中小ＩＴは止めとけ３９

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/07(水) 12:02:53 ID:BEIgo2fx0

このスレで言う中小企業とは一般中小企業の定義である社員数を指しているのでは無く、
メーカー系（子孫含む）、ユーザー系、Sier系、シンクタンク系以外の全てを指します。
社員数が500人居ても1000人居ても独立系である時点で同じです。

過去スレは>>2-10辺り

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/09(金) 19:45:15 ID:oLpZBFV60

>>27

「有り得ない」って言葉の使い方勉強しようなｗ

でも中小ITは新卒が集まらないから偏差値５０程度のF大でも
高待遇。

いくら会社が赤字でも
　「派遣されたくない。派遣されるなら辞める」
が通じるんだし。
まったく利益上げなくても昇給7万。
ちなみにその新卒3年目の新人はExeclVBAの知識しか持ってない。

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/09(金) 19:59:03 ID:JF3ejrwy0

>>29
お前の主張の真逆が真実だろ。

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/09(金) 20:19:25 ID:oLpZBFV60

>>30

この話はガチ。
幹部候補として入ってきたから我侭が通じるんだろうな。

同じ年に入社した新人Aが月150時間残業して、月残業０の幹部候補Bと
同じ年収らしいからな。

中小ITは経営者だけでなく上司が腐ってるからな。

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/09(金) 20:42:48 ID:o4xhGIe40

今思い出したけど、残業しまくってる新入りの給料が主任の給料を超えたとか言って社長が怒ってたな
確かに中小ＩＴは上が腐ってる

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/09(金) 21:06:50 ID:/YmIRMyjO

アホがいるようだが、中小IT全般の話しをしているわけではなく、>>7の会社について話してるわけだが。

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/09(金) 21:30:08 ID:kbnTTE9fO

昇給て年俸が7万上がるって事かな
それくらいはいくら社畜でも上がるだろうよ

>>33
社員必死すぎワロタｗ

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/09(金) 21:46:01 ID:kbnTTE9fO

>>32
管理職につくと残業つかないので中小では管理職手当考慮しても
結局年収ダウンする仕組み。だから平社員がベストソリューション

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/09(金) 21:54:01 ID:B+2dZV4h0

４末退職5/7入社で転職してみました。

転職元　IT専門

転職先 メーカー通販部門（企業IT部門）

【勤務】正社員
【雇用】正社員　残業ほぼなし →ぴったりみんな６時退社
【本給】試用期間中　日給18000円 その後約４０万と予測
【諸手当】交通費 →＋お昼の弁当
【勤務地】福岡市
【賞与】年２回　４ヶ月 →もらってないので不明

給与は５０万→４０万に下がりましたが６時退社で時間を持てあましてる。
OLみたいな気分だ。脱IT企業成功（部門はIT部門だが）
前職は深夜当たり前だったのに。残業はよほどの事がないと禁止らしい。
管理職だし残業代出ないけど企業理念でプライベートも大事にだって。

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/09(金) 22:05:51 ID:o4xhGIe40

>>36
まさに勝ち組って感じだね

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/09(金) 22:52:30 ID:oLpZBFV60

>>32

それまだマシなほう。
４０近い中間管理職なんて最低すぎる。

「年とって外注で出ても人件費で赤になる」とか言い訳して
なにもしないPM・PLがいる。
肩書きだけPLだのPMだが仕事内容は、辞める社員を引き止めるだけ。

普通マネージャーって言ったらプロジェクトを管理するのが仕事だよな。
派遣に出たらわかるけど、元大手メーカー社員と現役大手メーカー社員ってレベル違いすぎｗｗｗ

メーカー社員のPMはマネジメントで稼ぐって感じだけど、
中小ITのPMは若手を働かせて稼ぐって感じがして
お世辞にも尊敬できる先輩ではない。

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/10(土) 03:02:03 ID:H5uJt0v50

>>31
しるかボケ。偏差値の定義を勉強した後、それとF大との相関関係をチラ裏に書いて、
お前を含むブラックな企業体と一緒に沈んでしまえｗ

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/10(土) 10:35:06 ID:DaKkT1ad0

偏差値50でFランなのか？
8割の日本人は偏差値40代の大卒か高卒なわけだが

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/10(土) 15:51:53 ID:1RqDtNIgO

>>40
40も50も変わらんだろ
雑魚乙

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/10(土) 16:22:21 ID:yTPf4H7X0

>>41
偏差値40と50が大差ないって…
頭が悪いにも程があるよ。

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/10(土) 17:06:23 ID:1RqDtNIgO

>>42
どっちも中途半端に変わりは無い
必死に噛みついて何がいいたいのかな

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/10(土) 19:35:39 ID:8HsYUjY20

>>43

スレタイどおり中小ITは辞めとけって事

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/10(土) 22:25:28 ID:/+M6rjHv0

たまに中小ＩＴ辞めて独立して起業する香具師がいるけど、見てると悲しくなってくる。
やってる事は変わらんし、待遇は悪くなってるだけ
転職に失敗するとああなるのだね

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/10(土) 22:58:01 ID:XTNiWs/z0

中小ITの正社員って終わってるよな。
派遣社員に正社員のシールを貼っただけの存在。会社勤めしてる気になって
下積みしても大方30代で引退せざるを得ず、空手形を掴むことになる。
就職に失敗するとああなるのだね。

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/10(土) 23:07:34 ID:DaKkT1ad0

氷河期に新卒で入ってしまった奴は不幸

大海を知らずに静かに潰れていく

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/10(土) 23:13:30 ID:F/+ynCGi0

　一般常識として、十歩譲って相手の学歴は聞くことはあるかもしれないが、
　大学名をしつこく聞いてくるやつってなんなの？

　新卒ならまだ分かるが、卒業して５年以上経っていて聞いてくる意味が
　分からない。

　　

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/10(土) 23:40:17 ID:8HsYUjY20

>>48

その上司が学歴コンプ持ってるだけじゃね。
元大手に勤めててドロップアウトした香具師に多い。

そういう人って前居た会社で実力発揮できなかったのは学歴にせいだと思い込みたいんだろうね。

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/11(日) 00:31:46 ID:kVz4BCnA0

派遣先の技術経歴書フォーマットに最終学歴欄があるなんてよくあること。

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/11(日) 11:02:02 ID:UlfBygMY0

>>49
　学歴コンプね〜。

　中小ＩＴでも、金、金、金の亡者みたいな会社で働いていたから、
　学歴うんぬんのやつは逆にいなかったんだよね。
　　聞いたことはないが、国立院卒や元大手の人ばっかりだったな。
　　ただ、みんな年俸制になったら、給料が安くなり辞めちゃったけどね。

　　その環境にいたせいで、何度も大学どこ？って聞いてくるやつが
　不思議でしょうがない。
　　資格も聞いてくるしな。
　　
　金を稼ぐという前提で言えば、学歴も資格も、なくてもどうにかなるだろ。
　必要なのは、モチベーション。そして、相手に対して誠意を持って対応する。
　これだろ。
　
　ただ、合ったほうが、いいのは間違いないけどな〜。
　

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/11(日) 11:06:36 ID:UlfBygMY0

>>50
　経歴書フォーマットの話じゃなくて、
　例えて言うならば、現場の作業員同士でってこと。
　普通、作業員同士で、どこの大学卒業してるのってきかないだろ。

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/11(日) 12:44:58 ID:T35/VUVtO

言えないような学校でてる方がしょぼいんじゃねｗｗ

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/11(日) 16:55:10 ID:4gKVYJtt0

故郷の話とにたようなもんだからなー。

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/11(日) 21:45:38 ID:JPI6x0SB0

血液型や出身ネタと似たようなもんだろ。
いきなり趣味きくのは敷居が高いし。
過敏に反応することでもないと思うんだけどね。

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/11(日) 22:19:30 ID:z/AiqPPO0

さらっと大学名言っちゃえばいいんじゃない？
聞いた本人が自分の出身大学を言いたいだけってことも良くあるし。

新しい人が入ってくるたびに出身校を聞いて
「へぇーそうなんだ。ちなみに俺は日吉なんだよぉー。」
ってやりとりをし続けてる同僚がいた。

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/11(日) 22:43:22 ID:4GhGSA1H0

異性いるのーってきかれるのがイヤダね

58 ：ウホッ!：2008/05/11(日) 23:28:55 ID:6J9NNMQg0

異性なんて飾りに過ぎんのです。
エロい人にはそれが分からんとです。

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/11(日) 23:42:34 ID:eb3oeyK70

学歴が優秀でも中小ITに迷い込むバカがいる。
学歴より嗅覚の方が大事ですから。

低学歴の土方の奴が鬱で自殺なんて聞いた事無い。
猛勉強していい大学入って中小ITで鬱になって廃人、
アホすぐるｗｗｗｗ

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/11(日) 23:55:05 ID:3ZfRQnqv0

学歴優秀な自分は幹部候補のはずだから酷い扱いは
受けないはずって勝手に思い込んでるのかもな。
だが高卒・専門卒の連中と一緒くたに奴隷送り
されてしまうのは烏骨鶏。

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/12(月) 02:16:05 ID:vmBoqNUDO

とりあえず月1土曜全体会議無くせばいいのに。
なんで中小はあんな事するんだろうな。

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/12(月) 02:56:41 ID:p0b7Xt3z0

>>61
×中小
○(偽装)派遣

普段、社員はヨソ逝ってるので、バックレ
ないように釘を刺すため。

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/12(月) 03:51:25 ID:vmBoqNUDO

>>62
なるほど

社員に有給使わす手段かと思ってたわ

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/12(月) 08:06:33 ID:Yr20WJmC0

>>63
ちょｗ有給使うって、欠席するのか
前職は月イチ土曜が全体会議で出席任意にしたら
だれも来なくて出勤日に変えやがった。
3日ぽっちの夏休みも「週末で休養は十分とれてるはず」と
ふざけた理由でその年に廃止になった。
今は辞めるきっかけをくれて感謝してる。

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/12(月) 09:04:58 ID:vmBoqNUDO

>>64
貴重な土曜に出る価値があれば出るけど無いだろ

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/12(月) 09:13:40 ID:eyD4skZX0

稀によく見かけるってネ実だけじゃないのか。

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/12(月) 10:51:25 ID:E+IdJPR80

奴隷派遣会社が会社ゴッコの為に時間外や休日を潰して召集をかける。
なんと馬鹿らしいか

業務内容報告しても理解できてねぇし

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/12(月) 10:59:49 ID:ib6ObBuM0

それに完全週休二日のはずなのに休日出勤てあてでないのがでふぉだしな。

で夕方親睦会とかでまた金が減る（ｗ

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/12(月) 11:44:48 ID:yc5+hKO60

週休二日制なのに
毎週土曜日は社内研修有り、というところもあるよな。
しかも就業日でないうえに自主出席だから無給なんだと。
でもこれは建前で、実際は査定に影響するし
出ないと色々とトラブルの種になるので強制的。
研修は朝から晩まで何時限もある。講師は社員で持ち回り。
準備も大変。就業時間に準備すると大目玉食らうのでサビ残。

ただでさえ年間休日105日なのだが・・・・
社内カレンダーで出勤日の土曜日があるときは
その翌日の日曜日に社内研修。

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/12(月) 11:55:32 ID:Ez5cPJWJ0

35歳定年説はおおげさだとしても
やはりそれくらいで去っていく香具師かなり多いよね。
まじでそういう香具師ってその後どうしてるの？
同業他社に転職ってわけにもいかんでしょ？

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/12(月) 11:56:43 ID:ib6ObBuM0

ダンボーらーだろ

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/12(月) 12:06:59 ID:+ZmMQLBL0

俺の身近な実例では、
タクシー運転手、焼き鳥屋開業、便利屋就職、ネットビジネス(マルチ)参加。

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/12(月) 13:38:00 ID:vmBoqNUDO

休日は客先に準ずる



請負なのによ・・・

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/12(月) 13:41:51 ID:Ez5cPJWJ0

>>72
なるほど、いろいろあるか。
いずれも前職が全くいきてないが・・・

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/12(月) 13:54:43 ID:yc5+hKO60

>>74
むしろ生かしたくないんだろうね。
ITそのものから脱したいんだと思う。
俺もその脱したい1人だけど。

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/12(月) 14:10:35 ID:7ATvSotp0

>>73
俺もそうだったよ
けど俺がいってた客先は夏季休暇がないかわりにリフレッシュ休暇1週間あったけど
なぜか夏季休暇だけは自社準拠だった
年始年末とかは客先準拠なのにな
おかしな話だよ

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/12(月) 14:55:30 ID:vmBoqNUDO

そして盆休みは強制有給消化

わろすｗ

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/12(月) 15:00:32 ID:ib6ObBuM0

とにかく常駐は悪いとこどり。　やめとけってこった。