学校で基礎学び直さなきゃいけないレベルなら正直別の業界に行った方が良いと思う

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/15(木) 08:00:50 ID:PxhI/I8k0

向き不向きの話は知らんが、
専門とか入り直すより会社に留まった方がいい経験になると思うよ。
仕事してれば基礎は嫌でも身につくと思うんだけど。
というか、わざわざ高い金払ってこの業界でやっていく為の知識を得る必要性が無いと思うｗ

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/15(木) 08:52:50 ID:xGx6VZO/0

29で脱出して1年半経過。
今は年410だけど
朝8時に家をでて夜7時に返る普通の生活。
帰宅後や休日などプライベートは仕事を完全に忘れてゆっくりできる。
これが大きい。前はネットワーク系だったし
そもそもプライベートなんてなかった。休みも勉強してたし。
激務のうえにプライベートで発散できないのは精神が病む。

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/15(木) 09:37:28 ID:GCTfqikA0

>>523
今は仕事なにやってるの？

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/15(木) 10:04:18 ID:xGx6VZO/0

町工場の技術部で配管設計とCAD。あと一応は社内PC担当。
採用時「社内にPC詳しい人間いないから」いうことで前職・資格がきいた。
設計業務は素人だけど、まわりが年上ばっかりで若手扱いだからその点は楽。
IT業界で30超えはおっさんだからなー

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/15(木) 11:00:47 ID:7AHRjRVs0

>>522
仕事で培われるものだけでは、応用が利かなくなる。
やっぱ基礎は大事

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/15(木) 11:41:49 ID:T5IN03720

mixi とか　google は今後　伸びていくでしょ　絶対。
yahooはどうなるかわからないけど。

何か　新しい　サービスやビジネスモデルを発見できるやつらが　勝つな
この業界は。

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/15(木) 11:44:19 ID:cxHvIPXC0

派遣と派遣まがいには関係の無い話だけどな

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/15(木) 11:49:48 ID:JPUqzn8o0

関係あるよ。
派遣や派遣まがいの連中は、サービス系の会社に乗り移れなけりゃアボーン。

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/15(木) 12:27:14 ID:cxHvIPXC0

乗り移れない、自分では何一つ創造できないから
派遣、派遣まがいなんだろ

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/15(木) 13:06:45 ID:mo/Rd0wqO

妄想なら得意なんだが・・・

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/15(木) 13:13:09 ID:D7MhVjB+0

俺も妄想力は高いぜ

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/15(木) 20:46:19 ID:T5IN03720

mixiは　どうよ？

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/15(木) 22:05:38 ID:5qTY4XTc0

終わってるだろ

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/15(木) 22:50:56 ID:ymh1Zz760

>>527
無職がつべこべ語るなよ
スレタイになぜ【人身】【売買】と入ってるかわかってないんだろ？

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/16(金) 01:59:11 ID:SmtGgGZv0

35の漏れはもうどうしたら良いか分からない
Ｊａｖａできないし、生産性も落ちてる

制御系にでも転職してみるかな・・・？！

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/16(金) 02:00:13 ID:SmtGgGZv0

つか、自殺者多いの分かったわ・・・

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/16(金) 02:11:01 ID:s/LoIwQYO

ここにいる人は殆ど下請の中規模下位〜零細って感じの弱小企業って感じがする。

データ
コムウェア
野村総研
新日鉄ソリューションズ
日本総研
インテック
メーカー系上位

とか有名企業ではないでしょ

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/16(金) 02:36:45 ID:Jrtvwf/l0

私は30歳のシステム管理者。
大学卒業後某メーカーに入社したものの、新卒後3年で辞めるという
典型的なパターンで、再就職先も決めず、当時は苦労しました。
それから3年間派遣を続け、そろそろやばいかと正社員採用の募集を
探していたところ、運良くとある不動産業界のシステム管理者として入社できました。
当時システム担当者だった人は、持ち前の正確さから経理部へ転属。
そこで求人があった訳です。なんと情報システム人員は私だけ。
ひととおりの経験は積んだので、自分ひとりで社員200人の面倒を見る自信はありました。
それから2年たち、散々苦労したものの充実した日々を送ってました。
　そこで彼がやってきたのです。上司が「君も大変そうだから、そろそろ部下を入れよう」
という事で、やってきたのは28歳の派遣社員。3ヶ月前の話。
PCまわりのヘルプデスクだけでもやってもらえれば、4割程度の労力が稼げると思って、
面接のときに、「コールセンターでヘルプデスクをやってました。自作PCが趣味です。」
当時は前もって質問内容を用意する暇もなく、5分程度の顔合わせで即OKを出しました。
　彼が来た当時は質問の嵐。サーバー周りの事も頼もうかとすると
「出来ますよ」と快く受けてくれたので、ためしにドメインの管理などやらせると、
「これはどうするんでしたっけ？」「ここはこうでしょ（私）」「あっ、ど忘れしてました」
という会話が毎回続く。こいつ何も知らないくせに知っている振りしているだけなのか？
という疑問が続く。彼の頼みはGoogleのようだ。毎回私が頼んだ事をGoogleで
検索しているみたい。少し経ってわからないようだと、「すいません、ど忘れしました」
という会話が続く・・・

長すぎるので、次く↓

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/16(金) 02:37:44 ID:Jrtvwf/l0

・・続き
PC周りのユーザーからの質問に対しても、間違った答えを自信を持って答えている。
きっと、コールセンターにいたころは、相手は素人なんだから反論もないし、
それで今まで通してきたんだろう。それで復活できるメールやデータを失くした人もいたようだ。
　私が最初から、「PC周りはすべて君に任せる」と言った反面、この事を指摘したら、
彼の立場はなくなり、派遣＝即契約終了という形になるわけだが、
私の経験した派遣社員の世界では、”直接非難はされない。ただ契約終了するのみ”
という感じだったので、あと何日か我慢して、さっさと契約終了してもらうか。
という考えでした。

長くなりましたが、ここからが問題。上司も同じく素人だから、私がいくら
「彼はおかしい」と言っても、上司は彼の自信を持った回答を信用しているみたいで、
私が苦言を言い続けてからやっと重い腰を上げてくれ、
「彼（私）を質問攻めにしているようだから、必要最低限の質問をしなさい。」
と言ってくれました。・・ふつうは別の派遣雇うでしょ・・という突っ込みは
出来ずじまいで今に至ります。
わたしが苦労して独学で勉強したことを、何も知らない彼に何の努力もなしに
一から十まで教え、しかも知ってる振りをされるのは非常に憤る。
　困った事はさらに続く。システムがダウンした時に私がいつも四苦八苦しているので、
上司が一言「君（彼）も3ヶ月経っているんだから、彼（私）がいなくてもいいように
なりなさい。彼に教えてもらっているのか？」といわれた模様。
　そこで私が、彼に教えたくも無い事を、倍の労力をかけて教える大義名分が出来たわけです。

もう困ってます。だれかアドバイスを。。

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/16(金) 02:54:27 ID:9olc+VyI0

技術者にとっての知識や経験は財産だから、
すぐにいなくなる派遣にくれてやる必要はない。
いろいろ教えて育てるなら、正社員の方がいいと思う。
派遣は切って、そこそこ分かる正社員をまわしてもらうべきかな。

もしくは、派遣会社に言って、もっとちゃんとした人にチェンジしてもらう。

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/16(金) 05:43:40 ID:LDwyMwhY0

>>539
3年も派遣を経験しておきながら、5分程度の顔合わせで即OKを出したお前が悪い
ふつうは別の派遣雇うでしょ・・という突っ込みは出来ずじまいで今に至っているお前が悪い
色々言っているが結局何もしていないお前が悪い

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/16(金) 09:24:50 ID:VxdH1JIt0

就職難だった時代では、結構よい人材が派遣でもきましたが、いまは基本地雷と考えて
慎重に選択する必要があるみたいです。

とりあえずなるべく早く今の派遣をきって、新しいのを入れ替えてあたりを引くまでがんばれば？

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/16(金) 11:03:45 ID:0YVi7j0J0

>>539
「アスペルガー症候群」「ＬＤ(学習障害)」「ＡＤＨＤ(注意欠陥・多動性障害)」
あたりをググったら、539の派遣男に当てはまる事例が多いのでは？

教育しても直らないし、ストレス溜まるし、大きな障害起こす前に、早めに切りな。


俺は、同仕様の派遣男が頻繁に 遅刻と病欠を繰り返していることを問題にして切った。

他人とは思えんw

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/16(金) 11:29:24 ID:R8ANXjSO0

539は無能だなぁ
上司を説得するコミュ力も持ち合わせてないのか？
コールセンターがサーバー周りのこと勉強してるわけないだろ

派遣だって、仕事時間外にすぐ切られるかもしれない派遣先で情報の分野を幅広く学びたいとは思えないだろ

採用しちゃった以上、必要最低限のことを一から教えるべき
つか視野狭すぎ

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/16(金) 11:39:16 ID:VxdH1JIt0

まあこの世界は、びっくりするようなクリーチャーがいますから。


ＰＣにパッチ当てるときに

俺「１０大以上同時に電源につなぐと落ちるからやらないで」
くり「わかりました」

５分後　・・・・

くり「なんか急に電源きれたんですけど？」
俺「何台つないだ？」
くり「２０台ですけど？」

俺「・・・・」

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/16(金) 11:54:09 ID:UtI3tD9L0

>>539
中小零細で市販ソフトでシステム構築してるの？

>私が最初から、「PC周りはすべて君に任せる」と言った反面、この事を指摘したら、
ここの手順をすべてドキュメント化して業務として遂行できるようにするのが任せるの意味です
どんなに知識がある香具師が来てもマニュアル通りしかやらせないのがシステム運用の基本で
業務マニュアルに不備があるなら有識者に指摘して貰う。　

ちみは>>539社会人として大丈夫か？

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/16(金) 11:58:58 ID:vzWIw4is0

それ以前に5分の面接で即OKってこと自体があれだと思うけどな

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/16(金) 11:59:37 ID:VxdH1JIt0

>>547

基本同意。　でもマニュアルどおりにもできないやつもいるから、どの程度ダメかによるかなぁ

精神やられてるやつが来るとマジヤバイ。　いきなり客先で土下座されても（ｗ

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/16(金) 12:03:20 ID:cXceoNhQO

派遣に期待すんなよ‥‥

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/16(金) 13:13:56 ID:9THjuuU60

まあ派遣でも優秀な香具師も中にはいるので一概に派遣＝すべて無能と
決めつけるのはどうかと思うが、俺も派遣の香具師に苦労したよ。
現場に直接来るように連絡してあったのだが、当日来てないので携帯に連
絡したら「体の調子が悪くて・・・」といきなり休まれ、仕方なく他の人員をまわ
して何とかした。次の日も同じようなことをぬかしたので、今度は人員の手配
がうまくいかなかったので、仕方なく今の現場を他の人間にまかせて俺がい
くことに。上司に相談してクビにしたのは言うまでもない。

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/16(金) 13:18:03 ID:VxdH1JIt0

>>551

まあ派遣だったら、調子が悪いのに現場にはいかないな。　自分の体のほうが大事だし。

っていうか体調悪いときに休むのは普通

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/16(金) 13:34:43 ID:neL1Lvvj0

て言うか、直接休んでる本人の携帯に連絡
入れるのはアウトだろ。コンプライアンス
違反だっちゅうの。常識無さ過ぎ。

担当の営業に連絡入れなきゃ駄目だろ。

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/16(金) 13:36:41 ID:VxdH1JIt0

まあ休むときは連絡を休む側が入れるのが常識ではあるがな。

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/16(金) 13:37:47 ID:81iB+kAp0

>>552
でも自分から早めに連絡してれば余計なトラブルも回避できたのではと思うけどね

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/16(金) 13:38:34 ID:wBH63WWr0

もうやめて〜！派遣のライフは０よ〜

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/16(金) 15:12:19 ID:9THjuuU60

>>551
>>553
おまえらの非常識さには脱帽やな。
普通派遣でもこちらに連絡も入れてこない、現場にもこなかったら
現場に来る途中になにかあったかと心配するのが普通だろ。
コンプライアンス。知ったかぶりして使うなよなwww

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/16(金) 15:13:11 ID:9THjuuU60

>>551じゃやない>>552だスマン。

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/16(金) 15:33:25 ID:VxdH1JIt0

おれは連絡せずに休むとはいってないぜ。

でも、会社より自分の体が大事。　派遣ならなおさらな。

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/16(金) 17:13:24 ID:1qy11bfWO

派遣を使うなって話しだよな。
休む時は現場の責任者にするべきだろう普通は。
ところが派遣でコンプライアンスやらでそれはいけないとか、仕事教えてもすぐに消えるとか。
もう派遣制度自体頓挫してんじゃん。
人件費が安い以外派遣に何のメリットがあるの？
それ以上にリスクが高すぎじゃん、そんなに勝ち目のないギャンブルしたいのかと問いたいこの業界は。

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/16(金) 18:00:16 ID:U2B+zbyw0

>>551-559
常識的な当たり前のことをいちいち書くのも、こういうレスが付くのもアレだな
気にしてるところが低レベルすぎて、程度が知れる

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/16(金) 19:11:33 ID:n3/cPrFOO

派遣は有休もないのか。大変だな
うちの会社なら体調不良は病休扱いで有休すら不要

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/16(金) 20:28:54 ID:TetlYkFJ0

>>562
>派遣は有休もないのか。大変だな
一般派遣開発系だけかもしれないけど有給取ってるぞ
別に契約切られても次なんてすぐあるから平気ってのがある。

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/16(金) 22:21:34 ID:Xb5CSUXQ0

大手なら派遣でも有給付いてるし次へ繰り越せるぞ

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/16(金) 22:33:48 ID:D4YUs8aJ0

派遣会社の有休制度なんて客先次第で伸びも縮みもするけどね
契約書によくある様子を伺うための期間は0日と言っても良い

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/17(土) 00:00:42 ID:6UTkpVGW0

社員の有給消化率を調べろとの事ですね。わかります

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/17(土) 01:17:31 ID:jJNePei00

デバイスドライバ開発＝ハード屋の雑用ですか