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氷河期世代を放置すると第2の加藤が牙をむく

1 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/13(金) 21:24:16 ID:a+0B1pHU0
加藤智大はすげえよ
本当は性格のよいやつなのに、氷河期世代のために立ち上がったんだ
このまま氷河期世救済せず放置したら日本の治安は悪化するぞという脅しをかけてくれたんだよ
それでも社会が変わらなければ、第2第3の加藤が社会を襲うぞ

2 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/13(金) 22:29:47 ID:5iM1pEr50
口だけで何もできないよ。
みんな根性なしだもん。
なんだかんだで選挙も自民党に投票するんだよ。


3 :なべあつ:2008/06/13(金) 23:22:53 ID:WaXBbkYmO


4 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/13(金) 23:29:57 ID:QOgR/SXGO
尾崎豊と加藤智大は、
カリスマだ!!


5 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/13(金) 23:31:34 ID:3Hog27Gx0
4だったらドリームジャンボ3億円!!

6 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/13(金) 23:32:13 ID:3Hog27Gx0
>>4
orz


7 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 10:56:32 ID:vOpmqJzn0
秋葉事件受け、厚労相 日雇い派遣原則禁止に
http://www.nhk.or.jp/news/t10015230971000.html


加藤は神だな

8 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 12:05:43 ID:iJ1DjjEYO
加藤がやったことは許されないことだけど、皮肉にも結果日雇いが禁止されたわけだよねー
日雇いの大部分は感謝してるんじゃないか
結局ここまでの大事件を起こさないと国や法律が変わらないってことだね
悲しいことに

9 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 12:09:33 ID:qd3GfILd0
結局誰かが血を流さないと権力者が動かないのである。

10 :8:2008/06/14(土) 12:18:04 ID:iJ1DjjEYO
今回血を流したのが加藤でありその被害者であるとゆうことか・・
日本人は大人しい民だから特に若者。後期高齢者ですらデモみたいのしてるけど、日本は韓国とかみたく殺伐としたデモなんか若者は起こす人いないしなー
そこで加藤が神として崇められる

11 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 12:19:15 ID:yMCUIiBx0
派遣していた会社はほんとに加藤を
解雇しないことになっていたのかな


12 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 13:01:34 ID:D64CIP+WO
>>11 俺もあやしいと思うな

13 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 13:12:22 ID:Nf1be83o0
加藤という名字の人は大損害だね

14 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 13:21:43 ID:Kil3yT5n0
日雇いじゃなくて、正社員雇用を増やせっつーことだろ
加藤が言いたかったのは!

キレやすい性格だったとか、ゲーマーだったとかは関係ない
民放は社会的背景をあまり報じないがNHKは派遣法の制定された歴史なども
照らし合わせていた



15 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 13:24:36 ID:Nf1be83o0
すぐゲーム、アニメ好きは犯罪を犯しやすいみたいなことを持説としている
学者がでてくるんだお

16 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 14:11:12 ID:ympNpxP8O
そういう学者はたいてい犯罪心理などとは無縁のど素人

17 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 19:57:28 ID:VNa8JHMf0
>>14
大阪の民放では、雨宮とか呼んで、派遣法とか詳しくやってたけど...
そして、大谷昭宏さんが、「こんな事件が起こる遠因は、誰とは言わないが、経済界のトップが原因だ!」って。
他の地域では、全然違うの?

18 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 20:01:13 ID:CyuMt+uW0
いつも女だけいい思いをしてるな。この制度を男にも
適用しろよ。男女差別だ。

働くママに時短か残業免除、選択制度義務付け…厚労省方針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080612-00000017-yom-pol

19 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 20:02:09 ID:IzGg3j/VO
>>8
人は何事も起きないと
動かないからな。
加藤に殺された人達には気の毒だけど、加藤が動かしたな。


20 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 20:07:17 ID:D34A3p2kO
素晴らしい国になりつつあるな。
さすが美しい国、日本。

僕は頻発する凶悪事件を糧に日本脱出すべく努力するよ。

21 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 20:08:53 ID:CyuMt+uW0
日本でも暴動が起こったか

2008/06/14-01:44 警察署前、200人が暴動=投石で6人けが−大阪
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008061400027

22 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 20:10:30 ID:evl+d3F90
>>20
この国嫌だから他行くって考えなんだけど、
他は他でもっと別の面で悲惨だったりするらしいし、
そもそも、日本人は日本でなんとかするしかないような感じでは?

つまり、加藤さんが増えつづければ考え方も変わる。
1人だと捕まるが、大勢ならばその限りとは限らない。
そう言う所まで来ているのかも

23 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 20:23:05 ID:CyuMt+uW0
西成暴動
1990年大阪・西成地区暴動事件
http://www.youtube.com/watch?

24 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 20:33:33 ID:6yNt86bo0
58 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/14(土) 14:31:01 ID:Q6isxAKx0
今回の被害者・武藤舞さんの葬儀会場にて
彼女の友人が「負け組みの派遣なんかに殺されるなんて」
と発言。こんな友人を持つ舞さんも同類の可能性が高い。
そんな舞さんと友人の出身校だと思われる日比谷高校の
傲慢なエリート意識が見て取れる。


はじめはかわいいから同情したが、殺されて当然だな

25 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 20:41:45 ID:IzGg3j/VO
俺も、武藤舞には同情しない。


26 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 21:21:23 ID:KYBRe44k0
じゃぁ何かやる前にまとめて処分すべきだな。
素子、出番だ。

27 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 21:28:34 ID:3rqfn60f0
>>24
これソースどこ?動画ある?


28 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 21:36:34 ID:Nf1be83o0
武藤啓司だったらシャイニングウィザードだったのになw

29 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 21:40:41 ID:1bnbqh020
これを いろんなところに貼り付けて


【失われた世代】非正規雇用の就労実態(1/2)
http://jp.youtube.com/watch?v=SXjI7J0xTck&feature=related

【失われた世代】非正規雇用の就労実態(2/2)
http://jp.youtube.com/watch?v=zVeJU16ptCM&feature=related

30 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 22:08:08 ID:MxIdE8Z2O
確かに氷河期世代は新卒時代は他世代より割を食った面もある事は否定出来ないが、
その後空前の好景気が来たから良かったよな。
空前の好景気は実はゆとり世代だけにではなく、
氷河期世代にも中途採用市場の未だかつてない隆盛という形で大いに恩恵をもたらした。
だから氷河期がどうのこうのってのは既に過去の話なんで、何も憂慮しなくても良いと思う。
加藤なんて既に少子化で大学全入の楽勝世代であり名門高校に通って抜群の教育環境にも恵まれてながら、
あえて自ら道を外れて負け組の道に進み、それでいて不満を募らせるという理解不能な気違いに過ぎないよ。
加藤みたいな気違いまでは完全に防ぎようがないし、そういうのを防ぐためにはどうたらこうたらというのは、
地震をゼロにするためにはどうたらこうたらというのと同じだ。

31 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 22:36:04 ID:CyuMt+uW0
日本は年齢差別が惨くてダメだな 例えば加藤みたいな奴が欧米に
生まれていたらこういう犯罪は起こらなかっただろう
なぜなら欧米では人生のやり直しがしやすい
短大卒業してしばらく働いて、4年生の大学に行きたいと思えば30
才からでもいける。しかも就職時に差別を受けない。

しかし日本は新卒は+2までしか採らない愚かな慣習がある。だから
人生のやり直しなんてほとんど不可能。

32 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 22:48:55 ID:Kr0g9FBB0
死にたいよ

33 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 22:53:25 ID:j84EkDZ70
>氷河期世代にも中途採用市場の未だかつてない隆盛という形で大いに恩恵をもたらした。

お前氷河期世代じゃないだろ
全く恩恵なんて無かったわ

34 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 22:57:04 ID:rXjD2ul00
        _j^⌒ヽ=、_r─、.
        /: : : : : : : : : : :`´`='ハ、.
      /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : `t、_
     /: : : : : : : : : :.__: : : : : : : : : : : :ハ
     {: : : : : : : : : /´   ``ー-、: : : : : : : :j
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     |:,._: : : /  __          |: : : :/
     !f´ヽ.: ト、   `ー-、         i: : :/
      { l=7:j  ヽr'´ャュ、`ヽ‐- -‐‐- j: :./
     ヽ `.   |  ` ´ ノ⌒´ャェァ、ヽ:f´
       トl    `-____.ノ  代 ` ´ fノ'
      レ|       (   .ヽ`ー--'/
      _ト     .: .:.`:.l´:. . ..   / 俺も小泉チルドレンさ!
  __   /|,-、    `ーニニY=、,.  /    
  ! ヽ. / !__jヽ    `ー‐ '  /  
  _,ハ j.  | 1 \_`_   ノ/``‐、
/ ハ ∨ !__.i   ` ̄ ̄ /|`,   ヽ``ヽ
   ハ ∨| ト、       レ'     ヽ  ``ヽ.
    ハ 、!  !ヽ      /   _  \    \
    /´ ̄`` (^iヽ   /   `7 `ー‐、
    { -'^`ヽ ヽ 〉=_./!   /
   { ー‐、 `ヽメ !  f´  /
    |    Y´ー' ./  / /
      
     革命家 加藤智大(25)


35 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 22:58:55 ID:MxIdE8Z2O
>>31
それじゃ外資に行きゃ良いだけじゃん。
今時外資なんていっぱい日本に来てるから、そこを当たらずして就職出来ないなんておかしいよ。
でもまあ今はわざわざ外資を当たらずとも中途市場が思いきり開放されてるからなあ。
そもそも企業の目的は新卒主義の維持じゃなくて市場での競争に勝てる優良企業になることなんだから、
それに貢献出来る優秀な人材なら年齢なんて関係なく奪い合いだよ。
この奪い合いはマジ半端なく激しい。
人事部の連中も休日返上してまで必死にやってる。

36 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 23:01:58 ID:+vTGGKuCO
派遣社員でルックスも悪いんじゃ人生嫌になるわな
何のために生きてんのって感じだわ。


37 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 23:03:59 ID:hjDRyh750
これからは国際競争力を云々って息巻いても
今までの新卒絶対主義に固執しているようじゃムリじゃないか?

38 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 23:09:55 ID:wwuq4YaR0
人文系博士まで行ってしまったおかげで正社員だけど年収400万。。。

39 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 23:19:00 ID:MxIdE8Z2O
>>33
俺も2000年卒だから氷河期だよ。
でも氷河期とは言え同じ大学の優秀なやつはバブルの先輩達と同様の一流のところに行ってたな。
学内で出来の悪かった俺クラスの人間はバブルの先輩には見劣りする二流の一部上場になった。これは氷河期の影響なんだろうね。
とは言え仕事楽勝だし年収も600万台はあるからそんなに酷くない。まあ優秀な連中は800〜1000コースだろうが。
氷河期とは言えいきなり無職とか非正社員とまでは流石に有り得ないし、所詮先輩達より1、2ランク落ちただけの話だ。
氷河期の影響なんて所詮その程度だ。
そしてそれくらいなら、会社に入ってから頑張ったやつは充分この好景気で取り戻せたでしょ。

40 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 23:19:43 ID:CyuMt+uW0
>>35
外資でも年齢差別された事あるよ。面接官が日本人だったから。
面接官が二人で、一人の面接官から年齢について言及された。

中途採用といっても三年ぐらい大手で働いたことがある人材で無いと
厳しい。その経験がつめなかった奴は一生負け組み。

41 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 23:32:02 ID:CyuMt+uW0
わけがあって新卒で就職活動できなくて
マッキンゼー、ベイン・アンド・カンパニー、JPモルガン、モルガンスタンレー
日興シティ証券、アメリカのの保険会社の面接に呼ばれたが、全部ダメで結局零細企業に
中途採用者として就職したよ。大手日系の面接にはどこも呼ばれなかった。

面接官が二人で、一人の面接官から年齢について言及されたのはアメリカの
保険会社。


42 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 23:47:57 ID:PjS3lkkX0
なんかのTV番組で日系アメリカ人が言ってたが、日本人は不満があってもデモやストをしない、だから変わらないんだと。
結局そうなんだと思う。不満があっても周りが動き出さないから自分も何もしない。
結局受け入れる。それが今の日本社会を作っている。

43 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 23:50:43 ID:CyuMt+uW0
我慢、忍耐が重要だという教育だからな

44 :age:2008/06/15(日) 00:12:06 ID:7Ps3S4rf0
好景気なんてここ17年無かったけど? 

45 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 00:13:57 ID:D+wGEKhC0
      +____
     /⌒  ⌒\
   /( ⌒)  (⌒)\ +    自動車工場で稼ぐお
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /  + 
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
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    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||

          ↓
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   /::::::.:::::::::: (__人__) ::::::::\  /l
   |::::::::::::::::::::::::::`::⌒´:::::::::::::::| //
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   |`ー―‐、;_;_;_;/:::::::::|



http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213111465/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213114829/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213128683/

46 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 00:15:00 ID:RN1/C1sY0
>>39
見事なバカがいる

47 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 00:18:43 ID:xv6jRnWn0
>>39
自分の経験だけで語って欲しくないな。
大企業の中途採用の市場なんて、大企業の新卒採用の市場に比べれば
はるかに小さい。俺は零細に新卒で入ったときは年収500万近かったから
社会的底辺ではないが、学歴が全く生きてない。

48 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 00:25:13 ID:C47x1Lea0
なんだかんだ言っても加藤はクズ。それは間違いない。


49 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 00:30:55 ID:JbAxpTQE0
>>48
それは否定しない。
が、そのクズを作った要因は明らかにしておくべきだろ?

俺も今は自慢できるような年収ではないにせよ
正社員で働いているが、まったく学歴活きてないな。
周囲の高卒・3流大卒と話が合わないったら・・・。


50 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 00:31:43 ID:2NjTwiEcO
>>40
外人が面接官やってる外資に行きゃいいだけじゃん。
それか海外に行って海外で就職するとか。
そうだ。
日本で30過ぎて大学に行っても意味ないんだったら、海外の大学に行って海外の会社に就職すればいいじゃん。

>>37
今時日本企業はそんなこと百も承知だし、だからこそ現実に物凄い熾烈な人材の奪い合いが繰り広げられてるんだよ。
本当に大変だよ。
新卒だけで人材を賄える時代はとうに過ぎ去ったからね。

51 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 00:36:45 ID:xv6jRnWn0
加藤は犯罪人の家庭に生まれてないから、環境が違えば
犯罪を犯さなかった可能性が大きいな。社会の閉塞感
が彼を追い込んでしまったのであろう。

52 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 00:45:49 ID:xv6jRnWn0
加藤に共感する奴は少ないと思うが、
この犯罪を加藤の責任だけでなく、社会の責任でもある
と考えている日本人は多いんじゃないだろうか?

53 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 01:20:22 ID:xv6jRnWn0
加藤は派遣先から関係の無い人へ復讐先を変えることにより、
単なる解雇の問題ではなくではなく、社会
に対する復讐という形に変えたのである。

54 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 01:30:35 ID:Bjzu2/Y80
ふざけんな、罪のない人間殺した奴を擁護するなんて、同罪だよ。

55 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 01:35:07 ID:PjT9m9X/0
実際問題加藤のように溜まっているやつは多いだろうよ。

被害者意識が高い。まぁ実際には社会の被害者か。

一般を巻き込まないで、危機感まるで無しで能無しの
お偉いさんとかやれっての。

俺は氷河期世代で抜け出したけど、あの時代にぶつかった事には
不満タラタラだよ。

特に社会で働くようになってからは。

56 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 01:39:48 ID:sJZx8PkF0
いかに工場と派遣会社が劣悪という事では?

57 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 01:53:14 ID:Hxg+ZZYxO
あぶれた人間をどうするのか、何もしていない状態でまず日雇い派遣禁止って本当にバカかと思う。

それと加藤は関係ないし。加藤日雇いじゃないよね?
あれはただの狂った人間。神扱いしてる人間も頭おかしい。どう考えてもだ。
本当に頭にくるよ。

58 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 01:58:47 ID:Hxg+ZZYxO
>>24
加藤には同情の余地はもうまっったくない。
被害者友人の立場に立てよ。
どんな蔑んだ言葉をなげつけても表しきれない怒りと悲しみを考えたのか?
殺されて当然?本当にそう思うのか?
だとしたらおまえもどっか狂ってるよ

59 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 02:02:49 ID:7fhccx0p0
>あぶれた人間をどうするのか、何もしていない状態でまず日雇い派遣禁止って本当にバカかと思う。

同意。
日雇いを禁止するなら新卒一括採用禁止法でも変わりに作れよって感じ。


60 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 02:10:57 ID:8vUgH5C9O
自分の知ってる人が負け組の派遣に殺されたら、彼女の友人と同じような発言をするだろうな



61 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 02:34:23 ID:C1IqmoqA0
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
       /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ お前らなんで海外旅行に行かないの?お前らなんで外食しないの?
  r、r.r 、:::::;;;ソ  /'   '\ヾ;〉 お前らなんで結婚しないの?お前らなんで子供作らないの?
  r |_,|_,|_,|;;;;;;;l  ___ __i| お前らなんで車買わないの?(我が社の)
 |_,|_,|_,|/⌒リ─| (・ ) H (・ ) |! お前らなんで移民に反対なの?お前らなんで正社員にならないの?
 |_,|_,|_人そ(^i  `ー─' |ー─'| お前らなんで過労ですぐ死ぬの?お前らなんで自殺するの?
 | )   ヽノ |  . ,、__)   ノ お前らなんで貧乏人同士で無差別殺人やってるの?
 |  `".`´  ノ   ノ   ヽ  |  
人  入_ノ    ノ ̄i  ./  
     /ヽ   ヽニニノ  /  
    /  ヽ\ ヽ____,ノヽ


62 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 02:38:08 ID:xv6jRnWn0
家族の前だけならまだしも、公の場所でそういう差別発言は控えるべきだよ。
それを聞いて気を悪くする人がいるんだからさ。そういう発言をするということは
知性が足りない、もしくは人格的に劣ると捕らえられてもしょうがない。
そういう所で出る言葉は偽りがなく本当の言葉だと思う。だから尚更、この人は
差別意識を持ってるのであろうと受け取られる。

63 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 02:45:40 ID:z9TEh8q40
>>52
そう思います。

社会の問題を個人の話にすり替えるのはよくない

64 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 02:48:12 ID:sLwmG1QC0
>>58
同情の余地はないが
報道されていることが事実なら
気持ちは分かる。

65 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 02:49:27 ID:OnYzLrtq0
【大量殺人予告】 「加藤に共感した。あす九州の駅で加藤よりも多い人数を殺す」…秋葉原事件と同じ携帯サイトに書き込み★11
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213464986/

66 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 02:58:46 ID:Hxg+ZZYxO
>>63
いやいや、逆では?今回のこれは個人の問題だろう。
そりゃあろくでもない社会だ、影響はあるだろうさ。
それでも昔に比べりゃなにもかも便利だし楽に生活出来るし。

何よりどんなしんどい世の中でも関係ない他人を傷つける思考になんかならないよ。
まともな良心のかけらでもある人間ならね。

どんな時代にも殺人鬼はいるだろ?
加藤はこの時代にいただけのそれだと思うんだわ

67 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 03:04:26 ID:7+Ot03+b0
人を殺してはいかんな
TVを中心としたマスコミが煽るのが最悪


68 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 04:16:47 ID:7fhccx0p0
加藤も被害者だろ。
大人や市場原理主義やら就職氷河期の。

>>24にあるように被害者(女子大生)の友人が本当に公でこんなこと言ってたとしたら
今となっては本人がどうだったかわからんが、その友人も何かしら人格に問題あるだろ。
傍若無人ってやつだろ。
ゆとりのくせに。


69 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 04:18:39 ID:7fhccx0p0
68に補足しておくと派遣制度(不安定雇用)の被害者でもあるな。

70 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 08:50:33 ID:2NjTwiEcO
>>66
俺もそう思う。
加藤みたいな人間は根本的に劣った人間だから、周りの環境がどうであれ
結局環境の影響をネガティブな形でしか表現出来ない人間だと思う。
加藤より低学歴の高校中退でも土方とかやって家庭築いて前向きに働いている人も沢山いるし、
そういう人達は学歴こそ加藤より低いけど本質的に優れた人間だ。
加藤みたいなのはそういう人達より学歴こそ高いけど、プライドと被害者意識だけしかなくてマイナスのアウトプットしか出来ない勘違い野郎だよな。
だからそんなゴミを基準に社会を語っても無意味だ。

71 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 09:31:20 ID:8vUgH5C9O
>>68
女子大生の友人よりお前の方が人格に問題ありそうだな。


72 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 09:40:42 ID:uqsg9mxl0
ゆとりに指を指されただけで車でひき殺そうとする。
それが氷河期世代

73 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 09:42:19 ID:nYR9KLDr0
今回の事件の本質はこれ

ブームの主役「プレカリアート」の悲惨な現実
http://gendai.net/?m=view&g=wadai&c=050&no=18568

>僕らが安い賃金で働いた分だけ、グッドウィルの折口とか上の人たちが大もうけする構図は蟹工船の時代と変わらない。
>40代、50代になってもこんな生活が続くかと思うと絶望的になってくる。

74 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 09:45:14 ID:Hcw6sCWn0
第二の加藤さんよ
「弱いもの」を攻撃するんじゃなくて
「強いもの」を攻撃してくれよ
そしたら英雄視されるよ
どうせ死ぬなら名誉のある死を選べ

75 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 09:46:10 ID:hawSw2Ad0
ゆとりとか関係ないとおもう。
根本、痛みをしらないからこんなことを平気でするんだよ。
ゆとりで減った教育時間をボクシングさせればいいんだよ。殴り合え。

76 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 09:47:12 ID:kg25b8Z50
>>75
ブクブク太って動かないから
加藤さん多数でお願い!

77 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 09:47:33 ID:iTqO+df20
逮捕されたとき中島みゆきの曲が流れたら良かった。


78 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 09:49:33 ID:sLwmG1QC0
>>74
強いものって?

79 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 09:59:28 ID:nEgll++mO
結局は負け組になってるやつは自分がふがいないから負け組になってるし
社会が悪いなんてことはないんだよな。さすがに本来は勝ち組になるはずの人材が
負け組になるレベルにまできたら社会を変革する必要性があるが
まだそのレベルにはきてない。

80 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 10:21:20 ID:cp39nu230
加藤のような人はいるよ。
でも、彼のような男を犯罪者に帰るのは、派遣という理不尽な
制度だったり、やり直しの利かない社会だったり、ここで
海外いけばいいじゃんとか、氷河期でも・・・
とか的外れなこといってる(自分は底辺に落ちたことがない)
世間知らず。

話し合うだけむだ。行動で示すときが来たようだな。
硫化水素で自殺か、他殺で一矢報いるかどっちかだろうな。



81 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 10:25:26 ID:nEgll++mO
加藤をみてると結局は短大なんかに進学した自分が悪いだけだろ。
他のやつらもそう。そして性格もおかしい。所詮劣る人間が底辺になってるだけ。

82 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 11:10:11 ID:XE1jFE95O
このお方は中坊のとき一番だったのにとか愚痴るゆとりだろ。
俺らの頃は最低ランクの高校のヤツがよくこう愚痴ってた。小坊の頃は頭よくて一番になってたってな。
俺よりどんだけ努力したっつうの。

83 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 13:43:51 ID:6Xs4Sxri0
世間、特に女が「負け組みの派遣なんか」という意識を持っているから
加害者の論理を裏付けてしまうことになるのに…。
本当に口に出して言ってしまったのなら、奴の思う壺だな。

しかし、本当かどうか分からない話(>>24)に
食い付くあたりに世の中の荒廃ぶりを見た。

84 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 14:16:35 ID:6QA4wv2p0
>>66 
>どんな時代にも殺人鬼はいるだろ?
 加藤はこの時代にいただけのそれだと思うんだわ

本当にキチガイであればまだ安心する。
酒鬼や琢摩の時はキチガイだなという気がした。
加藤については「加藤に同情できる所はある奴と自分との違いは殺すか殺さないかだけだ」
というような意見が何割かある所をみるにつけ自由競争社会に対する不安は感じてしまう。

ただ死刑にするだけじゃなく、もっと深く調べて学校教育や職場環境に生かせ
ないかと思う。




85 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 17:10:22 ID:YOU8SfEO0
加藤智大
http://market-uploader.com/neo/src/1213124964666.jpg

身長 159a
体重 48`・c
年齢 15
弱点 自分の過去を聞かれること
性格 ひねくれている
血液型 O
趣味 読書
特技 走る
余暇 音楽を聴く
楽しみ テレビゲーム「テイルズ オブ デステニィニー」「グラン ツーリスモ」
好きなもの 車
愛するもの ルーティ・カトレット
その他好きなもの
花 バラ
食べ物 リンゴ
天気 吹雪
言葉 運命
スポーツ 自動車レース
場所 海
色 赤

86 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 17:16:11 ID:YOU8SfEO0
日本の制度、世界的には非常識…派遣残酷物語

http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008061201_all.html

87 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 17:23:59 ID:M9BP/PpV0
そもそも加藤って、氷河期世代じゃねーよ

88 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 17:26:52 ID:YOU8SfEO0
日本は新卒大量採用、派遣制度も含め採用制度を根本的に
見直すべき時が来たようだな

89 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 17:53:50 ID:YOU8SfEO0
>>79
日本の制度はレールを外れただけで簡単に勝ち組が負け組みになるよ。
やり直しが非常に難しい仕組みになっている。本来は勝ち組になるはず
の人材が負け組になるレベルになっているかどうかは、
勝ち組を見るとわかる。日本の勝ち組は必ずしも優秀じゃないだろ?
ということは勝ち組になるはずの人間が負け組みになって、負け組みに
なるはずの人間が勝ち組になっているという事。

90 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 17:55:50 ID:A41AYPRz0
もうテロで社会を変える時代になったのかもしれませんね。

91 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 17:58:39 ID:sLwmG1QC0
氷河期が仕方なく就いた派遣社員だっただけ。


92 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 18:04:44 ID:XC2+ueXW0
>>2
>なんだかんだで選挙も自民党に投票するんだよ。

少なくとも俺はもう二度と自民党には投票しない。
ってか前回の総選挙は投票しなかった。
んでもってこの前の参議院選挙は他の党に入れたんだけどな。

93 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 18:12:40 ID:bNZh+k4b0
NHKでやってたが中国にばかり優秀な人材を求める企業にはむかついたな。
国内で採用&育てる気まったくなし。日本人雇えよ〜
・・・まあ俺なんか元から相手にされる事もないですがw

94 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 18:17:54 ID:RDNtvb3U0
>>87
だよな。

95 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 18:46:38 ID:kSzFE1SJ0
短大卒だから氷河期に入る

96 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 19:27:48 ID:7fhccx0p0
>>80にほぼ同意。

97 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 19:31:55 ID:7fhccx0p0
>>79
>>89に補足するとじゃあ折口や奥谷は優秀なのか?っということになるな。

98 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 19:33:06 ID:2NjTwiEcO
>>89
それは有り得んW
仮に日本の勝ち組<海外の勝ち組が成り立っても、
日本の勝ち組<日本の負け組は有り得ない。
みんなマスコミに影響されすぎ。
今でも日本の圧倒的大多数は勝ち組でも負け組でもない昔ながらの中流あって、
その中ではっきり負け組と認識出来る人間なんてそうそう身近にはいないからな。
そして、よりにもよってそうそう成り得ない希少な負け組にまでなった人間が、勝ち組より優秀とかは有り得ない。

99 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 19:36:06 ID:7fhccx0p0
439 名前:水先案名無い人[sage] 投稿日:2008/06/12(木) 21:06:00 ID:zzJs1sGM0
だから技術者は報われない
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080221/147789/

> 「彼が言うわけですよ、日本で会社を経営するのは楽ですよと。業績が悪くなったら給料を減らせばよい。
> また悪くなったらさらに削る。こうしてどんどん給料を減らしていっても、社員はほとんど会社を辞めない。
> こんなに会社経営が楽な国はないって。中国で同じことをやったら、社員はあっという間に霧散して
> 一人もいなくなる。米国だって同じ。だから、経営者は第一に社員の処遇を考えなければならない。
> 処遇の改悪はぜったいにできないから、本業で業績を上げることを真剣に考え、取り組まざるを得ないわけです」

> 半導体の権威である東北大学の大見忠弘教授に言わせれば、「それは経営者が頭を使わないから」
> ということになる。かつて大見教授は、このように嘆いておられた(日経ビズテックno.1参照)。

> 「かつて絶大な人気を誇っていた電子系の学科は、今や理工系学部の中でも最低ランクですよ。
> の卒業生も、せっかく何年も電子工学を勉強しながらエレクトロニクス・メーカーには行きたくないという。
> 誰がこんなことにしたのか。もちろん、歴代経営者の責任です。トップになるほど頭を使わなくなるようですな。
> 本当のことを言う実力のある部下を左遷し、上司の顔色をうかがう調整型の部下ばかりを周りに置くからでしょう。
> そんな経営者は全員、皇居前で正座して腹を切れと言いたい」

100 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 19:46:07 ID:7fhccx0p0
誰かがいってたかもしれないけど、
加藤容疑者の件から確かに硫化水素自殺の報道が急になくなったな。
自殺に走るより社会に一矢を報いろ的な流れになったんだろうか。



101 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 19:56:08 ID:YOU8SfEO0
>>98
もうちょっと勉強をする必要があるな。国連も日本で特に若年層の賃金格差が
広がっていることなどを懸念しているし、日本の中流層はどんどん少なくなっている。
今や派遣をはじめとする非正規労働者は勤労者全体の三分の一を占め、格差社会の
要因になっている。

経済格差と日本人 再挑戦の機会拡大が急務
http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/higuchi/01.html


102 :20:2008/06/15(日) 20:06:47 ID:zZa5n9yHO
>>22
先代の方々が戦後50年以上かけて腐らせた国だからな。
マトモになるには同じだけ年月を要すると思われる。

そこまで待てないから努力して環境が良い国へ移住するよ。

103 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 20:08:56 ID:pUjy1A9I0
優秀な技術者はすでに日本に見切りをつけて海外へ流出

こうして技術立国日本は沈んでいくのでした

104 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 20:13:59 ID:YOU8SfEO0
経済格差と日本人 再挑戦の機会拡大が急務

最近、所得格差の拡大を問題視する発言をしばしば耳にする。
だが、社会にとって、どの程度の所得格差が最適であるかを
見極めることは容易でない。格差が大きすぎると公平感が失われ、
社会秩序に問題が発生する半面、格差が小さすぎると悪平等を招き、
人々が就業意欲を失いかねないからである。

政府の経済戦略会議は1999年に打ち出した
「日本経済再生への戦略」のなかでわが国を「過度に結果の平等を
重視する」努力の報われない国と特徴づけ、「日本型の社会システム
を変革し、個々人が創意工夫やチャレンジ精神を最大限に発揮で
きるような『健全で創造的な競争社会』に再構築する必要がある」
と主張した。

ただ格差が拡大すれば、人々の労働のインセンティブ(誘因)
は高まるかというと、そんなことはない。先の報告書も指摘
するように、意欲の向上には、だれもがいつからでもチャレンジする
機会が均等に与えられ、公正な評価がなされなければならない。
この前提が満たされないまま、格差だけが広がるのであれば、
挑戦する気持ちは強まるどころかあきらめが先行し、社会は階層化
して閉塞感が強まるだけである。実態はどちらの方向に動いているのか。

http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/higuchi/01.html




105 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 20:16:10 ID:5JFR3dWAO
>>97 大したスキルなくても派遣会社は始められる。
人を集めて送り込むだけ。
よって奥谷・折口らは無能。

106 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 20:18:43 ID:7fhccx0p0
自由競争、自由競争いうけど、新卒一括採用とかいまだにやってるうちは
本当の自由競争ではないな。

107 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 20:47:56 ID:XC2+ueXW0
499 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 20:40:49
今の若い世代のうちフリーターや派遣などは、
いくつになっても低賃金だから
自分が高齢や病気になったときの保険など払いきれないだろう
むしろ、薄給激務で若いうちに病気になり、
社会的に役立たずになる可能性が高い
だから、そういう奴らをタダ働きさせて早死にさせれば
一般市民の負担も減るしお国の負担も減る
どうせ毎日ラーメンとかで病気のデパートだろうし、
実際に病気で金がかかる前に働き殺すべき

108 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 20:56:29 ID:u+cadwnM0
>>89
「本来は勝ち組になるはずの人材」って何なの?

その、「本来は勝ち組になるはずの人材」と、
「本来は勝ち組になれないはずの人材」が固定化されて、
どんな事があってもひっくり返らない社会が正しいの?

「本来は勝ち組になるはずの人材」である自分が、
「本来は勝ち組になれないはずの人材」の下で働くのが苦痛なの?

むしろ、「本来は勝ち組になるはずの人材」であっても、
あぐらを書いて生きていれば、
「本来は勝ち組になれないはずの人材」
の後塵をを拝する事になるのが当たり前じゃないかな。


109 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 20:57:50 ID:sLwmG1QC0
>>107
中国冷凍餃子買ってる
主婦に言われたくねえよなー

110 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 21:04:22 ID:Z7wxd/US0
>>108
完全な読解力不足だと思われ

111 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 21:09:34 ID:nEgll++mO
本来は勝ち組になるはずの京大卒が司法試験受からず負け組に転落したやつなら
数人知ってるが、さすがに新卒で民間にすら就職できなかったレベルは負けるべくして負けてるだろ

112 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 21:16:59 ID:u+cadwnM0
結局、「本来は勝ち組になるはずの人材」なんて幻想だよ。
たかだか、18歳までの受験だけで人生決まると思ってるほうが変だね。

いや、50%以上は決まってる所はあるけどw
18歳から伸びる奴もいれば、社会に出てから開花する奴もいるから、
有利なカード独占して、それでも負ける奴は、
余程、勉強以外の能力が低すぎたんだろ。

113 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 21:17:38 ID:pUjy1A9I0
就職氷河期には高学歴フリーターと呼ばれる連中がいてな・・・

114 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 21:24:41 ID:kg25b8Z50
いろいろ考えたんだけど、
就職氷河期がどうのって・・・実は関係ないかもしれんよ。
ようは、求人媒体のリクルートが情報操作独占してるようなものだった。
派遣推進だって、リクルートが賄賂で求人操作。
こんな雇用形態にしたリクルートをつぶすべきだ・・・すでに遅いな。

115 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 21:25:33 ID:XnYRbLr+0
でも加藤を正社員で雇ったら、とんだ貧乏くじを引いたってことになるのも事実。
こういうのを、よくボランティアって言うよね。

116 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 21:28:07 ID:2NjTwiEcO
>>111
確かに司法試験崩れくらいなら、本来勝ち組になれたはずといってもしっくりくるなあ。

>>106
そもそも誰にでも等しく新卒の権利は与えられるし、それに今の時代は中途採用市場が隆盛を極めていて、
優秀な人間にとってはいくつになっても十二分に門戸は開かれる社会になったから全く問題ないよ。
俺のかつての会社の先輩なんかも40代だけど、新興企業の上場業務請け負い人として次々会社を渡り歩きつつストックオプション貰ったりしてる。
良い社会になったと思う。

117 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 21:28:43 ID:sLwmG1QC0
>>114
ヤングハロワもリクルートどっぷりだもんな。
共産党が問題にしたけど、テレビじゃスルー。

118 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 21:30:05 ID:sLwmG1QC0
>>116
中途採用市場が隆盛って
本当に思ってる?

119 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 21:33:03 ID:7fhccx0p0
“モンスターペアレント”が会社までやって来た!! 
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080615-00000008-gen-ent

120 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 21:33:21 ID:MnH17Got0
中途採用市場は、新卒でそれなりにキャリアを築いてきたものにとってはいいけど、
それで躓いた自分みたいなものに対しては資格でカバーしようと思ってもきつい。

121 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 21:34:06 ID:kg25b8Z50
>>115
とんだ貧乏くじになるか、超いろいろ気が付く機転の利く優良社員か、
分からないよ。まともと言うか、ストレートな感受性と言うか、
ズル賢くなく、加藤さんは世間から追いやられた部分も、
かなり大きいと思うよ。

悪いのは派遣会社だ。
だいたいピンハネでボーナス出て、
なんで、汗水垂らして働いている奴よりも派遣営業の方が、
給料が良いんだよ、その場で営業刺せ!!!!!!!!!!!!

122 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 21:35:41 ID:tbIwlXyIO
派遣は負け組、転職は負け組という意識をみんな持っている。その意識を変えるのが重要だ。

123 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 21:36:28 ID:Z7wxd/US0
加藤は人に好かれるタイプだったらしいよ

同僚は「言葉遣いは丁寧で、人に好かれるタイプ」と話すが、加藤容疑者は工場を飛び出す際「この会社はなめている」と待遇への不満を口にしていたという。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080609134.html

124 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 21:37:16 ID:u+cadwnM0
>>121
派遣営業って大変な仕事だと思うぞw

派遣スタッフが起こす不祥事のケツふかされてるんだろ?
ある日突然来なくなったり、問題起こしたり、
頭痛の種なんじゃねーかな。
俺はあんな仕事したくねーな。

125 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 21:42:02 ID:7mP9Yq5U0
頑張れないネガティブな性格に育てられた人間もいるんだろうと思う。
ブサイクな顔に生まれて親兄弟にブスブス言われながら育った女とか、
お前みたいな人間に育ってしまって俺は本当に子育てに失敗したと言われて育った男とか。

後者は俺だが、でもまあだからといって殺人事件を起こそうとは思わないが。
昔は父親を殺したいと思ったことは何度もあるが、家を出てからは思い出すことも無いし、
肝臓ガンにかかったと聞いた時はザマアミロ早く死ねやと思ったぐらいだ。

この手の事件を起こす奴の共通項は、アニオタとかではなくて父親を憎んでいることだと思う。
でも俺は人を無差別に殺したいとは全く思わないから、それは必要条件ではあっても
十分条件ではないんだろうな。

126 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 21:42:35 ID:25aWgzXL0
>>116
俺が世界へ旅に出て旅行から帰ってきたら、新卒の権利は
なくなっていたけどね。


127 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 21:44:07 ID:pUjy1A9I0
派遣営業って世間体も悪いしなw
社会悪の元凶みたいな目で見られるってどっかで読んだ

128 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 21:44:27 ID:kg25b8Z50
>>124
だから成立しない仕事なんだから元々。
双方不幸になるものを、中には口八町で騙す営業も多いんだよ。
大体、派遣の営業を信用出来るか?

まー雇用される側にもひどい奴いるがな・・・
いずれにしても、派遣は害。

129 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 22:00:06 ID:Hxg+ZZYxO
>>116
おれは経済的事情で高校中退したからないぜ
そのかわりに即働き初めて得た、友人、尊敬出来る人との出会い、社会経験などは掛け替えがないから、不幸だとはみじんも思わないけどな。

本当に誰にでも等しくあるのは時間だよ。

130 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 22:06:31 ID:msI29Cl00
>>30、39みたいな世間ずれしている奴が上には腐るほどいるから格差社会はこれからも当分続くんだろうな。
俺には理解不能だ。中堅私大だからな(笑)
大学全入の楽勝世代?!そのまま優良企業全入できるわけねぇだろ。
前より明らかにパイが少ないんだよ。
同窓会で会うとよくいるんだよな。友人の年収と比べることでしか
自分の生き方を肯定できないのが。



131 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 22:15:46 ID:Mla46Ru50
運転者台帳3:06〜 顔写真の下に血液型Oって書いてある
秋葉原無差別殺傷事件 続報 20080610
http://jp.youtube.com/watch?v=88cXwwE8fTo

132 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 22:25:45 ID:Mla46Ru50
自分で望んで進学した自動車整備士養成短大で「中学教師になりたい」「4大を受けなおす」
と言って、自動車整備士試験“免除”講習を拒否
資格を取らないまま卒業。周りは9割以上資格を取得して自動車関連業界に正社員として就職。

整備士資格を放棄してまで4大編入を目指していたが、受験シーズンを前に警備会社に就職
しかし2年後には「自動車関係の仕事に就きたい」といって派遣工に。

133 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 22:39:19 ID:nEgll++mO
結局加藤もここのやつらもそうだが、就職以外のことで他人より優れた面がないから卑屈になるんじゃないか?
例えば顔がよければいくら派遣でもこの事件起こしてないと思うわ。

134 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 22:41:13 ID:u+cadwnM0
>>125
父親を憎んだ事がある
→◎普通

今まで生きてきて、恨みを持ち古ロしたいと思った奴が居た
(でも当然殺ってない)
→○普通

今まで会った事もなく恨みも無い人間を、片っ端から古ロと考えている。
→×異常

普通の人間は、何の恨みも無い人間を理由も無く殺したいとは思わない。
基本的に、「自分がされたら嫌な事を他人にしない」という事を、
子供が小さい時に、根気良く理解させていればよいんだがな。

自分がされても嫌じゃない事を、他人にやったら嫌がるという事もあるけどw

135 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 22:42:24 ID:8vUgH5C9O
派遣社員なうえに不細工じゃなあ
俺なら自殺もんだな

136 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 22:43:38 ID:hawSw2Ad0
>>133
残念ながら岡ちゃん似のブ○イクなんだよなぁ。あれじゃ彼女無理だわな。

137 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 22:46:30 ID:6iOf2SW10
【TVアニメ資料館】掲示板
2746 rashika [三重県/男性/ ] [2005年02月05日 (土) 11時32分] まともな16:9で放送しているのは. ふたりのスピカ、メジャー、モリゾーとキッコロの3本で残りの. 十二国記、無人惑星サヴァイヴは4: ...
bbs6.sekkaku.net/bbs/?id=home&page=381 -キャッシュ

138 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 22:55:16 ID:K6Z0m68n0
この手の人間でもここまではしない、というボーダーを越えてしまった気がするな
こいつならやりかねん、ってのが未だに無いんだな
どう見てもどこにでもいる普通の地味な奴にしか見えない

139 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 23:06:24 ID:Mla46Ru50
日本が人生のやり直しに寛容な社会であれば、日本社会にここまでの
閉塞感は生まれないだろうし、2chでの殺伐とした雰囲気も
生じないだろう。容疑者も日本で生まれたのが失敗だったな。
海外で生まれていれば、こんな犯罪を犯さずに住んだ。容疑者に
とっても被害者にとっても不幸な事だよ。

日本はこれから人生のやり直しに寛容な社会を目指すべき。アメリカは
貧困の差は激しいが、日本みたいに社会に閉塞感が無く国民が明るい。
アメリカではホームレスから億万長者になった奴もいるし、人生のやり直しが
非常に容易な社会。

140 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 23:22:14 ID:7fhccx0p0
>>139のようなこというとじゃあアメリカ行けよとかいうやつがすぐ
出てくる悪寒

141 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 23:23:24 ID:pUjy1A9I0
欧米→学歴を持った能力のある人は自由業や自ら会社を興す
日本→学歴も能力もある人すら最初から奴隷になる。どちらも無い人も当然奴隷。

現代の奴隷は自分が奴隷であることにすら気付いておらず
どちらが優れた奴隷かを競いあってる

142 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 23:26:02 ID:8vUgH5C9O
加藤は単なる無能だと思うけどな
それにルックスの悪さが重なり犯罪をおかしたんじゃねえの

143 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 01:07:30 ID:chX0S18M0
加藤はやっぱ格好をつけすぎだよ。
プライドが高すぎるというか。
わざわざ福井までナイフ買いにいったのも格好良く殺したいとかそういうのでしょ。
別に台所にある包丁でもよかったはずなのに。
つまり人殺しが目的なんじゃなくて、格好をつけて決めたいからこの行為をしたって感じがする。

だから、彼に同情とかは申し訳ないが、彼に関して言えばどうかと思う。

144 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 01:11:00 ID:y49jJRFS0
>>140
>>139のようなこというとじゃあアメリカ行けよとかいうやつがすぐ
出てくる悪寒

「アメリカ行けよ」が正論だからだろ。

145 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 01:40:18 ID:sfnCI5t80
日本の採用制度は独占法禁止違反

新卒で大企業に採用されたものがそのまま既得権を使用し、
中途採用者の参入は制限される。新卒者だけがいい思いをする
仕組み。

自由競争を保証する独占禁止法で取り締まるべき


146 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 01:43:35 ID:chX0S18M0
既得権って?
少し考えすぎでは。

147 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 02:36:40 ID:l6rTL8MIO
所詮、使われる身。

148 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 03:12:49 ID:Bld61EgM0
同じように大学出ていたなら、
皆、平等に新卒の時期があった。
同じルールで平等な競争だな。

自分も有利な新卒時代があったのに、
後から来る若人には許さんって・・・・

149 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 03:40:46 ID:sfnCI5t80
初期雇用契約

26才未満の若者の雇用にあたり2年間の試用期間を設け、この期間中は
雇用者側は理由を問わず解雇することを認めるという法案で、この内容
を盛り込んだ機会平等法は、2006年4月2日に公布された。

このCPEを巡り、反対する学生、労働組合により大規模なデモ、スト、
暴動などがフランス全土で行われ、結局2006年4月10日になり、
ド=ビルパンはこの法案を撤回した。

日本では新卒一括採用が一般的だが、フランス等では新卒一括採用が日本と
比較すると浸透していない。そのためにCPEは労使双方に有効であると
云われている。新卒一括採用を行っている日本でもCPEとは違うが、
試行雇用契約(所謂試用期間)が有効であると厚生労働省等が検討
しているため、近年日本でも試行雇用契約の積極的な導入について議論
が高まっている。


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%9D%E6%9C%9F%E9%9B%87%E7%94%A8%E5%A5%91%E7%B4%84



150 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 03:45:03 ID:sfnCI5t80
新卒一括採用・終身雇用
それでは、日本的雇用慣行が理由なき服従を産み出す条件をもって
いるかどうかを確認しましょう。
新卒一括採用と終身雇用がセットになると、閉鎖的な労働市場が
成立します。このような閉鎖的な労働市場では、一度でも正規雇用
の職を失うと、正規雇用の職に再度就くことが困難になります。
したがって、このような閉鎖的な労働市場が成立している日本社会
では、企業に勤めている正規雇用者の転職は、多くの場合、下降移動
を意味します。
つまり、終身雇用が慣行として成立している社会では、雇用者は確か
に現在の身分を保証されているのですが、しかしその慣行が新卒一括
採用と組み合わさると、職を失うことのリスクを高めてしまうのです。
何らかの理由で現在の職を辞めた場合、転職しても、現在と同じ待遇を
得られる見込みはきわめて低いのです。このような社会では、中途採用が
珍しくなく、それゆえ転職の盛んな社会と比較すれば、職を失うことの
リスクが高くなるはずです。
このことから、新卒一括採用とセットになった終身雇用制度は、
解雇という制裁が企業によって行使されたときに雇用者が被る
ダメージを甚大なものにすること、つまり理由なき服従を産み出
す一つの条件を私たちの社会がクリアしていることが分かりました。
また、終身雇用を採用している企業といえども、何らかの事情で
雇用者を解雇することはあります。もちろん、そのようなことが
頻繁に行われてしまえば、もはやそこには終身雇用は存在しません。

http://www.shiojigyo.com/en/column/0608/main.cfm

151 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 03:49:48 ID:sfnCI5t80
新卒一括採用システムの見直し
昨日の経済財政諮問会議に提出された経済財政運営と構造改革基本
方針2006(案)を見ていくと、結構興味深い記述があります。
http://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2006/0626/item3.pdf
この第4章 安全と安心の確保と柔軟で多様な社会の実現の、2の
「再チャレンジ支援」(出たあ!)に、先週紹介した以外の
労働立法が示唆されています。曰く、

「新卒者以外に広く門戸を拡げる複線型採用の導入や採用年齢の
引上げについての法的整備等の取組・・・等により、新卒一括採用
システムの見直しを進める」

採用年齢の引き上げについての法的整備・・・。現在、雇用対策法に
募集・採用について、「その年齢に関わりなく均等な機会を与える」
努力義務が規定されています。これは中高年齢者を念頭に置いて
規定されたものですが、若年者についても若干のモディファイで
活用できる規定ですね。しかし、新卒採用に対しても年齢制限の
緩和を適用するとなると、これは第一次大戦後に大企業分野で
確立し、その後次第に中小企業にも広がっていった長期雇用
システムの根幹を揺るがす話にもなりうるわけで、この動向は
目を見開いて注目していく必要がありますね。

実はこれは再チャレンジの中間報告でもさりげなく触れられていたん
ですね。




http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/06/post_4e9f.html




152 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 04:13:12 ID:sfnCI5t80
もう新卒一括採用の時代ではない
Excite エキサイト : 経済ニュース

これは、東大の社会学者である本田由紀さんが言っていたこと。
大学を卒業して、数百人を一括して企業の人事部が採用して、それを人事部
の判断でいろいろな部署に振り分けていくというのは、日本独自のやり方で
ある。
例えば、アメリカでは、大学の在学中から働き始めたりする学生がいる。
というか、各企業は、4月とか一定の時期に新入社員を雇い、研修させる
という考えではなく、欠員が出たり、新しい事業を初めて要員が必要に
なった時に雇い入れるという方式。いわゆる中途採用か、新規事業による
人員募集という、企業も個人もばらばらにお互いがマッチングする時期に
活動を始めるというやり方だ。別に応募者が新卒に限定しておらず、
むしろ、職種にあった技能を身につけた人を年齢や性別に限らず欲しがる。
だから、学生も、とりあえず、どこでもというのではなく、自分の専門の
技能にあった職種に欠員のある企業を探して応募をかけていくというやり方
なのだ。だから、一度にせいぜい数名ぐらい。「プラダを着た悪魔」という
映画を見れば分かる。
日本の新規一括採用は、そもそも高度成長期に「終身雇用」という人手不足
を解消するための企業にとって有利な雇用慣行に相対する方式であった。
もう高度成長は終わり、終身雇用もない時代だ。なのに未だ、新規一括採用
を続けているのは、ばかげている。先が読めないのに、新人としての下積み
ばかりをさせられるから、3年以内に3割が辞めてしまう現状。企業に
とっても、コストがかかってしょうがない。
新規一括採用があると問題なのは、卒業後、就職にあぶれてしまった人が、
正社員としての雇用を見つけるのがむずかしくなることだ。だから、学業を
おろそかにしても学生たちは卒業後の就職先確保に奔走する。あぶれると
ワーキングプアだ。
http://masagata.exblog.jp/8205962/


153 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 05:30:20 ID:52WHRVJF0
>>120
中途採用のハードル

職務経験有り(3〜5年)>20代中盤〜後半>国家資格保有>国立、有力私立大卒

結局の所、全てを兼ね備えているべきだが、
そもそも、その条件ならば転職などしない。

154 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 06:39:23 ID:SZHMSFuY0
メキシコを超える格差社会の衝撃(1)


1. 格差の現状

昨年二月に公表されたリポート「OECD諸国における所得分配と貧困」
(Income Distribution and Poverty in OECD Countries)では、
日本の貧困率は15.3 %。アイルランドについでOECD諸国中、第5位である。

貧困率とは、所得の中央値(=測定値を順に並べたとき、ちょうど真ん中に
くる値)の半分以下の所得層の割合。なおこのサーベイの数値は90年代後半
のものである。

OECD諸国の貧困率上位6カ国 
1 メキシコ 20.3
2 アメリカ 17
3 トルコ 15.9
4 アイルランド 15.4
5 日本 15.3
6 ポルトガル 13.7

ところが、「平成15年度国民生活基礎調査」〔厚労省〕をみると、
年収200万円以下の世帯は18.1%。所得中央値(476万円)の半分(238万円)
以下の層、つまり貧困率は、OECD諸国で最も格差が顕著なメキシコの20.3%
をしのぐ勢いとなっている。実に5人に1人は貧困層だ。

http://www.interq.or.jp/pacific/getjapan/jounal/kakusa1.htm

155 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 07:57:54 ID:YrHB7yWCO
7:名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/15(日) 20:34:13 ID:X+G3e9kW0 [sage]
マスゴミの言う「我々が社会が追い込んでしまった(笑)格差社会の犠牲者(笑)」の経歴

自分で望んで進学した自動車整備士養成短大で「中学教師になりたい」「4大を受けなおす」
と言って、自動車整備士試験“免除”講習を拒否 ← ここポイント
資格を取らないまま卒業。周りは9割以上資格を取得して自動車関連業界に正社員として就職。← ここポイント

整備士資格を放棄してまで4大編入を目指していたのに、受験シーズンを前に警備会社に就職、← ここポイント
しかし2年後には「自動車関係の仕事に就きたい」といって派遣工に。 ← ここポイント

つまり、自動車関係で正社員になれるチャンスを自分の意思で蹴り、かといって自分で語った
夢への一歩も踏みださず、 挙句派遣工に自らなっているのですが?

そして、派遣始めるも、“無断”退職    ← 社会性なさすぎw
なんと、派遣→正社員になるも、自主退職  ← ここポイント
その一方で、車で借金したり、≪趣味で月10万は使う予定≫と考えるなど、計画性のなさも。 ← ここポイント

そして、携帯サイトに仕事関係の不満も漏らしてはいるが、派遣という仕事のことで
人に対して「死ね」「殺す」といったワードはでてこない。
一方で、凄まじい勢いで自分の顔面を批判して、ひたすら彼女のいる友人への殺意や、
街中の人間を見ては彼氏・彼女がいると決め付けて殺意を漏らしている。

↑犯行が仕事関係ではなく、無差別だった理由はこれしかない。

無差別通り魔殺人犯を被害者扱いして「社会が彼を追い込んだ」とかやめろよマスゴミ

<補足>
運送会社で正社員。(ちなみに運ちゃんも警備員も派遣法により派遣は禁じられている)
試乗車GT-Rを大破?(ソース不明)、家賃滞納を踏み倒し逃亡。車のローンは今も親が払っている?(ソース不明)。

156 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 08:37:36 ID:9j/Nl+UNO
>>115
その通りだよね。
根本的に劣った人間だという事が証明されたもの。
日本企業の眼力も捨てたもんじゃないなあ。さすがプロだね。

>>125
そういうのは自ら放棄しただけだから問題ないじゃん。
まあ高等遊民様は一般庶民みたいに、いちいち堅実に人生設計考える必要もないんだろうね。

157 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 10:31:31 ID:z0TjBtQe0
日本の病巣〜ひきこもる大人たち(10)進まぬ再就職… 次第に無気力に
ttp://www.yukan-fuji.com/archives/2008/06/post_14280.html

158 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 14:03:17 ID:arxEaD3a0
サカキバラから何にも進展ないもんな。
日本の治安は最高だって外国人からも
犯罪外国人からも絶賛だ。


159 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 14:19:36 ID:I7BowvcM0
で、この事件の原因は氷河期とか不景気とか、派遣・フリーター化だって
いいたいわけ???
馬鹿じゃないのw
もっと日本人が貧しい時代はあったはずなのにねw
チャンスがない?合ったはずなのになw
ちゃんと一流大学でて、それなりの人間性があれば、上場企業で
普通に正社員で働けたはずなのになw
結局はたいした努力もしない負け組がわがままいって、癇癪&ご乱心。
そりゃ、惨めな思いする事はいっぱいあるさ。
だけど、人を殺すなんて凶行に走るなんて、ただの基地外だよ。

160 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 14:20:56 ID:SBO9lrAs0
おまえら、岡山市ふれあい公社で職員を募集しているぞ。
嘱託だけど公社なら、いいんじゃないか。
http://www.okayama-fureai.or.jp/

161 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 14:21:44 ID:woimJuwd0
正社員で働くのがステータスなんてなんて奴隷根性。
株ニート最高!!

162 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 14:30:18 ID:I7BowvcM0
奴隷でいいじゃん。
日本人である以上、みな国家の奴隷だよ。
特権階級はほんの一部だ。



163 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 15:05:47 ID:FG5+qapNO
正社員がステータスとかレベル低いにもほどがあるなw
そんなこと言ってたら笑われるぞ

164 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 15:23:59 ID:oOElu6Dj0
俺は氷河期だけど・・・そんな高望みしねえ。

福利厚生も賞与も正社員の肩書きもいらねえ。
低学歴でも年収700万以上くれたら、
生活困らんからそれでいいよ。

165 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 15:26:05 ID:I7BowvcM0
年収700万なんて謙虚だね。
まぁ、俺も贅沢言わないから、
年収1000万位あればいいな。
やっぱり、人間分相応でありたいよね。

166 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 15:56:15 ID:gr0IeeFv0
31歳文系大卒、職歴もルート営業のみで、あとはバイトしか経験無いと
もうどこ受けても完全にアウトですね・・・・
再チャレンジはもはや個人だけでは無謀な気がする。
というよりも新卒の段階で門戸が閉鎖状態で最初のチャレンジすら
出来ていない状態・・・
経理の勉強しても要実務経験
営業職うけても正社員経験無だとアウト
小売り関係は18〜30歳未満
工場やビルメンでも理系もしくは高専卒以上と理系中心の採用。
文系は受けることのできる場所がない。

167 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 17:44:59 ID:oOElu6Dj0
>>165
「足ることを知る」ってのが大切だよ。

家族で海外旅行に言ったり、無駄に高いもの食べたりせずに、
普通に坪80万くらいの少し郊外の土地を30坪、4LDKくらいの家で我慢すれば、
普通に結婚して子供2人を普通に育てられるよ。

人間としてそれで十分だと最近思うようにした。
贅沢にはきりが無いからね。

168 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 18:54:47 ID:oOElu6Dj0
>>166
初のチャレンジすらしていなかったのか。
その内やればいいやと怠けてたんだな。
今までだらだらと生きてきて、
30歳過ぎて、やっと焦りだしたのか。
まあ普通の所なら雇ってもらえないだろうな。
雇う側の立場になって考えてみたら明白だろう。
若くて活きがいいのが幾らでもいるのに、
わざわざ、活きの悪いの選ぶ理由が無い。


169 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 20:27:18 ID:FG5+qapNO
〉166

新卒時に門戸が閉ざされてたなんてことはない。自分がレベル低い大学行ってただけだろ。
また新卒逃しても国は新卒じゃなくてもいい公務員の職を提示してるし
新卒主義のせいだと政府に文句言うのはお門違い。自分が実力ないだけだよ。職はちゃんとあるよ。

170 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 20:31:00 ID:IRaz9JCiO
20人に1人しかパスしない試験をもってして、「職はちゃんとある」とな?

171 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 20:36:30 ID:X3MGlWVu0
>>169
そうなんだよな
職が無い職が無い言ってる奴は努力してこなかった奴なんだよ
やる事やってたら選択肢はいくらでもあったはずだ

172 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 20:46:08 ID:ruiz4O0V0

7/5 国民の怒りの声を聞け!【対中外交・言論弾圧】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1213345031/

日本政府に対する抗議デモです。
最終的には各種支援団体を呼びますが、
あくまでイデオロギーも宗教も左翼も右翼も関係ない、
怒れる個人の集合体デモです。

【日時】7月5日、午後14:00頃を予定しています
【場所】東京 中枢部(霞ヶ関、永田町)を予定


173 :名無しさん@引く手あまた :2008/06/16(月) 20:49:12 ID:+1nCVrQh0
>>1>>172

公認会計士になれば全てがうまくいく。
職歴だろうが、学歴だろうが、そんなものは関係ないぜ。

1年半で合格可能だろう。弁護士のような無謀な資格ではなく
真剣にやりさえすれば合格可能さ。

ちなみに、公認会計士資格の中に、税理士資格、行政書士資格を
含まれているので、それらも当然ながら業務遂行できます。

年収、社会的地位、社会的重要性、高度専門職、やりがい
どれをとっても最高です。

40歳前後まで挑戦する価値があります。最大手監査法人などを希望しなければ
十分、準大手、中堅どころの監査法人に採用されます。



174 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 21:00:27 ID:FG5+qapNO
そうそう、会計士のような専門職もちゃんとあるし
新卒逃したら終わりとか視野が狭すぎるね。
そもそも民間に就職したいのに新卒主義を批判するのは間違いで
会社が新卒じゃないとダメって言ってるんだからそれに従わないとダメなんだよ。
サラリーマンとして組織の中で働くってことはそういうことだ。
会社の方針に刃向かうやつなどどこの会社がほしがる?
きちんと勉強していい大学でて新卒で就職するというあたりまえのこともできないやつなど
どこもいらないんだよ。

175 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 21:09:55 ID:YrHB7yWCO
【ネット】 2ちゃんねるに「池袋行って100人殺す」と書き込んだ29歳無職男、逮捕…浜松★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213617136/

【芸能】「僕は秋葉原の犯人と同じ境遇…」歌手・奥井亜紀のマネージャーへの脅迫メールで35歳男性を逮捕
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1213566531/

【社会】 秋葉原事件に影響された56歳男、「長野駅で人殺すぞ」と110番通報→逮捕…長野
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213587763/

【秋葉原事件】 「私も予備軍(20歳女性)」「自分に似てる。第2の犯人になりそう(49歳男性)」…「スッキリ」で視聴者FAX紹介
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213593388/

【社会】 秋葉原で十徳ナイフとハサミを持っていた男性、職質されるも連行拒否→警察官18人&パトカー4台出動の騒ぎに★10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213617098/

【大阪】「秋葉原のようにしたい」失業男がナイフ両手にミナミを徘徊…駆け付けた署員が路上で寝転がっていた容疑者を逮捕
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1213617660/


(笑)

176 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 21:10:22 ID:+hRKAAuE0
そんなことを言っても遅いよ
氷河期世代を自己責任にしてると、安心して町を歩けなくなるよ
加藤みたいなのは少ないだろうが、人生をあきらめたやつほど怖い物はない
窃盗、強盗、レイプ、連れ去り・・死ぬ前に幼女を・・とか間違いなく出てくる
警察増やすよりも氷河期対策しろよ

177 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 22:00:48 ID:UBSqk9VV0
氷河期は一万年前に終わったはずだけどな
温暖化が問題になってるこの時代に何言ってんだか

178 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 22:10:55 ID:woimJuwd0
べつに、>>166仕事なくていいじゃん。
そのまま、自殺か、加藤化でもいいだろ。一矢報いるかなんもしないかだ。
おれが株ニートになったきっかけは、国立地方で地方に
仕事がなかったこともあるけど、企業の面接で、圧迫っぽい面接、何度も
食らったのと、工学部卒で新卒で即戦力や資格を異常に要求された
ことかな。自分も新卒だったくせに、景気悪くなったら、
こいつら、パワハラ、セクハラやるんだろうなw〜て
人事のアフォ面に嫌味で返すのもバカらしくなって、家庭教師やりながら、
株ばっかりやってたね。種は、日本育英会の奨学金。
バイトでもいいから、コツコツ金だけはためとけ。
チャンスはあるから。テロしたくなったら、その金自爆テロでもなんでも
できるだろう。
ジメジメ思い悩む暇があったら、退路を絶って宅間のように開き直り、
良心など捨て、狡猾に他人をクイモノにして、生き残れ。
じゃなきゃ、硫化水素でもしね。殺すか、殺されるか。
目に見えないだけで、弱肉強食の、地獄の世界だ。その覚悟で生きろ。




179 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 22:17:21 ID:FG5+qapNO
はっ?自分も地方国立の工学部の院卒だが、就職難を感じたことはなかったが。
よほど田舎の大学だったんじゃないか?

180 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 22:27:54 ID:woimJuwd0
394 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 16:28:25 ID:VMN+L9H90
俺派遣で働いてるけど
月曜以降、上司が派遣を「くん/さん」付けで呼び始めた

427 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 16:31:42 ID:LLSVbRZ30
>>394
刺されると困るからな。

429 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 16:31:52 ID:ismaeCh00
>>394
クビきりフラグ

450 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 16:35:04 ID:nxrivyWf0
>>394
今こそ正規雇用のチャンスだろ

451 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 16:35:04 ID:lp/zPgqC0
何が悲しいって、今まで派遣の待遇改善を訴えてデモとかしてきた
奴らはいくらかいたのに、それはどこも完全に無視。

加藤が凶行に及んだら、いきなり行政も、マスコミも派遣を受け入れている会社も
騒ぎだした。

ペンより剣(この場合はナイフだが)のほうが強かったんだなと実感したこと。



181 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 23:23:46 ID:+4W1es2I0
>>159
どこを盾読み?
>>179
国立工学部引率
これが普通だと思ってる時点で
国民のお花畑度が知れる

182 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 23:30:19 ID:hw2Ze1eAO
無関係な人を巻き込む事を一矢報いるとかホザいてる奴等は頭おかしいよ。

ってか氷河期世代っても職につけてる奴も多いんだから一括りにするなよバカども。

183 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 23:51:35 ID:FG5+qapNO
全くもってそのとおり。
無関係な人を殺すのなんて自分が殺される側だったら、もしくは自分の親がやられたらと思うと
ぞっとするだろ?あと氷河期世代つってもほとんどは就職してるんだし、
氷河期世代は就職先なくて非正規ばっかだというこのスレの前提がそもそもおかしいよ

184 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 23:52:59 ID:+hRKAAuE0
そんなこといって放置してると知らないぞ

185 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 00:00:25 ID:sr7fqGa+0
>>170
20人に1人しか受からない試験を、
みんな20件、30件、50件と受けて、
大多数の人間が職に就いてるんだよ。

5%も通る試験なんて楽勝だろ。
30%は普通の能力があれば相手にならないカス。
残り70%も、希望の職に通れば、同レベルの会社は他に受けても、
わざわざワンランク下の会社まで受けてこねえからな。

人並みの能力で、十分な就職活動してたら、
ワンランク下の会社くらいには入れてたんだよ。



186 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 00:35:29 ID:L/em7DkH0
自己責任だ→いすゞエルフ+ダガーナイフ
定義が難しい→いすゞエルフ+ダガーナイフ
ネットのせいだ→いすゞエルフ+ダガーナイフ
ゲームのせいだ→いすゞエルフ+ダガーナイフ
対策を検討しなくてはならない(ふり)→いすゞエルフ+ダガーナイフ
昔から格差はあった→いすゞエルフ+ダガーナイフ
フリーターこそ終身雇用→いすゞエルフ+ダガーナイフ


こりゃエルフは販売台数ナンバー1のはずだよ。




187 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 01:31:42 ID:EExyOM+V0
基地外が殺人犯しても普通だが、こういう普通っぽい奴が凶悪犯罪
犯しだしたら、社会は危ないってことだろ?基地外以外に犯罪を
犯すかもしれない予備軍を社会が生産しているという事だから怖いよ。
こいつは対人関係も悪くないし、犯罪歴もない。

そろそろ社会を改善していく努力を始めないと。

188 :これは煽りではないぞ:2008/06/17(火) 02:26:16 ID:OJiQUR5S0
まあ、客観的だが平たく言えば「殺害」だけが駄目だったといえるね
本当なら、日本人(氷河期世代)に少しでも原因究明の求心力のようなモノがあるのなら
何時ぞや半世紀くらい昔の「学生運動?」時のように自ら同志を先導して動くのだが…

現代の日本人どもは暴動を起してしまったら その後の末路が恐ろしくて 何も出来ずに
手を拱いてインターネットの掲示板内で愚痴を書き込むだけの日常しかないのが可愛そうだよね
結局は内心、一生 国の操り人形で居ることを自ら望んでいると言うことになるな。

189 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 07:51:41 ID:SlmBJdI/O
>>187
加藤は中学のころから、すぐキレる気違いだったぞW
そもそも社会が悪いと思うならそのことを訴えてデモをやるか、
仮にテロやるにしても格差社会や派遣の仕組みを作った連中をやるのが自然だろ?
どう考えてもそんな仕組み作りに関わってない人達、ましてや学生まで手に掛けてる時点で、
加藤の行動には正当性は全くなく、単なる気違いの犯罪だという事が分かる。
そもそも加藤自身も、自分がここまで落ちぶれたのは自分自身が悪いって認めてネットに書いてたよ。
社会のせいにしたくとも社会に落ち度が全くなく、結局自分の落ち度や怠慢ばかりが明確になってしまったため、
具体的な不満の持って行き先を見つけようがなくて訳が分からんようになって、全く無関係な人達に対して暴発した、という印象。
そもそも社会が悪いというなら派遣や氷河期世代はみんな凶悪犯罪予備軍という事になる。
そんなわきゃねえだろ!社会や環境がどうであれマトモなやつはマトモだし、気違いは気違いなんだよ。
俺も氷河期といわれる世代だけに、いい加減氷河期だから〜というのは止めて欲しいぜ。
自分達を間抜け集団とアピールしてるみたいで本当に不愉快だ。
俺らそんなに間抜けの集団ゃない、自分のケツくらい自分でふける、いちいち哀れみや対策などしてくれるな、見くびるな!と言いたいね。

190 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 09:06:04 ID:bVp2B2qQ0
みんなが犯罪予備軍ではないが、将来に希望を持てない人が追いつめられたら
何をするかわからないってことだ
加藤もすぐ切れるといっても、ちゃんとした環境にいればこんなことにはならなかった
このまま放置すれば、氷河期世代の親がいなくなる10年後ぐらいから
日本が相当治安の悪い国になるのは目に見えている
氷河期世代のためではない、日本の平和ために何か対策をしなければいけないのだ

191 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 09:16:03 ID:5Gi+Um9uO
無防備無力な一般市民を狙ったって何にもならんだろ?
両親が憎いなら両親殺せばいいし、職場が嫌なら社員や勤め先狙えば良かった野に。

今回の事件だって、加藤と同じような派遣社員が1人殺されていたら、雇用がどうの、社会がどうの騒がなかっただろうな。
加藤は単なるキチガイでしかない。

192 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 09:48:43 ID:6GTI0mNz0
このくらいのキレ男なんてどこにでもいる。
問題はキレやすい精神をさらに後押しする、不安定な素地を作った社会の自己責任。



193 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 09:50:50 ID:6GTI0mNz0
現状を個人の責任に押し付け放置、無視したけりゃしとけばいい。
キチガイが増えるだけ。それでいいんだから、文句いうなよ。

194 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 09:53:18 ID:bRCsT61vO
俺の学校時代、プロ野球で「シーズンMVP(ベストナイン、ダイヤモンドグラブ賞も受賞)選手も経験し、選手として日本一も経験して、監督になってからも日本一監督になった」という、某選手の学級担任&野球部監督をしてたという人が居たな。

こういう話を聞くと、一見美談な気がするが、
俺個人の印象だが、こういう先生の特徴として、部活をやる生徒、成績がいい生徒は(陰でカツアゲやイジメ、万引きなど悪さをしてても)皆“いい生徒”で、
逆に授業中、覇気がない生徒、勉強ができない子(部活をしない運動音痴系で陰でイジメられたりカツアゲされるようなおとなしいタイプ)は、皆“悪い子”と感じるのか、嫌ったり授業中に怒鳴りつけたりする。
勿論、前者を怒鳴りつけたり注意したりすることは一切しない。

まるで、福岡県の公立中学国語教師の田村伸一みたいな教師によるイジメ扇動だ(広岡達朗『野球再生』参照)。
もし、生徒が遺書書いて自殺とかしたらどうするんだろう…

むしろ、こういう先生こそ教育学・心理学的見地から、「鑑定眼」「育てる力」がなく、秋葉原の無差別殺人事件の加藤智大のような社会的に迷惑を及ぼす狂った生徒をつくる土台になっている気がするんだが…

たしかに野球の「名選手・名監督」はつくったかも知れないが、一方で、目立たないおとなしい生徒の性格や才能、学力を萎縮させているのだから、こういうスポ根型教師を「名教師」と評価するのは矛盾してると思う。
つまり、いくら偉大な選手や生徒つくって(人生を起動に乗せて)も、一方でその教師の言動や行動が引き金となって、福岡の森君のように生徒を死なせたり、加藤智大をつくったりしたら、「いい先生」と呼べるだろうか?

もしこれが「いい先生」だという人がいるのであれば、一体、どこが「いい先生」なのか教えてください。

195 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 10:09:38 ID:S6SGsjYrO
加藤と氷河期を絡めてるやつは馬鹿か?
奴は勝手に自分で落ちぶれて勝手な被害妄想で凶行に走っただけだろ。
氷河期など関係ないよ。

196 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 10:26:43 ID:C3zP3Lra0
宮崎勤 死刑執行
加藤よ楽しみにしてろよ。

197 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 10:42:10 ID:6GTI0mNz0
現状を個人の責任に押し付け放置、無視したけりゃしとけばいい。
キチガイが増えるだけ。それでいいんだから、文句いうなよ。




198 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 12:40:55 ID:S6SGsjYrO
現に宅間だって氷河期でもなんでもないのに凶行に走ったし
個人レベルの問題だよ。切れやすい性格でプライドだけは高い奴が人生うまくいかないからブチ切れただけ。

199 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 12:51:53 ID:dsbcHqnU0
まぁ、2chで加藤擁護してるやつは
リアルでショボイ生活して鬱憤はらしてる雑魚ばかりだろw
てめーら、負け組は一生奴隷らしく、下向いて生きてろよw
せめて他人に迷惑かけないでくれよな!!
派遣・フリーター・ワープアなんて自己責任。
援助すべきは母子家庭や身障者など働く事のできない、しずらい人だけだよ。
勤労は国民の義務です!!働かない奴は海外に出てけよ。


200 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 13:12:04 ID:fPkNHUgXO
>>194のレスに該当する教師及び生徒

教師:羽石喜美子、小牧典子、後上文男、斉藤敬子、加藤郁夫
井上秀夫、塩生昇、坂江隆志、飯島博嗣、梶原泰
児玉博和、天野紘一


生徒:小金沢英則、横山俊幸、中野純一、和田健一郎、長島慎一、臼井哲夫、横田幸重、野瀬淳
川島高明、坂口康之、小林芳博、星野宏之、八木諭、奈良某、渡辺純、



201 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 13:37:47 ID:6GTI0mNz0
>>1
いいんじゃない?ほっとけば?
また宅間が現れてほしいんだろうし。今度からは
予告なしに、密かにやるんだろうけど。


202 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 14:06:57 ID:mq2oPG+/0
>>201
へたれ乙。
基地外の威を借る狐とはこのこと。
他人の後ろに隠れて調子こくなんて、しょぼいのう。


203 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 14:09:38 ID:6GTI0mNz0
へ?なんで???w
ほっとけばいいじゃん?っていってるだけだよwww
なに過剰反応してんの。どうせ防げないでしょってことじゃんw
あふぉか。

204 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 14:20:17 ID:GtK57DqjO
社会に責任は無い。今の世の中は結構気に入ってるし。

それよりも来年に移民法が整備されまでに、派遣労働者はもっとコキ使って体力無くさせないとな。あわよくば体を壊すまで。

さらには給料も下げてナイフやレンタカーなんか使う余力も無いくらいに生活水準を下げさせなくちゃ!

205 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 14:48:40 ID:SIhrkz1m0

追跡 秋葉原通り魔事件(仮) NHKスペシャル

http://www.nhk.or.jp/special/onair/080620.html

2008年 6月20日(金) 午後10時〜10時49分 NHK総合テレビ

6月8日、秋葉原の歩行者天国で起きた“通り魔殺人事件”。

17人を殺傷した加藤智大容疑者(25)は、殺人予告と凶行までのプロセスを
ネット上の掲示板で実況していた。このような“劇場型の殺人”はこれまで例がなく、
その不気味さと凶悪さは社会を大きく震撼させた。

いったい、なぜ容疑者はこのような凶悪な事件を起こしたのか。彼の生い立ち、供述、
ネットへの書き込み、周辺の証言などから浮かび上がってきたのは、
今の社会の歪みを象徴するキーワードである。

 「家族の崩壊」 「”派遣”労働の不安」 「社会からの孤立」。

今年3月に土浦で起きた通り魔殺人など、同様の事件は最近多発。
当局も「これまでの犯罪ステージを超えた新たな段階に突入してしまった」と戸惑いを隠さない。

6月8日、容疑者はなぜ社会に対する“テロ”を引き起こしたのか?
犯行に至るまでの軌跡を徹底的に追跡、解剖し、事件の真相に迫る。

http://www.nhk.or.jp/special/onair/080620.html


206 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 15:37:54 ID:FMGLNV/x0
>>204
お前みたいな精神のズレた天然記念物級の馬鹿もいること
に正直笑ったよ。

確かに時代のせいにしてても始まらないのは確か。
派遣社員ってなんで正社員募集の職種に応募しない
のかね?派遣を経験したことが無いから無責任な
言い方になってしまうかもしれないけど不安定で
先の見えない派遣なるんだったらハナっから正社員
職種に応募した方が絶対いいのに。



207 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 15:47:42 ID:ZTu3+fS6O
>>206
人の数だけ事情や考えや状況があるから。
なんで?て言われても本人に聞かないとわかんないだろ。

208 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 15:53:31 ID:ZTu3+fS6O
あ、その前に
>派遣社員はなんで正社員に応募しないのかね?
というのが既に間違い。
なんでそう思ってるのかね?

209 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 16:42:48 ID:oqO3sVVY0
日本人はどんどん社会の責任にすべきだと思うよ。我慢してなんでも
かんでも自己責任で終わらせるから、デモも起こらないし個人は
我慢して終わり。これでは社会は全く良くならない。今の日本は
制度が改新されにくい社会になっている。韓国でも新卒の際の年齢制限
が廃止され、法を守らなかった雇用者は厳しく罰せられるというのに。


210 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 20:06:20 ID:/YaQvs180
2008年7月5日(土)
国民の怒りの声を聞け!〜ACT FOR OUR FUTURE〜

日本政府に対する抗議デモです。
最終的には各種支援団体を呼びますが、
イデオロギーも宗教も左翼も右翼も関係ない、
あくまで怒れる個人の集合体デモです。
非暴力を徹底したデモです。

【趣旨】対中外交および言論弾圧に対する抗議
【主催】2chとmixiの有志による「7.5実行委員会」
【日時】2008年7月5日(土)12:00集合13:00スタート予定

【ルート】 芝公園23号地→愛宕通り北上→西新橋一丁目右折→
新橋駅左折→ 銀座日航ホテル前左折→日比谷公園前通過→
霞ヶ関二丁目右折→霞ヶ関一丁目右折→日比谷公園で流れ解散

7/5 国民の怒りの声を聞け!【対中外交・言論弾圧】
まとめサイト http://q-web.net/
1本目 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1213345031/
2本目 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1213689686/

211 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 20:22:21 ID:WBkarVoG0
【<秋葉原殺傷>介抱する人を刺す 加藤容疑者、背後から】
もはや、死刑は免れないな。死んでアキバのネ申か。。
しかし、あまりにも代償大きすぎ。

212 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 20:29:11 ID:zp/1YoXfO
加藤は漫画ベルセルクにでてきたモズクズに拷問されればいいよ


213 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 20:41:28 ID:6GTI0mNz0
カンコックに負けてる日本。
なんだべつに大した国じゃねえんだなーとまじで実感。
国自体がブラック。。。


214 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 20:50:45 ID:ar3N7lVu0
ぶっちゃけ
「犯罪者」が偶然「派遣社員」だっただけで
そこに何の意味も無いと思う
氷河期とかアホかと

215 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 20:52:54 ID:6GTI0mNz0
ま、治安がよくなることは絶対ないわな。
血祭り、わっくわくw

216 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 20:53:34 ID:jkNfxB+S0
>>214
加藤が正社員だったらこんなことしてない

217 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 20:54:10 ID:zp/1YoXfO
>>213
負け組w

218 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 20:59:30 ID:ar3N7lVu0
>>216
はあ?
お前アホだろw

219 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 21:00:59 ID:S6SGsjYrO
いや、加藤は自動車整備士として正社員で働く道も十分可能性あったが、
ようは高校は進学校だったのに落ちぶれた自分が許せなかったのと
あとは顔のコンプレックスから発狂したんだろ。氷河期とか非正規だからと言ってるやつは馬鹿かと。
自分と一緒にしてんなよ

220 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 21:12:55 ID:UoMVJjHDO
少なくとも、このスレのおかげで氷河期世代のイメージが悪くなったな。


221 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 21:15:24 ID:cITzvIk90
加藤は、ゆとりの部だろ

222 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 23:50:02 ID:GtK57DqjO
派遣ホイホイにかかったのが>>206だけか(´A`)

とりあえず

>>206 派遣社員乙!!

223 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 00:32:55 ID:W6xJ2ozB0
加藤は単純明快

プライド高すぎ

224 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 00:48:45 ID:+CMVT0yI0
分かってないようだね。
加藤が悪い、正社員になろうと思えばなれるとか言ってる人たちの多くも
今回のような不意な通り魔事件から身を守れる経済力や生活環境に無いと言うことを。

加藤より優位に立つことを確認するスレじゃないんだよ。加藤の発生を防ぐ話をするスレなんだよ。

ここは。



225 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 01:01:51 ID:sjk5ugWa0
加藤智大には7つの大罪がある。(注・グノーシス派)

強欲、(金も無いのにスポーツカー買ったぜ!)
怠惰、(彼女が欲しいけど、服装の努力なんて嫌だ!)
傲慢、(努力しないで彼女が欲しい!)
肉欲、(彼女が死ぬほど欲しい!やりたい!童貞捨てたい!)
嫉妬、(彼女がいる奴が羨ましい!)
憤怒、(勝組はみんな死んでしまえ!)
虚偽、(ボク精神病です。許して!)

彼は7つの大罪を犯し7人殺した。
世の中で最も醜い人間だ。

226 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 01:01:51 ID:erLZksq/0
加藤はやたらに女にこだわっていたな。風俗行けよ!
金を持っていれば、不細工でももてるわけだが。。

アイツ童貞だと思うのは俺だけか?
童貞のまま死ぬのか?
これはあまりにもむごすぎるwww

227 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 01:06:47 ID:sjk5ugWa0
>>226
本人が童貞だと言ってたぞ。
そこから数ヶ月で童貞捨ててたら、あんな事件起こしてねーよ。

================================================-
 昨年9月上旬、≪あと19日で全部改善すれば、きっと間に合うと信じている≫と書き込んだ。
 書き込んだ日に19日を加算すると、加藤容疑者の25歳の誕生日になる。
 さらに、誕生日が近づくにつれて、≪何か世の中の役に立ちたい。ホストクラブで自爆テロとか。
 秋葉原の歩行者天国がいいかしら≫(昨年9月9日)と、無差別殺人も予告していた。

 交際相手がいないことを異常に気にする書き込みも多数見られた。
 ≪自慢だが、童貞で短小で包茎(しかも真性)だぜ≫(昨年9月8日)、≪童貞の夢 手つないで
 歩いてみたい≫(同9日)≪童貞最高≫(同15日)と、童貞コンプレックスを赤裸々に暴露。
 その上で≪別にモテたいワケじゃないんだが 人生の伴侶が1人居ればそれで≫(9月8日)、
 ≪諦めれば楽になれるのに 死にたくないんだよ!!≫≪どうせ間に合わないけど≫
 (同9日)と、25歳の誕生日までに何とか“卒業”したい願望をブチまけている。

 加藤容疑者が工場を飛び出した今月5日に書き込まれた別の掲示板にも、女性への執着を
 見せる書き込みが乱立。後輩にあたる同僚に恋人ができたことを、ことさら気にしていた。
 ≪どす黒い感情が抑えられない≫(今月4日)とし、5日早朝には≪クビ延期だって≫と淡々と
 つづった後、≪後輩の幸せ自慢から逃れられると思ったのに≫≪次の職場には多少の女性が
 いるはずなのに≫と続けた。


228 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 01:08:45 ID:mU6v0kWW0
257 名前:就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/27(火) 11:19:51
解約したい受信料厨はNHKコルセン(0120-15 15 15、毎日9:00-18:00)に電話しろ。
下記のように答えれば数分で終わる。ピザーラの注文より簡単だ。

・お客様番号(領収証とか口座引落の案内等に書いてある。分からなくてもいい)
・住所、氏名、電話番号  ※これは必須

ちなみに俺の場合は下記の要領で解約したよ。TEL〜解約完了まで1週間掛からなかった。
・コルセンで解約希望を伝える。
・理由を訊かれ、「テレビが完全に壊れたので廃棄した」
・他の受像機(ワンセグ、カーナビ等)の有無を聞かれ、「一切持っていない」
・解約申請書が郵送されるので、必要事項を記入し押印のうえ、配達記録にて郵送。
・数日後に再度コルセンに電話して解約完了を確認。

コツは何を聞かれても上以上の事は言わないこと。

260 名前:転職元職員[] 投稿日:2008/05/27(火) 11:22:36
>>257
ご丁寧に先払い分も返ってくるから。

俺は海外に引っ越すって言ってもっと簡単に終わったけどな。
これは営業の同期に教えてもらった(笑)

229 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 01:10:37 ID:erLZksq/0
>>227
orz
むごすぎるw

230 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 01:47:38 ID:sjk5ugWa0
まあ、なんだ、
「19日で全部直せば」とか書いてたが、
直せるのは包茎くらいだろ。手術したら直るよ(短小は直らんが)

しかし、幾ら包茎直しても、しょっぱなのSEXに持ち込めないんだから、
包茎も短小も関係ないわな〜

231 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 01:53:32 ID:sjk5ugWa0
大体、加藤が最終的に派遣だったのは不景気関係ねえ!
こいつは、後輩に彼女が出来たり、同僚に彼女が出来たりすると、
会社から逃げ出したくなって姿をくらます常習だったの。
一箇所にずっと居たくなかったらしい、「彼女がいないのが辛くなるから」
普通じゃ考えられねーよ。


加藤容疑者は、事件前まで少なくとも5カ所の職場を転々とした。
岐阜県の自動車関連短大を卒業後、2003年から約1年半は仙台市の会社で道路工事の交通整理などに従事。
05年4月から1年間は、埼玉県上尾市の自動車工場で働いた。

 勤務態度に問題はなかったが、06年5月から半年契約だった茨城県の住宅建材製造会社は、
同8月中旬に無断退社。昨年1月からは青森市の運送会社で今回事件で使った車と同じ2トントラックを運転し、
同9月に「一身上の都合」で退職した。
同11月以降は静岡県の自動車工場で働いた。加藤容疑者が工場を飛び出した今月5日の掲示板には、
「彼女がいれば仕事を辞める必要が無かった」「彼女がいれば夜逃げする必要も無かった」と書かれ、
「彼女がいない、ただこの一点で人生崩壊」と決め付け。
交際相手がいないのは「イケメン」ではないからとしていた


232 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 02:13:12 ID:rGWvOl/50
加藤は世の中に存在する不平等に嫌気がさしたのです。
世の中の人は自分に関わりのない不平等さには全く関心がなく、
自己責任で済ませてしまいます。そこで加藤は不平等とはどういうものかを
社会の人に伝えたのでした。 もちろん殺された人は不平等にも殺されたのでした。

233 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 02:28:13 ID:sjk5ugWa0
生まれつき平等なんてありえねーよ。
加藤の貧富の差じゃねーだろーし、なお更だ。

俺とあいつの共通点を考えてみた。
それは人間として生まれた事と、いずれ死ぬ事、

加藤は女に近寄れない、だから女を口説いた事が無いとして、
俺は女が近寄ってくる、だから女を口説いた事が無い。
両方とも女の口説き方が解らないとして、
加藤はそれを不平等だというんだろ?

生まれつきの容姿や才能の差なんてどうしょうも無いだろ。
どうしてもモテたいならスポーツカーなんて買わずに、
整形すれば良かったんだ。死ぬ気になるなら出来るだろ。

奴は努力を怠ったわけだ。


234 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 02:32:34 ID:OCLsk/cWO
おれは不平等な環境(経済事情で高校中退、両親が宗教にはまり家庭崩壊、耐えられず家出、以降数年帰らず今に至る)で育ったけど、
20越えたらそれ以降は自己責任だと思うよ。
努力すればいくらでも標準まで生活水準は取り戻せるもんだもんな。

まあ標準まで取り戻せてないけどw
そこはおれの自己責任。
生活水準あげるよりも好きな事やってきたからな。
そのことで社会や環境を責めるつもりも責める資格も全くないと思ってる。

235 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 02:38:20 ID:rGWvOl/50
秋葉原無差別殺傷事件、これを「異常な事件」で終わらせないためには
2008年6月16日(月)12:17

http://news.goo.ne.jp/article/hatake/nation/hatake-20080616-01.html

236 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 03:19:59 ID:sjk5ugWa0
>>234
お前ならやれる。その考えなら大丈夫。
たまに落ち目な時があっても、長い目で見れば登り続けるだけだ。

ちなみに俺は、
(家が借金だらけ、両親・兄弟中卒で、俺以外の家族全員パチ中だった)
高校卒業後にハロワで就職して、
額面13万の給料から、欲しいものも我慢して、
毎月5万づつ、郵便局に3年間貯め続けた金を母親にパチで使い込まれた。
その後、親父が脳梗塞で倒れて、東京まで出稼ぎに行って、入院代を稼ぎ続け、
親父が死んだら、葬式・法事代は俺が全部負担。
今では兄が親が死んだ後働かなくなってニート状態、
家には注射針があるし、俺以外に暴れるし、金使うしで大変だ。
こないだは、働きもしないくせに携帯代が月3.5万な事を咎めたら、
携帯投げて壊しやがって、「弁償しろ」とか喚き散らしやがる。
挙句には母親が悪いの、弟がパチンコ行くのが悪いのブツブツ言い出す始末。
仕事中にまでいきなり携帯ならしてきて、「母親がパチンコに行った、舐めとる」とか言ってくる。
で、「さっさと自殺してくれないかな〜マジで頼むわ」と思いながら、
出張先のビジネスホテルでこれをカキコしてるわけだ。

237 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 05:07:36 ID:rGWvOl/50
高校中退って中卒じゃねーか?加藤よりひどい学歴だな
営業能力とかあれば平均以上になるかも知れないが、
あまりこのスレとは関係ないだろ



238 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 07:14:16 ID:cL51wEhUO
加藤を正社員にしてればこの事件は防げたっていうやつ馬鹿過ぎだろW
加藤みたいなクズを正社員なんてとんでもないよ。
むしろ加藤を正社員にしなかった会社は、その英断を大いに称賛されてしかるべきだよな。
加藤は根本的に無能なクズなんだから正社員にしたらしたで、青森高校に行っておきながら楽勝の弘前大学にすら行けなかったのと同様に
しょぼい仕事しか出来なくて結局社内で冷遇されるしかなかっただろうし、
それで間抜けな逆恨みして会社のせいにして社内の人間に危害を加えてたのは確実だろうからねえW

こういうクズを見てると、学歴こそ加藤より低くて高校中退とかだけど、明るく前向きに生きて、
しっかり家庭を築いてる土方の人達がいかに優れた人達だといい事がよく分かるよな。

239 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 07:19:57 ID:7zLLOwXP0
いや>>236は高校や大学じゃ普通に得られない何かを得てるだろ
その忍耐力と根性は今後の人生で必ず生きてくるはず。

240 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 07:21:53 ID:bTW7sc98O
俺は彼女がいないから自殺するよ

241 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 07:37:52 ID:ImACe+880
よせ、考え直せ。


と一応いってみる。

242 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 07:53:36 ID:rGWvOl/50
【秋葉原事件】 「原因をサブカルチャーに求めるな。自己責任・厳罰化は×」「加害者生んだ事に、私達の責任はないのか」 大塚英志氏★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213718537/301-400

243 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 08:10:27 ID:nSmjmrH0O
整形大学和田健一郎市ね。

244 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 11:59:53 ID:4E2fhSEB0
彼女がいないくらいで犯罪や自殺って馬鹿じゃないの?
女なんて、100人セックスさせてといば、1人は100%は
やらしくてくれるもんだよ。

245 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 12:05:07 ID:Dj0GjNqL0
つかいつも思うんだがメディアは>>1みたいな意見に対して
「な〜に言ってんだかw」みたいな感じで流して
原因はゲームだとか家庭環境だとか言うけど、
それ自体が今の若い世代を無視してる格好になってるのに気付かないのだろうか?
はなっから自分達の意見ありきで話してるからな


246 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 12:22:04 ID:uEJhpA1T0
そうなんだよね 元は純粋な人間だった
が、彼は教育熱心な良心の欠片もない人間(親)のエゴでロボットの様に人生を狂わされてしまったのさ。
この日本という国では教育や学歴の徹底が人間個人を苦しめる病巣である事に振れたくない様だがな。

まあ、そんな 彼の唯一の拠り所がアニメなどの趣味だったってわけか
でもアニヲタってそう言う方達が多いよ。俺もだけど

247 :真理:2008/06/18(水) 12:32:36 ID:o3W6oPt30
秋葉の事件が経済格差により発生したと馬鹿なマスコミが言っているが、
それは根本的に違う。
今回の事件の原因は、どっからどう見ても「モテ格差」によるものだ。

ハッキリ言うが、日本の「モテ格差」は、日本の「経済格差」などとは比べ物にならない。
その格差は、日本とアフリカの「食料格差」に等しい。

持てる者(日本)が美食・飽食で食べ飽きたといって、
世界から食い物を独占しながら、大量に食い物を捨て続けており、
食べ物を得られないアフリカの子供は、栄養失調でパンパンに腹を膨らませている。

そして、モテ格差の場合、
モテル者(イケメン)が美女・飽女でやり飽きたといって、
世の中から女を独占しながら、大量に女を捨て続けており、
女を得られないブサメンの男(加藤など)は、欲求不満でパンパンに金玉を膨らませている。

モテない男(加藤)は、ホストクラブを爆破したいと言っていた。
これが事実である。

248 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 12:44:50 ID:4E2fhSEB0
ブサイクなら整形すればいいじゃんw

249 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 19:59:37 ID:x7h5IlRXO
てか加藤に仮に顔が多少マシに生まれてて、彼女ができたとしても、趣味がアニメで
コミュニケーション能力低くては長くはもたないだろうに。
まあ当の本人はそういうことすらわからないんだろうな

250 :うんこ:2008/06/18(水) 20:50:31 ID:Cbq8drIQ0
私は加藤は何の罪もない人傷つけたのが許せない。
しかし同世代として気持ちがわからんでもない。

現代は普通に働いても報われない時代。がむしゃらに仕事ばかにならなきゃ
なかなか生き残れない時代。普通に働いて結婚できない時代だもん。
奥さんにもフル回転で労働が普通?いきにくい国だと私は思う。

251 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 20:55:06 ID:TG2Qt968O
加藤きめえwww

252 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 20:59:44 ID:x7h5IlRXO
加藤を擁護してるやつなど奴と同類の糞だよ。
不満があるのは自分に力がないからだけだと自覚しろ。
外部に原因があると考えるな。

253 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 21:02:29 ID:OCLsk/cWO
>>250
そうかなあ。
ものすごい生きやすい国だと思うぞ。
家族食わすために肝臓うって金にするような国だってあるんだから。

何かを目指すなら本当がむしゃらにならないとだけど。それは当たり前か

254 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 21:08:20 ID:x7h5IlRXO
日本ほど生きやすい国はないだろ。ある程度の知能があれば
ちゃんとした職に就けて平和に生きてけるんだし、韓国なんて徴兵とかあるんだぜ。
国というより頭悪いやつには生きにくい世の中だろうよ。
アホじゃスポーツできるとかじゃないかぎりは過酷で収入少ない仕事しかないから。

255 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 21:14:01 ID:7BPOg5/K0
加藤もなんで秋葉原で殺人なんだよな・・
加藤の派遣先の社員皆殺しにすればよかったのに

256 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 21:19:06 ID:OCLsk/cWO
>>255
なんでだよ
突然殺されていい人間なんかいるわけないだろう

257 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 21:25:34 ID:x7h5IlRXO
キチガイに殺されたやつらの遺族はたまらんよ。
おまえら所詮人ごとだからなんとでも言えるが、
自分が被害受けた当事者だったら怒り心頭どころの騒ぎじゃないぜ

258 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 21:26:33 ID:7BPOg5/K0
>>256
派遣先の社員なんか死んでいいよ

259 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 21:28:54 ID:x7h5IlRXO
自分のことしか考えない政治家や経団連のやつらは糞だと言うが、
加藤みたいに負け組がもっとテロして暴れろと言ってるやつも
所詮は自分のことしか考えれてないわけだ。

260 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 21:37:12 ID:OCLsk/cWO
>>258
なんだおまえも加藤と同じキチガイか。
バカじゃねーの?

261 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 21:43:51 ID:x7h5IlRXO
加藤もそうだが、派遣先のやつが糞で嫌なら相手にしなければいいだけで、
そんなやつらを相手にせざるをえない自分が一番糞だという認識がないようだな。


262 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 21:44:58 ID:cL51wEhUO
>>246
>この日本という国では教育や学歴の徹底が人間個人を苦しめる病巣である事に振れたくない様だがな。

実のところ日本ほど学歴主義の弱い国って、世界的にもなかなか例を見ないから触れようがないよね。
それに結構受験勉強さぼったり手を抜いたりしなきゃそのレベルになれないマーチクラスでも、全体の上位一割くらいになっちゃうんだよね。
という事は、はっきり言って圧倒的大多数の日本人の人生で教育や学歴の占める比率は限りなく低いって事だよ。
それでも大多数の人間はもはやパンを争うのではなく、ゴルフ場やらグルメ店やらスキー場のリフトの利用を争ってるのが現状だ。
はっきり言ってパラダイスでしょう。

263 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 21:49:48 ID:cL51wEhUO
>>253
同意。
超良い国だよね。
平日の夜ゴルフ練習場に行っても、いつも必ず混んでやがるよ。
スキー場に行っても必ずリフト前にはうじゃうじゃいやがるし、仕事帰りに飲みに行こうとしてもどこも混んでやがるよな。
ゴルフ場も始発電車に乗らなきゃいけないような時間しか空きがなかったりしやがるし。
どいつもこいつも、もはやただ食うために争ってるのではなく、
遊ぶための暇と金は十二分に持っていて、それをいかに浪費するかという事で争ってる。
はっきり言って暑苦しいけど、国としては嬉しい悲鳴みたいな状況だよな。

264 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 06:53:35 ID:uFx2/7PXO
529 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 23:42:43 ID:dYx5oD370
言い訳マンの思考回路

親が勉強しろと言わない放任主義な家庭
→勉強しろとも言わない親の希薄な愛情の所為でボクは歪んだ
→だから正社員にもなれず、彼女も友達も出来なかった。

親が程ほどに勉強しろと言う中間的な家庭。
→親が厳しく勉強しろと言ってくれなかったから、ボクは学歴的に落ちぶれた
→だから正社員にもなれず、彼女も友達も出来なかった。

親がしっかり勉強しろと言う管理的な家庭。
→勉強しろと言い過ぎる親の過剰な愛情の所為でボクは歪んだ
→だから正社員にもなれず、彼女も友達も出来なかった。

なんか、加藤の言い訳も、氷河期の一部の負組も、言い訳の仕方が同じだな。

265 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 07:52:15 ID:Dq6uQ2Y10
それこそ、加藤はトラック横付け、操業ボイコット&
日研アキバ本社玄関(人の居ないのを見計らって)へトラックテロを起こすべきだった。

後者はどちらにせよ、やり過ぎだが、
せめて前者だけの実施でも効果が大きかった様に思う。

266 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 09:02:24 ID:Om2sWuq/0
暇と金は十二分に持ってるのは40代以上のバブル時代に年功序列で給料の上がったやつで
30代以下は趣味に回す金も時間もなく過労寸前で働いている
どこが幸せな国だ?
自殺者3万だぞ

267 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 09:12:50 ID:5DjhCJtl0
>>266
だからさ、夕方の駅でボーっと人の流れを見てみろよ。
大半のサラリーマンは20時までには家路についている。
ピークは18時台〜19時台だよ。
列車の本数を見てもわかるだろ。
過労寸前で働いているやつなんて、少数派。

268 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 09:29:59 ID:Om2sWuq/0
そこに氷河期世代いるか?

269 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 09:31:44 ID:5DjhCJtl0
>>268
いるに決まってんじゃんw

270 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 09:33:26 ID:ZbwNgvxP0
>>267
頭悪〜〜

通勤客10万人のうち、
8万人が18-19時(1h)に帰り、
残りの2万人が20-24時(4h)に帰ってる状況を考えてみろ。

駅構内や車内が混んでいるかどうかなんて、
何の指標にもならない。

271 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 09:36:21 ID:5DjhCJtl0
>>270
意味がわからないな。
結局、8割の人が早く帰っていることを認めるわけねw


272 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 09:42:58 ID:ZbwNgvxP0
>>271
負け惜しみ乙カレー
2割の人が少数派ですか?w

273 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 09:47:30 ID:zqyBgkBD0
>>270
女は省いて計算しろよ

274 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 09:56:01 ID:5DjhCJtl0
>>272
少数派でしょ、多数とでもいうつもりか?w

275 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 10:03:03 ID:wh5fQvIh0
10年位前なら、正社員になるのも
今より難しくなかった
専門職以外に派遣を認めたのが間違い

276 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 10:08:09 ID:5DjhCJtl0
需要があるから、派遣という職種があるのは仕方が無いが、失職したときのリスクを
個人が全ておうというところに問題がある。
派遣は派遣会社が正社員として雇用して、各派遣先へ派遣すべきだとも思う。

277 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 10:09:15 ID:ZbwNgvxP0
>>274
え〜 キミってひょっとして高卒の人?
20%って5人に1人だよ?

5人に1人の人間が過酷な労働を強いられてるかも知れないのに、
それが幸せな国なの〜?5人に1人が少数派なの?
辛い人は少数派なんて言えるわけないだろ。

キミが駅でボーっとみてて気づいたとかいうその発見、
駅の隣りに大きな企業でもあったんじゃないの?w
それとも新宿とか?新宿ですら、近辺の企業なんて全体の0.1%にもみたいないぞ?w
イタ杉


278 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 10:13:26 ID:rrh/e49F0
駅には学生もフリーターも派遣社員も遊び帰りの人もいるのに
駅に人が多いからって正社員に残業がない?何このゆとり脳w

279 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 10:17:06 ID:zqyBgkBD0
だから女は省いて考えろって

280 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 10:29:35 ID:izFXxItI0
>>279
お前はそれしか脳がないのかw
氷河期正社員は女だって残業だらけだぞ

281 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 10:41:36 ID:zqyBgkBD0
>お前はそれしか脳がないのかw

そうだw

>氷河期正社員は女だって残業だらけだぞ

俺は3社しか経験がないが、いずれも女は残業30分/日以内だったけどな
>>280が勤めているところっていいところなんだな

282 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 12:29:11 ID:K5COXeHjO
氷河期は就職できず非正規多い、残業だらけで過労死寸前で働いてるやつばかり。

これって自分の周りがこんなんばっかだから、もしくは周りに誰もいないから
そう思ってるだけだろ。実際は氷河期でもほとんどは就職して働いてて
終電まで残業してるやつなど一部だよ。

283 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 12:38:44 ID:KWkIa40GO
お前らって無職?

284 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 12:45:55 ID:yJ//6t0PO
時間だ

285 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 15:34:54 ID:5H/fNuy70
>>282
みたいなのがチームセコウとかいうやつ?
必ず、この手のスレにわいてきて、自分は万事人生うまくいってんだから、
ほっときゃいいのに、わざわざ火消しのレスをウンコみたいに残す奴w
文書がみな似通ってる。

286 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 16:49:43 ID:D5p0YMkT0
・07年の全国の自殺者は3万3093人で、10年連続で3万人を超えたことが警察庁の
 まとめで分かった。前年比938人(2.9%)の増で、03年(3万4427人)に次いで多く、
 依然歯止めがかかっていない。年代別の対前年増加率は、60歳以上の高齢者
 (1万2107人)が8.9%と最も高く、次いで30代(4767人)の6.0%の順だった。
 両世代は統計を取り始めた78年以降、人数も最多だった。

 ▽50代7046人(前年比2.8%減)▽40代5096人(1.8%増)▽20代3309人
 (同2.5%減)▽19歳以下548人(同12.0%減)。19歳以下では、未就学児童は
 ゼロだったが、小学生8人、中学生51人、高校生215人が含まれている。

 原因・動機については、昨年、遺書などから特定できた場合のみ計54の選択肢の中から
 三つまで複数計上する方式に改めた。特定した2万3209人のうち、最も多いのは
 「病気の悩み(うつ病)」(6060人)で、次が「身体の病気の悩み」(5240人)と、
 健康問題を苦にしての自殺が多い。昨年から選択肢に盛り込んだ「いじめ自殺」は
 19歳以下で10人。

 60歳以上で原因を特定できた8451人では、「身体の病気の悩み」3644人、うつ病
 2070人に次いで▽生活苦371人▽多重債務366人▽介護・看病疲れ153人など
 高齢社会の課題も浮き彫りになった。
 30代で特定できた3366人では、うつ病996人、「病気の悩み(統合失調症)」346人の
 ほか▽多重債務341人▽仕事疲れ171人▽職場の人間関係144人が目立った。

自殺問題に取り組むNPO法人「自殺対策支援センター ライフリンク」の清水康之代表の話
 増加している60歳以上と30代のいずれも仕事がらみの問題がきっかけとなる自殺が
 目立つと実感している。60歳以上であれば仕事に就けない不安、「就職氷河期」を経験した
 30代は職場での過労の問題などを抱えている。うつ病による自殺が目立つが、なぜうつに
 なるかを解明し、対策を講じていくことが必要だ。(一部略)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080619-00000025-mai-soci

287 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 17:02:18 ID:o1PjGV+70
>>285
自慢したいのさ


288 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 17:53:16 ID:uFx2/7PXO
>>286
氷河期世代は悲惨と喧伝するやつが多いから、てっきり氷河期世代の自殺者数が際だって突出してるのかと思ったら、
やっぱり全然違うね。
人口の多い団塊ジュニアも含んでるというのに。

289 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 17:55:32 ID:CZIPLZ0U0
30代でこんなに死ぬのはやばいだろ

290 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 17:59:59 ID:uFx2/7PXO
>>277
外資金融とかのエリート層は凄く働いてるだろうな。
平凡な一般大衆にゃ関係ない話だ。

291 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 18:19:54 ID:km7Lc+so0
権威主義的パーソナリティ
の性格では、誰かを支配するか、
支配するものと一体感を感じたいために権威のあるものに従う。
権威があると感じるのは社会的な権威ではなくて、本人が個人的に感じる権威。
派遣では支配する後輩や部下ができないし、会社との一体感も得られない。
恋愛や結婚ができれば、妻や彼女を支配するか、
妻や彼女を権威あるものと考えて、妻や彼女に服従できる。
何事も支配するものと支配されるものと考えるので、
上下関係のある組織内にいないと心が安定しない。


292 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 18:21:23 ID:D5p0YMkT0
自殺 30代と60歳以上過去最多

293 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 18:29:11 ID:zqyBgkBD0
30代の自殺が多いのが就職氷河期に悲観してということだとしても
政府等がまったく動かないのは自殺者が足らないからではないのか?w
俺も氷河期だが大手に転職できたので自殺なんてする気はさらさらないが。

294 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 18:33:08 ID:/0JaSNqJO
政府にしてみたら、三十代の自殺は困るが、六十以上は幾ら志んでも問題ないんだろう!

295 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 19:05:15 ID:D5p0YMkT0
儒教はダメって事だな 日本もそろそろ儒教文化を
捨てるときがきたか

韓国人の67.8%が「再び韓国人として生まれたくない!」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=79566

296 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 19:09:24 ID:D5p0YMkT0
儒教文化は残念ながら人を幸福には導きません。
人を不幸せにします

297 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 19:12:38 ID:dq7k4cOI0
それ儒教関係ないからw朝鮮半島のせいだからw

298 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 19:46:10 ID:uFx2/7PXO
>>289
>30代でこんなに死ぬのはやばいだろ

なんで?
特に人口が多い団塊ジュニアを含んでるから不思議じゃないじゃん。

それより年上でかつ人口の少ない40代、50代がもっと多い方が断然ヤバイ。
普通人間って歳をとるごとに経験値も増えて自殺しにくくなるのに。(10代なんかは、よくしょぼい理由で死んだりする)
まあ彼らはリストラのターゲットになってきた気の毒な世代だしね。

299 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 20:45:27 ID:K5COXeHjO
トヨタや総合商社ならともかく、並の上場企業や公務員じゃほとんどが結婚しても共働きじゃなきゃやっていけないんだし、
中小企業、ましてや非正規など終わってるよ。おまえらも最低上場企業にはもぐりこまにゃ結婚なんて無理だぜ

300 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 21:34:24 ID:l39l28GS0
★通り魔の加藤が在籍 派遣会社「日研総業」ネットで大人気!?

「勝ち組はみんな死ねばいい」――。携帯サイトの掲示板にこんな書き込みをした後、
秋葉原で17人を殺傷した加藤智大(25)。その“狂気”の素顔が次々と明らかになる一
方で、加藤が在籍していた派遣会社「日研総業」(本社・東京)にも注目が集まってい
る。
 この会社、05年に放送されたNHKスペシャル「フリーター漂流」の舞台としても取り
上げられていた。番組は、日研総業の契約社員として工場で働く若者の実像を描いたド
キュメンタリーだ。これが何者かによって無料動画サイト「YouTube」にアップされ、
5000回近くも閲覧されているのだ。
「番組中、日研総業は栃木の通信機器メーカーの『請負会社』として登場します。日研
総業に登録した35歳のAさんは、工場で何度も配置転換を繰り返された揚げ句、『技能
がつかない』と嘆いて工場を去りました。25歳のBさんは工場勤務経験を買われて班長
を任されたが、賃金には反映されなかった。おまけに無理がたたって病に倒れ、給料は
早退分などを引かれ、6万7000円。日研総業の部長は番組で、『必要なときに必要な人
材を、がうたい文句。毎日が戦争。1 人でもタマを送りたいというのが本音です』と言
っていました」(メディア関係者)
 加藤の場合、請負ではなく派遣社員として自動車部品工場で働いていたが、状況は似
たり寄ったり。月収約20万円から、5万円もの寮費が天引きされていたという。
「自動車絶望工場」の著書があるルポライターの鎌田慧氏は、自動車工場の派遣社員に
ついて、「私がルポを書いた1970年代より劣悪。季節工には家賃や光熱水費が無料の寮
が用意されるが、派遣は有料。食うのが精いっぱいで、収入が減れば家賃も払えず、追
い出される。下流社会にも“格差”が生じている」と言っている。
 事件前までに5カ所も渡り歩いた“派遣人生”が、加藤を殺人鬼に変えていったのか
……。
■ソース(Yahoo!・日刊ゲンダイ)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080616-00000012-gen-ent


301 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 21:36:26 ID:9sO7i5Oc0
30代で特定できた3366人では、うつ病996人、「病気の悩み(統合失調症)」346人の
 ほか▽多重債務341人▽仕事疲れ171人▽職場の人間関係144人が目立った。

すべて氷河期が関連してる理由だな

302 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 21:39:32 ID:K5COXeHjO
加藤は派遣の問題よりもむしろ、自分が努力しないのに何かのせいにしてる腐った性格だろ。
ここのやつらにも同じことが言えるが。

303 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 21:47:51 ID:zqyBgkBD0
>>301
仮にそうだとしても自殺者が全然足らないから政府は何もしないんだろ?

304 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 22:06:07 ID:K5COXeHjO
自殺者100万くらいいかないと政府は動かんよ

305 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 22:15:30 ID:zqyBgkBD0
>>304
しかも氷河期世代だけでだろ?w


306 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 22:20:31 ID:K5COXeHjO
氷河期世代負け組は就職できないと怒ってるが、実際就職してからも相当大変で、
それで自殺するやつもかなりいるわけだが。

307 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 22:34:14 ID:zqyBgkBD0
>>306
そういうのを全部ひっくるめても氷河期世代の自殺者数が全然足らんのよ
だから政府は対策してないの!

308 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 22:38:58 ID:K5COXeHjO
つまりは氷河期でも死ぬほど悩んでるやつなどごく一部で、
大半は普通に平和に暮らしてるってことだw

309 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 22:40:29 ID:zqyBgkBD0
(俺も氷河期なんだが)そろそろ文句がある氷河期世代はアピールの方法を考え直した方がいいんじゃないか?www
2chに書き込んでもダメだみたいだし、加藤式もこれといって効果がなさそうだぜ?w


310 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 22:48:59 ID:uFx2/7PXO
氷河期世代の場合は就活時こそ他世代より厳しい環境にいたけど、その後はひたすら上昇気流で、
まだ若い時期に転職バブルをばっちり味わう事ができたから、他世代より自殺率が低いんだろうね。
40代や50代のリストラ世代の場合は、転職困難な歳になってからいきなり梯を外され、
転職バブルの恩恵を享受出来なかった事が、高い自殺率に繋がってるんだろう。
どの世代も長い目で見りゃ苦労は一緒という事がよく分かる、良いデータだね。>>286

311 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 22:52:42 ID:+EvznGP30
>>307
自殺者が増えようが奴らは痛くも痒くもないよ

312 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 23:16:00 ID:9sO7i5Oc0
>>310
必死すぎる
そんなに氷河期を無かったことにしたいのか、ゆとりは

313 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 23:30:46 ID:PNlXErJ90
犯罪予告で検挙リスト

男・職業不詳(72):福岡
男・建設作業員(56):長野
男・無職(55):大阪
男・無職(39):愛知
男・無職(35):大阪
男・職業不詳(34):大阪
男・無職(29):静岡
男・無職(26):横浜
男・バイト(24):愛知
男・バイト(23):和歌山
男・無職(22):岩手
男・高校生(22):千葉
男・無職(21):茨城
男・大学生(21):大阪
男・新聞配達(19):広島
男・中学生(3年):長崎
男・中学生(13):新潟
女・バイト(17):福岡


氷河期よりもゆとり馬鹿が多いw
ここで煽ってるゆとりは気をつけろよw

314 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 00:44:09 ID:dyeZ2TkgO
>>313
ゆとり世代は子供のころから格差が大きいんだろうね。
氷河期世代、特に俺みたいな団塊ジュニア世代のときは、小学校低学年からの塾通いや
私立小学に行く事はゆとり世代みたいに一般的じゃなかったからね。
まあどの世代もお互い苦労してるっつうことですな。
それ考えたら俺ら氷河期世代って、未だかつてなく豊かで、且つ塾通いに追いまくられる事もない最高の少年時代を送れた最初で最後の世代かもね。
就活時は苦労したけど、そのあと転職バブルがしっかりあったから、
「若い時の苦労は買ってでもせよ」という懐かしい格言に沿った理想的な展開になれたよな。

315 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 00:56:17 ID:zHZB6V7AO
報道ステーションで最後の方に派遣や氷河期の人間の特集組んでたな。

30代の自殺、鬱の増加の原因や派遣の現状を映して嘆いてたよ。

まぁこれも加藤がきっかけだと思うけど、派遣の問題点とかもっと前からあったのに、
結局こういう大きな事件が起きない限りマスゴミや政府は動かないと思うと、悲しくなってくる。

316 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 01:44:04 ID:w2cHy6C00
加藤の事件だけじゃ押しが弱いだろ
あと何度か派遣・フリーターが同じような事件起こさないと
どこかで大きい事件でも起こったら、すぐ忘れられる


317 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 05:35:01 ID:6s3MfbgJ0
自殺者10年連続で3万人超、そのうちの半分がお前らと同じ無職

昨年1年間の全国の自殺者数は前年比2・9%増の3万3093人で、
10年連続で3万人を超えたことが19日、警察庁のまとめで分かった。
過去最悪だった平成15年に次いで2番目の多さだった。
総数の約18%に当たる6060人は「鬱(うつ)病(びよう)」が原因・動機とみられ、
「経済・生活問題」も31・5%に上った。

年代別では、60歳以上が前年比8・9%増の1万2107人で最多。
次いで50歳代が2・8%減の7046人、40歳代が1・8%増の5096人、
30歳代が6・0%増の4767人、20歳代が2・5%減の3309人、最少は12・0%減の19歳以下で548人。
60歳以上と30歳代の増加が目立った。

性別では約71%に当たる2万3478人が男性。原因や動機が特定されたのは3万747人で、
1人あたり平均で1・3件あった。「鬱病」を含む健康問題が63・3%を占め、「身体の病気」は5240人。
「経済・生活問題」のうち「多重債務」は1973人、また「その他の負債」も1656人に上った。

職業別では、学生・生徒を除く無職が57・4%、会社員などの「被雇用者・勤め人」は27・7%、
「自営」は9・9%、「学生・生徒」は2・6%。

人口10万人あたりの自殺者数を示す自殺率を都道府県別にみると、
山梨が39・0でトップ。次いで秋田が37・2、青森が36・0。

自殺対策に役立てるため、警察庁は平成19年、自殺統計の元になる原票の記載方法を、
動機を細かくするなど変更。新原票に基づく統計の公表は今回が初めてとなる。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080619/crm0806191025006-n1.htm




318 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 07:57:21 ID:IU9ACe/+O
就職失敗したやつが、必死で氷河期のせいにしようとしてるのが笑えるw

319 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 08:00:05 ID:qrmGkXNq0
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  / o゚((●)) ((●))゚o \  自分が負け組だからって関係ない人を巻き込むのは許せない…
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /
武藤さんの友人
http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00134524.html
これの45秒あたりから


320 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 08:54:16 ID:jXqTdgLM0
>>317
>自殺者10年連続で3万人超、そのうちの半分がお前らと同じ無職
>60歳以上が前年比8・9%増の1万2107人で最多。

そりゃあ、60歳以上の大多数が無職だからなぁ
主婦も無職にカウントされるしさ。
健康問題が63・3%って高齢化だからしょうがないよね。


321 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 10:38:02 ID:nWCUt+pu0
どうでもいいけどここで嘆いてる人を批判してる奴ってにんげ人間としてどうなの?w
弱い立場の人がいて、助けようとせずに「自己責任だろw」といっても格好わるい。
なんつーか、それをそのまま社会で言ったら周りに人がいなくなるってのわからないんだろうな・・・。
俺も前職で一応ある程度の給料貰ってたけど、そうでない人を馬鹿にすることはしかなったね。
それは自分の質を落とすことになるし、恥ずかしいもんねw

322 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 11:03:46 ID:KvyVIJlnO
本当にバカにして書いてると思うん?
自己責任だと思わないでどうする?
社会のせいにして嘆いたところでなにもおきないだろう。

嘆かず自己責任だと考える人間は努力する。
そういう人間は応援出来る。

社会がわるいからおまえらは悪くないと気休め言われりゃうれしいのか?
それこそ無責任。

そもそも見ず知らずの他人に助けを求めるってなんだよ。傲慢すぎ。
匿名掲示板だぞここは。自分で努力するしかないだろ。
言葉で後押しくらいしか出来ないにきまってんだろ。

323 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 12:30:16 ID:IU9ACe/+O
少なくとも氷河期でも一流大学卒+並以上の人間性 があればほぼ上場企業くらいは
入れたんだしやはり負け組になったやつはどこかしら問題があるやつなんだよ。
負け組が氷河期批判したとこで所詮は負け犬の遠吠えってやつだw

324 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 13:24:49 ID:0gZjdlOS0
自己責任と思えばほっておけばいいだろ
わざわざ言いにきてるのはバカにしてるようにしか見えん

325 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 13:27:02 ID:0gZjdlOS0
>>314
バブル崩壊まっただ中でしたが?

326 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 13:28:30 ID:0gZjdlOS0
転職バブルとかアホか
そんな言葉2chでしか出てこないぞ
ずっと就職難だったわ

327 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 13:28:51 ID:3svF70Rz0
世間の目が冷たい・・・

145 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 13:26:50 ID:a1OwCt8L0
移民入れようが入れまいが若者は終了してると思うんだが?
氷河期は移民とたいしてかわらないんじゃないかな?
ネット難民や自殺者の環境は移民以下だと思うし。
いまさら移民入れようが入れまいが好転する事はないだろ?
団塊支えたら日本終了。

328 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 15:15:12 ID:E4JpXfvg0
>>319
これネタだと思ってたらマジで言ってやんの
空気読めない友人だな。

329 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 16:18:31 ID:C7fSwK3Q0
なんていう残酷な事を。加藤の同僚は全員負け組みって事?
加藤とは同僚という以外何の関係もないのに。

330 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 16:19:04 ID:C7fSwK3Q0
こういう発言を許したら駄目だな

331 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 16:23:19 ID:+7SOPfUz0
おおおおおおおおおおおおおおおおおおっす オラキンタマあああああああああああああああああああああああああああああだ

332 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 16:40:36 ID:zwyuFd+J0
勝ち組は殺されて当然だよ

333 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 17:52:39 ID:oW0lzvuS0
日本にはもっと貧しい時代があったわけだが、その時代は
今が平和に思えるほど犯罪率が高かった。
日本は貧しい時代に逆戻りしてると思う。

334 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 18:24:30 ID:gtDhYVmJ0
加藤、ワイドショーどころかNHKスペシャル独占だよ
本人もそこまで行くとは思ってなかったんじゃないか

335 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 20:53:01 ID:3wM99C/+0
(俺も氷河期なんだが)文句がある氷河期世代はそろそろアピールの方法を考え直した方がいいんじゃないか?www
2chに書き込んでもダメだみたいだし、加藤式もこれといって効果がなさそうだぜ?w

336 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 21:00:26 ID:IU9ACe/+O
文句がある氷河期世代つってもほとんどがマーチ日大Fランとか
そこいらの低学歴だしなw

337 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 21:14:08 ID:dyeZ2TkgO
>>321
どうでもいいけど自分が全然努力しなかった事を棚に上げて全てを社会のせいにし、
揚げ句の果てに全く無関係の人々の命を奪ったクズを肯定する奴って人間としてどうなの?w
俺も氷河期で苦労した事もあったけど、自分の至らなさに目を背け全てを社会のせいにすることはしかなったね。
それは自分の質を落とすことになるし、恥ずかしいもんねw

338 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 22:11:46 ID:IU9ACe/+O
さすがに希望の就職先に行けなかったならまだしも、
就職できなかったのは氷河期のせいじゃないなw

339 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 22:37:59 ID:OcRmMf/GO
加藤は氷河期世代ではない件について。

340 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 22:45:13 ID:6Jg7urXv0
新卒の募集がない会社に、努力すれば入れたというのは
0の概念が身についてないあほだと解釈しよう
毎年募集があると思ってるゆとりバブルクズは採用凍結つうの少し
想像しろよ・・頭の中身疑われちゃうよ

341 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 23:05:34 ID:MqxaG16CO
生きたい生きたい生きたい生きたい生きたい生きたい。でももう死ぬしかないのか、、

342 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 23:44:42 ID:cguoJ/dz0
新卒の募集がない?
氷河期だったんだから採用数少なくて当たり前だろ?

んでお前らは氷河期終わるまで待っていたとでも言うのか?
バブルだ、ゆとりだ言っているのはただの僻みにしか見えないね。

そういう時代だったってのが免罪符になると思ったら大間違いだね。

バブルゆとりとか言っている奴は、自分によっぽど自信があるんだろうね。

343 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 00:13:10 ID:lqb4fS+o0
派遣が嫌なら死にもの狂いで就活して正社員になればいいじゃん
それがめんどいから派遣に落ち着くんでしょ?
この仕事は嫌、あの仕事も嫌、で、結局派遣

どう考えても自己責任じゃないっすか?


344 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 00:17:46 ID:xGbJVGTHO
>>340
ゆとりだってさすがに1社しか受けない事はないよ。
新卒募集をしてる会社を受ければ良いだけじゃん。
それにここ数年は転職バブルもあった。
あと最近は中小企業は人手不足に悩んでる。
そういうところに何故目を向けない?

345 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 01:35:41 ID:ODV5RSgu0
携帯から必死に書き込んでる奴ってなんなんだ?
労働環境の悪化、それを変えようとしない政府
税金やガソリンの値上げ、その一方公務員は今まで通りボーナス多額貰い、
道路は必要だとかいう議員や自分の議員生命のためだけに税金を使う馬鹿政治家。
希望なんてねーよw
人のせいにしてる奴なんてここにはいない。
ただ愚痴ってるだけだ。
愚痴ってるのも自由だし、なぜそれに過剰反応してるのかわからん。
携帯からわざわざ見てさw


346 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 01:44:03 ID:ODV5RSgu0
>>343
じゃあ教えてやるが、
派遣を叩いてる奴は派遣やってるやつだけじゃない。
派遣のおかげで正社員の権利までどんどん下がってるのわからんのか?
ほとんどの人がボーナスも少なく退職金なしの時代がすぐそこまできてるのに、
のんきに自己責任だとか言って他人事にしか感じてないのは無知なだけだ。
これから景気が悪くなればそんな最悪な労働をするしかない枠がどんどん広がる。
将来お前の子供は普通にその枠に入り、人間らしい生活をできるかすらわからない。
努力するのは当然のことだ。
その上でその努力レベルがどんどん引き上げられ、5でいい生活できていたのがいつのまにか
10でもいい生活はできない時代になっていく。
努力しても報われない世の中になりつつあるから派遣が叩かれてるんだよ。
物事の本質が見えずにただ上辺だけで人の意見を判断する
お前の意見は一歩レベルの低いところでの意見でしかない。


347 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 01:53:15 ID:KKMWltMCO
かといって派遣がなくなると困るな。オレ。
7月から長くとも1,2年を目安に長期派遣で働くから。
正社員も受かったけど、理由があり、派遣を選ぶことにした。
もちろん同時に2年後の未来(再び正社員)を見据えて努力は続ける。

おれみたいな派遣を必要とする人間がいるかぎり派遣はどうしてもなくならないと思う。

348 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 02:09:47 ID:B4LS6JvsO
全員優良企業の正社員になるなんてのは不可能なんだから
誰もがそこそこ満足して生きていける国にするには、
派遣を無くすことではなく派遣でも生活に困らない様にするべき。

欧州並の最低賃金の保障と医療や教育の無償化をすれば
良いだけの話だ。日本は移民問題とかが欧州よりはるかに
軽微なんだから、本来なら欧州より簡単にできるはずだ。

349 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 02:12:12 ID:HLadCcQX0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080620-00000951-san-soci
【秋葉原通り魔事件】加藤容疑者のメル友女性告白「悩んでいるようには見えなかった」

350 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 03:15:59 ID:pm5SA5Ki0
>>348
究極のすばらしいこと言った。

351 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 03:49:10 ID:DC5ihXjv0
>>346
つまり、派遣と派遣に脅かされるレベルの底辺社員、
この底辺ダッグが派遣を叩いてるんですね?

俺の場合は、派遣は良い踏み台というか、
社会復帰の為の足がかりとして非常に役に立ったけどね。

352 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 03:54:43 ID:KKMWltMCO
>>348
生活に困らないということならもうほとんどそうなっていると思う。単発派遣は別だけど。
最高3年までとか、いつ仕事自体なくなるかとかの保証はないけど、賃金的なことだけならね。

それにさらに保証をつけてしまうと正社員と同じになるよ。
正社員でも年収300万以下がゴロゴロいるし。

353 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 04:08:07 ID:qgKVZWiUO
正社員になっても賃金低いわボーナスないわ
退職金ないわってのが沢山あるよね
あるのはサービス残業か…

ハロワでボーナス欄空白多いけど
堂々「0」って書いてる会社あってワロタ

354 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 04:50:26 ID:HLadCcQX0
日本人は既得権益を守るのに必死すぎ。誰かが下から上がってこれば
上の奴が下がらないといけないから、上の奴は下の奴を必死に叩いて
上に上がらないようにしてるわけ。今の状態は本当の意味での自由競争
ではない。新卒時ですべて決まってしまうなど、自由競争とは程遠い。

355 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 06:22:32 ID:xGbJVGTHO
>345
勿論社会に瑕疵は多々あるだろうし、それに不満を持つのは当然だ。
それへの対処としてデモで訴える、組合作ってストをする、あるいは愚痴る、これらは容認出来る。
だが、どう考えても政策決定への影響力があったとは思えないような大学生や調理師の命を奪うような行動の肯定だけは、到底見過ごす事が出来ない。
現存する問題と、その解決策として導き出している結論との繋がりが無茶苦茶、支離滅裂だ。
そのおかしさに気付いていない人間が増えている事を冷静に感じとって危惧している人間が多いという事だ。
今の日本にも、まだまだ正常な良心・良識を失っていない人間が多いという事なんだよ。

356 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 07:53:24 ID:7qB/Fx/U0


秋葉原で無差別殺人? (´く_` )ふーん


で終わり。ざまあみろ

357 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 07:56:15 ID:7wIbLzgF0
>>356
なにが言いたいの?

358 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 08:08:31 ID:JsDDFNKm0
>>1は政治家への脅しのつもりか?

たかだか数十人殺されたぐらいで、政治家が利権を手放すわけねーだろバカ

たとえ自分の親族が殺されても、利権のほうが大事という連中だぞ。

359 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 08:18:57 ID:xGbJVGTHO
>>354
そんなことないよ。
実際は近年はずっと転職バブルだし、自分達にないような優れたものを持っていて、
自分達より格上(自分達のポジションを奪う可能性が高い)の人間を歓迎する傾向は極限まで高くなってる。
他人のポジションを簡単に奪うであろう優秀な人間であればあるほど、あちこちから引っ張りだこで楽勝で転職出来るようになってる。

360 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 08:27:09 ID:B4LS6JvsO
>>352
正社員のような会社による保護・保障を前提とするならね。

派遣業の場合、会社の外に保護・保障がないと、派遣の
メリットが生かせなくなる(労使どちらから見ても)と思う。

361 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 08:27:52 ID:McjCaHDPO
契約から正社員になったけど
基本給195000
残業代40000()
住宅手当40000
確定拠出年金積立25000賞与6ヶ月

地獄だよ

362 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 09:15:25 ID:fbvCQj3X0
>>361
いたって普通だな

363 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 09:16:53 ID:2BvJq8Yp0
>>361
つり?

364 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 09:26:12 ID:SjNhZSMY0
>>344
ヒント:地方

職のない地方から職のある地方へは派遣ぐらいしかないのが現状。おまえは
恵まれすぎなんだよ。タコ

365 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 09:33:46 ID:sUTR6/R40
>>354
新卒での価値は自由競争によって決まる。
そこまでにきちんと競争してくればよかったんだよ。

そりゃ景気動向によって、時代ごとに同じ努力が
同じ価値に結びつくとは限らないが、何倍もの大きな差になる事は無い。
実際は階級社会だけど国民に夢を見させるためだけの自由のあるアメリカみたいな社会か
勉強すれば成り上がれる日本型社会のどちらがいいかって話だな。
もしくは移民や植民地住民を奴隷のようにこき使って、
我が世を謳歌したつもりがしっぺ返しを喰らう欧米型か。

366 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 09:36:28 ID:OoO9aER10
人を殺す前に選挙で自公をやっつけることが大切。

367 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 10:53:08 ID:ODV5RSgu0
>>355
本質が見えてないのはお前じゃないの?
誰も殺人に共感なんてしてないし、ただその背景について同情してる人いるだけだ。
お前みたいに殺人に共感する奴は馬鹿だとか言ってる奴いるけど、
そうとう空気の読めない奴だと思うねw
殺人にどう結びつくかじゃなくて、殺人をするほど自分の将来を投げ出す心理状態に
なることが根底になるのに、上辺だけみて何言ってんだよw


368 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 10:56:09 ID:ODV5RSgu0
それに近年は転職バブルってw
実際転職活動とかしたことあるのかよw
一部の上流企業で大きなプロジェクトを動かしてたような人材は転職できるが、
その一方加藤のような奴はどんどん年収も職場環境も悪化していったのには目を背けるの?
視野が狭すぎるよw

369 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 11:00:49 ID:SjNhZSMY0
転職バブルwwwwwwwwwwwwwwwwww
実際自分がホイホイ、年収アップで移ったわけでもないのに
なにを絵空事いってんだよwww
地方なんかずーと氷河期のまんまだ。
どっかのアフォ貴社の書いた記事鵜呑みにしてる能無し
がいるんだよな〜。

370 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 11:28:54 ID:QBSGCuY90
昨年第2新卒で転職
源泉額面420くらいの人間がたった1年で850くらいになりそう
時期をみて転職してよかったよ。今はもうトレンドが厳しくなってきてるからね

371 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 11:38:46 ID:opAK2nQJ0

       {三三彡ゾンノ     ~``ヽ彡ノル))}}
       }ミ三三彡'゙          ヽ彡リ;;;ト
       {:;:;:;三三彡            ';:;:;:;:;:;{
       }シ|l彡シ'  ,,,,,          |:;:;:;:;ソ
       !´`ワYト、   _゙_゙゙ヽ    ,,,,, |:;:;:;リ
       ',弋 {/ \/ ィャァ、`ヽ‐-ュニニ゙`:|:;:;/
        ヽ ´   l      厂ソ ィャハ`ヽ;f   
        }-ィ   丶‐--‐'  '、     /   
        )シ|     .:: (‐、__, )、ー‐‐ァ'  俺に続け  
         ィl     '_ _:: ::.    /   黙って死んじゃ駄目だ
         /:r-、    '゙^、'ー--ヽィ  ィ    
     l^ヽ/ | |\    ` ̄´ ./     底辺に追い詰められた俺たちの意地見せてやれ!




372 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 12:01:26 ID:lqb4fS+o0
格差格差言うけどさー
格差なんてずっと昔からあったじゃない

373 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 12:05:14 ID:ZWJyGG6t0
そ し て 日 本 沈 没

374 :中根慎一@アドバックス:2008/06/21(土) 12:06:29 ID:Ui6wFtB+0
GET MONEY の斉藤亜紀の正体は中根慎一
しかも、アドバックス 【4749】 の筆頭株主で取締役
彼にはかなり黒い影が背後に控えているそうです

昨日の株価は30円!!だめだ、こりゃ!


中根慎一は右:ネカマ斉藤亜紀
http://ameblo.jp/public/image/displayimage.do?imagePath=/user_images/15/17/10029589033.jpg

375 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 14:39:45 ID:KKMWltMCO
地方がどうこう人は上京を考えりゃいいじゃん
これ以上東京に人が集まるのはゴメンだが、
それもしないで文句はいうなよ。

こう書くとリスクとか親のそばにいたいとかを理由に言い訳する人間が出てきそうだけど、その時点で挑戦を自分から一つ放棄した訳で。
その放棄と言う選択も間違いではないけど、地方にいるからという文句はいえないよ。
自分で選んでそこに住んでるんだから。

376 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 17:01:57 ID:jmIYY0TT0
あほか?お前は考え方が間違っている。首都圏に一億人住むわけには
いかないから、大企業を地方に分散させたりして地方格差の是正を
考えるのが普通。つまり今の社会が悪い。なんでもかんでも個人
に押し付けるなよ。

377 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 17:06:05 ID:jmIYY0TT0
新卒一括採用制度が普及しているのは日本、韓国のみ。
日本、韓国では新卒一括採用制度が普及しているため、
転職市場が非常に小さい。新卒一括採用制度を廃止
すべきだ。

378 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 17:26:50 ID:jmIYY0TT0
日本電産株式会社(にほんでんさん、NIDEC CORPORATION)は、
日本の電気機器製造会社。精密小型モーターの開発・製造において
世界一のシェアを誇っている。ニューヨーク証券取引所東京証券取引所第一部、
大阪証券取引所第一部上場、
証券コード6594。

1977年 大声試験で新卒採用を行う[要出典]
1978年 早飯試験で新卒採用を行う。[要出典]
1978年9月 - 8インチフロッピーディスクドライブ用精密小型ACモーターの生産を開始。
1978年 便所掃除試験で新卒採用を行う。[要出典]
1979年 試験会場先着順で新卒採用を行う。[要出典]

http://www.hanamoku.jp/wikipedia/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%9B%BB%E7%94%A3




379 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 17:29:14 ID:KKMWltMCO
>>376
はあ?そんなの当たり前じゃん。
東京に人が集まりすぎてるって日々過ごしてても思うよ。
ちゃんと文章よんでる?


380 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 17:29:18 ID:hPfAyUgg0
>>376
俺が製造業なんでどうしても製造業で考えてしまうんだけど
大企業で多くの従業員が働いているのは工場がある地方だぜ?

俺が知らんだけだったら申し訳ないが、
山手線内に巨大工場持ってる企業ってあるのか?

381 :フロリアンアタック ◆Hhx90zUBjo :2008/06/21(土) 17:30:58 ID:10qccGWY0
アーメマー!

382 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 17:34:28 ID:jmIYY0TT0
工場だけでなく本社も地方に移転させるべき。


383 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 17:49:46 ID:hPfAyUgg0
>>382
うちの会社で言えば都内勤務は200人程度。
あとの8000人は地方の工場にいるわけだけど、
この2.5%程度さえ見逃してもらえないわけですね?

384 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 18:25:50 ID:lLiSkapf0
しかし大手企業の地方工場って派遣ばっかりじゃね?
地元にUターンしたくても派遣ばっかりで参る

385 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 19:00:59 ID:jmIYY0TT0
製造業は東京なんかに本社をおく必要はない。地方で十分。

386 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 19:44:18 ID:jmIYY0TT0
自己責任で済ませ、根本的な解決策を探らないとこのような
犯罪や自殺が増える一方です。減る兆しはありません。なぜ
増え続けるのか?それを個人の問題で説明できますか?個々で見れば
自己責任扱い出来ても、大局的にみれば明らかに社会の責任なのです。

387 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 19:54:47 ID:hPfAyUgg0
>>386
社会の責任と信じていてもいいので犯罪や自殺をガンガン増やしてください

388 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 19:58:02 ID:jmIYY0TT0
そんな事は頼む必要もありません。
何も解決策を探らなければ、自然に増えていくでしょう。

389 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 19:59:37 ID:hPfAyUgg0
そうですか、じゃ、待ってます
早めにお願いしますね

390 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 20:12:48 ID:oeYCXylMO
>>387
すでにマスコミが実行してるので問題ない。


391 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 20:15:55 ID:hPfAyUgg0
氷河期らしく他力本願ですね
自分で何かやろうとは思わないのですか?w

392 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 20:29:06 ID:YGmVNiAh0
加藤みたいな派遣でもちゃんと働けない奴は、さっさと殺処分しちゃえばぁ???

正直、負け組派遣なんて生きている資格無いでしょ

393 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 20:30:59 ID:jmIYY0TT0
お前極端な意見言いすぎ 加藤より知性が低いんじゃないか?

394 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 21:39:48 ID:xfV8lbxI0
加藤は政治板見てなかったんだな
どうせ殺るなら他に○○とか○○とかいろいろいたじゃん


395 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 21:43:34 ID:lqb4fS+o0
もう沈静化してるマスコミw
何も変わらないねw

396 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 21:46:46 ID:lqb4fS+o0
>>386さんは2ちゃんに書き込まないで然るべきところに投書でもしたらw


397 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 22:35:45 ID:2SrbQdJ90
         <三三|=⊂二(◎_,◎)二⊃=|三三ラ  Drive Your Dreams
                   .ヽ   ノ
                   (⌒) |
                    ⌒∨
               
        ∧_∧           ∧_∧
      ⊂( ;ω; )          ( ゜Д゜ )⊃
        ヽ  と)  ⊂(;´Д`) (つ    /
         (⌒)ヽ  ∧_∧と) |  (⌒)
             J  ( ´Д`;)⊃ し⌒
               (つ  /J
               | (⌒)
               し⌒

398 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 22:45:11 ID:lIfCToguO
加藤のせいで派遣禁止とかなら日本は終了だな
テロリストの要求を飲むとか訳分からん

399 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 22:52:02 ID:xfV8lbxI0
都合が悪いのは日本じゃなくて
家柄等のおかげで権力の座に居座ってる豚どもじゃないの?

今回の犠牲者や遺族はやりきれないだろうが
だからこそこの国が好転するきっかけになって欲しい


400 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 23:04:28 ID:B4LS6JvsO
加藤の持っていたような不満や怨みのエネルギーを理不尽な暴力ではなく、
政治的意図を持った活動に向けられたら世の中を変えるに足るだけのものに
なると思うんだけどね。

そのためには、思想的リーダー、開かれた活動団体、そして何より長い物に
巻かれず立ち向かう意志が必要。

401 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 23:39:35 ID:+lF7HhCF0
ワークシェアリング

402 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 00:04:43 ID:lqM4SAac0
派遣は選択肢の一つでしかないのに
それで境遇に不満とか意味不なんだけど
選んでるのはお前だろみたいな

403 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 00:21:30 ID:Rmsu43Sm0
地方だと派遣しかない場合も多いよ。それか正社員でも派遣以下(社保なしサビ残山盛り茄子なし)の待遇の所も多い
俺のやってる職種は地方じゃ派遣の募集しかないからやむなく上京を考えている。

404 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 00:36:15 ID:uTaTN0qG0
>>403
さっさと上京(というより名古屋か?)したほうがいい。
君みたいに地方にしがみつく人間が多いから、
地方の仕事は買い叩かれるんだよ。

405 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 00:54:39 ID:JOMI8U+D0
ってか地方に住んでる奴は自己責任

一生派遣奴隷してろバーカwww

406 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 00:57:42 ID:vGjYb3Kg0
>>402
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008061201_all.html
日本の制度、世界的には非常識…派遣残酷物語



407 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 01:00:44 ID:gNi0p+v5O
地方の人間は高給の職には恵まれていないけど、ベラボウに安い地価と広い家と、
一票の格差による実質的な税金のバラ巻きを都会人より圧倒的に多く享受してきたからな。
そうした大きな利権・特権に固執し続けるか、あるいはそういう利権・特権を放棄してより好条件の職を得る方を選択するか、
これは本人自身が選択すべき問題だ。

それと財・サービスの提供は需要者がいるところに行って行うのが基本であり、それは労働力の提供にしても同じ事。
例えばインド人に自動車を売るにしても、日本に買いに来させるのではなく、インドに輸送して買ってもらうのが基本。
これが理解出来てない奴、意外と多いみたいだな。

408 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 01:00:52 ID:vGjYb3Kg0
>>405
首都圏に一億人住むのが望ましいの?

409 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 01:06:48 ID:uTaTN0qG0
>>408
中部圏だって人が足りない。
愛知、岐阜、三重、静岡あたりね。

仕事のある場所に集まって、そこで効率よく暮らすのが望ましいに決まってる。
日本は無駄に田舎に人が住みすぎ。

410 :344:2008/06/22(日) 01:13:58 ID:gNi0p+v5O
>>364
俺も地方出身の地方大学卒の氷河期世代なのよ。
勿論一部上場に入るために東京の会社ばかり受けて東京に住んでるけどね。
俺の場合、企業の方から頭下げて「地元に残ったままでいいから、東京本社に出社しなくていいから我社の従業員になって下さい」
と請われるほど優秀じゃなかったし、そんなに偉くもなかったんで、当然自分の方から企業のある地域に赴き職を得た。
こういう行動力というのは、世界中にビジネスを展開し、世界中の顧客への財・サービスの提供を狙う企業で働く人間には最低限必要な資質だと思う。

411 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 01:20:36 ID:ZxUoXcX/0
田舎の人間は農業でもやってろw

臭いから首都圏に出てくるな

412 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 01:26:56 ID:vGjYb3Kg0
新卒ゼロ社会―増殖する「擬態社員」 (角川oneテーマ21)
By 岩間 夏樹


ゆっくりと変わり行く職業観
この春もフレッシュな新入社員が入ってくる。
日本のサラリーマンとしては「当たり前」のものと考えていた
新卒一括採用。高度経済成長時代の人手不足から始まった、
日本の春の風物詩というべきこの制度が静かに崩壊に向かっている。
本書は、新卒採用の歴史、新入社員の意識調査結果の変遷が
語られている。高度成長→バブル→平成不況と時代の状況に
よって新入社員の意識が影響を受けているのが面白い。
なお、もっとも興味深いのは、最近の若者の就労意識の変化の
理由付けの部分。かつては「餓えの恐怖」から少々のことには
耐えるのが当たり前であったが、現代の新入社員は豊かさを
当然のこととして育った世代であり、労働を通じた「モノや豊かさ」
を求めるよりも「自分探し」が就職の最重要テーマになっていると
いう点。
「就社」よりも「就職」、「豊かさ」よりも「自分らしさ」を求めな
がらも、そうした意識を大人達から隠し「熱血社員」を擬態して
過ごす。そんな新入社員像は妙にリアリティがある。

著者の指摘通り、今後新卒採用はどんどん減っていくだろうし、
雇用の流動化により中途入社がむしろ当たり前になっていくはず。
そんな状況での自分の職業観を見直すきっかけにもなる本。

http://astore.amazon.co.jp/catch22-22/detail/4047100242



413 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 01:30:18 ID:vGjYb3Kg0
景気や業績の影響を受けやすい新卒採用だが、今もって多くの企業の人材
獲得の手段として最もメジャーであることに間違いはない。ではそもそも、
日本ではなぜ新卒の定期採用が定着したのだろうか。
新卒者を定期的に採用するというのは日本の雇用慣行のひとつである。
諸外国の企業では、必要な時に必要なだけ補充(採用)する「通年採用」
が一般的な考え方であり、中途採用という概念すらないのだという。
実は日本も、戦前は流動性の高い雇用システムであった。たとえば1920年代
頃にまで遡ると、日本の各企業は労務管理体制が未整備の状況にあり、
そのため労働者はより条件の良い職場を求めて、頻繁に転職を繰り返して
いた。特に工場労働者の年平均の離職率は70〜80%と高い比率を記録していたという。
しかし戦後、日本経済が製造業を中心に高度成長期を迎えると、労働力が
慢性的に不足。そこで各企業は安定的な労働力の確保を目指して、労働者
に継続勤務したいと思わせる仕組みづくりを本格的に進めた。
たとえば、それは勤続年数に応じて賃金が上昇する「年功賃金」であり、
長期にわたって安定的な雇用を保証する「終身雇用」もそのひとつ。
これらを基盤にして、「日本的雇用慣行」とされるシステムが誕生したのだ。これが各企業へ広がり、確立されたのは、50年代のことだった。
勤続年次による同一処遇をしていくには、新卒者を一括採用し労務管理を
行っていくというやり方が最も効率的であるが、日本の教育制度(春に一斉
に卒業)がそれを可能にし、これによって多くの労働力を安定的かつ効率
良く確保できるとのメリットは大きかった。これが日本のスタンダードな
採用方式となり、定期採用として各企業は新卒採用に力を注ぐようになった
のだ。
90年代後半に成果主義導入による年功序列の崩壊や、リストラ旋風などが
訪れ、日本的雇用システムにもほころびが見られ、先述のように人材の
流動化も進んだが、新卒定期採用は今なお日本企業に根付いている。

414 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 01:57:44 ID:Up4o4s+SO
>>402
同意。
働き方も多様化してるんだから文句いうなら他を探せばいい。
かわりの社員はいくらでもいると言うが、代わりの会社だっていくらでもある。

まして今はネットのおかげで働き方を探しやすい。
社会に文句いっていきなりよくなるなんてありえないんだから、
社会に期待するより努力して自分に期待した方がよっぽど建設的。
文句いってる人間はどうもそれをしないだけの怠け者に思えて仕方ない。
そんな怠け者の意見だからなおさら社会も動かない

415 :ベントレーコンチネンタルR中古:2008/06/22(日) 02:05:20 ID:cOWb58X80
おいおい、忘れちゃってるみたいだけどさあ。
ここで「自己責任だ」、「氷河期でも上場企業に・・」「甘えだ」とか呪文のように唱えて
優越感に浸っちゃってる自称「勝ち組」のみなさん。あのね、あなた達程度の勝ち度
じゃ、加藤の犯行のから身を守れないの。
「関係ない人をまきこむなんて」とか吠えても事件は再発するんですよ。

加藤みたいな奴にも何の苦労も無く女や金が手に入る社会でないとダガーナイフは
永遠に不滅です。



416 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 02:15:16 ID:yVhtdLjR0
事件の背景に派遣問題があるのは明らか。
Nスペもそういう見方を示した。
しかし、経団連に近い日経と産経は、派遣問題との切り離しを企ている。
特に産経は加藤個人の問題にすり替えようとしている。
後で恥をかくことになりそうだ。


417 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 02:18:51 ID:u0ZMG8+V0
氷河期世代ほど世の中をひっくり返すのに適任な世代はいないのにねえ。
バブル世代以上のように面倒見ないといけない家族がいるわけでもない。
今の新卒世代以下のように子飼の犬として大人しくしてる必要もない。
誰の世話にもならないが誰の面倒も見ないって生き方が抵抗なくできる世代だ。
一人食ってくだけなら、ブローカーなんかに頼らなくてもできる。
今、ブローカーを無駄に儲けさせてる氷河期世代が一気に独り立ちしたら、
世の中明るくなるよ。

418 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 02:27:02 ID:Up4o4s+SO
>>415
どうも根本的に歪んで捉えてるみたいだな。
そんな自称してる人いる?
多分自己責任だとか唱えてる人の中に勝ち組はいないよ。ここ2ちゃんだぞ?
ただ、健全な考えをしてるだけ。

まあ自己責任だと思う人間でないと向上はしないけどな。

419 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 04:55:32 ID:yYyPgLEt0
亡くなった人達もも日本の雇用状態が改善されるのを願ってるよ。
そうじゃないと報われないね。まずは新卒一括採用制度廃止からだ。


420 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 04:59:39 ID:Up4o4s+SO
>>419
イミフ

421 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 05:28:58 ID:Ps0ZLFt8O
いや新卒採用制度の廃止は最も重要な問題だ。

422 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 06:04:30 ID:iE3gbx1H0
>>421

同意。

バブル崩壊の責任を取らずに下の世代にツケを押し付けた団塊は直ちに死ね。


423 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 08:04:30 ID:Lo0cUKvg0
日本の雇用形態はおかしい。
欧州ではバイトでも有給を取れるし、賃金も正社員と
たいして差はない。 派遣社員と正社員の地位的な差もないし
給料の差もほとんどない。新卒一括採用なんてやってるのは日本だけ。


http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008061201_all.html
日本の制度、世界的には非常識…派遣残酷物語

424 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 08:06:29 ID:OTRhdNRYO
「野村再生工場」の野村監督は、酒鬼薔薇や加藤智大の学力や人格を再生できるか挑戦した。

野村監督みたいな学校の先生

ダラダラと板書してそれを時間をかけて選手にダラダラ写させて、「ハイ、ウチはこんなに字を書かせてます。ノートをたくさん使いました。アタマいいでしょ? アタマ使ってますから」
などと、高卒のヒガミを野球のミーティングでしたように、
中学や高校の国語(古典)や社会科(歴史・倫理)の教師として「野村の考え」の国語バージョンや社会科バージョンが炸裂。

しかし、今の中学生や高校生はゆとり教育に伴う学力低下とノートの取り方や板書事項の写し方を小学校の頃からロクに教えてもらってないため、野村先生がダラダラと黒板に字を書いても、
書く作業に慣れてなく、年々書く技術も衰えている生徒たちに、野村先生が書くスピードに生徒らは追いつかずに写しきれずじまい。
プロ野球監督時代に得意だったダラダラ板書とノートへダラダラ記入をやろうと思っても、今の学校の授業では思うように事が運ばず、野村先生はイライラ。
一方で、携帯でメールを打つのは早いが、字を書くのは遅いから、ダラダラと書き写す作業に対し、活字離れとキレる・ムカつくが重なっている世代ゆえ、野村先生への授業に今どきの生徒たちの不満が炸裂。

野村がヤクルト監督に就任した頃の中学・高校は中年教師(昭和1桁など戦前生まれ)が多く、授業も野村のミーティング同様に、どの座学教科でも教師が黒板に書いた内容を生徒らが必死にノートに写していくのが主流だった。

しかし、95(平成7)年頃を境に、中学や高校での学校教育は次第に変化していき、野村が阪神に行った頃には、浦島太郎の状態に陥ってしまう図式となる。

したがって、「野村再生工場」の野村監督は、学校教師として現代っ子の生徒の学力を再生できずに終わる。
野村は、教師として阪神時代と同じ目に遭い「ヤクルト組の生徒は大人だったが、阪神学級の生徒は子供だった」とボヤき、「名監督イコール名教師あらず」などと皮肉られて学校を後にした。

※顔も名前も知ってる人と接触せず、顔も名前も知らない人と接触し、顔も名前も知らない人相手に興奮し、顔も名前も知らない人を殺害する。
字を書く大事さが衰えたり、携帯ブログを書く早さが発達することと無差別殺人は無関係とはいえない気がする。

425 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 08:34:57 ID:VYsrIwiU0
ま、次の加藤が現れるのを楽しみにまとうぜ。

どうせ、この手のスレは氷河期は自己責任で終わりだから。

刺されたり、電車から落とされたりするのも自己責任で笑ってやろうぜwww

426 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 09:10:29 ID:gNi0p+v5O
みんな派遣=犯罪者予備軍という事にしたくて仕方ないみたいだな。

>>425
正社員しか街に入ってはいけない。
正社員しか車に乗ってはいけない。
正社員しか公共交通機関を利用してはいけない。

こういう社会にしたいのか?

こんな事言ったら叩かれるかもしれないが俺は、断じて派遣=加藤のような殺人鬼ではないと信じてる。
今回の事件にしても、派遣→殺人鬼ではなく、加藤個人の資質→殺人鬼と捉えるべき。
職業や属性や所得で市民権が制限されるような社会は不健全だし、人権上も問題がある。

427 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 09:20:33 ID:gNi0p+v5O
>>385 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 19:00:59 ID:jmIYY0TT0
>製造業は東京なんかに本社をおく必要はない。地方で十分。

自分の育った市町村レベルの視野しか持っていない人材なんかに埋めつくされたら製造業はおしまいだよ。
製造業は常に世界市場でビジネスを拡大していかないと生き残れないからね。
単なる工員なら、その地方の事しか頭にない人材でも十分だけど。

428 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 09:38:06 ID:rNGx8cbYO
通販の会社は東京なんかに本社をおく必要はない。地方で十分。


セ○ール…高松
ム○ウ…浜松
ニ○セン…京都
ベネ○セ…岡山
乙○…沼津


429 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 09:38:50 ID:hObPM4Fh0
殺人は個人の資質だが、それをいかんなく発揮することになったのは
社会のおかげだろ。

>製造業は東京なんかに本社をおく必要はない。地方で十分。

これは税制の問題だな。

430 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 09:57:42 ID:/IIeZEUZO
正直、やけになる人間の気持ちは良く分かる。
たとえば、30半ばで無職、親と同居で、友達はいない、当然恋人はいない。
ろくな資格やスキルもなく再就職もままならず、ギャルゲーと2ちゃんを見るのが唯一の楽しみ。
自業自得とはいえ、暴れたくもなるわな。幸せそうなヤツを道連れにしてやりたいわな。


431 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 10:03:26 ID:yCWPKh7kO
ざまあw

432 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 10:14:10 ID:3NzRj5cNO
幸せそうな他人の人生が運によって成り立っていたならば
その他人の人生をぐちゃぐちゃに破壊したい気持ちは十分わかる。
でも殺人は良くないと思う。周囲への影響が大きいし、何よりも自分自身が後悔しても後悔しきれないくらい惨めな余生を送ることになる。

433 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 10:23:18 ID:SoRWDLh20
秋葉原無差別殺人事件で派遣制度を叩くスレが多いけど、それを批判するのは違うんじゃね?
根性がすねてる派遣の甘ったれ若造共と、生活をかけて働いてる正社員を同じ給与にするのは逆平等。
企業のために尽くす、優れた人間には、それなりの対価を払わねばいかん。

スキルが低くても給与がもらえる社会、共産主義国家だとしたら…
それは、イチローや松井のような努力する人をまったく無視するような考えだから、だれも努力しなくなる。
出る杭は打たれ、天才は誕生しなくなる。そして、、日本の成長はとまり、やがて崩壊する。

すこしは歴史に学べよ。

434 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 10:55:17 ID:/IIeZEUZO
>>433
まともな社員がいる会社なら正論だ。同じ仕事をさせられて、給料が半分とかいうのを何とかしてくれと言ってるだけだよ。
それから松井やイチロー程度の努力ならマイナーリーガーでもしている。彼らのそれは天才であって、今回の問題とは関係ない。
それにそもそも、彼らの才能とやらは、一人きりで発揮できるのか?
無能かもしれないが、日々真面目に働く一般大衆がいるからこそ成り立つものだろ。その人たちの労働環境を改善しろと言ってる。


435 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 11:39:52 ID:t595SpoC0
>同じ仕事をさせられて、給料が半分とかいうのを何とかしてくれと言ってるだけだよ。

知ってて派遣になったのと違うのか?
そう思うのであれば今からでも遅くないから(他の会社ででも)正社員になったほうがいい。

436 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 11:43:24 ID:4Wsg/HpM0
誰か今日の朝日新聞の声欄読んだ?
25歳主婦の投稿なんだが、旦那が派遣だったか契約なのに
結婚したんだって。いい嫁さんだ。

437 :名無し募集中。。。:2008/06/22(日) 11:57:22 ID:5l2Udj4LO
せめて暴れるならDQNの巣窟渋谷センター街でしてくれ
むしろここならゴミ掃除GJと褒め称えられるぞw

438 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 11:59:28 ID:t595SpoC0
>>437
俺は暴力団事務所でやってほしい
これは不起訴になるばかりか自治体から感謝状が来るかもしれないぞ

439 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 12:01:37 ID:zGvrwo1I0
>>433
誰もイチローや松井の努力を否定してない。
だけど清原がイチローや松井並の年俸貰ってたらおかしいだろ?
清原だって努力はしてるぜ?

清原ないしはその年代にイチロー松井並の年俸出さなければならないから
ドラフト10年中止します、その間の高卒ルーキー社会人は
草野球でもやってろって言われたら、10年後のプロ野球界どうなるんだ?
って思わない?

440 :名無し募集中。。。:2008/06/22(日) 12:08:22 ID:5l2Udj4LO
>>438
さすがにチャカで返り討ちに遭って一人も殺れずに終わりそうだな
やるならアルカイダみたく自爆テロでもしないと

あとは環境テロ集団グリーンピースも

441 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 12:18:32 ID:t595SpoC0
>>439
たいへんいい例えだと思うが、それで人生諦めるかどうかの問題だ。
65年前、不本意ながら徴兵され腕や足をなくし
青春もクソもないまま必死に生き抜いてきた人を前に
お前の今の不満を述べてみるといいだろう。
世代間の格差はどうにもならないのだ。
その中でどれだけ必死に生きれるかを考え直せ。
それとも自分の世代が最高に恵まれた世代じゃないと納得しないか?

>>440
結果としてそうなるかもしれないが、
鬱憤を晴らしたいけど弱いものを狙うといけないという要件を共に満たし、
しかも鬱憤を晴らしたあとも社会生活を送れる可能性が高いやり方として
もっとも現実的なやり方を書いてみた。
可能性が高いっていっても秋葉原で弱者を狙うよりはって感じだけどな。


442 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 12:39:26 ID:/IIeZEUZO
>>435
登録するときに分かってたことだろ、とかは置いといて、普通に考えてみてくれ。
正社員と同じ仕事だよ。それで給料が違うのが問題だと言っている。
そこだけは明らかにおかしいでしょ?

443 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 12:47:49 ID:aI9J9ULs0
>>441
上を見ればキリがないし、下を見てもキリがない。
氷河期世代が言いたいのは
>それとも自分の世代が最高に恵まれた世代じゃないと納得しないか?
ではなく、恵まれた世代が調子こいてるのがムカつくだけ。

444 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 12:51:58 ID:t595SpoC0
>>442
おかしくないだろ。「なりやすさ」が違うからな。
派遣は簡単になれるが正社員が簡単になれない。
これで賃金(と安定性)が同じなら誰も正社員になんてならんだろ。
だからみんな正社員になりたがるんじゃねーのか。

俺だったら派遣の現状に嘆くんじゃなくて
どうやったら正社員になれるかを考えるね。

お前、世間のルールをよく知らないようなので1つ教えてやろう。
「ルールってのは敗者が変えることができるんじゃない。
 勝者が自由に変えることができるんだ。
 但し、勝者がルール変えてもメリットないので多くの場合、変わってないだけだ。
 お前が正社員になったら正社員に不利になるようにルール変えようと思うか?」

正社員が勝者ってのは大袈裟だけどなw

445 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 12:54:35 ID:t595SpoC0
>>443
お前おもしろいな。
俺も氷河期なんで気持ちは分からないでもないが、
恵まれた世代が調子こいてるのがムカつくって言ったところで先方の答えは想像できるだろ?
「心ゆくまでムカついておけ」ってところじゃないか?

446 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 12:54:40 ID:zqaXJ6I+0
マスゴミや専門家は理由がわからないとか言ってるカス
ばかりだから何度でも起こるよこんな事件は

447 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 13:14:26 ID:woJycwDfO
派遣の何が問題かって、社会は人の共存のためのシステムなのに、
派遣やブラックの労働者に関しては切り捨て前提なのが問題なんだろう。

健康で文化的な生活を送らせるための社会的努力が放棄されている。
勝ち組の豊かな生活が彼らの労働の上に成り立っているにも関わらずね

448 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 13:35:30 ID:I0HYYlRk0
439

10年ドラフト中止します

有力高校生にスカウト張り付き

「契約金5億払うから是非うちの球団に」
「他の球団より3億円多く払うよ」

有力選手はより高待遇
生涯2軍もしくは補欠みたいなやつは淘汰

単純に使えない選手の中から大器晩成の宝くじが出てくる可能性が減るだけで
できる人間からすればいい世界じゃん、助かるよ
能力がある人が差別を受けずに済む

君のは論点をはき違えたお門違いな例えだね。

449 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 14:24:44 ID:aI9J9ULs0
>>445
大多数の人間は「心ゆくまでムカついておけ」で我慢しているが、
少数の加藤のような人間が今回のように行動で
>>448みたいな頭の悪いムカちんに体で分からせてあげているんだよ。

450 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 14:26:06 ID:zGvrwo1I0
どうしてドラフトにばっかり目がいくかなw
俺が言いたいのは清原を切る、或いは相応の年俸に下げるべきってこと。
その年俸で2〜3人の新人雇えって方なんだ。人件費は限られてる。
そして一番問題なのはドラフトやるかやらないかを、その清原本人が決めてるってこと。

それにドラフト時にそれなりの実績がなければ
球団に入る事すらできなければ、イチローは球団に入れなかったかもしれん。
あと、そんな巨人みたいな戦略ばっかの球団だったら
余力のない球団は人間囲えないだろう。で、リーグそのものが崩壊する。
スター選手だけで球界は成り立ってるわけじゃなかろ。

今のご時勢、「恵まれた世代」であることは正直期待してないよ。
だからこそ公正(≠公平)であるべきだと思う。
ここで吼えてる奴はさぞかし稼いでる奴だと思うが、そういう奴の給与を上げるためにも
清原をどうにかしなきゃならんのよ。
俺はドラフトに入れなかった奴でも3割打てる奴には金を出したいし
ドラフト1位5億円の奴でも、金額に対する結果を出せなければ1800万にしたいだけなんだ。

毎回思うが、いきなり戦時中の話を出して、昔よりマシだから黙っとれというのは思考停止にすぎる。
諦める諦めないは、ドラフトに入れなかった奴が少なくとも打席に立てているかどうかによる。
草野球でどんだけ打席に立っても評価されない現状、
プロの打席に立たせた上で判断されなければ、本人が納得できんわな。

451 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 14:37:37 ID:LA1TPHvcO
力あるやつが豊かな生活をし、力のないやつが貧しい生活をするの自然なのに、
それに文句言うやつは自分に力のないのを棚にあげて
駄々こねてるだけだろ。

452 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 14:38:29 ID:t595SpoC0
>>449
おいおい、「やらないでくれ」と誰かに頼まれたのか?
少数でも多数でもいいから早く体に分からせて欲しいんだよ。
早くやれよ、今日やれ。
テレビつけて速報を待ってるよ。
どうせ何もできないと思うけどwwwwwwww

>>450
なるほど。
分かった、お前の言うとおりだ。
自由にルールを変えてくれ。
何も変わらないと思うがwwwwwwwwwwwwwwwwww


453 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 14:39:34 ID:I0HYYlRk0
1度格差が開けば格差をひっくり返すことができない現状に話の論点を置きたいわけだな
身の程と費用対効果を考えない球団運営に問題がありってとこだろう

ドラフト10年中止なんて突拍子もない例えをすれば目に行くのも当たり前
なんで相手がそっちに目がいくかを考えられないことが問題

それにリーグ崩壊うんぬんはまた別の話だぞ
市場が先細れば経済規模が縮小するのは当たり前
継続的な発展を怠ってる球界に問題がある
論点をいくつも混同させるのはやめれ

454 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 14:43:09 ID:gNi0p+v5O
>>445
他世代なんかと比較しても意味ないよな。勝海舟なんかは凄い優れた人だけど結局テレビ一つ持つことが出来ず死んじゃってるよな。
だからその手のヤッカミなんかいちいち真に受けてられないよな。
別に就職に限らず、ルックスでも不平等はあるが、それに起因する嫉妬心みたいなものには正直言って対処のしようがないし、
結局は当人自身に自己解決してもらわなきゃいけない問題なんだよな。
ただしマスコミのせいで何でもかんでも学校のせいって空気が生まれてしまい、
子供が何をしても反省せず望むものは何でも与えられて当然と思う風潮が出来上がっちゃってるから大変だな。
今回の件でも最も罪が重いのはマスコミだね。
「大企業は自分のために自分の住んでるところに本社を移して来なければならない!」みたいな発想も、間違いなくそういうところから生じてるよね。

455 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 14:45:58 ID:YZICdh2/0






           ここまでの結論:ハケンとか負け組になったのは自己責任
                     逆恨みして社会を恨んではイケマセンよ〜






 

456 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 14:49:00 ID:LA1TPHvcO
彼女できないのも自分のルックスが悪いから、
就職できないのも自分が馬鹿だからと
何故納得出来ず文句ばかり言うのかねぇ。
自分が劣等人種だと認めて慎ましく生きて行こうと思わんのかねぇ?
ほんと負け組はうざいな

457 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 15:07:02 ID:J8UoYH3Q0
圧迫面接はよした方がいいんじゃないだろうか
フリーター・無職に対する圧迫面接は特に。
失望して自暴自棄になって第2の加藤が出るきっかけになるかもしれん

458 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 15:13:29 ID:zoz9PMsh0
普通に生きたいのだが
何年も就職できないでいる。
もう暴れるしかない気がする。

459 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 15:16:10 ID:aOi27n+w0
たまに>>447のような意見があるとホッとする。
こういう感覚の人が増えて欲しい。

460 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 15:18:51 ID:tFtivgJ50
>>456
劣等人種だからそんな認識もしないってわからないのかな?
それがわからないようじゃあんたもその劣等人種の仲間だ。

そして劣等人種だから放置なんてのは通じない。
その人たちが認識したら大人しく自殺をしてくれたり、
貧乏に甘んじたりしていただけると考えてるなら
世間知らずだ。

461 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 15:25:35 ID:+1309/H10
加藤は悪い
でもこの社会が正しいとは思えない


住民税月17500円ってどゆこと?

462 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 15:26:00 ID:rNGx8cbYO
くりぃむしちゅー上田晋也うぜぇ。

463 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 15:26:15 ID:5PNeG0jH0
家は月3万円

orz

464 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 15:29:39 ID:JjQRqFXR0
日本の雇用形態はおかしい。
欧州ではバイトでも有給を取れるし、賃金も正社員と
たいして差はない。 派遣社員と正社員の地位的な差もないし
給料の差もほとんどない。新卒一括採用なんてやってるのは日本だけ。


http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008061201_all.html
日本の制度、世界的には非常識…派遣残酷物語


465 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 15:32:50 ID:LA1TPHvcO
ルックスはともかく、就職なんてのは新卒で皆平等に会社を受ける機会があるんだし、
負け組になるやつなど相対的に能力が劣るだけで社会に逆恨みするなどお門違いも甚だしいわ。
受験だって就職だって平等な競争のもとで負けてるんだし諦めろよ。

466 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 15:35:28 ID:I0HYYlRk0
日本もバイトで有給とれます、お勉強してください

467 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 15:35:39 ID:JjQRqFXR0
>>427
ドイツの製造業は全国に分散しているよ。例えば車のメーカー

468 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 15:36:48 ID:+1309/H10
>>465
世の中が平等なんて精神を持つこと自体甘え
借金あって身動き出来ない地方の奴とかいるんだせ
ソースは俺

469 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 15:37:26 ID:JjQRqFXR0
日本の採用制度は独占法禁止違反
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1213547594/l50


470 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 15:38:17 ID:ncOP/VbP0
何で30歳にもなるのに貯金が800万しかないんだ俺・・・
周りは普通に1千万を優に超えているのに・・・

471 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 15:39:07 ID:I0HYYlRk0
企業なんてのは新卒応募者を皆公平に選別出来る権利があるんだし、
負け組になるやつなど相対的に能力が劣るだけで社会に逆恨みするなどお門違いも甚だしいわ。
受験だって就職だって平等な競争のもとで負けてるんだし諦めろよ。

472 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 15:39:35 ID:+1309/H10
>>470
十分じゃね?
俺26で借金600万だよ…

473 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 15:41:50 ID:I0HYYlRk0
>>470
まわりの友達にペイオフという言葉を教えてやれ
このご時世に全額貯金はリスク高杉

474 ::2008/06/22(日) 15:42:37 ID:LA1TPHvcO
俺だって28歳だが一人暮らしだし奨学金返さんといかんし、
貯金など500万弱くらいしかないわ。上みたらきりがないし気にしてないわ。

475 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 15:42:38 ID:JjQRqFXR0
新卒一括採用というのは一手が足りなかった高度経済成長時代の
名残なんです。今や続めるメリットは少ないです。

476 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 15:48:06 ID:JjQRqFXR0
こちらが正しい

新卒一括採用というのは人手が足りなかった高度経済成長時代の
名残なんです。今や続めるメリットは少ないです。




477 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 15:49:49 ID:ij1FtRX80
新卒一括採用のメリット

氷河期のゴミがずうずうしく応募してくるのをシャットアウトできる

478 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 15:50:32 ID:q9TQdNWz0
>>1
国にしたら、たかが7匹死んだところでどうってことない。
だから2度3度起きたところで、別にたいしたことじゃない。
ただ美人が死んだことについては、
生きていたらイケメンどもがセックスできたから、
イケメンからしたら惜しい人材だった。

479 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 15:54:41 ID:IcDladXQ0
新卒で1回失敗しただけで、人生終了ほぼ確定のシステムだからなぁ。

480 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 15:55:58 ID:JjQRqFXR0
新卒一括採用の問題点を言いましょう。

1.色々な事情で新卒時就職活動が出来なかったものは
既卒となってしまいまともな就職が出来ない。
2.22歳時点は、それほど悪くない選別方法かもしれないが、
人間の能力は受験時を例に取っても、中学受験時、(高校受験時)、
大学受験時と同じではありません。順位は大きく入れ替わります。
それと同様に22歳のときの能力と25歳のときの能力と28歳のときの
能力は大きく隔たりがあります。それなのに、新卒で大量に募集してるので
転職市場は小さく順位を入れ替える機会を与えられていないのです。

481 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 15:57:05 ID:03/Zf3Yf0
新卒一括採用の問題点を言いましょう。

1.色々な事情で新卒時就職活動が出来なかったものは
既卒となってしまいまともな就職が出来ない。
2.22歳時点は、それほど悪くない選別方法かもしれないが、
人間の能力は受験時を例に取っても、中学受験時、(高校受験時)、
大学受験時と同じではありません。順位は大きく入れ替わります。
それと同様に22歳のときの能力と25歳のときの能力と28歳のときの
能力は大きく隔たりがあります。それなのに、新卒で大量に募集してるので
転職市場は小さく順位を入れ替える機会を与えられていないのです。

482 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 15:59:31 ID:ij1FtRX80
氷河期はリーマンとして成功にこだわんなくてもいいんじゃね?
仕事以外で生きがい見つけなよ

483 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 16:10:17 ID:albIw+VR0
28歳だけど貯金20万しかないぜ


484 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 16:11:52 ID:I0HYYlRk0
26で年収800あるけど貯金はゼロ

485 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 16:12:28 ID:q9TQdNWz0
それは貯金とは言わんだろ
俺の500円玉のサブ貯金箱と同じくらいだぞ

486 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 16:25:49 ID:03/Zf3Yf0
現在日本では高度経済成長時代のシステムの名残がいたる所にあり、
そのために現代の状況とは合わず不具合を起こし、それをを改善
しなければならない状態になっています。

487 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 16:29:42 ID:03/Zf3Yf0
現在この国では先進国にもかかわらず長時間労働を強制されているものが
数多くいます。いつまで高度経済成長時代の感覚を維持しているので
しょうか?

488 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 17:12:17 ID:qqlVCddw0
>>473
当然リスクヘッジしてるから。
預金額は分散して利子含めて1000万を超えない範囲にしてあります。

489 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 17:15:01 ID:qqlVCddw0
つか、みんな貯金どのくらいもってんだ?

普通に30歳で貯金額800万円は平均以上だと思うのは負け組み?
周囲でそのくらいもっているの多分いないと思う。(隠しているだけかもしれんが)
普通に30歳なら200万くらい貯金あれば十分じゃね?

490 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 17:17:02 ID:IrlrlbXKO
>>482
生存すら危ういんですが。
底辺フリーターには趣味に使う時間もないお…

491 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 17:20:25 ID:2AItmYoL0
氷河期世代を放置すると第2の加藤が牙をむくと貯金の
話は関係あるの?

492 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 17:21:50 ID:lqM4SAac0
スレタイのセンスがなあ・・・

493 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 17:29:05 ID:Up4o4s+SO
26才貯金ゼロ 借金180万 高卒
こんなおれでもなんとかなるビジョンと夢があります

494 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 17:34:55 ID:t595SpoC0
俺も氷河期だがつくづく同じ氷河期連中の他力本願っぷりには呆れてしまう
自分でなんとかしようっていう気がないのかよ
在日の生活保護ねだりとレベル同じじゃねーか?

495 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 17:36:08 ID:2AItmYoL0
JR大阪駅ホームで傷害事件、女性2人軽傷…現場から女逃走


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080622-00000008-yom-soci

496 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 17:36:29 ID:LA1TPHvcO
30歳で貯金200万はいくらなんでもありえないw
これは実家か一人暮らしかで全然違ってくるよ。
実家ならたしかに800万くらいが平均だと思うよ。
一人暮らしなら生活費かかるからあまり貯金できんよ。
俺も28歳で年収400万くらいしかない負け組だが、だいたい生活費や車の維持費や奨学金の支払いで半分は消えるし、
あと遊びに金使えばだいたい年間100万くらいしか貯金できん。
これが実家なら倍は貯金できるし全然違うよ。

497 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 17:38:22 ID:2AItmYoL0
貯金の話は他でやれよ。 

498 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 17:40:57 ID:i3Lw+cZTO
そんなに持っている奴はいないよ

499 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 17:41:25 ID:2AItmYoL0
【衝撃事件の核心】「ツナギ動機」は口実? 乏しい説得力 分析・秋葉原通り魔事件(上)
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/154942/

500 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 17:41:50 ID:SNforWK9O
ネタでも若干脅迫めいて聞こえるスレタイは控えた方がいいのかもしれないね。
真面目に頑張ってる人たちやホントに困ってる人たちは迷惑するかもしれないし。

501 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 17:41:58 ID:2AItmYoL0
生い立ち触れられると泣く容疑者 犯行への心の軌跡 分析・秋葉原通り魔事件(下)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080622-00000923-san-soci

502 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 17:44:55 ID:LA1TPHvcO
いや、トヨタや本田なら30歳で年収700万くらい。
生活費抜いても一年で500万は余る。
やはり一流企業とその他とじゃ天と地の差があるな。
負け組は金以外のことに価値観を転換するしかないよ。
金に関してはもう終わってるよ。

503 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 17:55:35 ID:2AItmYoL0
>>502
そんな話はどうでもいい。他でやれよ

504 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 17:57:25 ID:2AItmYoL0
橋下知事暗殺をネットで呼びかけの男逮捕 府警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080622-00000921-san-soci

505 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 18:03:24 ID:MdKL5Otz0
氷河期無職だが貯金1200万あるよ
バイトをやったり辞めたり繰り返してここまで増えた
実家で金全く使わないから車の維持費ぐらいでへらねえw
こんだけもってても30すぎて無職じゃおわってるー
お金払ってでもいいから安定した企業に入れてくれんかなw

506 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 18:07:37 ID:2AItmYoL0
お前ら貯金の話が好きですねw


507 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 18:12:57 ID:2AItmYoL0
日本の最低賃金が先進国中最低に
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1203759721/

508 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 18:22:17 ID:2AItmYoL0
日本の課題

1.最低賃金を1000円以上に!
現在の最低賃金で一ヶ月働いても生活出来ない。
2.派遣社員の待遇向上を!
日本の派遣社員の待遇は世界最低
ピンはね率は10%以下と法律で規定すべき
3.新卒一括採用廃止!
新卒一括採用なんて時代遅れの制度。新卒一括採用制度のせいで、
転職市場が小さくなる。
4.採用の際の年齢制限廃止へ!
アメリカや欧州の多くの国では雇用の際の年齢制限を禁ずる法律が
ある。
5.労働時間短縮へ!
先進国になっても相変わらず労働時間が長すぎ。労働過剰の文化を
改める必要がある



509 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 18:30:37 ID:LA1TPHvcO
30すぎても安定した職に就いてないやつとかいったいどんな人生歩んできたのか聞いてみたいものだ。
そんなやつ見たこともない。

510 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 18:34:21 ID:o+O19gd80
博士とかいったらそれぐらいの年になってもおかしくない
君の周りは低学歴だらけじゃないの?

511 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 18:38:23 ID:o+O19gd80
佐藤ゆかりは37歳で新卒採用された

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E8%97%A4%E3%82%86%E3%81%8B%E3%82%8A

512 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 18:41:43 ID:LA1TPHvcO
博士なんか相当優秀じゃなきゃ進むべきじゃないだろ。
ちなみに俺は修士だがほとんどは新卒でちゃんと就職してたぞ。

513 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 18:43:10 ID:o+O19gd80
日本は年齢差別のせいで、低学歴の修士卒がもてはやされるからね。

514 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 18:44:32 ID:zqaXJ6I+0
>>502
そんなにあまらんよw
妄想で自慢するのは空しいなw
そもそも税金どんだけもってかれるか知らんだろw

515 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 18:45:52 ID:o+O19gd80
トヨタ、ホンダなんて低学歴でも行けるんだし
自慢にはならないよ。

516 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 18:46:45 ID:LA1TPHvcO
東大京大プロパーくらいだろ、博士なんかに進んでいいのは。
それくらいの頭もないのに何が博士だよ。頭ないならさっさと就職したほうが賢いの。

517 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 18:48:52 ID:o+O19gd80
いや東大、京大以上の大学にいっても年齢差別はある

518 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 18:52:04 ID:LA1TPHvcO
まぁB級私大修士の俺の周りでもみんな就職できてるし
いい歳して無職は自己責任だといわざるをえないな。

519 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 18:58:42 ID:LA1TPHvcO
〉514
いや、所得税や年金を差し引いても一流大卒でトヨタなら30歳で手取りで700はいくよ。
ただし相当激務だがね。これは実際トヨタいったやつも死ぬほど働かされてるよ。
高卒でトヨタとかは全く別物ね。

520 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 18:58:47 ID:o+O19gd80
いや日本はレールから外れると終わりですよ。
やり直しは効きません。ですからとっくに
海外へ行きました。

521 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 19:03:10 ID:t595SpoC0
>>520
モロ国内のIPですね
たまたま帰国してるだけですか?

522 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 19:04:28 ID:t595SpoC0
>>519
年収とは税込みで話するのが基本

523 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 19:05:03 ID:LA1TPHvcO
それはたしかにそうかもしれない。
しかしそれはレールから外れたら終わりだと分かっててレールから外れるやつが悪いんじゃないか?

524 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 19:05:16 ID:o+O19gd80
は?俺は海外在住だよw プロキシー使用してないと思うけど

525 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 19:08:32 ID:LA1TPHvcO
玉田のワントップかよ。

526 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 19:23:09 ID:Up4o4s+SO
終わり終わりって、何がどう終わりなんだろね。稼ぐことか?
若い頃から稼ぐことしか考えてないのか?
2ちゃんに書き込むような人は。

おれも自分の意思でレールから外れた人間だけど、何にも終わっちゃいないと思うよ

527 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 19:27:31 ID:o+O19gd80
頭が悪いんだろw

528 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 19:34:49 ID:Up4o4s+SO
だな。終わりとした時点で生活向上や目標を持つ事を放棄しているもんな。
生きていくにあたってそのモチベーションがあるべきである方がいいって事をわかってないんだろうな。
頭が悪いというより、何らかの事情で頭が悪い状態になっているだけだと思うけど。
冷静に考えたら小学生でもわかる事だから。

529 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 20:07:51 ID:VY8BUO0f0
なんらた細胞は、放置すると癌になるらしい。
御伽噺じゃない。
俺達の体における、科学的なお話。

530 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 20:11:15 ID:f1hB9DEJ0
結局、自分では何をしようか考えたり努力せずに、
やりたい仕事からSEXの相手まで、
全部周りが気を使ってやって思い通りにならなければ、
何かしらの不満を持つわけだろ。

どうやったって、才能ある奴が努力までする場合に到達する、
そういった領域を妬むのはやめないわけだからな。

人並みの能力と意欲がある奴が、やっと「人並み」なわけで。
ありえないから、能力も意欲も無い奴が「人並み以上」なんて。



531 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 20:29:22 ID:f1hB9DEJ0
働かないで高収入得る為の努力なら誰にも負けない人たちw
    /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
  γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ
  (:::::::::::/  \ , , /\::ヾ   (革命起こすぞ!!搾取をするな!)
   \:/   (●)  (●) \:ノ
     |       (__人__)   |    あなたねえ!!
      \      ` ⌒ ´  ,/   どんだけサービス残業してると思ってるんですか!
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
     |            `l ̄
.      |          |

      /       \     彡/::::::::::::::::::iヾミ 、
      |::::::        |  γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
     . |:::::::::::     | (:::/⌒   ⌒  \::::::ヽ    <そ、それは私はしてません
       |::::::::::::::    |(:/ (●) (●)   \::::::) (残業代は月平均10.4時間で全額キッチリ貰ってます。
     .  |::::::::::::::    }  |    (__人__)     |:::::) 当然サビ残は0時間ですが・・そ・れ・が・何・か?
     .  ヽ::::::::::::::    }  \   ` ⌒´     _/:::ノノ   サービス残業してるなんて誰が言いましたっけ???
        ヽ::::::::::  ノ    |           \      どれだけしてると思ってるのか?と聞いただけですよ。
        /:::::::::::: く     | |         |  |    革命戦士がサビ残なんてするわけねーじゃん。ばっかじゃね?)
-―――――|:::::::::::::::: \――┴┴―――――┴┴――
「で? 今、サービス残業月どれくらいあるんですか?」
(え・・・じゃあ労働基準より過剰な休憩30分無くせば、サビ残どころか残業0なんじゃないの?)

橋本知事に食ってかかった女性職員、実は極左暴力団 現役女性闘士だったという証拠動画
http://www.youtube.com/watch?v=bqTmiEXdzYY&feature=related


532 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 20:46:20 ID:t595SpoC0
俺も氷河期だがつくづく同じ氷河期連中の他力本願っぷりには呆れてしまう
自分でなんとかしようっていう気がないのかよ
在日の生活保護ねだりとレベル同じじゃねーか?

533 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 20:47:02 ID:gNi0p+v5O
>>480
それって企業側から見たデメリットじゃないね。

>>490
現代の侍だね。
正に武士は食わねど高楊枝だ。
日本には人手不足に悩んでいる産業が沢山あるが、そんな職に就くくらいなら誇り高き餓死を選ぶんだね。

534 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 20:49:24 ID:SnaheecQ0
人のせいにするな。
周りのせいにするな。
自分自身のせいという事に気付け。

535 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 21:09:16 ID:woJycwDfO
民主主義の原則は権利は戦って守れ、勝ち取れ。
それこそが正当な努力。
現状に不満なら、現状に隷属してはならない。

536 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 21:39:36 ID:epjcFanh0
依存体質なんだよ日本って。
誰かに委ねる傾向強いだろ?自分で何も出来ないやつ多過ぎ。
理不尽、不満があったっても一向に暴動もおきやしない。
 日本代表だって、オシムジャパンとか星野ジャパンってカリスマに
すがるだろ。

 今回の事件でも、現場写真みると被害者が疼くまって野次馬とか沢山いるのに
誰も近寄らず、外人が真っ先に駆け寄ってる。そこにいた外人の比率は1%にも満たなかっただろうが・・
先進国とはお世辞にもいえない稚拙な社会の国だよ。

   

537 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 21:52:06 ID:t595SpoC0
>誰かに委ねる傾向強いだろ?自分で何も出来ないやつ多過ぎ。
>理不尽、不満があったっても一向に暴動もおきやしない。
その点、加藤の方が優れているな


538 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 21:56:17 ID:gNi0p+v5O
今NHKスペシャル見たが、バングラデシュ人って凄いな。
地方の貧しい人達が貧しさから抜け出すために大挙してダッカに押し寄せ、貧困者向けの融資を受け、
必死で自分の頭で考えて商売を立ち上げて、皆着々と生活向上に成功していってる。
スラム街の女性たちは「海外からの援助はいらない。日本の前だって走れる。頑張ることは負けない。」だってさ。
爪の垢を煎じて飲みたい気持ちになるね。

539 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 23:13:08 ID:aI9J9ULs0
>>538
NHKにもろ釣られ杉 高卒の方でちゅか〜?

540 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 23:16:57 ID:SnaheecQ0
2ちゃん脳がいると聞いてやってきました。

541 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 23:23:36 ID:Up4o4s+SO
>>539
意味不明ですよ。誤爆?

542 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 23:33:04 ID:yCWPKh7kO
>>536
同じ立場のお前が言うな

543 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 00:00:41 ID:IrlrlbXKO
>>532
在日なんて都市伝説信じてるの?馬鹿?

544 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 00:39:49 ID:JZ2XqSJCO
オレがもし万が一、自殺するしかないと決心したとしたらだけど、
国会議事堂や違法派遣をやってる会社にタンクローリーで突っ込むかな。
アメリカでティモシーマクベイがやったテロを。
1人逝くのは寂しいじゃん?、予定はないけど、できるなら経団連のメンバーや派遣の経営者、サビ残会社の経営者500人ほど殺してから派手に死にたい。
一般市民を苦しめる元凶を作っている、この国の巨悪どもを皆殺しにしてから死のうと思う。
今のところ、そんな予定はないけど。自殺するなら、せめて、若い人達の復讐くらいは手伝いたい。
サービス残業を意図的に放置している経営者、過労死を認めたがらない経営者、違法派遣/多重派遣/訳の分からない天引きやってる派遣会社の経営者、
パワハラやってる連中、金持ちに都合のいい法律や制度を作ろうと考えている連中…
あなた方、覚悟していてください。
自殺するしかないまで追い詰められたらの仮定の話だけど、
薬品タップリ積んだタンクローリーで皆殺しにしたい。
一般市民を狙うのはクズのやること。
資本や権力使って反社会的なことを、さも正しいことのように振る舞う卑怯者どもを皆殺しにするのは許されるのです。
歴史を変える一部分になるです。
ティモシー・マクベイがやったテロを今度は日本の労働者が経団連や欺瞞経営者に向けてやるべき。
やらないといけない。

職場に不満を持っていた加藤智大。
頑張っても報われない。
http://p.pita.st/?m=2afceoxy
ボロボロになるまでコキ使われ、必要なくなれば、トヨタや派遣会社などの一方的な都合でアッサリ切り捨てられる。
こうした問題を「本人の自己責任」で片付けようとし、自分たちの反社会的な会社経営を正当化する経営者たち。

パソナ、トヨタ、キャノン、ザ・アール、クリスタルサービス、フルキャスト、グッドウィル、日研総業、コラボレート、テンプスタッフ…
これらの経営者は日本の恥で、人殺し企業です。妖怪が経営する企業。
ティモシーマクベイのテロを起こそうと考えている人は、せめて、サービス残業などをさせる違法会社の経営者を殺してください。

腐った役人や財界人、経営者を抹殺し、世界に風穴を開け、子どもたちの未来を切り開くのは、皆さんなんです。
静かな抵抗でもいい、何か行動に移そう。働くみんなに幸あれ!!!

545 :名無し:2008/06/23(月) 00:49:07 ID:0c5Pfhg60
世の中が氷河期な原因は米国
米兵を殺せ 加藤は単なる現実逃避だ

546 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 02:29:17 ID:clrMaEO00
週刊朝日の特集みたが、
ある作家(確かなんとか司って人)のコメントで
今回の加藤の起こした事件が多くの人に搾取する側や敵を明確にさせたことや
政治家連中が日雇い派遣禁止に急に動きだしたのは今度自分たちがターゲットにされるからだっていう
コメントにはには個人的には納得だった。

547 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 02:36:35 ID:clrMaEO00
秋葉原無差別殺傷・加藤も訪れた「ジョブカフェ」は役立たず (ゲンダイネット)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/society/story/21gendainet05018600/

548 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 02:40:13 ID:4SjGDREq0
俺のイギリス人の友達が日本語を勉強しているんだが、
最近和田秀樹の本を授業で読んだらしい。彼の感想は
考え方が人間っぽくない(not human)。彼のクラスメイト
もみんなその意見に賛同しているらしい。

そこで思ったんだが、このスレ見ても他の2chスレみても
考え方が人間っぽくない奴が多いんじゃないかな?これは
日本人共通の特徴じゃないかな?

549 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 02:58:00 ID:4SjGDREq0
大阪駅通り魔 女の映像公
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/phantom_killer/?1214144780

550 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 03:19:22 ID:viScC+Gr0
>>544
とりあえず、通報しました。
明らかに殺人教唆で、しかもこれは悪質ですね。
しかもあちこちに貼って煽動しています。これは警察が動きますよ。
貴方が逮捕される確率は60%です。
おって沙汰を待ってください。


551 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 03:24:48 ID:viScC+Gr0
>>544
ダブルでマジ行っときましたんでw
https://www.iajapan.org/hotlinecenter/cgi-bin/illegal41-reporting.html

受付ける有害情報
けん銃の譲渡、爆発物製造、児童ポルノ提供、公文書偽造、殺人、脅迫等を直接的・明示的に請負・仲介・誘引等する情報
人を自殺に勧誘・誘引する情報(集団自殺の呼びかけ等)

2.どこでそれを見つけましたか? ボタンを選択すると、続きが表示されます。(ボタン選択により、表示が切り替わります。)

ウェブアドレス
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1213359856/544

通報内容
不特定多数へ殺人・テロの煽動・誘引・呼びかけ

552 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 03:30:16 ID:viScC+Gr0
通報ありがとうございました。
通報URL:http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1213359856/544
参照番号: 12141587XX-XXXX
2008年6月23日 3:18:21
インターネット・ホットラインセンター

553 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 03:32:42 ID:viScC+Gr0
これで逮捕されなかくて、
事件が起きたら、警察は何をやってたんだ!!
ネットで騒がれますよって話ですよ。

554 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 03:35:43 ID:viScC+Gr0
ってか、このスレ全部IP抜かれて、
不穏当な事を書いてる奴は、全員調査対象だからな。
みなさん、自分の書いた事に責任持ってね♪

  \
:::::  \            >>544とその仲間の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
\:::::  \             
 \::::: _ヽ __   _     外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
  ヽ/,  /_ ヽ/、 ヽ_  
   // /<  __) l -,|__) > 「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
   || | <  __)_ゝJ_)_>    こんなこと・・・しちゃったのかな?」
\ ||.| <  ___)_(_)_ >
  \| |  <____ノ_(_)_ )   とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
   ヾヽニニ/ー--'/        震える彼の掌を濡らした。
    |_|_t_|_♀__|        
      9   ∂        「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
       6  ∂
       (9_∂          >>544は声をあげて泣いた


555 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 03:41:43 ID:viScC+Gr0
具体的企業名を沢山挙げられましたね。
「皆殺し」とは恐ろしいことを書きますね。
たらレバじゃすみませんよ。他人を煽動してテロの呼びかけしてますよね。
こんな恐ろしい脅迫・煽動は許されてはいけない。

「橋下知事暗殺」ネット書き込み=財政再建策に反感−脅迫容疑で会社員逮捕・大阪
(時事通信社 - 06月22日 16:01)

日記を読む(215)

 インターネットの掲示板に橋下徹大阪府知事の暗殺予告を書き込んだとして、
大阪府警捜査1課は22日、脅迫の疑いで東京都世田谷区船橋、会社員安永博一容疑者(35)を逮捕し、
東署に捜査本部を設置した。

 安永容疑者は「橋下知事の財政再建プログラムに反感を持っていた。
掲示板に書き込めば(橋下知事の)耳に入ると思った」などと供述しており、
府警は詳しい動機を追及する。

 調べでは、安永容疑者は6日未明、自宅のパソコンからネット掲示板「2ちゃんねる」に、
「大阪府知事・橋下徹を暗殺する会」「テロで暗殺したい奴集まれ」などと書き込み、
橋下知事を脅迫した疑い。


556 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 04:44:03 ID:4SjGDREq0
56 :文責・名無しさん:2008/06/22(日) 23:15:54 ID:V8YHsWXA0


秋葉原通り魔事件 もうバカな解説者しかいない民放は解散した方がいい
http://www.asyura2.com/08/hihyo8/msg/296.html




557 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 05:06:20 ID:4SjGDREq0
事件への社会の関心は衰えていない。しかしながら、予想どおりと
言うべきか、特に後半一週間の警察報道は、事件を起こした
加藤智大の残虐さや異常さを際立たせる内容ばかり多くなっていて、
明らかに捜査当局が加藤智大に対する社会の同情の高まりを警戒し、
そうした社会的意識の蔓延を防ぐように努めていることが分かる。
例えば、トラックで轢いて瀕死状態にさせた被害者にさらに馬乗り
になって刺したとか、交差点で轢かれて倒れた者を救助しようと
していた者を背後から刺したとか、加藤智大の卑劣で残忍な犯行
手口の情報が次々出され、加藤智大に対する憎悪が掻き立てられ
るように仕向けられていた。発生直後にクローズアップされた
派遣労働の問題は報道からすっかり消え、関東自動車工業に関わる
情報は全く出なくなった。報道キャスターたちは、最初は事件の
動機の解明が必要と言い、派遣労働や携帯サイトに関心を向けたが、
次の一週間ではそれは消え、加藤智大がどれほど異常で卑劣
な人格だったかを強調する姿勢に切り替わった。

トヨタと経団連が事件報道から派遣の問題をマスクするべく動いた
のは明らかであり、政治家の働きかけもあったのだろう。警察と
報道の当局がそれに従って事件の表象を巧妙に塗り替えつつある。

http://www.asyura2.com/08/hihyo8/msg/296.html


558 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 05:08:53 ID:4SjGDREq0
そうした中で今度のNHKスペシャルが報道された。

今回の番組で専門家として出てきて解説したのは、東大の教育社会学
の本田由紀だった。ここが違う。他の低俗で愚劣な民放の報道番組と
鎌田靖のNHKスペシャルとの違いがここにある。きわめて短時間
だったが、本田由紀の解説は当を得たもので、民放のニュースや
ワイドショーにはない危機感漂うメッセージが発せられていた。
ギリギリのところにある人間が無数にいて、彼らはそれを我慢
したり、ごまかしたり、何かにすがったりして、何とか耐え
凌いでいるけれど、今度の事件は心の中にある本質的な問題に
気づかせてしまった。加藤智大の仕事や家庭や教育の問題は、
決して加藤智大一人だけの特殊な問題ではなく、日本全体の
構造的な必然性として分厚く広がっていて、同じ経験を共有
しているからこそ若者の多くが加藤智大に共感できるのだ。
そう言っていた。そのとおりだ。すべて正しい。民放に出て来る
犯罪心理学の専門家とか何とかは、どうでもいい適当な話を
くっちゃべって視聴者にあくびさせて終わりだが、鎌田靖の番組
にはそんな人間は出ない。本当にこの問題を真剣に研究してきた
者だけが登場する。

http://www.asyura2.com/08/hihyo8/msg/296.html

559 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 05:48:36 ID:UwgtRbVPO
加藤しんだ方がいいよ! 公開四刑

560 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 05:53:31 ID:Efm6ZPiJ0
日本の課題

1.最低賃金を1000円以上に!
現在の最低賃金で一ヶ月働いても生活出来ない。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1214088377/
2.派遣社員の待遇向上を!
日本の派遣社員の待遇は世界最低
ピンはね率は10%以下と法律で規定すべき
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008061201_all.html
3.新卒一括採用廃止!
新卒一括採用なんて時代遅れの制度。新卒一括採用制度のせいで、
転職市場が小さくなる。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1213547594/l50
4.採用の際の年齢制限廃止へ!
アメリカや欧州の多くの国では雇用の際の年齢制限を禁ずる法律が
ある。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1201091553/
5.労働時間短縮へ!
先進国になっても相変わらず労働時間が長すぎ。労働過剰の文化を
改める必要がある
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1042336669/l50
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213835509/1-100

561 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 06:23:01 ID:Efm6ZPiJ0
こんな奴隷以下の条件で働かされているくせに、何が自己責任だよ。
アメリカの奴隷の待遇はそれほど悪くなかったという話だぞ。もちろん
残業などない。

562 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 06:26:45 ID:Efm6ZPiJ0
日本電産株式会社の社長が「休みたいなら辞めれば良い」と発言
したらしい。
「休みたいならやめればいい」――。日本電産の永守重信社長は
23日、記者会見で「社員全員が休日返上で働く企業だから
成長できるし給料も上がる。たっぷり休んで、結果的に会社が傾いて
人員整理するのでは意味がない」と持論を展開。10年間で売上高が
6倍超という成長の原動力が社員の「ハードワーク」にあることを
強調した。

http://d.hatena.ne.jp/yomotsu-hirasaka/20080428/1209373065

日本電産株式会社(にほんでんさん、NIDEC CORPORATION)は、
日本の電気機器製造会社。精密小型モーターの開発・製造において
世界一のシェアを誇っている。ニューヨーク証券取引所東京証券取引所第一部、
大阪証券取引所第一部上場、
証券コード6594。

1977年 大声試験で新卒採用を行う[要出典]
1978年 早飯試験で新卒採用を行う。[要出典]
1978年9月 - 8インチフロッピーディスクドライブ用精密小型ACモーターの生産を開始。
1978年 便所掃除試験で新卒採用を行う。[要出典]
1979年 試験会場先着順で新卒採用を行う。[要出典]

http://www.hanamoku.jp/wikipedia/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%9B%BB%E7%94%A3




563 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 06:29:22 ID:Efm6ZPiJ0
「過労死は自己責任」 これは「あまりの暴論」なのか
http://www.j-cast.com/2007/02/08005433.html

564 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 06:30:32 ID:EUE+P9Ts0
>>538
おいらもNHK見た。明日が今日よりよくなると信じられたら、今の多少の
貧困なんて関係なく人は希望にあふれるように変わるんだな。
日本の派遣にはそれが決定的にない。

マイクロファイナンスも重要かも知れないが、それ以上にグローバル化
がバングラデシュをいい方向に変えたのだろう。グローバル化はいろいろ
言われるが、大きく見れば水の流れるように富める国から貧しい国に
富を流すだろうから。

565 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 06:48:38 ID:Efm6ZPiJ0
高度経済成長時代、日本人はより働けばよりいい生活が出来る
という期待を抱き、日本ガンバリズムが花開いた時代でした。

しかしもう高度経済成長時代とっくに通りすぎたのです。
より働いてもよりいい生活は期待できません。それどころか
鬱病になったり過労死になったりさえするのです。日本人は
いつまで高度経済成長時代の感覚でいるのでしょうか?
今の時代は希望がない者が大多数なのです。希望がないのに
努力できますか?希望がないのになぜ長時間残業するのですか?
希望がないのに長時間残業なんてするから鬱病になってしまうのです。
あなたは奴隷以下ですか?

566 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 07:01:34 ID:Efm6ZPiJ0
根性とか頑張るとかいう言葉がもてはやされた時代が日本には
ありました。根性がある人、頑張る人、こういう言葉は高度経済
成長時代を連想させますね。こんな言葉が好きなおっさんは間違いなく
時代から乗り遅れている人間でしょう。他の先進国をみればわかりますが、
根性とか頑張るとかいう性質はあまり評価されないのです。
日本人は努力という言葉が好きですがこれも高度経済成長時代の名残です。
他の先進国では努力もあまり評価されるものではないです。実力がなければ
努力するのが当たり前で、実力があればそれほど努力する必要がないという
考え方です。



567 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 07:03:05 ID:Do7OaiWZO
残業そのものは鬱の原因にはならんだろ。
たいていは、人間関係でのストレス。
サビ残は鬱かもしれんが。

568 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 07:36:29 ID:j3VWy1RV0
ベンジャミン・フルフォードの山口組「道場破り」の動画
http://jp.youtube.com/watch?v=sZBOeLzoDGk
http://jp.youtube.com/watch?v=ddlOptC3l0g
http://jp.youtube.com/watch?v=bJCVDN5OVAk
http://jp.youtube.com/watch?v=KyyRnctuA-c



569 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 07:41:15 ID:W4JWa+jC0
日本テレビは加藤と宮崎を同じ扱い。おたく系が悪いってことにしたいようだった。

570 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 07:50:37 ID:P9DwY7Qb0
>>1
その世代を抹殺するとか隔離すれば解決するという方法もあるんじゃないのか・・・

571 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 08:16:03 ID:j3VWy1RV0
List of countries by unemployment rate
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_unemployment_rate
日本より失業率が低い国はいっぱいある

572 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 08:29:30 ID:VspfdmfV0
>>570
煽動で通報しました。覚悟してください。
虚偽ではありません。

573 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 08:41:58 ID:8ysqlK2Y0
● J-CAST関連スレ ●
マスコミ板:【炎上メディア】J-CASTニュース vol.2【コピペ記者】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1210865168/
政治板:【2ch脳】ブロードバンドウヨ電波・J-CASTの怪
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190256954/
広告板:J-CAST ジェイ・キャスト
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1196360565/

574 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 08:43:46 ID:ojA4WX2sO
>>565 >>566
そういうのはもう古いよ。
日本人は努力することや頑張る事=悪と言い始めて久しいけど、イチローや松井やエジソンみたいな人間見てるとやっぱりそれって間違いだよなと気付く。
イチローや松井やエジソンなんかは努力=悪なんて全く思ってないから努力が全くストレスになっていない。
しかし努力=悪という考えに染まってしまった人間がいざ努力しなければいけない状況に陥った場合は、物凄いストレスを抱える事になる。
努力=悪という考えこそが多くの労働者にストレスを与え、活つ加藤のような負け組たちの自立を妨げている元凶なんだよ。
資源が乏しく、農業も奮わず、白人でなく、そのくせ食わせなきゃいけない人口ばかりが多い。
こんな最悪な条件の国が先進国なみに豊かになるためにゃ、そりゃ当然努力が必要だわな。
そろそろ気付かなきゃ。

575 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 08:50:53 ID:VspfdmfV0
ま、努力が報われるのはほんの一握り。ちょっとでもはずれれば
挽回不能。
そんな社会で努力できるわけないだろ。
企業に請われる努力なら自分の守備範囲だけかためる、
自給自足のほうがよっぽどいいね。
あふぉくせ。

576 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 09:03:14 ID:VspfdmfV0
>>544
その程度じゃ通報しても警察はこない。
もし、きて人生破壊されたら、通報したviScC+Gr0を
特定して・・・

577 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 10:06:46 ID:clrMaEO00
根性とか我慢とかがいまだに価値観の最大の美徳として根強く残ってるのが問題だな。

578 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 11:09:25 ID:VspfdmfV0
あれ?じゃあ、ニート処分しろ、とかフリーター・派遣シネ
とかいって奴も逮捕されないとおかしいよね?

viScC+Gr0 ってカキコしてそうだけど。
これからそういうのみつけたら、全部通報するね。


579 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 12:22:37 ID:UmQH/++1O
不満があるなら納得のいくように努力すべきだし
それでも納得できないのは自分に能力がないだけ。

580 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 13:26:16 ID:KgxQD2PHO
なんで派遣になってまで工場、事務にこだわるんだ!?
当時の氷河期時代の低学歴でも正社員採用してくれる営業職、外食、家電量販店なんかで頑張ってる
やつらなんか沢山いるぞ?
営業職正社員をやらないでわざわざ派遣工員になりたがって
さらに待遇云々文句言ってる、その考えが理解に苦しむ。
単純労働で安い給料が嫌なら、ノルマや付加価値を求められる
証券や不動産、SE、開発職などをやれば日雇いよりも良い給料もらえるだろが!
営業職正社員なんて高卒ドキュソでもすんなり採用してくれるしなぁ

581 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 14:33:04 ID:QbsPAlYG0
何気に宅間の二番煎じ呼ばわりさせると感じたけど
ここまで反響があるとは思わなかったぜ。

やっぱり時代が時代だし、理由がハッキリしているからな〜

582 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 14:34:50 ID:HsBq16yO0
宅間より切羽詰まったものを感じる

583 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 15:07:17 ID:UmQH/++1O
良い職は有限なのに、無限にないといかんと言う馬鹿は共産圏の北にでもいけ。

584 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 15:15:36 ID:1o9THZaB0
そもそも短大卒風情が、一般のリーマン以上の生活を求める自体
何考えてるの?て感じするけどね。
生活苦は同情するが、それが犯罪を正当化する理由には一切ならない。
世の中には貧しくて、それを自分の身の丈にあったものとして受け止め
一生懸命に頑張っている人が大半。
ネットで擁護している連中は人間として腐っているよ。それが本気なのか
悪ふざけしらんが、人間として最低だよ。

585 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 15:52:43 ID:7XPSHTQxO
>>575
少なくとも普通の生活レベルまでは挽回なんかいくらでも可能だろ。
スゲー優しい社会だと思うんだが。
普通じゃいやなの?27才スレにいたシルバみたいだな

586 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 16:00:10 ID:clrMaEO00
>>584
加藤容疑者の国語能力の高さは文春で佐藤優も絶賛してたんだが。


587 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 16:01:45 ID:c26Ss6hQ0
>>574
どこをどう見れば努力=悪と書いてあるの?

588 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 16:14:50 ID:c26Ss6hQ0
>>574
努力や頑張る事は悪ではないが過大評価するのはやめるべきと
書いてあるのでは?

それから欧米では自分の能力にあった範囲内で努力するのが良いとされている。
自分の能力よりかなり上を目指して生活まで犠牲にするのは良くないとされている。
だからアジアの国にあるような受験地獄はない。

589 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 16:39:43 ID:clrMaEO00
225 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2008/06/20(金) 14:15:15 ID:NqwYv/IbO
加藤容疑者は弘前大学の編入試験の調査書が間に合わなくて断念したんだが…
それでコンプレックスを抱くようになった


ついでに某スレで見つけたんだが。

590 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 16:51:38 ID:2yGBXr3z0
死刑廃止国と存置国

いまや世界の半数以上の国が、法律上、または事実上死刑を廃止している。廃止国、存置国の数は以下のとおりである。
あらゆる犯罪に対して死刑を廃止している国:91
通常の犯罪に対してのみ死刑を廃止している国:11
事実上の死刑廃止国:33

法律上、事実上の死刑廃止国の合計:135
存置国:62
下記は、死刑を全面的に廃止した国、通常犯罪のみ廃止した国、事実上廃止した国、存置国、という4つの分類における国別のリストである。

最後にあるのは1976年以降に死刑を廃止した国のリストである。リストは、この10年間で死刑を法律上廃止した国、または通常の犯罪については廃止していたがすべての犯罪について廃止することになった国が、平均して年に3カ国を超えることを示している。
http://homepage2.nifty.com/shihai/shiryou/abolitions&retentions.html


591 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 16:56:11 ID:2yGBXr3z0
205 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/06/23(月) 03:56:50 ID:y//C0tSr0
加藤さんの刑を軽くしてやりたいな。
加藤さんの味方も多いんだ、ってことを世間にもアピールしたいし、加藤さんにも
伝えたい。彼はよくやったと思うし。

207 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/06/23(月) 04:07:46 ID:MCNg+lvS0
なら、死刑制度廃止運動でしょう。そうすれば、死に神による刑死を免れることができる。

それから加藤は孤独だったから、シャバで共感してくれている若者が多い、というのは、相当、嬉しいはず。寄せ書きでも差し入れてやれば?

あと弁護士だね。安田さんだと、世論が逆に死刑存続の方向へ流れてしまう。宇都宮先生あたりはどうだろう。


592 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 17:02:32 ID:o1eDCMhi0
派遣は自己責任だとか好きで行ってるとか言ってる人はアホだろ。
派遣というところに一回でも行ってみればいい。
派遣を雇うとこじゃなくて、「派遣」として働いてみるべし。
奴隷みたいな悪環境が問題で、そこが根本なわけよ。
派遣は自己責任だから嫌ならブラックでもいいから正社員になれとか、
自分で選んで派遣に行ってるというけどさ、
根本である劣悪な環境を改善してくれというのが訴えなんだから
ブラックに行けというのはお門違いも甚だしいわけ。
掲示板だから愚痴ってるだけだろうがね。
結局は、派遣とか正社員とか雇用形態じゃなくて、
法律無視が当たり前だとか奴隷みたいな雇用、労働社会を何とかしてくれ〜って叫びなわけよ。
時代だから仕方ないとかじゃなくてさ、悪環境を変えてほしいとか思わないの?


593 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 17:04:49 ID:LHOh8pogO
作業服無くなった件で詳しい教えてください結構重要な事だと思うんで

594 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 17:05:21 ID:2yGBXr3z0
592は正論だな。俺は派遣社員ではないが派遣社員の待遇が向上されるのを
願っているよ。このスレの自称勝ち組の低能さにはあきれる。

595 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 17:15:01 ID:UmQH/++1O
いやいや、問題はそこじゃなく派遣で働いてるのなんて高卒短大卒Fラン卒の馬鹿が大半なんだし
そんな努力してこなかった頭悪いやつらが並以上の労働環境の職を要求する立場にはないだろって話だろ。

596 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 17:21:26 ID:2yGBXr3z0
高卒短大卒Fラン卒でも人間らしく生きる権利がありますからね。
奴隷以下の待遇なら、待遇向上を訴えるのは当然でしょう。


597 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 17:22:17 ID:o1eDCMhi0
>>595
恥ずかしくない、君?
まだ学生ならいいが、もし30超えてるのなら救いようがないわ。

598 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 17:42:38 ID:2yGBXr3z0
このスレを見ると加藤擁護派のほうが、反対派より人間が出来てる奴が多いね。
反対派は視野が狭く、偏屈な奴がほとんど。人間的に恥ずかしいレベルの人も
いる。

599 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 17:47:37 ID:UmQH/++1O
30は超えてないが、派遣やブラックが糞なのはわかるが、
そんなとこにのこのこ行ってる自分自身が最も馬鹿だと認識してないのが痛すぎるな。
派遣が糞なら相手にしないのが賢いわけで、いちいち派遣の批判してるやつなど、
人間関係でもやばいやつにわざわざ近づいて付き合ってあいつはやばいと言ってるようなもんだよ。
頭悪すぎるよ。

600 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 17:50:09 ID:1o9THZaB0
>>598
おまえこそ、偏見で満ち溢れていそうだな。
派遣の環境が劣悪なのは誰でも知っている。
だけど、それを理由に人を殺していいわけがないだろ。
加藤はただの基地外、テロリスト。
まっとうな人間なら、外部の労働組合やNPO団体の活動にでも
協力して合法的に改善要求をするのが筋だろ。


601 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 17:50:28 ID:UmQH/++1O
加藤擁護してるやつのほうがよほど人間的に恥ずかしいわw
そんなこともわからんようではそりゃ底辺だわ。並の人間性や思考回路すらないようではな。

602 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 17:52:09 ID:XvURR6TR0
巨大な敵にはテロが一番有効。
漏れは加藤を認めるよ。


603 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 17:54:21 ID:UmQH/++1O
加藤を認める程度の馬鹿だから底辺なんだよw
そんな負け犬根性丸出しのコンプ野郎などどこの会社が雇いたがるんだ。

604 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 17:54:57 ID:1o9THZaB0
>>602
派遣君乙wwwwww
おまえは殺人をオッケーって事なんだな?
おまえは突然誰かに刺されて殺されてもオッケーなんだな?
たのむから、他人に迷惑だけはかけるなよ、カス。

605 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 18:01:32 ID:2yGBXr3z0
そうした中で今度のNHKスペシャルが報道された。

今回の番組で専門家として出てきて解説したのは、東大の教育社会学
の本田由紀だった。ここが違う。他の低俗で愚劣な民放の報道番組と
鎌田靖のNHKスペシャルとの違いがここにある。きわめて短時間
だったが、本田由紀の解説は当を得たもので、民放のニュースや
ワイドショーにはない危機感漂うメッセージが発せられていた。
ギリギリのところにある人間が無数にいて、彼らはそれを我慢
したり、ごまかしたり、何かにすがったりして、何とか耐え
凌いでいるけれど、今度の事件は心の中にある本質的な問題に
気づかせてしまった。加藤智大の仕事や家庭や教育の問題は、
決して加藤智大一人だけの特殊な問題ではなく、日本全体の
構造的な必然性として分厚く広がっていて、同じ経験を共有
しているからこそ若者の多くが加藤智大に共感できるのだ。
そう言っていた。そのとおりだ。すべて正しい。民放に出て来る
犯罪心理学の専門家とか何とかは、どうでもいい適当な話を
くっちゃべって視聴者にあくびさせて終わりだが、鎌田靖の番組
にはそんな人間は出ない。本当にこの問題を真剣に研究してきた
者だけが登場する。

http://www.asyura2.com/08/hihyo8/msg/296.html


606 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 18:13:49 ID:ZKnt7cBe0
権威主義的パーソナリティ
の性格の者が、匿名の掲示板で犯行予告して、
止めてほしかったと本気で思って言う時は、
掲示板上で止めるということではないのではないか。
警察に通報してくれということではないか。
匿名では肩書きが判らない、ということは、
権威を感じない、だから、何を書かれても納得しない。
匿名の人物では説得できない。

法律で守られている意識があれば、法律に権威を感じて、社会に一体感を感じて、法律に従うだろうけど、
派遣の法律違反する経営者が長期間放置されていたり、労働者を守る法律があまり機能しなかったりする現実を見れば、
法律に従う意識も減るのだろう。

権威主義的パーソナリティ
の支配欲もネット上で満たすのは難しいだろう。
論争で勝っても、相手が支配できる子分になるわけでもなく、別の場所に移るだけ。


607 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 18:13:57 ID:2yGBXr3z0
加藤擁護派は殺人を肯定してるわけではないのです。加藤に無差別殺人をする
要因を与えた社会を否定しているのです。そして社会改善を願っているのです。

608 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 18:21:53 ID:nCF7UVy00
>>607
だったら加藤の擁護なんかしないで
社会の改善だけを訴えればいいように思うが

アンタは擁護派と否定派の人間性についてまで言及してるよね
それって社会の改善を訴えるのに必要なのか?

609 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 18:25:15 ID:UmQH/++1O
例えば俺も俺の同僚も皆そこそこのレベルの大学で勉強してきたから
今の会社に就職してるわけで、勉強してなかったら仕事をこなすのは到底無理なわけで、
なんも勉強してこなかったやつらが俺らと同じ待遇の職をくれというのはそれは無理ってなもんだ。

610 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 18:29:38 ID:2yGBXr3z0
>>609
俺は君よりはるかに高学歴だとも思うけど、このスレのどこを見れば

派遣社員が下の要求をしているのと思うの?w

なんも勉強してこなかったやつらが俺らと同じ待遇の職をくれというのは
それは無理ってなもんだ。


611 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 18:34:34 ID:2yGBXr3z0
マーチとかあほ大出身では読解力から問題があるなw

612 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 18:43:00 ID:UmQH/++1O
いや、このスレもそうだが、この板見てると勉強してこなかったから、
派遣やブラックで働いてるのに、文句言ってるやつらばかりだと思うわけよ。
何故努力してこなかったからまともな職に就けないのに文句がでてくるのかと。
自業自得だと思わんのかねぇ。

613 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 18:48:31 ID:ojA4WX2sO
>>588
努力をあまりにも過小評価し過ぎなんだよ。
例えばマーチとか弘前大学とかに行くのに血を吐くような努力とか有り得んだろ?
子供の数が最大だった俺の世代でだってそんなこと全くなかったからなあ。
せめてそれくらい行ってマトモなコミュニケーション力がありゃ、流石に非正規しかないとか有り得なかった。
でもその程度の努力すらしなかったくらい努力を嫌悪していた。
勉強の努力はしないけど、そもそもそういう世界の勝ち負けに関心がなく、南の島で自由気ままにやってるような連中には好感がもてる。
そうではなくて一般社会の勝ち負けに凄く敏感で勝ちたくて仕方ないくせに、自らは何もせず不満ばかり募らせるような輩には不快感がある。
そう考えると高校中退でも土方とかやってちゃんと家庭を築いてるやつらって、つくづく立派な連中だと思うわ。

614 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 18:57:02 ID:2yGBXr3z0
>>612
俺はブラック社員でも派遣社員でもない部外者だけど、君は派遣社員の
主張を全く理解してないと思うよ。派遣社員は誰も三流なのに一流になりたい
という考えは持ってないよ。他の先進国並に待遇を改善しろと言ってるだけだろ。

615 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 18:57:43 ID:UmQH/++1O
そうそう、マーチや弘前大の理工系あたりなら偏差値50ちょいくらいだし
並の頭があり、一年くらい頑張って勉強すりゃ誰でも受かるレベルだし
そこきちんと卒業して人間性も並ならさすがに非正規はない。中小はありうるが。
自分の意思でそういう努力をしなかったのに派遣は糞だからなくすべきだの社会の仕組みが腐ってるだの
言える立場にはないんだよ。

616 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 19:00:27 ID:2yGBXr3z0
この人の主張をもう一回読むべし

592 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 17:02:32 ID:o1eDCMhi0
派遣は自己責任だとか好きで行ってるとか言ってる人はアホだろ。
派遣というところに一回でも行ってみればいい。
派遣を雇うとこじゃなくて、「派遣」として働いてみるべし。
奴隷みたいな悪環境が問題で、そこが根本なわけよ。
派遣は自己責任だから嫌ならブラックでもいいから正社員になれとか、
自分で選んで派遣に行ってるというけどさ、
根本である劣悪な環境を改善してくれというのが訴えなんだから
ブラックに行けというのはお門違いも甚だしいわけ。
掲示板だから愚痴ってるだけだろうがね。
結局は、派遣とか正社員とか雇用形態じゃなくて、
法律無視が当たり前だとか奴隷みたいな雇用、労働社会を何とかしてくれ〜って叫びなわけよ。
時代だから仕方ないとかじゃなくてさ、悪環境を変えてほしいとか思わないの?

617 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 19:08:46 ID:UmQH/++1O
派遣を相手にする馬鹿が多数いるから派遣が成り立ってしまうわけで、
つまるところ、その劣悪な労働環境を形成してるのはアホな国民自身なんだよ。
政治家も経団連も会社や派遣の経営者も究極的には自分の利益しか考えてないんだから
劣悪だと思うシステムには集団でNOと言わないといけないのに、そういわず
むしろ迎合してるからいけないんじゃないのか?

618 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 19:17:14 ID:UmQH/++1O
つまるところ派遣システムが糞なら相手にしないか、むしろ集団でNOと言うかの
どちらかじゃないといかんのに、実際は個人レベルの愚痴に終始してる一番意味のない最悪な状態なのが実情だろ?


619 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 19:19:26 ID:7jE7fM050
加藤を擁護している連中に良い言葉を教えてあげよう




           『 自  己  責  任 』




なんですよ、すべてはw

620 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 19:21:08 ID:2yGBXr3z0
自己責任で処理すると社会は改善されないけどね

621 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 19:30:01 ID:IZCKGcYm0
彼は「自己責任」のもとに、自らが刑罰を受ける事と引きかえに殺人を
行ったわけだが、何か問題でも?


622 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 19:33:15 ID:UmQH/++1O
いや、さすがに国民の半数以上が失業するような社会なら
自己責任ではすまされんが、今はまだ自己責任という言葉が通用するレベル。
そこそこ優秀ならちゃんとした職に就けるしね。

623 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 19:37:46 ID:2tPj7rK4O
専門卒業してマック店員の俺は超勝ち組(^^)v

624 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 19:42:38 ID:fcovdK8r0
努力したのにちゃんとした就職ができないとか言うけど
Fランク大学にしか受からないのは努力とは言わないんじゃね?

普通の知的能力の持ち主なら、そこそこ努力すれば旧帝大ぐらい受かるだろ

それともナニ? お前ら負け組ってメンヘルとか池沼なの?

625 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 19:49:15 ID:UmQH/++1O
旧帝は言い過ぎw
実際文系ならともかく、理系で旧帝ならみんな頭いいし、高校も加藤みたいに
県下でも有数の進学校でもまれてきてるよ。

普通の知能でそこそこ努力すれば中位駅弁マーチならまず受かる。
努力してFランとかははなから社会の負け組確定してる層だよ。
頭悪いやつじゃよい職には就けんよ。

626 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 19:56:40 ID:ojA4WX2sO
>>608 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 18:21:53 ID:nCF7UVy00
>>607
>だったら加藤の擁護なんかしないで
>社会の改善だけを訴えればいいように思うが

普通はそれが順当だと思うよな。
大規模デモを組織したり、集団ストを組織したりして、直接問題解決を計っていくのが常道だよな。
でもそうするには交渉力が必要だったり組織化作業があったりで、それなりに頭や根気が要求されるから、ある種の階層の人間には荷が重いんだろうな。
そして結局無防備な一般人を無差別に狙うという、一番楽で頭を使わない方法論に流れていくのだろう。

627 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 20:31:24 ID:IZCKGcYm0
「自己責任」は現状追認にしかならないという>>621の提案はどう受け止める?

628 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 20:38:45 ID:usHa5o9L0
>>621
そんなの屁理屈以下じゃん アフォですかあんたら

629 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 20:47:25 ID:0UK2vHm0O
加藤みてーなカスの気違いに責任求めても意味ないな



630 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 20:55:06 ID:3+CAOS1Q0
つまり責任能力が無いから加藤を許せと?

631 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 20:58:44 ID:NFG2rl+x0
加藤は死刑だろ

加藤を擁護してる連中も同罪

人間社会には、どんな理由があっても許されないことがあるんだよ

632 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 21:08:56 ID:IZCKGcYm0
ああ死刑だね。ただ事件から学ぶ事があってもいい。
加藤を擁護してるんじゃなくて、事件を利用してるんだと思う。
そしてそれはけっして悪い事ではない。

633 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 21:08:58 ID:0UK2vHm0O
>>630
とっとと死刑にしろってこと

634 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 21:21:50 ID:w528PxDL0
事件から世間が学んだこと

『低学歴とか職歴に空白のある奴は犯罪者予備軍』でFA

635 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 21:22:16 ID:IZCKGcYm0
彼自らが刑罰を受ける事で真にこの事件は完結するわけだが、
本当にいいのか?

636 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 21:40:14 ID:Ns3Lp/9f0
>>635
イミフwwwww

日本語でおk

637 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 21:44:09 ID:JJPHcFlS0
DQNがなんで傍若無人にふるまうかって言ったらまともな教育を受けてないからとかじゃなくて、それだけひどい扱いを受けているからだよ
同年代の人らが普通に働いてボーナス貰ったりしている傍らで、彼らは年収150万とかで毎日しんどい肉体労働してるわけさ
そのわずかな収入も酒やタバコやギャンブルや風俗に消えるわけさ

で、そのうちやってられるかってなって犯罪に走ったりすんのよ

638 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 21:52:43 ID:fy8iCREw0
現在高校3年生なのですが、高卒で公務員か鉄道会社か大手工場、ガス・通信
電力などのインフラ、デパートに就職するか、大学進学するか迷ってます。。。
一応成績上位なので、公務員以外は学校推薦でほぼ高い確率でいけそうです。
みなさんのご意見お聞かせください。



639 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 21:54:21 ID:IZCKGcYm0
>>636
「俺は死刑でいいけど本当に死刑でいいの?」

640 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 22:00:18 ID:ojA4WX2sO
>>634
学歴や職歴でその人間を決め付けるのはやめろよ。
こういう学歴だから職歴だから犯罪を起こす、じゃなくて加藤の個人的資質に目を向けなくてはいけない。

>>637
肉体労働者に偏見持つなよ。
土方の人達とかヤンママファミリーとかDQNとか言われたりしてるけど、家庭築いて明るく前向きに頑張ってる人が多いだろ?
職業なんか関係ないよ。
あくまで個人の資質だ。

641 :名無し:2008/06/23(月) 22:05:02 ID:ezg5G7kX0
加藤は単なる八つ当たり無差別殺人
米兵刺せ
どうせ殺人して死刑になるならな!!

642 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 22:13:28 ID:E3g3OjtdO
>>638
公務員かインフラ。現業職だろうけど、将来、適度に幸せな家庭を築ける。高卒仲間の中ではかなり良い生活を送れる。
次点で鉄道。
工場は会社により差が大きい。贅沢できないが何とか家族を養える。
デパートはダメ。いろんな彼女ができるだろうかが、結婚しても共稼ぎ決定。土日祝日は必ず出勤だし

643 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 22:13:51 ID:pTEg3ejL0
>>619
>>620
>>621
>>622
自己責任は有利な立場の人からすれば非常に便利な言葉だが
なんでも自己責任で片付ければとんでもない世の中になるだろ。

人が多く集まるところはテロに遭遇する危険性が高い→テロられる人は自己責任かよ

防刃ベストや防弾チョッキを身に着けて柱の影を歩かないといけないな。
ボーディーガードを雇えない人間は殺されても自己責任ですか

644 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 22:14:27 ID:5o/yDuAy0
>>640
低学歴DQN乙

645 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 22:14:32 ID:E3g3OjtdO
全国模試偏差値55以上なら大学進学を考えてもいい

646 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 22:16:18 ID:YGccgcSz0
>>643
ボーディーガードってなんだよwww
オマエも低学歴だろ

647 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 22:22:26 ID:pTEg3ejL0
>>646
オマエモナ

648 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 22:33:49 ID:0UK2vHm0O
>>643
何でも自己責任で片付けるのはよくないが、加藤の行為は明らかに行き過ぎ。
加藤を擁護してる奴は馬鹿だろ

649 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 22:37:19 ID:IZCKGcYm0
>>643
>自己責任は有利な立場の人からすれば非常に便利な言葉だが
>なんでも自己責任で片付ければとんでもない世の中になるだろ。

>>621>>627はまさしくそういう事を言ってる訳だが。

650 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 22:39:10 ID:EkKINxyQO
>>642
確かに百貨店やスーパーは最悪だね。
一見整ってるし、親しみもわく場所だけど
まともな職の中で実は一番
労働条件が劣悪なんじゃないかなと私も思います。


651 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 22:51:23 ID:LjtV1pwG0
>>638
君は賢い。

652 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 23:13:39 ID:UmQH/++1O
高卒で就職考えるのが違和感ないレベルの高校なら
絶対大学進学などせず高卒で就職すべきだよ。
せめて平均が地元国立に行くくらいの高校からじゃないと
大学進学など考えないほうがいい。
馬鹿な大学など行く意味ないよ。

653 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 23:22:52 ID:xEWgvrqs0
今日は加藤擁護の頭のおかしい人が、
ずいぶんと大人しいですね。何かあったんですか?

加藤擁護=無差別殺人肯定の頭のおかしい人って、
社会から相手にされないのは自業自得だと思うね。
そんな極端に自己中な頭のおかしい無責任な人に、
一体どんな重要な仕事を任せられるの?

自己責任の言葉を履き違えてる人も多いよね。
要するに、権利意識を履き違えてる人間は、何でも他人の所為にする。
そして、自分にはスイーツの様に甘く擁護する反面、
他者に対しては、苛烈な(自己)責任を強いる。
つまりは、責任転嫁な訳なんだけど。

こうした主張をする反面、自己に降りかかる責任論には、
拒絶反応を繰り返すわけだね。
そうして、自分を甘やかせ続けた結果、
まあどうしょうも無い人間になるわけだね。




654 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 23:25:35 ID:CYgdnEdU0
職歴詐称@メンタルヘルス板 Part1
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1214128141/

・・・どの仕事も長くて半年しか続かなかったですが。
先月派遣先を4ヶ月で辞め、あと半年弱で30歳です。30歳までにまともな就職がしたいのです。
以前ほど強い薬も処方されていないですし、これまでの失敗から自分の心は強くなったと思います。
男の派遣は差別されるので、アルバイトでもいいのでホワイトカラーの直接雇用になれば、
初めて企業の「一員」として迎え入れられ、これまでのような恨みつらみはなくなると思います。


655 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 23:28:11 ID://v8EYtp0
ふと思ったんが
加藤みたない奴がたくさん出てきて、物騒な世の中になると
警備員の価値が上がるかもしれないな

ロースペックで警備員にしかなれないような奴にとっては
いい時代になりつつあるのかも知れない
だた、命を失う危険も上がるんだろうけど

656 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 23:30:15 ID:UmQH/++1O
まぁ就職面に関して氷河期だったということである程度社会に責任転嫁するのはありだろう。
しかしここのやつらは責任転嫁する度合いが高すぎるのが問題。
倍率高くて若干行きたい企業のレベルが下がった程度ならともかく
非正規や無職になったのが氷河期のせいって。それはないよ。
そこまでいくと完全に個人の能力に問題があるレベルの話。

657 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 23:49:36 ID:xEWgvrqs0
>>655
そうだな〜
俺、警視庁特別捜査官の中途採用でも募集しよっかな〜
氷河期の30過ぎでも応募資格あるしさ。

コンピュータ犯罪捜査官巡査部長(3級職)
これなんか良さそうだよね。

<資格>
ソフトウェア開発技術者又はこれに相当する資格(※) を有し、
かつ、民間等における3年以上の有用な職歴を有する人

・・・俺のことじゃんw

職務内容
各種ハイテク機器・情報の解析、ハイテク犯罪の捜査、
ハイテク犯罪防止のためのセキュリティ対策等  

必要とされる専門知識
システム開発能力、ネットワーク構築能力、
インターネット・セキュリティに関する専門的知識、データベースに関する知識

んーーー任しとけって感じ?

準キャリア扱いだし、悪く無いね。
ネット上の犯罪者バンバン捕まえるなんて、
何か面白そうだな。頑張れば幾らでも活躍できるし。
一生飽きないかもしんない。世の中の役に立つしな。
これから需要はうなぎ登り。うん、悪く無いな。


658 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 00:00:24 ID:XcqJPfCK0
そしてシェアで流出して首

659 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 00:04:09 ID:jNx9Oo6s0
>>638
インフラ系はお勧めだよ。
仕事は給料を貰うためと割り切れて、
年下の大卒上司にこき使われるのが嫌じゃなければ天国。
まぁ、大企業だとどこでも高卒はこき使われる立場だが・・・

インフラ系は公務員と同じで大卒キャリア組と比べて
出世で圧倒的ともいえるほどの差が付くが、
出世しなくても安定した給料が貰える上、労働環境も悪くない。

660 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 00:07:42 ID:z85dut9B0
>>658
そんな素人みたいな事しませんがなw
ってか、そんな奴が「コンピュータ犯罪捜査官巡査部長」
だったらギャグだなw

661 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 00:23:55 ID:/SDYquBG0
>>653
そんな人でも月曜でお仕事お疲れなんではないでしょうか
暖かく見守りましょう

662 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 00:35:26 ID:z85dut9B0
無職ミートだったのか。紛らわしい性別偽装だの。
あ・・偽装して無いのか。

これは格差問題だな。男に飢えてイライラしてたんだろ。

まあ、狙ったのは20歳のピチピチギャル2人だろう。
52歳のオールドミスは、まあ目標ミスったんだろう。

まあ、この無職ミート女も、違う意味でピチピチだけどな。
きっついわ。

663 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 00:36:15 ID:z85dut9B0
大阪通り魔38歳は女だったんだな。
男だと思ったわ。

加藤と性根が似てるんかな。

664 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 01:30:25 ID:ZsHypy7Y0
日本政府は国民がなんでも自己責任で済ましてくれるから
楽なんだろうな。お利巧さんの国民を持って幸せだな。
不平もほとんど言わない国民だもん。

しかしあまりに自己責任で済ませるから、社会が
改善しないで欧米社会にはるかに劣る社会熟度になっている。

665 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 01:36:16 ID:bCHUCNBF0
ハンテッドって言う映画がTVであったね。

666 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 01:40:00 ID:z85dut9B0
>>664
欧米社会に幻想持ちすぎではw
少なくとも「米」は抜いたほうがいいよ。

何か良い事あったっけ?

667 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 01:45:31 ID:M3HzXclM0
>>666
文脈読み取れてる?
664は真逆のこと書いてるぞ、欧米を讃えてるわけじゃないぞ
ちなみに日本に対しては皮肉

それより666おめ。

668 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 01:46:33 ID:bCHUCNBF0
んでと!

自己責任、努力不足という言葉が正しかったとしても今回の加藤の行為を
防ぐ気休めにもならないんだよ。

669 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 01:53:18 ID:z85dut9B0
>>667
いや、日本の皮肉は解るが、
欧米社会の社会熟度って、日本より良かったっけ?

670 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 02:30:39 ID:NxRdte5Y0
                         ,.─-- x
                        /:::::::::::::/,,ヽ  ,●
                     ● i:::::::::::::::i ii`!l/
                      \l::::::::::::::l ト,゙ji   ))
              /⌒ヽ⌒ヽ((  |:::::::::::::| し/
             /       ヽ   ヽ::::::::;;t_ノ
            /        ヽ    |::::|、    デンデン
           /          ヽ  ,|::::(|
      l⌒l   /       Y    ヽ (つ:(/
      |  つ /         八    ヽ/ ,`''      これぞまさしく山鹿流の陣太鼓!
      |  | (      __//. ヽ ,, , ) /
      |  | 丶1,,,,;;:::::::::::   八.,  ''''''! /  世直しじゃ、一揆じゃみなの衆!
      |  | / "   ==ュ  r== j/
      |  |'  /   ィ赱、 i i r赱ミ |       征池田大将軍・宅間守の
      ヽ_/|    `"" ,l l `""  |    池田討伐記念日に派遣が討ち入りしよった!
          |     , ィ''。_。ヽ、  |   
         |ノ     / _lj_ }  │     平成の赤穂浪士じゃ!
         (      ^' ='= '^   │   
          │      `""´    |   ネカフェに駐屯する予備兵難民たちよ!
         |              |    今こそ立ち上がるときぞ!
         |               |
          \ ∵∴∴∴∴∴∴/     6月8日は負け組の祝日じゃ!
         /`    ∴∴∴∴/^"      非正規労働者の戦勝記念日じゃ!
        /   /`ー――'''''  { /
       /  ノ          / /_
       \  `ヽ         i___,,」
        \ \
         ノ  _>



671 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 02:44:21 ID:UvOI9R++O
なんで派遣になってまで工場、事務にこだわるんだ!?
当時の氷河期時代の低学歴でも正社員採用してくれる営業職、外食、家電量販店なんかで頑張ってる
やつらなんか沢山いるぞ?
営業職正社員をやらないでわざわざ派遣工員になりたがって
さらに待遇云々文句言ってる、その考えが理解に苦しむ。
単純労働で安い給料が嫌なら、ノルマや付加価値を求められる
証券や不動産、SE、開発職などをやれば日雇いよりも良い給料もらえるだろが!
営業職正社員なんて高卒ドキュソでもすんなり採用してくれるしなぁ

672 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 02:52:24 ID:z85dut9B0
>>671
俺が零細ドキュソ会社を辞めて、
開発職の派遣やった時は、時給2000円(大阪)だった。
大体210時間働いて、基本32万+残業12.5万=月44.5万だった。
当時は派遣で社会保険無かったな。キャリアスタッフだったけど。
交通費も貰ってなかったような・・・10年近く前だから忘れた。
俺が22歳の時の話だからな〜 当時は結構満足してたわ。

ドキュソ会社も技術派遣も工場で単純作業するよりは、
まだマシだったわ。一応、手に職付いたからな。

673 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 03:12:43 ID:NxRdte5Y0
                         ,.─-- x
                        /:::::::::::::/,,ヽ  ,●
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      |  | / "   ==ュ  r== j/
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      ヽ_/|    `"" ,l l `""  |    池田討伐記念日に派遣が討ち入りしよった!
          |     , ィ''。_。ヽ、  |   
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         (      ^' ='= '^   │   
          │      `""´    |   ネカフェに駐屯する予備兵難民たちよ!
         |              |    今こそ立ち上がるときぞ!
         |               |
          \ ∵∴∴∴∴∴∴/     6月8日は負け組の祝日じゃ!
         /`    ∴∴∴∴/^"      非正規労働者の戦勝記念日じゃ!
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       /  ノ          / /_
       \  `ヽ         i___,,」
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674 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 03:35:29 ID:DPdN+zEZO
加藤といえば次は志村か

675 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 03:42:08 ID:z85dut9B0
>>550-552
         ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  >>544の逮捕まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |

ネット掲示板 犯行予告 事件一覧
http://netjikenbo.no.land.to/hy/

6月8日以降だけで、15件も捕まってますね。

>>544の投稿に比べると、可愛いものでもしっかり逮捕です。
この一覧に>>544が載るのも時間の問題ですね〜


676 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 03:48:13 ID:yi5Mkqh10
>>544
いやいや。逮捕はないだろ。
これは言論の自由の範囲じゃね?

何もいえないのは、恐怖!

677 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 04:05:22 ID:z85dut9B0
>>676
スイーツ(笑)
どんな言論の自由だよw
>>544は逮捕だよ。逮捕しないと警察何やってるの?って感じ。

>横浜駅の東口のどこかに爆弾をしかけるわ。死にたい奴は来いや」等と書き込み、逮捕。
>「残念ながら通報も逮捕も全然怖くない」とも書き込んでいた。
とも同列だし、
>「『浪花の金正日』橋下徹を殺害しよう!」
>「橋下をテロで暗殺したい奴集まれ」
と書いていた奴と内容が変わらん。

自分の行動をぼかして書いても、
>国会議事堂や違法派遣をやってる会社にタンクローリーで突っ込むかな。
>アメリカでティモシーマクベイがやったテロを。
と書いてるよね。

>経団連のメンバーや派遣の経営者、サビ残会社の経営者500人ほど殺してから派手に死にたい。
と名指ししてハッキリ殺人脅迫を書いてるし。

>薬品タップリ積んだタンクローリーで皆殺しにしたい。
と不特定多数へのテロも明記している。

678 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 04:06:38 ID:z85dut9B0
>>544を逮捕しないと、警察仕事して無いんじゃないの?
と本気で思う。

こんな事まで書いちゃった>>544
>パソナ、トヨタ、キャノン、ザ・アール、クリスタルサービス、フルキャスト、グッドウィル、日研総業、コラボレート、テンプスタッフ…
>これらの経営者は日本の恥で、人殺し企業です。妖怪が経営する企業。
>ティモシーマクベイのテロを起こそうと考えている人は、せめて、サービス残業などをさせる違法会社の経営者を殺してください。
ハッキリ企業名を名指しして無差別殺人を煽動してるよね。

自首したなら、起訴・前科は免れるかもしれないけど。
ここの記述は、逮捕者15件の内容を十分超えてますし。
起訴まで行った内容レベルも十分満たしてますよ。

>>676は、言論の自由を履き違えてないかな?
何も言えないじゃないだろ。
「不特定多数への殺人脅迫」や「駅の爆破や放火や無差別テロ予告」
こんなものは言論の自由で保障されていませんから。

まあ、逮捕されるまで、逮捕されないと思ってやるんだろうね。

爆破、殺害予告で毎日検挙者 捕まるのになぜやってしまうのか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080623-00000001-jct-sci


679 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 04:46:39 ID:Ax2sGDOj0
あのさ、加藤を擁護してる奴はこのスレにはいないんだよ。
ただ、加藤に同情してる奴がいるだけ。
殺人に同調してる奴はいないが、これから同じような事件が起きると思ってる奴は多数いる、
それをいちいち擁護だとか言ってるやつってどれだけアホなんだよw
それに奴隷制度を何とかしろという主張に対して自己責任だとか
文章を読み取る力がないようなアホが何言ってんだよw


680 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 05:05:58 ID:8PFOi3vJO
韓国のようにデモ起こさないか?
示し合わせて御手洗富士夫を財界から追い出すように抗議。

殺人なんかよりもインパクトあるんじゃないか?
何万人もの市民が経団連会館や国会議事堂を取り囲んで、みんなで怒号を上げればいい。
「経団連は日本のガンだ!御手洗富士夫を除名しろ!」とな。

みんな、本気で考えるんだ。

681 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 05:58:28 ID:Jzt09To40
>>679
俺も思うんだが読解力がない奴がこのスレには多すぎだな。
まあ頭が悪いって事だけど。投稿する前に、もう一回大学入試
の国語の勉強をやり直せよ。文章に書かれてる事以上に
自分勝手に解釈してる奴が多すぎ。

682 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 06:03:59 ID:+vBSDTiv0
不言実行だなやはり
しかし2ch的にはそれでは面白くないので
実行寸前に書き込みしてほしいね
もっと大物を狙えよ
とbystanderとして思うヒヒヒ

683 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 06:05:02 ID:9uIXCLyf0
殺すなら自民、経団連関係者。
そうでなければ衆院選で自民を落とせ。
一般人を殺すなどもってのほか。

684 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 07:16:05 ID:z26y/7+oO
加藤なんかに同情してるやつも奴と同じような経歴の負け組だけだろw
俺からすりゃあ自分が高校時代勉強怠ったから短大しかいけず
派遣に流れたんだし、趣味がアニメでキモくて、ファッションにも全く気をつかわないのに
彼女ができないと嘆くのもすべて自業自得の結末で同情する余地など
まるでないだろ。

685 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 07:40:45 ID:vaZmmkfv0
>>680
2ちゃんでは過去、散々デモをやろうと呼びかけがあったが
所詮口先だけ。長野聖火リレーのとき
チベット虐殺に抗議するなんてのがあったが
警察に鎮圧され、それに対してはネットで警察批判をやるだけ。

口だけ大将の引きこもりばかりだよ。
行動力が無いから「不買運動」なんて、まったく意味の無いことしか
思いつかないヘタレばかり。

686 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 07:52:18 ID:ykWtgJJS0
転職板って、不況の一番厳しい頃から
デモだの暴動だの言われてきたが
ただの一度も実行したことは無い。

秋葉事件で熱くなっているだけだよ。どうせすぐ風化するさ。
オリンピックもあるし。

こういう凶悪犯が月5人ぐらいのペースで現れる世の中になったら
少しは「変えよう」という気運が出るかもな。
もちろん、無差別殺人なんて断じて許さないが。

687 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 07:55:31 ID:Jzt09To40
勝ち組、負け組って客観的な物じゃないから論じても意味ないよな。
684が勝ち組と自分の事を思っていても世間には684の事を
負け組みと思ってる奴がいっぱいいるかもしれない。

688 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 08:03:58 ID:0+fYUMV+O
>>687
なんで勝ち負けの話が出てくるんだ?
煽り?

689 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 09:35:35 ID:xRnNNd4A0
新卒ですんなり入れて安泰な人間は、中途採用、正社員登用の難しさなんて
理解できるわけないし、「自己責任」「甘ったれるな!」と言うだけ。

大企業のエリートでも、仕事しているからには苦労はあるけど
仕事に就く苦労は、努力が必ずしも報われるものでは無い。
その無力感は、経験してみないとわからない。

死ぬ気で頑張っても、どうにもならないブ厚い壁が日本には、あるんだよ。
「自己責任」と言うだけなら簡単だ。

690 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 10:44:53 ID:TH34F5iX0
>>689
つっこみようがない。
早稲田の下位学部出て悲惨な人生です。

691 :688:2008/06/24(火) 11:15:16 ID:0+fYUMV+O
>>687
すまん。なんか勘違いカキコ。

>>689
おれは家庭の都合で高校中退して働いてるから新卒なんて時代はなかった。
今正社員探してるけど、やっぱキツイ。
でもこれも自己責任だと思うよ。
自分で稼いで大学いけばよかったのにしなかったんだから。

思うんだが、おれより恵まれた人が環境のせいにする意図がわからないんだ。
上を見たらそりゃ多少の環境の差はあるけど、それ以上に自分を伸ばすしかないだろ。

692 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 11:19:06 ID:HvDNwxO50
>>690
終身雇用は保障しないくせに、新卒・学歴重視だもんな。
こんな横暴な企業に毎年「入れてください」と頭下げて
入社する飼い犬どもが、将来また同じことを繰り返すのだから
日本経済は下り坂しかありえない。

693 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 11:33:00 ID:IS1Fd5By0
>>691
結論はそうなんだけどね。
日本は、かつての英国のように暴動が起きるレベルにまで
悪化しつつある。

自己責任原則は大事だけど、それを貫徹させると
自殺者が増えるだけだよ。
「自分の努力が足らなかった・落ち度があった」と
うつ病になる人が急増しているのだから。

誰しも完璧じゃないから、甘えではなく、たまには弱みをさらけ出し
それを受け入れる土壌がある社会でないと。

選挙のときには、構造改革ではなく、社会福祉を重視する候補者に入れたい。
もはや日本は改革では、まったく間に合わないほど体力低下している。

694 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 12:20:48 ID:qosLC3jlO
社会が改善したとしても鬱病はあまりなくならないと思うけどな

695 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 12:28:16 ID:z26y/7+oO
新卒失えば厳しいことなど学生時代のうちから皆分かってることだろ。
何が中途が正社員になる厳しさも知らないくせにだよ。
そういう厳しさを意識してるから新卒で就職してるやつは学生時代にちゃんと
準備してきたんだしブラック民間のきつさとかもそうだが、経験したやつにしかわからない?
そんなもん経験しないとわからないやつが馬鹿なだけなんだよw

696 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 12:59:51 ID:uA5mt7pm0
● J-CAST関連スレ ●
マスコミ板:【炎上メディア】J-CASTニュース vol.2【コピペ記者】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1210865168/
広告板:J-CAST ジェイ・キャスト
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1196360565/
政治板:【2ch脳】ブロードバンドウヨ電波・J-CASTの怪
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190256954/

697 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 13:05:02 ID:TH34F5iX0
>>695
まともな大学に通ってれば
出席常にしてないといけない。
まして自宅からなら
それだけで手一杯だよ
だいたい氷河期にあたるときにまともな採用数なかったんだから
暴論もたいがいにしとけよ

698 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 13:11:44 ID:CphYS3rqO
新卒で入社したやつへの俺の憎悪は半端ない。

699 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 13:20:43 ID:CphYS3rqO
あと今だに新卒採用を保持する企業への憎悪も半端ない。あくまで俺らを無視しこの制度を維持していくのなら革命しかない。

700 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 13:20:42 ID:OBcbJYzC0
611 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2008/06/24(火) 03:26:45 ID:8PFOi3vJO
経団連の御手洗富士夫は、
「派遣労働者は奴隷らしくしていればいい。今の若造は生意気。ダイナマイトなんか使ってもワシを殺せるわけがない。しょせん負け犬は口先だけw」
「派遣労働者は役目終えたら何も反抗せずに大人しく死ね」

と申しておりましたよ。



某スレからの転載だけど。

701 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 14:22:39 ID:WE20Bl990
>>700
御手洗会長の発言にどこか問題でも?
ビジネスっていうのは甘えを一切許さない厳しい世界なんだぜ
派遣程度にしかなれない無能な奴は大人しくしてればいいよ

702 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 15:13:53 ID:iYF7Zvng0
新卒入社組も、みんなが幸福だとは言えない。
だいたい、クソ暑い時期に学校サボってまで、何社も回り
それで人生決めろなんてのが大間違い。

だから3年以内で辞める奴、「こんなはずじゃなかった」と後悔しながらも
辞めるに辞められない人間が妥協して生きているんだ。
企業にとっては、お手軽な制度かも知れないが
被雇用者には何のメリットも無い。

本心では、やる気の無い社員なんか囲っていても
回り回って自分の首を絞めているだけ。
いい加減、企業も学習して流動化しろよな。

703 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 15:22:03 ID:8PFOi3vJO
御手洗富士夫の命は何の価値もありません。

704 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 15:24:41 ID:ajHZBJ+R0
>>701
ビジネスの世界が厳しいのは全世界共通。
創意工夫で、しのぎを削っているのなら納得できる。
しかし、他社のマネごと合戦で無駄な競争をやって
無意味に厳しくしているのが、大半の日本企業だろ。

705 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 15:29:16 ID:ajHZBJ+R0
キヤノン・エプソン合戦がいい例だ。
画質にはたいして差がないし
「ディスクに印刷とか、そんな機能は要らないから、インク代のコストを下げろ」
というのが消費者の声だろ。そんなものは一切無視。

706 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 16:05:25 ID:w+IhuDYP0
「横並びの弊害」というやつだな。
横並びの典型である警察の今回の対応を見ても、わかるだろう。
連携プレイで取り押さえるよう訓練されているはずが
まったく出来ず、犠牲者を増やしてしまった。

いざというときは、飛び抜けた人材が役に立つものさ。
一人で立ち向かっていった警官のように。

707 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 16:05:27 ID:wMSzJJzx0
氷河期負け組珍発言集

・俺は優秀だけど氷河期だから無職、就職できた奴はコネ
・時代が違ってたら一流企業就職は間違いなかった
・今の新卒より優秀であろう氷河期無職を雇った方がいい、新卒主義は歪んでいる
・そろそろ人事担当に氷河期が配置されるだろう、そうしたら優秀ながら無職の氷河期を採用するはずだ
・↑は実によく出来てるコピペだ、作った奴は天才だな
・これからまだ氷河期が来る、いずれ日本が滅亡する
・政府の発表ではいくらなんでもそこまで無職がいるのはおかしい?政府の発表など捏造に決まっている
・と言うより俺らの優秀さ、他の世代の無能さを否定する発表は全て捏造
・氷河期は○○から××まで→いや●●も入る→それなら□□もいれてくれ
・氷河期で一番辛かったのは○○卒→いや●●だ→いやいや、俺の周りからして□□が最悪
・同窓会行ったけど皆負け組だった、俺に女が寄ってきたけどスイーツ脳だから避けた
・俺より年下で就職できてる奴らは教育とか関係なくゆとり
・むしろ俺の気に入らない発言をする奴は全部ゆとり
・ゆとり世代の東大は俺らの日大くらい
・年寄りの団塊連中などどうでもいい、将来性ある俺たちの保護をしろ
・氷河期無職批判はゆとり、団塊、バブル、非リア充、経団連、韓国人による分断工作のいずれか
・氷河期に生んだ親が悪い、こんな教育をした教師が悪い、何も支援しない政府が悪い
・人を見る時はまず世代、学歴を見て自分の大学とどちらが偏差値が高いかを考える
・なぜ学力、学歴よりコミュニケーション能力が大事だと教えてくれなかったんだ
・ブラックに勤めるのは無職より恥ずかしい
・これ以上放っておいたら暴動だ
・無職がダメだとはわかっている、わかっているからいちいち文句を言うな
・イチローや中田英を見ろ、ああいう人材を輩出する氷河期は素晴らしい、だから俺も素晴らしい
・氷河期のせいで童貞
・この世代はロボットアニメ全盛で正義感が強くなった、だから会社ではうまくいかない
・今は無職じゃなくて転職中

708 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 16:17:46 ID:1r73Xao60
日本は新卒採用で、中国は新卒採用じゃないのね
日本も新卒一括採用を廃止すればいいのに

キヤノン「これからは中国の優秀な人材を積極的に正社員として採用していく。」
キヤノン、中国で2400人就職面接 現地販社の社員3―5倍に

 キヤノンは22日、中国・北京市内のホテルで大規模な就職面接会を開いた。書類選考などで選んだ2400人を面接し、
そのうち100人を採用する。中国の販売会社、キヤノン中国の2007年の売上高は1000億円強。10年後には10倍増を
目指しており、現在1100人余りの社員数も3―5倍程度に増やす考えだ。

 1年以上の勤務経験を持つ大卒以上の男女が主な対象で、営業やサービスなどほぼ全部門で採用する。インターネットで
募集したところ2万2000人の応募があった。3回面接して採用を決める。日本企業が中国で数千人規模の集団面接会を
開くのは初めてという。(20:04)

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080622AT1D2200922062008.html



709 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 16:20:51 ID:1r73Xao60
日本でこれほどの転職一括採用があるだろうか?新卒一括採用しないから
可能なわけ

710 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 16:24:33 ID:1r73Xao60
このスレの奴はたいていが転職目指してるんでしょ?中には
俺みたいに関係ない人もいるけど。転職目指してるなら
新卒一括採用には反対したほうがいい。将来万が一再び
転職しなければならなくなったとき、新卒一括採用がなくなっていれば
転職しやすい。転職希望者で新卒一括採用に賛成というのは自分で
自分の首を絞めるようなもん。

711 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 17:00:33 ID:z26y/7+oO
少なくとも氷河期で就職失敗したやつは自己責任の範疇だと断言できる。
氷河期でも優秀なやつにも就職先がなかったなら時代が悪いがそうじゃなく
氷河期とゆとりの差は無能なやつでも運よく就職する枠があったかという差だしな。
これはつまるところ宝くじに当たった、当たらなかったというレベルの差に等しく、
氷河期で就職失敗したやつの主張など言い換えれば宝くじに当たらなかった俺達は不公平だという
とんちんかんな主張になる。これは通らないんだよ。つまり氷河期で就職失敗したやつは社会的にみればまだ自己責任論が通用するレベルなんだよ。わかる?

712 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 17:04:13 ID:1r73Xao60
このスレは誰が負け組かを判定するスレではないけど
おわかり?馬鹿そうな文章書いてますけどw

713 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 17:09:53 ID:ABK9s7ob0
負け組ID抽出

   ↓

ID:1r73Xao60

714 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 17:11:52 ID:1r73Xao60
俺は負け組ではないなあ

715 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 17:17:35 ID:1r73Xao60
俺はこのスレでは1番高学歴だと思うよ

716 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 17:27:20 ID:0+fYUMV+O
>>710
毎年大量にいる新卒はどうすんだって話だよ
若い人間を育てる意識がない会社なんてダメだろ


717 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 17:33:09 ID:S/ai3mm+0
>ID:1r73Xao60
転職に関係ないのになぜこの板見てるんだ
それと、このスレ一番の高学歴が夕方から2ちゃんって仕事してないのか?

718 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 17:40:43 ID:NAdoejPW0
>>716
新卒だけ育てて、中途採用は育てるという意識がないのはおかしい。
これからは新卒一括採用は廃止して、通年採用になる。
大学生は在学中にインターンをどんどんやり、それから採用されるという
形になるね。大学も就職の世話なんかをする必要はない。

それが他の国でも常識。

719 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 17:41:45 ID:8B61SgzP0 ?2BP(114)
まあ、これだけベラベラしゃべりゃ心神耗弱で死刑回避という僅かな望みも失せたろw
これは超異例のスピード判決だな、最高裁まで行っても5年で確定だろ

そして↓

       ::                .|ミ|
       ::                .|ミ|
        ::               .|ミ|           ::::::::
         :::::     ____ |ミ|          ::::
           :: ,. -'"´      `¨ー 、       ::
   ::        /   ,,.-'"      ヽ  ヽ、    ::
   ::     ,,.-'"_  r‐'"     ,,.-'"`     ヽ、 ::
   ::   /    ヾ (    _,,.-='==-、ヽ         ヽ、   
   ::   i へ___ ヽゝ=-'"/    _,,>         ヽ 
   ::   ./ /  > ='''"  ̄ ̄ ̄               ヽ 
  ::   / .<_ ノ''"       ヽ               i
  ::   /    i   人_   ノ              .l
  ::  ,'     ' ,_,,ノエエエェェ了               /
    i       じエ='='='" ',              / ::
    ',       (___,,..----U             / ::
     ヽ、         __,,.. --------------i-'"  ::
      ヽ、_   __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ   ::
         `¨i三彡--''"´              ヽ  ::  
          /                      ヽ ::              ┼ヽ  -|r‐、. レ |
         /                     ヽ::            d⌒) ./| _ノ  __ノ



720 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 17:46:20 ID:70r4lWQ2O
大企業向けの経営コンサルタント気取りの人間がうようよ溢れ出てるなW

まず一流の経営コンサルタントとしての実績を作った上で、新卒一括採用の弊害を説くべし。

721 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 17:52:24 ID:Ax2sGDOj0
自己責任自己責任とうるさいハエは、
自己責任だと言う自分に対して格好いいとかしっかりしてるという自己陶酔してるだけだろ。
宝くじに当たったか当たってないかって、一生生きるためにする労働と
娯楽の範囲の宝くじを一緒にするのが間違いだよ。
自分の学歴が恵まれてないから、自分より学歴のある奴が就職できないのは自己責任だとかいってるけどさ、
学歴に問わず就職できない人はいるんだよ。
それにここで言われているのは、就職難で人が来るからと非人道的なことを平気でする
会社が増えてコンプライアンスやモラルの面で激しく労働者に不利益なことばかりになってきてるから
それを何とかしろって話だろ。
自分を中心に上か下かみたいな見方してるような低レベルな話じゃない。
一生働かなければならないからこそちゃんとするべきところだよ。
個人の責任ではなく、国がどうにかすれば少しは改善できることだ。



722 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 17:53:59 ID:z26y/7+oO
みんな平等に新卒の時期があるんだし何文句言ってるんだか。
それに歳食ったやつに一から教えるのもきまづいし、同期と歳が離れてると人間関係も
ぎくしゃくすること多いんだよ。大学新卒時に就職決めるシステムが別におかしくもなんともないだろ。

723 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 17:58:04 ID:0+fYUMV+O
>>718
いやいや社会経験積んだ人間対象なんだからおかしくないだろwwww
というかその前に中途は育てる意識は「ない」と断言してるのはなんでだw

まともな会社は中途でも、その会社のやり方くらい学べるだろ。
新卒ほどではないにしろね。

724 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 17:59:56 ID:z26y/7+oO
まぁここのやつらに欠けてる認識として、良い職など数的にみて有限だ。ということだな。
競争に勝たねば良い職など就けないし、負ければ日本なんて資源に乏しい国なんだし
低賃金で奴隷のようにこき使われる仕事しかないよ。
たしかにブラックな会社も多いが、それは日本なんてそういう労働環境じゃなきゃ
食っていけんからしかたないんだよ。

725 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 18:03:07 ID:NAdoejPW0
いやこれからの社会はunityよりdiversityを目指すべき。
unityを目指す時代ではない。

新卒一括採用の弊害は転職市場が小さくなる。

726 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 18:04:33 ID:Ax2sGDOj0
ID:z26y/7+oO
お前もし学生じゃなかったら救いようが無いぞw
サッカー日本代表が不振だったら監督変えろ!とか思わないの?
仕方ない仕方ない・・・これで生きていけるほど世の中甘くないんだよねw

727 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 18:09:26 ID:ac/q553V0
>>722

>それに歳食ったやつに一から教えるのもきまづいし、同期と歳が離れてると人間関係も
>ぎくしゃくすること多いんだよ。

確かにそれはあるがそこが新卒原理主義の弊害なんだわ
年齢が上で部下でも年齢が下で上司でもやって行ける柔軟な思考、コミュ力が養われにくい

なにか閉塞的になってる気がしないか?

728 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 18:09:54 ID:z26y/7+oO
監督かえたとこでトルシエだろうがジーコだろうがオシムだろうが岡田だろうが
日本は弱いじゃんwたんに監督をかえろと言うんじゃなくかえれば確実に斬新な改革が成される人物じゃなきゃ
意味がないんだよ。日本にそんな政治家はいないよ。

729 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 18:16:59 ID:ac/q553V0
>>724

>競争に勝たねば良い職など就けないし

その競争を阻害しているのが新卒原理主義なんだよ
新卒でもぐりこんだ人間にとっての既得権となり堕落している者多数

730 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 18:22:31 ID:Ax2sGDOj0
あのさ、政治家云々じゃなくて、
お前みたいなのがいる限り変わるもんも変わらないよ。
それでお前に何のメリットがある?
ただ自分を高く見られたいと思って逆効果になってるだけ。


731 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 18:25:42 ID:Azl4wVunO
今来た加藤

732 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 18:26:21 ID:z26y/7+oO
じゃあそんなに新卒主義が嫌なら新卒など関係ない仕事を目指せばいいだけだろ。
とりあえず現在民間企業は新卒主義で回ってるんだし
民間企業に入りたいならそのルールに従うしかないだろ。
リーマンになりたいならそうした組織や社会のルールに従わなきゃ。
リーマンになりたいやつが会社の方針を否定してどうする?
反抗するやつなどどこの会社もいらないよ

733 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 18:27:23 ID:NAdoejPW0
>それに歳食ったやつに一から教えるのもきまづいし、同期と歳が離れてると人間関係も
>ぎくしゃくすること多いんだよ

これは確かに単なるコミュニケーション能力の不足かもね。コミュニケーション能力が不足していたら
努力して改善すべき。unityばっかり目指してるからこんな社員が多くなってしまう。
年の違いに関係なく、人間関係を構築するのは重要。


734 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 18:27:33 ID:ac/q553V0
>>730

>お前みたいなのがいる限り変わるもんも変わらないよ。

いてもいなくても変わる変わらないはほぼ無関係

>それでお前に何のメリットがある?

暇つぶし

>ただ自分を高く見られたいと思って逆効果になってるだけ。

こんなとこに書き込んで誰に高く見られるんだよw

735 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 18:41:37 ID:NAdoejPW0
問題は高度経済成長時代のときから企業体質が全く変わってないんだよな。
学校教育のほうが時代に柔軟に対応している。

(近年の学校教育)
一律主義を改め、個性を伸ばす教育システムを導入する。
一人ひとりの資質や才能を生かすためには、これまでの一律的な教育を
改める必要がある。

(近年の企業教育)
一律主義 (unity)を改められず、個性(diversityにつながる)は抹殺。
一人ひとりの資質や才能を生かす必要はない。


736 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 18:43:10 ID:wMSzJJzx0
新卒ってカードは誰にでも公平に一枚ずつ渡されているだろう。
発動ミスったから「もう一枚寄越せ」とか「このカードの価値を無くせ」ってのは見苦しい
それこそ公平性に欠く差別制度

737 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 18:44:55 ID:NAdoejPW0
競争が新卒までしかないほうが不公平じゃないの?同じ事ばかり
書くなよ。発展性がない。

738 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 18:47:42 ID:z26y/7+oO
まあさっきも書いたがリーマンになりたいなら会社の採用方針に文句言うな。
それに尽きるよ。

739 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 18:49:59 ID:wMSzJJzx0
例えば競争において敗者復活戦を何度も組むと、先に勝ち上がった人達が不憫だろう。
そもそも敗者復活戦というシステム自体が公平性の欠くものだってのは分かるかな?

740 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 18:52:58 ID:wMSzJJzx0
教育に関しては「ゆとり」って批判もあるし
企業に関してはグローバル化び併せて「年功序列」など旧体制を見直すのも増えてるだろ。
むしろ、そのおかげで負け組みが発生してるようにも見える

741 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 18:54:10 ID:z26y/7+oO
そうそう、結局新卒主義の弊害とか言ってるやつも新卒で失敗したから
そういうこと言い出すのであり、新卒で就職してたら
新卒主義は糞だなんて絶対言ってないんだし、所詮は敗者がだだこねてるだけなんだよw

742 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 18:55:08 ID:NAdoejPW0
敗者復活ってどの点で敗者復活なわけ?競争は働いている間続くもの。
他の先進国でもそう。

今の実力と3年後の実力は入れ替わるでしょ?中学入試、高校入試、
大学入試を例にとってもそう。
739は単なる既得権益を侵されたくない
チキンでしょ?

743 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 18:55:35 ID:Ax2sGDOj0
お前ら労働を何だと思ってんだよw
クイズナンバー1決定戦とは違うんだよ。
お前らのいうことは「人を殺してはいけない」という
議論で「人間の本質だから殺人もOK」と言ってるようなもんだ。


744 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 18:59:17 ID:Ax2sGDOj0
ID:z26y/7+oO
つかお前は何が言いたいんだよw
掲示板で愚痴ってる人はわかる。
それに対して攻撃的レスをしてるお前は汚れた欲求って感じ。
お前は中卒だから生きなくていいと言ってるのと同じ。
そんな世の中になったらおとなしくこの世から消えるの?
そこで生きたいとか思うのが人間なんじゃないの。

745 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 19:03:10 ID:ac/q553V0
敗者復活?
スポーツの世界に例えるならオリンピックなら年に4回
その他の大会なら毎年か2年ごとに行われますが何か?
新卒で就職がうまく行ったからその後何十年も補償されるような
甘いもんではないですよ。
20代の前半に若くしてピークが来ただけのただの早熟が何を
生涯優秀権獲得したかのような勘違いっぷりw

746 :19歳や:2008/06/24(火) 19:03:27 ID:fNc0QDYnO
負け犬は負け犬らしくおとなしぃしとけや。無能氷河期ゥ
愚痴ばっかこぼすなや底辺糞雑魚氷河期ゥ
なんでお前ら生きとんや?


747 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 19:04:17 ID:wMSzJJzx0
>>742
残念ながら実力の入れ替えなんてそう起こらん
ノーベル賞は旧帝と東工大のみだし、入試にしたって灘、開成、筑駒など見れば分かる。
企業の人事はそれを見越して学歴で採用を決定するわけだ。
そりゃあ例外も多少あるが、一度欠陥したものなんて誰も使いたくない

748 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 19:05:54 ID:z26y/7+oO
あのねー、就職してからの企業間の競争だって食うか食われるかなんだし、
結局世の中弱い奴、負けるやつが悪いの。新卒主義が悪かろうが
派遣が糞だといくらわめこうと、最終的には負けた自分が悪いだけなの。

749 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 19:07:27 ID:NAdoejPW0
>>747
俺は東大寺という進学校出身だけど、6年の間に順位はかなり入れ替わるよ。

750 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 19:08:40 ID:FrEdkgm5O
>>737
発展性とやらが無いのはお前の方なんじゃないか?
いつまで同じ事愚痴るつもりだ?
そんな事してても何も変わらないって事がまだ分からんのか。

さっさとハロワ行ってこいよ無職

751 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 19:08:47 ID:wMSzJJzx0
>>743
「人を殺してはいけない」理由なんてどこにも書いていないがね
ただ「殺人犯すと罰を受けますよ」てだけで

>>745
機会の平等性を考えろw
何度も開催されるそれはそれぞれ別の「機会」だ

752 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 19:09:15 ID:70r4lWQ2O
トヨタとGMじゃ会社業績はトヨタ>>>>>>Gだが、役員報酬はトヨタ<<<<<<GM。
でもこれは決して不当ではなく、学歴や頭を使って判断する範囲や責任範囲の広さを考えれば妥当なんだよな。
日本の大企業の役員報酬は世界的に見て激安だけど、要は自発的に頭を使って改善提案を行う機能を正社員の広い範囲に分担して担わせてるということ。
そういう機能を極一部の幹部層だけに担わせる体制が構築出来れば、残りの大多数はいつでも容易に交換可能になり転職人材主体に切り替われる。
そして現在日本企業は間違いなくその方向に進んでおり、交換可能な人材は派遣社員・契約社員などと呼ばれてる。
ただ欧米企業なみに容易に交換可能な部分の比率を高めるには飛び抜けた人材の存在が必要だし、
それ以前に、現在の幅広い範囲の従業員が自発的に頭を使って改善提案を行っていく体制が劣っている事が証明されないといけない。
トヨタの業績にかかってるとも言える。

753 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 19:09:31 ID:z26y/7+oO
実力の入れ替えどころか、実力の差など歳食えば開く一方だよ。
そもそも新卒で失敗してる程度の馬鹿が、逆転などできるわけないだろ。
そんなことできるやつなら新卒で失敗などしていないというパラドックスもわからんのか?

754 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 19:10:11 ID:Ax2sGDOj0
違うよ。学歴や要領、努力やある程度の知識などいろいろあるけど、
世の中にはとんでもないような人が多数いる。
平気で横領したり、年金や国保or健康保険は任意加入だと思ってる30代の人とか・・・。
そんなポテンシャルの人を落とすには格好の判断材料なのが学歴よ。
学歴があれば勉強意外でもある程度の知識を吸収する要領や環境がある。
だからはずれが少ないわけ。
でも一方で戦力になればそれが一番いい。
だから学歴で選ぶ一方で、いろんな就職試験が採用されるようになってきた。


755 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 19:16:23 ID:Ax2sGDOj0
つかさ、みんなが幸せになってほしいとか思わないわけ?
なれるわけないだとかじゃなくて、そうなってほしいという願いはないわけ?
そこのとこの話だよ。
加藤みたいに恵まれない環境でも、恵まれて努力してない奴でも今より少しでも幸せになれたらいい。
労働環境の改善とはそういうことだ。
でもそれをいちいち批判してる奴はそれすら望めない。
それで自分の環境がわるくなるわけでもないのに、認めたくない。
それは単なる人間的欠陥でしかないよ。
1日中携帯からこのスレを見て書き込んでる自分を恥じれ。

756 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 19:17:03 ID:NAdoejPW0
既得権益を侵されたくないために、屁理屈をこねても新卒一括採用は
もうすぐ廃止されるでしょう。時代の流れです。

757 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 19:17:40 ID:0+fYUMV+O
748が結論ということでいいんじゃね?
建設的じゃない議論してる間にみんな努力してるし。
おまいらもそれぞれのフィールドへかえろうぜ

758 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 19:19:09 ID:z26y/7+oO
たしかに俺の経験からいっても学歴ないやつはやっぱダメなやつ多いよ。
思考回路がおかしかったり、すぐに感情的になったり、人間出来てない。
やはり学歴あるやつのほうがハズレは少ないのは間違いないね。

759 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 19:20:50 ID:NAdoejPW0
でも新卒採用で高学歴はほんの少しじゃないの?

760 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 19:22:47 ID:z26y/7+oO
皆が幸せになってほしいという考えは共産主義のもので、
資本主義はやはり競争主義で成り立ってるんだし
加藤みたいなやつは自業自得としか思わんな。


761 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 19:26:24 ID:NAdoejPW0
トヨタとか低学歴ばっかだろw何を勘違いしてるのか?

762 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 19:30:22 ID:z26y/7+oO
新卒採用の高学歴は小数?だったら高学歴ほど無職ばっかなんかいな?w

763 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 19:32:07 ID:5xPPOoji0
新卒採用総枠数が世代人口に合わせて法律ででも決められてるんなら文句ないけどね。
景気悪いから採用枠減らすわ〜♪ってやられても何の罰則もなし。
かと言ってその分の救済もなし。

764 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 19:34:10 ID:5xPPOoji0
高卒並の職しかなくても構わない。


その変わり無駄になった学歴分の学費と時間を返せ。

765 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 19:35:10 ID:70r4lWQ2O
>>761
だからこそ新卒主体の採用が必要なんだよ。
飛び抜けたエリートが来て全部適切に決めてくれるような状態なら、残りは容易に交換可能な転職人材で済む。
ただし現在の業績では、あえて一部の人材だけが判断する体制に切り替える必要性は見出だしにくい。

766 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 19:35:54 ID:NAdoejPW0
高学歴はトヨタみたいな大衆企業では働かないよ
トヨタの採用者出身大学見ても低学歴ばっかりだろw

767 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 19:41:05 ID:z26y/7+oO
旧帝東工の院あたりで氷河期ど就職できなかったなんて
聞いたこともないし、やっぱり最終的には就職できなかったやつは自分が出来損ないだからだと
思うんだが、そうは思わんのか?

768 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 19:43:01 ID:5xPPOoji0
>>767
就職自体は簡単だ。


ブラック中小零細厭わなければね。

769 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 19:48:39 ID:70r4lWQ2O
>>766
ポイントがズレまくってるなあ。
そもそも学歴の話なんかしてないんだが。
新卒採用の話をしてるんだぞW

770 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 20:01:42 ID:GEtHeGlV0
>>755

おまえ…

皆が幸せになって欲しいなんて本気で思ってるなら、一度精神科でみてもらったほうがイイぞ
競争原理が働いて、不幸な目に遭わないために頑張ろうというのが
人類社会の発展の原動力なんだから

みんな平等とかみんな幸せなんて、敗者・弱者の戯言でしかないよ

771 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 20:17:05 ID:UvOI9R++O
なんで派遣になってまで工場、事務にこだわるんだ!?
当時の氷河期時代の低学歴でも正社員採用してくれる営業職、外食、家電量販店なんかで頑張ってる
やつらなんか沢山いるぞ?
営業職正社員をやらないでわざわざ派遣工員になりたがって
さらに待遇云々文句言ってる、その考えが理解に苦しむ。
単純労働で安い給料が嫌なら、ノルマや付加価値を求められる
証券や不動産、SE、開発職などをやれば日雇いよりも良い給料もらえるだろが!
営業職正社員なんて高卒ドキュソでもすんなり採用してくれるしなぁ

772 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 20:19:44 ID:z26y/7+oO
営業や外食なんて聞くとやっぱり氷河期じゃなく低学歴なのが悪いだけだと思うがな。

773 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 20:30:25 ID:UvOI9R++O
え?大企業だって高い給料貰ってる奴らはみな営業職だろが。
三井物産や三井不動産とかな。

774 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 20:38:47 ID:hN6fYu6S0
営業職、外食、家電量販店・・・人生のすべてを捧げて働かないかん
睡眠時間も1日3時間とかでやっていける人でないと勤まらんぞ

>>773
氷河期でも採用される営業のことだろ
ゆとりは本当に空気読めないな
それに三井不動産って・・w

775 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 21:02:28 ID:OBcbJYzC0
転職しずらいあるいは転職はマイナスっていう風習や構造だと
ブラック企業に入ってしまってそのまま定年までずっと続けなければならないことは
つまり結婚してDVの相手にひっかかってしまい、そのまま離婚できない状態と同じじゃないか。


776 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 21:03:34 ID:OBcbJYzC0
>>716
少子化が急速に進んでるんだから新卒の数も減るだろう。

777 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 21:14:34 ID:z26y/7+oO
それはブラック企業へいくやつが悪いだけだから問題ない。
君子危うきに近寄らずというし、賢いやつは馬鹿な学校やブラック民間なんか相手にもしないから。

778 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 21:19:35 ID:OBcbJYzC0
>>777
個人よりも法令を遵守してない企業のほうが問題。
企業の沽券やモラルに問題あり。


779 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 21:24:30 ID:UvOI9R++O
やる気や才気あふれる人材なら
低学歴でも光通信や武富士、ワタミ、USENとかで
立派に喰ってますよ。

ナンダカンダ言って正社員になりたくないだけだろ?

780 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 22:37:56 ID:wMxFXNGR0
>>773
三井不動産・・・
wwwwwwwww

781 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 23:12:52 ID:z85dut9B0
>>773
従業員数 1,018
平均年齢 40.7歳
平均勤続 12.3年
平均年収 1,156.9

うーーん、なかなか侮れんな。
きっと公務員は、このレベルの民間と比べて、
自分たちは薄給だといってるんだろうな。


782 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 23:31:38 ID:jIF5lBnF0
まぁあま悲観的にならずに
http://www.nicovideo.jp/watch/sm171096

783 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 00:41:41 ID:Onl7hMTXO
経団連の御手洗富士夫をはじめとする財界人や、ザ・アール社長の奥谷などの派遣会社の経営者は、

「派遣労働者は奴隷らしくしていればいい。今の若造は生意気。ダイナマイトなんか使っても我々をを殺せるわけがない。しょせん負け犬は口先だけの臆病者w」
「カス派遣労働者は役目終えたら何も反抗せずに大人しく死ね」
「一般市民は、ワシらの政策や言うことに大人しく従って働いていればいい」
「ワシらが得をする制度や政策に気付かずに、お前ら一般市民は騙されたまま、過労死するまで働け。サービス残業しろ。
労災申請したり未払い賃金の請求などしてくる労働者どもは生意気だ」
「デモ?テロ?負け組庶民どもが生意気な。こざかしいわ!」
と申しておりましたよ

784 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 01:32:35 ID:uGstytKZ0
大阪の中学校で勤務する公務員が執筆したものとみられ、「知事が145万円も
 給料もらっているのと大きく違います。手取り、34.5万円ほどの給料で家族を養っている
 私たちが、一体どれだけ贅沢なことができると思ってはるのですか」と、待遇への不満を
 ぶちまける一方、「大型プロジェクト不振のつけを人件費で解消しようなんて方向違いです」と、
 人件費削減反対を訴えた。

素晴らしぃ国へ自民党!?


785 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 01:53:20 ID:L/wCWN+b0
キヤノン、派遣・請負の正社員化後回し 新卒採用を優先
2007年02月18日10時14分
 違法な「偽装請負」の是正策の一環として、請負・派遣労働者の一部
を正社員に採用すると昨夏に表明していたキヤノンが、その後半年間の
検討を経て、当面は高校新卒者らの正社員採用を優先する方針に転換
した。政府は、新卒一括採用システムの見直しや非正規労働者の正社員化
の推進を重点課題にしているが、キヤノンの方針転換は、こうした流れに
逆行しそうだ。
http://himadesu.seesaa.net/article/34108489.html


786 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 01:54:07 ID:L/wCWN+b0
日本は新卒採用で、中国は新卒採用じゃないのね
日本も新卒一括採用を廃止すればいいのに

キヤノン「これからは中国の優秀な人材を積極的に正社員として採用していく。」
1 : ガンシップ(佐賀県):2008/06/22(日) 20:14:59.87 ID:drT2fG5s0 ?PLT(12010) ポイント特典

キヤノン、中国で2400人就職面接 現地販社の社員3―5倍に

 キヤノンは22日、中国・北京市内のホテルで大規模な就職面接会を開いた。書類選考などで選んだ2400人を面接し、
そのうち100人を採用する。中国の販売会社、キヤノン中国の2007年の売上高は1000億円強。10年後には10倍増を
目指しており、現在1100人余りの社員数も3―5倍程度に増やす考えだ。

 1年以上の勤務経験を持つ大卒以上の男女が主な対象で、営業やサービスなどほぼ全部門で採用する。インターネットで
募集したところ2万2000人の応募があった。3回面接して採用を決める。日本企業が中国で数千人規模の集団面接会を
開くのは初めてという。(20:04)

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080622AT1D2200922062008.html



787 :エロ漫画 ◆ucrcCgJsw. :2008/06/25(水) 03:28:11 ID:sB8dxTHo0
加藤容疑者をはじめとして、分不相応な望みを持つから荒れるんじゃないのかね
プライドばっかり高くて使い物にならん上に迷惑ばかりかけやがって

788 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 04:42:28 ID:S67voJ3A0
というか身分不相応とかじゃなくて普通に貧乏な奴が増えて、
労働条件も過酷な人が増えただけだろ。
実際、信じられないような過酷な条件で仕事してる奴だって多数いるし、
そいつらが助けを求める気持ちはわかる。
自己責任とかじゃなくて、実際法律無視の過酷な状況がまかり通る時代になったから
そこは国がなんとかするべき。
企業の存続ならまだしも、経営者の都合のいいように使われてる人が増えたからね。
特に氷河期世代はそういうDQN企業に行くしかなかった人が多いし、
DQN企業でも人は入ってきたから悪条件がまかり通るようになった。
これは自己責任でもなんでもなく、ただ労働環境の改善を訴えてるだけじゃん。
自分の責任とかそういう段階の話じゃないっしょw

789 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 05:07:14 ID:k7qHHWsM0

良いこと言うなぁ。


790 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 05:18:25 ID:CKGEmrnxO
貧乏なやつは明らかに減ってる気がする
なくてもいいパソコンとかテレビとかみんな普通にもってるもんな
おれからしたらパソコンみたいな高いものポンと買えるやつは裕福
ああパソコンほしい

791 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 05:27:52 ID:L/wCWN+b0
貧乏なやつが減ってるはずないだろ?790はニュースも読まないの?


792 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 05:37:21 ID:L/wCWN+b0
高卒の新卒一括採用も全く意味がない。大卒の新卒一括採用よりも
意味がない。高卒なんてポテンシャルを期待するわけだもなく、ただ
単に高度経済成長時代の人手が足りなかった時代の名残で新卒一括採用
を継続しているだけ。こんなあほらしい制度を続けているのは日本だけ。
高卒の新卒一括採用なんてすぐやめるべきだ。

793 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 05:42:59 ID:CKGEmrnxO
>>791
昔に比べたらめちゃくちゃ裕福だろ

794 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 06:00:41 ID:7nWvKSHh0
>>793
昔っていつ?

795 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 06:04:05 ID:CKGEmrnxO
東京オリンピックの時代
ネタじゃないぞw


796 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 06:07:00 ID:ieDS1D+50
俺はバブルのちょっと後の頃からずっと底辺だけど、今の方が暮らしやすいよ。
給料は20万円ぐらいでずっと変わらないけど、物価が大幅に下がったからね。
ほとんどのものは100円ショップで揃うもん。

797 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 06:13:35 ID:y7z8mMjI0
派遣も正規と同待遇 EU閣僚理事会が合意
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-06-13/2008061301_03_0.html

【パリ=山田芳進】ルクセンブルクで行われていた欧州連合(EU)雇用社会問題相
理事会は十日、派遣労働者に正規労働者と同等の権利を認めることを盛り込んだ
派遣労働者指令案に合意しました。
 合意された指令案は、派遣労働者が原則として契約開始の一日目から、賃金、
休暇、出産休暇について、正規労働者と同一の待遇を受け、食堂、託児所、輸送
サービスでも同一の利用権を持つことを規定しています。
 ただ例外として、各国の労使間の合意があれば、これらの権利の取得に必要な派
遣労働者の雇用期間を個別に設定することができます。
 欧州で六千万人の労働者を結集する欧州労連(ETUC)モンクス書記長は同日、
「合意は積極的なものであり、EUが労働条件の改善を法制化できるのだということを
示している」と歓迎の談話を発表しました。
 EUにおける派遣労働者は約八百万人で、年々増加の傾向にあります。欧州労連
などは派遣労働者の均等待遇を指令に盛り込むことを主張し、交渉が続けられてきま
したが、英国などの反対で実現していませんでした。その英国で五月、政労使が派遣
労働者の均等待遇を定める法案について合意し、欧州レベルでの法制化に道が開か
れました。


798 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 06:27:41 ID:p1PIe5mOO
新卒一括採用がそんなに嫌なら公務員とか受ける方向に切り替えればいいだけだろ。
国も新卒既卒関係なく採ってくれる職を提示してるんだし
民間の新卒一括採用で国がなんか対策しろとか言うのはまるでお門違いだろ。

799 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 06:29:31 ID:y7z8mMjI0
政府は、新卒一括採用システムの見直しや非正規労働者の正社員化
の推進を重点課題にしているが、キヤノンの方針転換は、こうした流れに
逆行しそうだ。
http://himadesu.seesaa.net/article/34108489.html


800 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 06:30:18 ID:Q8Kh13W70
>>788
バカじゃねwww
経営者ってのはそれだけ責任がある立場だから、少々の逸脱行為は許されるんだよ
悔しかったら、お前らも起業すればいい

801 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 06:31:32 ID:y7z8mMjI0
アキバ事件の犯人は小泉カイカクの犠牲者です

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1213112026/

802 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 06:37:47 ID:p1PIe5mOO
結局弱者が吠えてるだけだな。
単純に自分が弱くて無能だから人生負けてるだけだろ。

803 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 06:44:09 ID:y7z8mMjI0
いや能力があると社会全体の事に対して
興味が出てくるし、公平な立場で物事が見れるようになるんだよ。

ここで派遣社員などを馬鹿にしてるのは、日大とかその辺の低学歴が
中心だと思うけど。書き込みのレベルが低いからな。

804 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 07:01:34 ID:p1PIe5mOO
さすがに加藤をみてると派遣やってるやつは自己責任だと思ってしまうがな。

805 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 07:14:20 ID:PU69VjvX0
>>804
じゃあお前の会社が潰れてお前がその後職にありつけなくなったら
それも自己責任。
10年後、20年後お前の会社があるとは限らないからな。




806 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 07:55:33 ID:p1PIe5mOO
そりゃそうだ。
潰れるような会社に入った自分が悪いんだし。

807 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 08:31:22 ID:sIbYg1HZ0
ここにいるやつは光通信とかも面接で落とされるほどの逸材なのか?
誰でも受かると思うんだがなぁ。。(20代なら)

808 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 08:34:43 ID:PU69VjvX0
>>807
ブラック企業を正当化したり他人に勧めるのなら
自分がやれよ


809 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 08:40:21 ID:xbnPf5ZoO
あのキモ面、オタクの重度2ちゃん依存
休み時間はアニメの話しするやつが
賢くて神扱いだって?


810 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 08:41:00 ID:sIbYg1HZ0
>>808
どこがブラックなんだ?? 実力で評価してくれるんだぞ?
営業成績の抜群に良い社員は、知的魅力・品格に優れてるし、まさに
高収入=エリートって感じなんですが。。

811 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 08:56:30 ID:RqKq/N8w0
どこがエリートだよ
2chで俺は光通信で働いてるなんて言ったらクズ扱いだぞ

812 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 09:07:36 ID:m8G4wmK20
>>810
傍目でなく
おまえが働けよそこでwww
”エリート”笑わさせるw こんなバカがまだいるんだw 


813 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 09:22:18 ID:rsb4ppMF0
下位30%の能力レベルの人材が、
上位30%の会社じゃないと、ブラックだと敬遠する。
そんな雇用のアンマッチ。
・・・・・こんなもの誰にも改善出来ないな。

順当に行けば下位30%の会社で働くのが身の丈相応なんだけど。

814 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 09:27:11 ID:sIbYg1HZ0
>>812
え? エリート=資産・年収の額 って世間様の常識でしょ??

ニュースキャスター・芸能人セレブ 年収2億以上 勝ち
東大卒事務次官 年収2500万 負け

パチンコチェーンオーナー 年収30億 勝ち
内閣総理大臣 年収4000万     負け

キー局テレビアナウンサー 年収3500万 勝ち
東大医学部教授      年収1000万 負け


君らはもっと世の中を知るべき!! 数学や物理みたいな学問に打ち込んでると
負け組になるぞ!?

 

815 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 09:31:13 ID:+Jg4ws3l0
1999年卒で新卒で就職したけど1年半で会社が倒産した。
1年半フリーターやってたのと同じ事じゃん、ばかばかしい。


816 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 12:12:19 ID:01j7V/ibP
>>814
うわぁ・・・真性ですか
で、あなたは勝ち組光通信社員ですねw

817 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 14:51:45 ID:57eYR/gc0
>>814
そんな君にお手軽に儲かるビジネスを伝授♪

つオレオレ詐欺

818 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 16:25:12 ID:tWy4u3Qc0
人を見下して生きなければならないという事は、随分ストレスが
溜まってるんだろうな?人を見下して生きてる時点で負け組だと
思いますが

819 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 16:28:08 ID:tWy4u3Qc0
>>813
そんな小学校レベルの議論を展開したところで誰も関心を持たないよ

820 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 16:39:50 ID:S67voJ3A0
こういうのはネットだからいいけどさ、
リアルでこういう話してたら間違いなくネットワークビジネスに誘われるから気をつけろよ。


821 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 17:01:40 ID:JeDC14qIO
>813
どんなに無能な人間でも最低限の生活を維持出来るのが
まともな文明国なんだが。
日本はそれを頭っから放棄したからね、どうしようもない。

822 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 19:52:01 ID:S67voJ3A0
つーかさ、すべてを一つにしか捉えられない奴が多いな。
スポーツの世界で、プロになれるのは一部だというのは理解できる。
だが、例えば無能すぎて働けない人や障害をもってて働けない人がいたとして
生活保護という最低限の救いがあるのはいいことだと思わないのか?
ダメな奴は終わりみたいな社会にしたらもっと劣悪な国になる。
助け合って生きてるからこそ今の日本があるんだよ。
その助け合いを放棄してスポーツの世界と同じ目線で考えてる子供のような思考は恥ずべきことだ。
地震にあった人を助けない、困った人を助けない・・・そんなレベルの話してるってどうよ?w
自己責任ってのは最低限の生活以上のもので始めて自己責任なんだよ。
まるで大昔の恐竜と一緒に生きてるサバイバル時代と同じ感覚で物を見てる奴は
まず現代の社会を理解しろ。

823 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 19:52:52 ID:tOBbaVuM0
俺は昔っからそう小学校でもなんかするときグループどこも入れず先生にまたあんた余ったのかいとか言われた
そして中学高校でも余った
大学もあまって浪人して友達もできないで準引きこもり
就職でも当然余った

824 :名無し:2008/06/25(水) 19:58:18 ID:TwQfh8rM0
いまの格差社会を生み出したのは米国
加藤は危険な存在に陥れた<真の原因>に立ち向かわず、罪の無い者の命を奪った卑怯者
襲うなら米大使館か在日米軍基地だ

825 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 21:23:13 ID:yTmGSQaH0
●福島みずほ
いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。
子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。

自民党からヤジ
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねw」
「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
「そんなの政治の責任じゃないよw」

[002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号 平成17年02月01日

826 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 21:23:33 ID:GnEIP/++0
>>824
またステレオタイプな。
諸悪の根源は正社員を過剰に保護する日本の雇用慣行。
法律の条文に明記されてないのに裁判所の判例で裏打ちされてしまった。
裁判所がどのツラ下げて加藤に死刑判決を下せるのか見てみたい。

827 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 22:08:03 ID:BJUzYmhk0
まだ分からないのかw
政府は氷河期が宅間化してもやむを得ない、と言っているのだよ
脅したところでどうなるものでもない
救済を期待するだけ無駄だ

828 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 22:43:26 ID:gya/B8Vg0
裁判長「判決の前に、被告は何か言いたい事はありますか?」
宅間  「えー、発言してもよろしいか?・・・なら話すわ。まあ、まだ判決はでとらんのやけども、もうすぐ出るし、
     わかっとる事やから、最初に言うとく。 どうも死刑にしてくれて、ありがとう裁判長さん。感謝するわ!
     わし、死にたい思うてたから、ほんま助かる。やっと死ねるんやなーと思うとほっとしたわ」  

 ・・・どよめく室内。怒号が飛び交う・・・

裁判長「静粛に!・・・被告は裁判を誹謗しないよにしてください。これ以上、不穏当な発言を続ければ退廷させます。
     いいですね」
宅間  「今のは、誹謗とか批判ではのうて、純粋のワシの心から出たほんまの気持ち。わかってもらわんでもええ。
     言いたい事はまだある。それは、殺してしもーた子供達にや!」

 ・・・どよめく室内。まさか?謝罪するのか?との期待感・・・

宅間  「わしが殺したガキどもは、わしの自殺の為の踏み台の為に生きていたんやな!ほんま、感謝しとる。
     あのガキが8人死んでくれたから、俺が死ねるんやから 感謝せなあかん!死んでくれてありがとう!!
     でも、死刑になるだけやったら3人で十分やったな。残りの5人はおまけで感謝しといたる!」

 ・・・どよめく室内。裁判長が退廷を命じる・・・

宅間  (引きづられなから)
     「おい、くそガキの親!おまえらのガキの8人分の命はワシ一人を殺して終わりの程度の価値やったんやぞ!
     エエ学校に行かせて偉そうにしとったから死んだんや! ガキどもが死んだ原因はおまえらあるんや!
     せいぜい一生反省せいよ! あの世でもおまえらの子供しばき倒したるからな!
     あははははは!あははは!こらおもろい!」

 ・・・どよめく室内。退廷・・・

5分ほど後に、判決文が読まれた。

829 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 23:26:21 ID:PU69VjvX0
加藤のやったことは間違っているけど、グッドウィルにとどめを刺すきっかけになったのは間違いない。

今回の事件で世間一般に対して
派遣業界が負ったイッメージダウンによる損失は計り知れない。
一個人が派遣業界全体にこれだけダメージあたえるのは凄いこと。


830 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 23:31:48 ID:PU69VjvX0
>>815
俺も1999年に入ったところがやっと仕事に慣れてきてこれから軌道に乗っていくところだったのに、
資金繰りがうまく行かなくなって来て
それを理由に半年ぐらいで辞めさせられた。


831 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 06:33:59 ID:oe1qoT190
「東京・秋葉原の無差別殺傷事件などを機に、舛添要一厚生労働相が日雇い派遣の原則禁止を表明したことに対し、御手洗会長は『現実問題として雇用機会を縮減する』と述べ、難色を示した。」

 先の経済財政諮問会議で、現行1年〜3年になっている派遣制限期間を撤廃せよ、と発言したのも御手洗だ。

 偽装派遣に手を染めていた会社の代表が言うことかね。派遣労働については、今年2月の衆院予算委員会で日本共産党委員長の志位和夫が派遣法に関する質疑の中で、同社の派遣労働の実態を暴露している。

2/8 派遣法改正し"労働者保護法"に 志位委員長が質問/衆院予算委員会(全編)

http://jp.youtube.com/watch?v=6I_NTfz3RNs

 50分超と長い動画だが、一見の価値あり。

832 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 06:36:02 ID:I85acni+0
>>829
ただ世間の矛先が派遣業界にばかり向かうのは少しばかり筋違い。
派遣をこれだけはびこらせたのは多すぎる中高年正社員の高すぎる人件費。
彼らを食わせるために若者を搾取する社会システムができてしまった。
派遣はそのシステム内の一つの構成部品に過ぎない。十分に邪悪ではあるが。

833 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 07:11:38 ID:3REPV2JT0
氷河期世代のおっさんだが
同級生は99%正社員で家族養ってたな。 それも同世代の平均年収
450万くらいは超えてるようだし。。

母校は超低偏差値・ドキュソ高校だが
卒業生は、不動産営業、コピー機営業、外食チェーン、パチンコチェーン
住宅リフォーム、車販売店ディーラーなんかになってたな

低学歴のドキュソでも営業や外食の正社員に当たり前になってるわけだし
まぁ要は
気楽だが貧乏な日雇いフリーターか責任・ノルマのある正社員で人並みに給料もらう
かの違いってことだろ。


834 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 07:21:03 ID:rLKsp/GmO
氷河期だの非正規だのと言ってるやつにかぎって低学歴なんだよなw

835 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 10:47:09 ID:WVfAs1BBO
それはない

836 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 10:51:36 ID:aQfVYbGx0
俺偏差値60越えの国立大学院卒。

837 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 11:04:28 ID:z6e63j600
>>827
>政府は氷河期が宅間化してもやむを得ない、と言っているのだよ
脅したところでどうなるものでもない
救済を期待するだけ無駄だ

ほんとこのとおりだな。
どこいっても「氷河期でも〜は〜たらで正社員〜節」でおしまい。
議論の余地はない。
これは、「弱者は宅間化せよ」ともとれる内容を
企業、世間、政府、の暗に示唆、教唆してるわけだ。
だってそれしか道がない。生活保護すら渋るのではな。

救済なんて期待しないほうがいいぞ。全国の宅間予備軍。
テロが国外のものだと思ってたら大間違いだ。
身近な存在がある日テロリストになる恐怖をこれから日本人が
じっくり味わうときがきた。
氷河期2000万がその苗床となるだろう。一矢報いて死すべきである。。

838 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 11:10:06 ID:dqFYu6Mc0
武士の時代や戦国時代だったら戦って死ねた、
あるいは自分より強い立場の相手でも戦って倒せば生き残れたかもしれないが、
今は飼い殺しにされてそのまま終わりだな。


839 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 11:28:33 ID:pb3yh+Ub0
>>826
>諸悪の根源は正社員を過剰に保護する日本の雇用慣行

ここだけあってるな。
非正規落ちこぼれの本当の敵は労組だって事が解ってない奴が多い。
労組が正規の権利を主張するほどに、
正規の敷居が高くなり、非正規との落差が広がってるわけだ。

硬直的雇用の権利主張が、雇用の流動性を奪い、
新卒重視、新卒既得を横行させているって事。

経団連はむかつくが、こっち叩いても何も出ないんだ。
労働分配率を上げて喜ぶのは労組と既得権労働者だけで、
結果、設備投資に回す金の比率が下がれば、
結局は、仕事の絶対量が減り、新しい雇用が生まれないわけで、
既得権労働者とそうでないものの格差が広がるだけ。


840 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 11:40:19 ID:pb3yh+Ub0
そしてその最高峰に君臨する労組が自治労

<橋下知事に訴える大阪府職員の怒りの発言の数々>

・「公務員である前に人間だ。気分がのらない時もある。
  そんな時にちょっと(さぼりに)出たからと言って、非難されてはたまらない」
・「うちらは楽な民間企業とは違う」
・「どれだけサービス残業やってると思ってるんですか!」(やってない)
 「あなたのすることは逆のことばっかりや!」
・「『やれ』とは言われないが、暗に『仕事が残ってるなら終わらせて帰れ』と指示される。許しがたい」
・「仕事前の一服(45分)もできないのか!」
・「出勤時間にいなくても朝礼の時にいれば遅刻にはならないと思う」
・「就業中にお菓子を食べてただけで注意された」
・「働いてほしいならもっと働きやすい環境を作れ!と怒鳴りたい気分」
・「これじゃ、なんの為に働いているのかわからなくなる。
  働かなくても食べていけるなら働きたくない、これは職員みんなが考えている」
・「我々はもっと(給料を)もらうべきだと思う。倍でも安い・・・」
・「週5日キチッと出ている。文句をいわれる筋合いはない」
・「単に減らしやすい給料から減らす、本当にそれが大阪の、ついては府民の為になるのかな、と・・・」
・「公務員であるがゆえに、低い給料で我慢している」
・「定期昇給が延ばされ、それでも我慢を重ねてやってきた。
  本当はもう10万多くもらってるはず。これでは家庭を築くことができない」
・「退職金を見込んでマンションを買った。後出しジャンケンと一緒。退職金のカットは懲罰的だ」
・「俺はしっかり団体で抗議して(自分の退職金は)もらうつもり」
・「士気が下がった」
・「職員はあきらめている。知事は人として尊敬できない」
・「知事は私たちに本当に働いてもらいたいと思ってるのか?人に仕事を頼む態度じゃないよね」
・「専門的な知識に加えてたゆまぬ努力がないと公務員は務まらない。(民間は努力していない)
  つまり、そういう目に見えない物に対しての給料を出して欲しい」
・「国から金を取るのが知事の仕事」
・「府労連の歴史の中で初めて交渉が決裂した」
・「破綻してないのに路頭に迷わせようとしている」

841 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 12:26:42 ID:wWhr7mS+O
>>840
何というか可哀想だなwwwww
大阪人らしい回答だことwwwww

842 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 12:26:57 ID:I85acni+0
>>840
あと県庁や市役所の契約職員って何なんだ?
正職員とほぼ同じ仕事をしていながら給料は最低賃金に限りなく近い。
身分の保証もない。
大阪府の職員はこういう人たちと職場を共にしながら、自分の給料と身分
さえ保証されればいいと本気で考えているのか?
まさに人間の屑。

843 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 12:35:36 ID:rLKsp/GmO
おまえらもそんなにみんなが安定した就職ができない社会がおかしいってなら
共産主義の国にでもいけや。非正規なんかやってるやつは
単純に馬鹿で弱いからでそいつらが文句をギャーギャー言ったとこで
負け犬が吠えてるだけにしか聞こえねーんだよ。

844 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 12:45:01 ID:rLKsp/GmO
その大阪府の職員批判だって自分がいざ大阪府の職員だったら
契約社員なんかどうでもよくいちいち救済なんかしようとも思わねーんだし、
批判してるやつも同じように所詮は自分の立場から自分のことしか考えず
言いたい放題言ってるだけだと認識しろや。
契約社員が嫌なら試験受かって公務員として採用されてみろっていうだけの話だろーが。

845 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 13:12:57 ID:mAC52Owf0
>>843
雇用慣行を批判する奴が負け犬なら
そう呼んで批判する奴は企業の飼い犬。
現状追認の甘ったれたブタ野郎。www

846 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 13:22:34 ID:+T/upQuw0
>>842
派遣公務員


847 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 13:36:04 ID:0R2FyS5B0
>>843
こういうブタが日本をダメにしている元凶。

848 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 13:53:10 ID:f0LoFI5C0
>>843は共産主義を礼賛しているので
公安にチクっておいた。

849 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 14:00:34 ID:Mgbmn+GO0
グッジョブ

850 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 14:16:00 ID:8uRobtX10
共産主義思想の流布は重大な国家反逆罪だからね。
こいつこそ死刑になればいいのに。

851 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 14:46:03 ID:XUrpz9Hb0
>>843はビビって逃げたようだな

852 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 15:55:18 ID:r+mr5O2A0
まともに労働問題に取り組んでる政党は日本では共産党ぐらいだな。

853 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 16:01:09 ID:r+mr5O2A0
志位和夫

志位 和夫(しい かずお、男性、1954年7月29日 - )は、日本の政治家、
衆議院議員(5期)、日本共産党中央委員会幹部会委員長である。
血液型O型。

出身校 東京大学工学部物理工学科

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%97%E4%BD%8D%E5%92%8C%E5%A4%AB

854 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 16:13:52 ID:r+mr5O2A0
秋葉原でナイフ持った男逮捕、逃走試み警官にけがさせる

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080626-00000036-yom-soci

855 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 16:21:28 ID:dqFYu6Mc0
厚労省がグッドウィル雇用対策本部とか作ってるけど
その前に氷河期世代雇用対策本部でも作れよ。

856 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 17:03:55 ID:r+mr5O2A0
自殺者9年連続で3万人超す、動機は「健康」「学校」増加
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1181595138/

857 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 17:15:00 ID:Np3ERQvr0
学力レベルの低下傾向からみても、新卒で固めることは
社員の質低下に、つながると思うが
企業は何を考えているのだろう。

858 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 17:16:26 ID:JBMF0zvG0
これ見てどう思うよ?
勝ち組クラブだとさ

ttp://www.nobiochiai.com/top.html

859 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 17:20:43 ID:3REPV2JT0
イケメンホスト 21歳 年収3500万 中卒
キモ顔理工系社会人 39歳真性童貞 年収490万 京大卒
やはり重要なのは学歴だ!!
とにかく中高時代を家と学校との往復だけでクソ真面目に過ごし
大学でも研究室にこもって、物理化学の研究だけしてれば
将来は悪くても中小企業の正社員として毎日夜中まで働かせてもらえる!!
これなら残業200h/月で年収400万はいくだろう。

とにかく一流難関国立大卒の学歴さえ得ることができれば、すべての イケメンホスト・フツメン大金持ち に圧勝することが出来るのだよ!!
これに反論するようなアフォはさすがにいないだろwww

金や顔は全く必要なし!! とにかく零細企業でもいいから堅い正社員になって
る高学歴国立大卒が最強!! 
年収5000万の超イケメンホストも降参する始末だしな!!www
学歴"だけ"あればよし!! 親や世間に真面目クンと評価されますから!!!

860 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 18:32:09 ID:pb3yh+Ub0
ええと・・・要するに・・・
イチローやダウンタウンは年数億稼いでる、
鳥山明やトップ歌手も年何億稼いでる。
だから学歴なんて意味は・・・って話かな?

特別な才能がある、一握りの奴には、学歴は特に必要ない。
そうで無い圧倒的多数の奴に学歴が必要なんだな。

学歴が無くても、飛びぬけた才能が無くても、
何かの分野で一定以上の才能が認められたら、
その人はそれほど困らないんだな。




861 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 19:11:19 ID:npadLGrx0
日本経済は本格的に滑り落ちてきたからな。
新卒を育てる余裕が無くなり、また氷河期到来だな。
今度は二度と回復することはないだろう。
大学に進学する意義が薄れ、ますます学力レベル低下・・・

862 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 19:11:21 ID:oznv76/aO
氷河期のせいで〜と言ってる人は自ら生き難くしてるんじゃないかな?
入るのに大した努力のいらないマーチ(団塊Jrの俺のときでもそうだった)ですら同世代の上位一割くらいに入ってしまう現実を見れば、
世の中の圧倒的大多数は昔も今も低学歴であって、当然待遇の良い大手企業ホワイトカラーなんてのとは
全く別の職業(今ブラック呼ばわりされてるような企業での仕事)で普通に豊かな生計を立てて来たんだよな。
要はブラック呼ばわりされてるような仕事こそが標準の仕事であって、何を勘違いしたかそれらを忌避して例外的な仕事を求めるから上手くいかないんだと思う。
ブラック企業=標準的な仕事という風に認識を正しく改めれば、今でも充分に仕事は沢山あると思う。
そういうところは中途でも入りやすいし。

863 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 19:34:02 ID:p6NDCXaV0
権威主義的パーソナリティの性格でも、
上下関係がきっちりしていて、
安定した地位が保てる組織に所属できれば、
何も問題を起こさないだろう。
権威や力がものすごく強い組織で身分が安定していれば安月給でも不満は感じないだろうし。

権威主義的パーソナリティの性格を自覚していれば、
何がなんでも、そういう組織に所属できるように努力しなければならないことに気付いただろうにね。


864 :名無し:2008/06/26(木) 22:31:26 ID:TFZKCpL30
加藤予備軍諸君
米兵襲え
無差別殺人は鬼畜以下

865 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 23:19:02 ID:FIc0rN3D0
44 名前:水先案名無い人[sage] 投稿日:2008/06/26(木) 22:40:42 ID:xNndVIqh0
>>42
県外郭団体(公社)の契約職員を3ヶ月ほどやった
8時半から5時までのんびり仕事して手取り15万
本庁への書類出し、郵便の発送・預かり、excel・wordでの書類作成等の軽作業のみ
時々抜けて職安へ行ったり、遅刻してもお咎めなし、フルタイム出勤扱いでOK
退職時に使ってた事務用品は貰い、ついでに餞別も1万貰った

最低賃金でもあの仕事なら続けてもいいわ
だが正職員の給与見たら俺以下の仕事で年収900万
しかも公社は赤字

866 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/27(金) 08:40:19 ID:PtRoMlBx0
>>862
ブラックって、光通信のように、気持ち悪いほど体育会系気質な側面もあるでしょ。
それこそ時代遅れで、真っ先に淘汰されていくんじゃないかな。
消費者金融も利下げで苦しいし、運送業はドライバー不足。

867 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/27(金) 08:50:35 ID:YrHBQ9nn0
このところの値上げラッシュで、庶民もいよいよ日本経済衰退を実感してきた。
もう煽りとかじゃなくて、本当にヤバいよな。
アメリカが没落し続ければ、大倒産時代がやってくる。

若年者雇用の問題から、全体的な失業問題に発展するだろう。

868 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/27(金) 09:30:18 ID:2pgqiWQb0
ブラックに入っても続けられる人は一部だけ
ボロボロになるだけならニートとかわらん

869 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/27(金) 15:24:08 ID:caAE8ZxC0
肉体や精神壊して入院して医療費で貯金飛んだら結局ニートしてたのと変わらんよな。

870 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/27(金) 15:34:27 ID:umeH+8IS0
氷河期なんてどうでもいい。
あまりにも事前に言っていた求人内容と、
実際に入ってからの内容が違う会社や
劣悪な環境の会社が多く蔓延ってるから
ループしてるうちにスキルもつめずに落ちていく。
マナーやモラルすらない会社だけは消せ

871 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/27(金) 15:56:20 ID:Xe7l1yWq0
モラルがある真面目な人間なほど会社になじめずニートになりやすい社会が間違ってる

872 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/27(金) 16:58:10 ID:3n3yWfbXO
マナーやモラルがない会社も多いということはマナーやモラルのない人間も多いんだし
そうしたカテゴリーの人間や会社とは関わらなければいいだけの話であり
わざわざ糞なやつらや会社を相手にしている自分が一番馬鹿だと気付かないのか?

873 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/27(金) 17:10:48 ID:3n3yWfbXO
高校大学だって圧倒的に馬鹿なとこのほうが多いんだし、
自分らの言ってることは自分から馬鹿な高校大学に入っておいて
それでそこはマナーやモラルがないと文句言ってるのと同じだ。

874 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/27(金) 17:14:13 ID:LVS+lUVP0
氷河期世代ですが、さっきお祈りきました

875 :名無し:2008/06/27(金) 18:29:51 ID:HU0NCxza0
米兵殴れ
返り討ちになって死んで 皆が莫迦だと笑っても 俺だけはよくやったと褒めてやる!!

876 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/27(金) 18:42:57 ID:UAKNw+tO0
米兵の犯罪率は日本人よりもずーーーと低いよ。
中国人>韓国人>>日本人>>>>米兵
中国人の犯罪には大して騒がないのに米兵が犯罪犯したら
全国紙で大騒ぎになるのってバイアスかかってるよ。

やるなら財務省の連中とか政治家にするべきだろ。

877 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/27(金) 18:59:50 ID:owLWls+u0
>>876
派遣にパワハラかけてた正社員連中も狙われるだろうな。
現場の高卒正社員は出世街道から外されて性格がひねくれており、そのため
より身分の低い派遣に対するパワハラをガス抜きとして回りから黙認されてきた。
関東自動車工業の現場正社員に思い当たる節のある奴はごまんといるだろう。

878 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/27(金) 19:16:05 ID:umeH+8IS0
>>872
相手にするなというか、入ってみないとわからないからもっと法律で何とかしろと言ってるんだろ。
お前以前から携帯で粘着してるけど、うざいってw
自分の性格の異常性を自覚しろw

879 :名無し:2008/06/27(金) 20:02:51 ID:i1Kynaff0
米兵殴れ

880 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/27(金) 21:25:25 ID:3n3yWfbXO
法律でブラック規制したら日本なんて資源ない国が
今の生活水準保てるわけないだろ。馬鹿か。労働環境がブラックだから
なんとか今の生活水準が維持できてるのに。
入ってみなくてもわかるいい職に就けばいいだけだし、
そんなん日本じゃわずかだからすぐわかるだろ。

881 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/27(金) 22:14:59 ID:iw3mCrbK0
>>880
>法律でブラック規制したら日本なんて資源ない国が
>今の生活水準保てるわけないだろ。

それってDQN経営者がブラック環境を正当化するための詭弁なんだよな。
欧州の資源無い国でも正規労働者の労働時間は日本より短いぞ。
そのくせ一人当たりのGDPは日本より多い。なんでかね?


そもそも日本に資源が無いってのは嘘だろ。そりゃ石油は出ないけど
水資源が豊富なのは工業に大きなアドバンテージだし
金銀・コンクリの原料・石炭。現代ではメタンハイドレートに天然ガスもある


>島国海洋国家の日本の特徴は、広域の海に囲まれてます。その海底には、熱水が噴出する
>場所が多く、その熱水に含まれる金や銅や鉛が沈殿し、海底鉱床が多数形成されていると
>いうのです。しかも、東大の浦辺教授によるとその海底鉱床には、多くの有価金属が含まれる
>と予想され、経済価値は世界最大と推測されているそうす。
http://okc.txt-nifty.com/okc_/2008/01/post_8939.html

882 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/27(金) 23:15:10 ID:MitoQkvL0
             ,r''ミミミミミミミミ川川ノノヽ、
           /ミミミミミミミミヾ川川川ノノノヽ、
          /ミミミミヾヾミミミミミヾ川ノノノノノノ彡、
           /ミミミミゞヽヽ、ヽヾヾヾ i | i〃ノノ彡彡彡、
        /ミミミミヒ'ヾ  `ヽ` ゙ ` ゙ ' ' " " ´ ´ ヾ彡、
       /ミミミミミト                  ヾ;;;i
        ,iミミミミミミ        ,,,,     、,__   ヾ;|,
       |ミミミミミゞ、        -‐-、 , -‐‐‐、, __  l;|
      _iミミミミミミ;'    ___,,    ィ  ,,,,,、、、、ヾ、
      /ヾミミミr'     /三三≡;;'    i /===ニニi;;ヽ
      | ゝヾミミ'      ´  _,,、  i:  :  :   __  !;;i
     〃ヽ ミミ   ー- ; -弋i句ヽ、 i:    i; ,r'苙ミ;、 |'    
     ((i 〈 iヾリ   / 彡ヾニニ=冫ノ    ゞー-ニニ'-、|   安く雇われるのがいやなら
     》|i iヾ              .::'     ヽ.       |    独立して起業すればいいじゃん!
     ノ 〉 |i             ,ィ 、.    、     |  
     ,彳ゝ、,i.           /(、_     , )、    |
    巛 ((/||         /   `゙ー--‐'''  \  /
      /;;i|          ''ヾ===、、,,,,,,,,,,,,,, - ノ ./
   ,,,,,/;;;;;;;|\          ゙ヾ⊥!⊥!⊥!/   /
r‐'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;! \          ヾ┴'┴'"    /
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!  \        ヽ、ニニニ,,     /ヽ、
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!.   \         ⌒     /;;;;;;;;;;;;;‐-、、
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!\   `゙'ー、_ヽ    i  ,   ノ;;マツナミ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ー-、、

883 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/27(金) 23:16:11 ID:xKWT+gz+0
★橋下徹知事が公選法違反

大阪府の橋下徹知事が衆院山口2区補欠選挙に出馬している自民党公認の山本繁太郎氏(59)を応援するため収録したビデオメッセージが、公職選挙法に違反する可能性を指摘され、使用が見送られていたことが25日、分かった。
公選法143条は選挙運動でスライドなどの映写を禁止しており「街頭や個人演説会で使うと違反になる」(大阪府選管)ため。
橋下知事は25日、大阪市内で記者団に事実関係を認め、「公職にありながら、弁護士でありながら恥ずかしい」と平謝りだった。
関係者によると、橋下知事は山本氏側から、選挙区に入って応援してほしいと要請されたが、多忙のため23日に応援メッセージをビデオに収録して送付したという。
山本氏の選対幹部は「ビデオをそのまま映すと違反になるので、演説会では音声だけ流した」と話している。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080425/lcl0804252340004-n1.htm

もうじき、橋下徹は公職選挙法違反で逮捕されるそうです。

これで、クソガキから、まともな判断のできる知事に改選されることになるだろう。

よかったですね。めでたしめでたし。

★橋下徹知事は公選法違反

884 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/27(金) 23:49:43 ID:63VS5eI/0
>>870
ほぼ同意

885 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 06:39:08 ID:8IuR9sNV0
マイクロソフトの一線から去るビル・ゲイツ氏、今後は慈善活動に
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-32474120080627

886 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 08:59:52 ID:8kMhPHld0
>>881
日本はヨーロッパの大概の国より人口が多くて国土が広いぞ。
金、銀、銅の生産量もそこそこ多かったし。

単に日本の周りに中国、ロシア、(海の向こうに)アメリカなんていう超巨大国があるのと、
帝国主義の時代に開国したトラウマでいまだに小国幻想がはびこってるだけ。
人口は多いほうだし、国土は中程度の広さ。経済水域はむしろ広いほう。

887 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 12:25:15 ID:/NlA3cPu0
日本より資源の少ない国は労働時間が短い。
非正規に規制がある。同一労働同一賃金。
残業したら税金がかかる。
おまけにバカンスがある。
そのくせGDPはそんなに変わらない。

自殺者も少ない。。。

888 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 13:12:56 ID:i3VH6au/O
欧州の一人当たりGDPが高いのはユーロ高が原因じゃねえの?

889 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 13:52:24 ID:cLsBl2XQ0
>>888
それは日本の経済的な地位が相対的に低下したから。
日本人みんな平等に貧乏になっていいはずだが、正社員には昇給がある。
けっきょく日本では非正規が割を食っている。

左翼は北欧をすぐ持ち出すが、北欧が高福祉と引き換えに原則解雇自由
であることは言わないな。
北欧ではIT企業が急成長しており、高い失業保険の負担にもあまり文句が
出ないのは、解雇の自由に対する正当な負担と納得しているからだろう。

890 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 13:58:03 ID:/NlA3cPu0
日本だって解雇自由じゃん。
非正規が風邪で二、三日休んだら
「もう来なくていいよ」
で、ぽい。
失業保険さえつかないでこれじゃな

891 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 13:59:20 ID:RnyDLoFX0
>>881
>欧州の資源無い国でも正規労働者の労働時間は日本より短いぞ。
>そのくせ一人当たりのGDPは日本より多い。なんでかね?

ヒント1:ユーロと経済通貨同盟である欧州は陸繋がりで経済実態が一つの国
ヒント2:以前1ドル=0.82ユーロで現在1ドル=1.58ユーロ

※1ユーロ=169円96銭のレート換算(スーパー、量販店価格)2007年7月
ビッグマック 日本290円、パリ3.2ユーロ(約537円)
コーラ(500ml) 日本93円 、パリ3.2ユーロ(約244円)
卵Mサイズ6個 日本123円、パリ1.25ユーロ(約210円)
PS3(40GB) 日本39800円パリ399ユーロ(約66600円) 

892 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 14:20:49 ID:/NlA3cPu0
でもさ、ヨーロッパの最低賃金を日本円に換算すると
20万円以上になるわけじゃん。

物価が高くてもその分給料も高い。。。

893 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 14:24:39 ID:cLsBl2XQ0
>>890
だから「非正規が割を食ってる」って言ってる。
失業保険なんて本来非正規のためのものであるべき。

894 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 14:36:50 ID:RnyDLoFX0
>>892
逆だよ。
給料が日本円換算で高くても、物価水準が高ければ大して変わらんのよ。
例えば20万の金でも、物価が1.6倍だったとしたなら、
実質12.5万の買い物しか出来んのだから。

>>893
非正規が割りを食ってるのは事実だよ。
欧州が底辺から見てよく見えるのは、正社員云々の待遇が主因ではなく、
非正規に対しての保護が日本より進んでるからなんだな。

給料が1.5倍上がっても、物価が2倍になったら、
それでは生活は豊かになったりしない。
給料がそのままでも物価が10%下がるほうがよっぽど良い。

895 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 14:53:36 ID:/NlA3cPu0
12.5万の買い物って夢のようだよ。。。
日本の生活保護では生活費としては8万ちょいしか出ないもん。



関係ないけど日本じゃ120人に一人が生活保護だけど
米英では10パーくらいの人が福祉で生きてる。

896 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 14:56:16 ID:/NlA3cPu0
ヨーロッパって年収300万程度が普通だけど
私ら氷河期って年収百数十万ちょいだよ。

897 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 14:56:29 ID:i3VH6au/O
>>895
お前どんだけ底辺なんだよ

898 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 14:56:31 ID:Cp9ScsgR0
人間の価値は「どれだけ社会に貢献できるか」にあります。

社会活動や経済発展に貢献しない、カネを社会に還元できない人間に価値は無く、価値の無い人間は死ぬべきなのです。

何一つ社会活動や経済発展に貢献しない無能・無職ニートやホームレス・重病患者・生活保護受給者・年金生活者は、

存在価値がまるでない、この世の中に不要な生物です。酸素すら吸わせるのが勿体ない。

また、それらが犯罪者予備軍であることもよく知られています。

まずはそれらが所持している人権・国籍を剥奪すべき。そして、いくら殺してもOKにするべきです。

899 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 15:04:57 ID:qzQ5noHV0
日本には資源が無いから頑張るしかないってのは大嘘
温暖湿潤気候で四季もある環境は食物を育てるのにうってつけ
自給自足すれば十分に食料は確保できる

900 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 15:05:12 ID:RnyDLoFX0
>>896
君は「主語が大きい人」だなぁ・・・

最近やたら主語のデカい人が多い事!!

1人しかいないのに、「私たち住民は断固反対するーー!」とか
70%が賛成していても、「我々都民は我慢の限界!!」とか

絶望したっ!
やたら主語の大きな世の中に絶望した!!

by絶望先生

901 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 15:15:40 ID:cLsBl2XQ0
>>895
原則解雇自由にしたら日本でも10%くらいは福祉で暮らすことになる。
日本では中高年正社員の社内失業者が実質10%をはるかに越えている。
本来福祉で養うべき人間が社内で高額の餌をもらって飼い殺されている。
日本企業に今以上の失業保険の負担を求めても、引き換えに原則解雇自由
の制度を導入したら、企業は喜んで払うだろう。
これで世の中の公正も取り戻せる。

902 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 15:16:38 ID:fKayvou10
>>900
氷河期は2000万もいる。小さくないだろ。


903 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 15:43:59 ID:evnoLiBV0
ちゃんと社会保証されるなら社会主義の北欧型の税金だって許す。




みんなで助け合うことって大事だもん。

904 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 15:46:53 ID:C0OPLW0h0
ヨーロッパ型は理想だなあ。
物価高くてもなんとか生きていける分の給料はあるし
長時間のサービス残業がないらしい。
しかも週に2日も休める!

905 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 15:56:28 ID:j66UY3e/0
週刊朝日の記事読んでみて思ったけど、
加藤と同世代の人たちのコメント読むと
加藤の事件は世代間格差への反抗とも取れた。


906 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 16:05:36 ID:fKayvou10
とりあえず、次は犯行予告なしでくるだろう。
ナイフなんか取り締まっても意味ないのに、
ナタ、鎌、刺身包丁・・・
いくらでもあるのに。
景気悪くなって、派遣がバンバン切られはじめる。
今度は、おそらく、ターゲットがある程度、恨みの対象として
はっきりしてるだろう。派遣会社とか、元請けとか。
無差別も頻発するな。大地震、無差別。どっちも似たようなものか。

907 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 16:06:42 ID:Q2ktuIoB0
正社員のクビを切りやすくする改革は受け入れられるか

 現在、日本社会に影を落とし、閉塞感を高め、人々の多くが変化に前向きになれないのは、
さまざまな格差問題が発生し、そこかしこに不平等感が募っているからだろう。その格差問題
のなかで最も深刻なのは、正社員と非正社員の処遇格差であろう。同じ仕事をしているにも
関わらず、片方にしか昇給昇進の道は開かれていない。

 彼らは好きこのんで非正社員を選んだのではない。とりわけ、1990年代半ばから10年ほどの
間に社会に出た若者とって就職氷河期が続いた。それは明らかに政府のマクロ経済政策の
失敗で、彼らの責任ではない。といって、再挑戦の場などないに等しく、社員になるのはひどく
難しい。こうした状況を放置すれば、ワーキングプアたちの生活の荒廃から社会の劣化が進む
だろう。

 では、どうすればいいか。現在雇用している正社員を抱えたままで、非正社員の正社員化を
進められるほど体力のある企業はまれである。経営者に非正社員の社員化の実行を促す仕組み、
つまり正社員と非正社員を入れ替えることができる仕組みが必要だろう。要は、正社員を整理解雇
できるようにするのである。

 虐げられた人びと、ワーキングプアたちを救えという声は多く聞こえるが、正社員の雇用に手をつけ
るという視点は、世の中のどこにもない。それは、メデイアを含めて影響力のある人びとの多くが
正社員という既得権者であるからだ。

 今日本に最も必要な改革は、実は最も困難な改革でもある。自分自身が抵抗勢力であることを
見つめ、まず、議論を起こしたい。

http://diamond.jp/series/tsujihiro/10011/


908 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 16:08:17 ID:Q2ktuIoB0
日本の正社員は過保護?・OECDが労働市場分析
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080305AT3S0401404032008.html

日本は正社員へ手厚い雇用保護をしている半面、パートなど非正社員の
処遇改善が遅れていると指摘。正社員への過剰な保護を緩める政策的な
取り組みが進んでいないと批判した上で、正社員・非正社員の待遇格差を
縮めて、より効率的な労働市場を目指すべきだとした。


「格差是正のため正社員待遇を非正規社員水準へ」…経済財政諮問会議メンバー・八代尚宏氏
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/seisaku/news/20061219k0000m020089000c.html
非正規社員の増加は正規社員の雇用を守るため
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/cover/bigbang/070903_4th/index.html

八代氏は、低成長のうえ、国際競争にさらされた企業が総人件費を抑制している中、
非正規社員の待遇を正社員に合わせるだけでは、「同一労働・同一賃金」の達成は
困難と指摘。正規、非正規の待遇を双方からすり寄せることが必要との考えを示した。
また、八代氏は現在の格差問題が規制緩和の結果生じた、との見方を否定し
「既得権を持っている大企業の労働者が、(下請け企業の労働者や非正規社員など)
弱者をだしにしている面がかなりある」と述べた。


909 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 16:12:19 ID:i3VH6au/O
>私ら氷河期って年収百数十万ちょいだよ。


なわけねーだろ。お前だけだって

910 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 16:13:40 ID:rxcF12Lz0
氷河期非正規の平均年収は106万円だってさ。

911 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 16:18:57 ID:rxcF12Lz0
働いても生きていけない賃金はいただけない。

912 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 16:24:18 ID:GqpEYlG30
多浪・年増・文系・大学院・既卒・低学力・コミュ力なし・不細工です。
お願いします。どこか採用されそうな優良の会社はないでしょうか?
生きているだけで苦しくて、欝のせいかよく体調を崩します。
もう二度と学校には行きたくないし、家族は嫌いです。
働くか死ぬかしないといけないし必死なので誰か助けて下さい。
(あちこちで聞こうと思いますが、本気なので何でもコメントして下さい)

913 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 16:24:54 ID:j66UY3e/0
加藤に限らず世代間の格差に鬱積してる人はたくさんいそうだな。


914 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 16:37:23 ID:RnyDLoFX0
>>902
>私ら氷河期って年収百数十万ちょいだよ。

>氷河期は2000万もいる。小さくないだろ。

で、氷河期で「年収百数十万ちょい」の奴は、
一体どれくらいいて、氷河期は2000万の内の何%なのよと。

「私ら氷河期」と氷河期を代表する数値なのですかと。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/trend/CK2007072702036230.html
そもそも、非正規』救済を煽る東京新聞のデータでさえ、
非正規男性社員の25歳〜34歳の年収は、平均約300万とありますが。。。
年収百数十万というのは、一体、何を対象にした何ソースですかと。

915 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 16:48:46 ID:Q2ktuIoB0
日本は雇用市場をもっと流動化する必要がある。
新卒採用で大量採用して、正社員の首は切りにくい。
これでは転職市場が小さくても無理はない。

新卒一括採用をなくすか、アメリカ並みに正社員の首を
切りやすくする。どちらかをしないと、最初に負けた奴は
そのまま負け組みで上に上るチャンスさえ与えられず、
勝った奴は既得権を逃さないように奴隷のように働くという
先進国としてはあるまじき姿を呈することになる。


916 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 16:50:33 ID:dEhMpOmu0
大手IT企業に勤める俺の年収200万だわ。
残業月160時間(ってダブルワークじゃん)
でこんなもん。

正社員雇用の派遣SEですが。


917 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 16:56:39 ID:RnyDLoFX0
>>916
こらぁ!何処の大手ITだぁ!許せんな!
でも、そりゃ幾らなんでも嘘だろ。
もしくは、雇用元が派遣会社Or零細企業で、経験2年以内、
大手IT企業が現場なだけとか。

一人前の仕事が出来るんなら、もっと稼げるところにいけよ。

中堅IT企業に勤める俺の年収900万だぞ。
残業月30時間ほどでこんなもん。
非正規雇用のフリー契約SEですが。

918 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 17:10:33 ID:h+E/Ebr+0
>>914
データをいくらつきつけても
現実に貧困に喘いでいる人を救うことにはならないんだけど。

いくら平均300万円だぞと言っても
その106万円の人の生活は救われないわけよ。
分かるかな?

919 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 17:15:27 ID:evnoLiBV0
物価から何から何までヨーロッパ型にしないといけない。
日本はデータまで改ざんするし(例えば失業率の計算のしかたまでヨーロッパと違う)
1960年代半ばから貧困の調査を打ち切っている。

920 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 17:26:20 ID:GqpEYlG30
現在、日本でも国際社会でも児童性愛者は迫害されています。
国が社会が私達を迫害するのに何故法律を守らなければならないのか。
ロリコンは死ねと言うのならば一思いに死なせて欲しい。
生涯、恋愛も出来ず、性的に満たされることもない人生ならば、
生まれて来ない方が良かったし、早く死んで全ての苦しみから解放されたい。

921 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 17:31:22 ID:GNRoODSW0
>>920
要点をまとめると
あなたはロリコンなんですね わかります

922 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 17:35:27 ID:MDrYuiTR0
>>912
マジレスします。
必死で勉強して公務員試験を受けることをオススメします。
民間企業は非人道的な会社が多いですし、既卒で資格がなく、能力が足りない人間が優良企業へ就職することは夢物語です。


923 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 17:38:48 ID:r1Sa3/jI0
34歳でなれる公務員教えて

924 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 17:50:20 ID:RnyDLoFX0
>>918
話の流れ読んで横レスつけて、「わかるかな?」も何も無いんだかw
その話で救うのどうの話なんて誰もしてないよ。

「私ら氷河期って年収百数十万ちょいだよ。」という発言に対し、
勝手に「私ら氷河期」と氷河期を代表すんなってだけの話だよ。

ちゃんと話の流れとかわかるかな?と言いたいね。
コミュ力無しで、社会に出てから苦労するタイプにそういうの多いね。

925 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 17:57:40 ID:RnyDLoFX0
>>920
要点をまとめると、
童買春・児童ポルノ規制法に死ぬ程反対なわけですね。

926 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 18:03:55 ID:crkUpJr/0
>>924
でも実際年収が百数十万の非正規がいて苦しんでいることに変わりないよね・・・

社会の問題を個人の心の持ち様にすり替えたがる人って多いね。

927 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 18:14:29 ID:RnyDLoFX0
でも、俺が指摘したのは、
氷河期の一部の人間が百数十万の非正規であるという事象を、
氷河期全体がそうであるようにすり替えた表現は間違いと言ってるだけ。

×「私ら氷河期」って年収百数十万ちょいだよ。
  ↓
○「私ら氷河期の中の非正規の一部の人間」は年収百数十万ちょいだよ。

主語が大きいと言ってるのはこういう事だ。
事実を訴えたければ、事実を大げさに歪めるなよ。




928 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 18:18:34 ID:RnyDLoFX0
例:主語の大きさ
○俺にとって、うまい棒工場が全焼した事は、とても重大な問題。
△俺らうまい棒ファンの人間にとって、うまい棒工場が全焼した事は、とても重大な問題。
×俺ら氷河期にとって、うまい棒工場が全焼した事は、とても重大な問題。

「うまい棒」の製造工場を全焼、原料も燃えたニュースより。

929 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 18:20:55 ID:RnyDLoFX0
という話に対して、>>926は、
「でも実際うまい棒工場が全焼して苦しんでいることに変わりないよね」
とレスをしているわけだ。


930 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 18:25:11 ID:gQig64UZ0
もうクーデターでも起こさなきゃどうにも変わらんだろうな
富裕層の所得は拡大し続け貧困層の所得は細くなるばかり
中間なんて無いんだよ今で言う中間は間違いなく勝ち組の富裕層

931 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 18:31:26 ID:Q2ktuIoB0
アメリカは貧民の移民が結構居て(スペインがしかしゃべれなかったりする)
所得差が大きいけど、やり直しが何度も効く社会だし、年齢差別もない。
就職時に年齢差別するのは法律で硬く禁じられているし、履歴書にも
年齢は書かない。

日本はアメリカの悪いところを断片的にまねするから醜い社会になるんだよ。

932 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 18:32:17 ID:OKHslHY8O
>>926
主語の大きさは非常に重要なポイントだよ。
不自然に主語を大きく表現する裏には、自分自身に起因する原因から目を逸らしたいという深層心理が働いてるからね。
社会も変わる必要は大いにあるしサポートも強化しないといけないが、本人にも自分を変えるという意思を持ってもらわないといけない。

933 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 18:32:34 ID:RnyDLoFX0
>>930
とは言っても境目の定義が必要だろ。
曖昧で、適当なのは日本人の悪い癖と言われてるな。

一体、君はどの辺りからが勝ち組の富裕層だと思うんだ?


934 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 18:40:01 ID:Q2ktuIoB0
問題はゆとり教育でもなんでも日本はアメリカを断片的にしか
真似てないんだよな。だから問題が起こる。アメリカはゆとり教育
と同時に個性を伸ばす教育が充実していて出来る生徒は飛び級できたり
する。しかし日本はゆとり教育だけ真似して、才能のある生徒への
配慮が欠けていた。ゆとり教育が失敗しても当然。

935 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 18:44:30 ID:i3VH6au/O
>>930
年収500、600万くらいの中流層ならまだ地方にも山ほどいるがな

936 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 18:52:51 ID:gQig64UZ0
>>935
それはもう富裕層って言って良いんじゃない?
派遣なんかで働いてる人はせいぜい年収300ぐらいで頭打ちでしょ?
400〜500ある人は十分人生設計できるだろうけど
300じゃ生活するだけでいっぱいいっぱいでしょ

937 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 18:59:13 ID:8OiYPvH00
非正規の平均年収は・・・

938 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 19:00:14 ID:cLsBl2XQ0
北欧は社会主義と思われている(確かにかつてはそうだった)が
今ではノキアやエリクソンみたいな有力IT企業がわんさかある。
解雇の自由を企業に与える代わりに、重い失業保険の負担を
課している。だから正規と非正規なんて区別がそもそもない。
企業にも社員にも納得されているようで、日本にとっても参考になる。
何せ企業は今でも大量の中高年社内失業者を抱えている。彼らに高額の
給料を払い続けるより、多めで長めの失業保険で暮らしてもらったほうが
お互いにとってよほど建設的。

939 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 19:01:57 ID:OKHslHY8O
>>936
何でわずか数百万の差で貧困層が一気に富裕層になるんだよ?
500〜600クラスこそが中間層だし、平均とっても大体このあたりになるじゃん。

940 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 19:02:22 ID:i3VH6au/O
>>936
派遣とかどうでもいいんだけど


941 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 19:02:37 ID:gQig64UZ0
俺が考える今の勝ち組っていうのは
ごく一般的な生活レベルで年に100万〜貯金できる人
それすら難しくてなおかつ生活レベル落としてる人ってきっと多いんじゃないか
って思うわけなんだ
じゃあ一般的な生活レベルってどれ位なんだ?って言われると答えられない
んだけどねw

942 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 19:04:49 ID:gQig64UZ0
あ、実家出てる人の話でね

943 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 19:32:38 ID:Q2ktuIoB0
日本企業の低い生産性を挙げるためにも、新卒一括採用の廃止や
雇用制度の見直しは重要な問題。

944 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 19:54:59 ID:RnyDLoFX0
>>936は、
年収300万を中間辺りと考えてしまうから、
年収500万以上が富裕層となっちゃうわけだな。
それで「中間なんて無い」とは無茶苦茶な話だ。

年収500〜年収200万にビッシリと分布してるのに、
「中間が無い」は有り無いだろ。
仮に>>936が言うとおり、年収500万以上が富裕層として、
年収499万は貧困層なのか?って話だな。




945 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 20:11:28 ID:i3VH6au/O
年収300万て入社三年目の俺の年収じゃん

946 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 20:22:13 ID:HGddtBca0
加藤は氷河期じゃねえだろ。
かってにワープアになっただけだ。

947 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 20:30:09 ID:UM5yHxv9O
年収300万・・・

未経験からの中小の正社員(サビ残だらけ。)
時給1500円以上の派遣社員(残業なし。)

てとこか。

948 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 20:47:49 ID:j66UY3e/0
>>946
一応2003年に短大卒だから氷河期だろう

949 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 21:34:38 ID:i3VH6au/O
短大卒に氷河期もクソもねえな

950 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 21:54:41 ID:QlE89UH00
                _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
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       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: ! 6月8日は宅間様・加藤様が行動された記念日です
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./  次の宅間様・加藤様が出ますように
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/ 
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
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951 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 21:55:13 ID:kyQM1+Sp0
ただ単に勤務先や政治家に仕返しをしただけでは、ニュース数分、新聞2行がいいとこだったろう。
社会的インパクトを与えるには、ターゲットはより理不尽に、弱者のほうが都合がいいのですよ

それに、勝ち組だって、負け組を精神的に追いつめ、間接的に大量殺人しまくっている。
だったら、負け組がそれをやっても別にいいだろ?

トラックでより大人数を轢こうと欲張って、途中で車が止まり死に損ないを多数出すだけで終わるより、
少人数ながら一人でも多く確実に致命傷にできる方法に切り替えた、加藤の判断は冷静で的確でした。

952 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 21:55:50 ID:WhFBW9aa0
1938年  都井睦雄  津山30人殺害→自殺。個人での大量殺人世界第3位。享年21歳。

1980年  丸山博文  新宿西口バス放火→千葉刑務所で自殺。享年55歳。

1999年  岡村浩昌  京都市伏見区の小2男児を刺殺。「てるくはのる」の暗号残した後、飛び降り自殺。 享年21歳。
     造田(ぞうた)博 池袋商店街通り魔 14人死傷→死刑
     上部(うわべ)康明 下関通り魔 15人死傷

2000年  篠沢一男 宝石店6人焼殺→死刑
     ネオ麦茶(未成年)  西鉄バスジャック

2001年  小林光弘 武富士放火→死刑
     宅間守 エリート校の児童死傷→死刑

2003年  別府昇  名古屋軽急便支店爆破→爆発で死亡。享年52歳。

2004年  小林薫  奈良女児誘拐殺人→控訴取り下げ死刑確定

2005年  氏家克直  安城市幼児殺害→懲役22年
     大友誠治   仙台アーケード街トラック暴走→高裁で無期懲役判決

2006年  今井健詞  川崎市の15階建てマンション最上階から小3男児投げ落とし
     鄭永善(てい・えいぜん)  長浜市で幼稚園児2名刺殺→無期懲役判決

2007年  松村恭造  親戚2人殺害→控訴取り下げ死刑確定
     馬込政義  佐世保スポーツクラブ散弾銃乱射→自殺。享年37歳。

2008年  金川真大(かながわまさひろ)   土浦通り魔  
     大阪の18歳少年  ホームで公務員突き落とし殺害
     加藤智大  秋葉原トラック暴走&通り魔 18人死傷

953 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 21:56:36 ID:QlE89UH00
今回死んだ隠れオタの女って、真の勝ち組、以外とでかい獲物だったんだなw

>16 名前:名無しでいいとも![] 投稿日:2008/06/09(月) 23:44:36.67 ID:yvAqCyZP
>日比谷高校って東京で一番の進学校から日本で一番難関の芸大へ進学ですよ
>スポーツも好きで音楽も勉強もできてあんなに可愛くて人柄も良かったらしい
>しかも真っ先に駆けつけてくるような彼氏持ちですよ

俺らより年下のしかも高学歴、そして内定決まって安心しきってる矢先
これが偶然なのか、どちらにせよ神だ

954 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 21:57:03 ID:8T/NQ4sW0
6月8日は宅間守様・加藤智大様が行動された記念日です。
宅間守さま、加藤智大さまの功績。及びそれによる影響。

☆暴力による闘争を行い、経済的に恵まれた弱者女子供を殺し、痛撃を与えた。
☆冷徹な現実認識により、社会の不条理・理不尽さを体現し、殺伐とした世を生き抜くためにふさわしい思想を遺した。
☆道連れ殺人という現代人すら納得させうる最上級の誤魔化しのない救済を示した。
 (幸せになれなくとも、幸せなやつらを殺すことはできる)
☆嫌な思いばかりさせられてきたなら、死ぬより殺せ、という個人にとっての貴い能動的態度を示した。

・原則論的な、犯罪と暴力の否定に囚われていた日本人に、それらに対する懐疑をより強く促した。
・日本の世間と一生涯にわたり抗争を繰り広げた。
・フォロワーを次々と生み出している。
・結果的に困窮者、絶望者に闘争性を促し、真の希望を与えた。
・困窮者が然るべき闘争を行うときの行動、思想基盤を提供した。

現世に苦しむ人がいない世界を目指して、皆さんも宅間イズムを信じて戦いませんか?
2ちゃんねる検索で「宅間」と検索してください。宅間イズムのスレがたくさん出てきます。
あなたの包丁が世界を救います

955 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 21:57:30 ID:ok6+KvNN0
戦前とかと違って、組織だった反政府活動はほぼ不可能になりつつある

世の中への不平不満を抱えている若者は、各自、

個人でできる最大限の反乱を実行してもらいたいものだ

956 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 21:58:31 ID:5AJEnjdN0
         刑務所            労働者
----------------------------------------------------
労働時間  8時間厳守         大体10時間以上
----------------------------------------------------
始業時間  7時50分          8時30分〜9時
----------------------------------------------------
終業時間  16時30分         21時〜24時
----------------------------------------------------
通勤手段  徒歩数分          満員電車1時間
----------------------------------------------------
昼食     食う              食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食     食う              食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後    テレビや読書など自由  仕事
----------------------------------------------------
残業     全くない           ない日がない
----------------------------------------------------
残業代    残業がないから無い    残業あっても無い場合がある
----------------------------------------------------
休憩     午前午後それぞれ15分  上司次第
----------------------------------------------------
土日祝    確実に休み         出勤する日もある
----------------------------------------------------
       冤罪なら2万円/日
退職金    20年在監ならば総額    なし
       1億4千6百万円でる。    

957 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 22:04:01 ID:qWlxL3a50
まあ青山の議員宿舎か首相官邸にラジコンヘリかなんかで
薬物散布でもすりゃあ、それこそ神扱いだったろうけどな。

958 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 22:07:22 ID:N647XjOyO
学歴負け組が氷河期のせいだなんて言ったとこで説得力0なんだよ。


959 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 22:15:11 ID:UM5yHxv9O
学歴w

960 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 23:01:51 ID:/NlA3cPu0
明るくてコミュニケーション能力とスキルがあるヤツらが
元気に800兆円も借金作ったり、
経済的社会的に弱いものを追いつめて年間3万人も自殺させても
全然問題にならないんだよね。

961 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 23:06:39 ID:N647XjOyO
弱いやつが悪いんだろ。
みんながみんな良い職に就いて良い暮らしをするなんて無理なんだし
能力ないやつは冷や飯食うのは当然で、負け組が自分らを救済しろと
勝手にわめいてるだけw悔しかったら勝ち組になるよう努力すればいいだけの話。

962 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 23:38:45 ID:gBoFHQTL0
日本社会の仕組みが一度レールから外れると努力しても勝ち組になるのが
難しいのを問題提起してるわけです。あなたの意見はいつも論点が外れています。

963 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 23:45:16 ID:N647XjOyO
それはレールから外れたら努力してもなかなか勝ち組になるのは難しいという
ルールを守らなかったやつらが悪いだけだろ。
何故そんなルールも守れないやつらを救済してやらにゃならんのだ?


964 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 23:56:25 ID:gBoFHQTL0
いやそのルールの妥当性が問題になるわけです。

965 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 23:59:49 ID:N647XjOyO
妥当。

きちんとレールにのって真面目に努力してきたやつと、レールから外れたやつとは差がつかなきゃ
逆に平等ではなくなるから。

966 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 00:01:12 ID:/NlA3cPu0
>>963
あのね、レールから外れた=ルールから外れた、という視点がおかしいんだよ。
それはルールでも何でもないんだけど。。
あなたの理屈が破綻しているのが分からないかな。。分からないなら仕方ないけど。

貧困層が生みだされているのが問題なんだけど、もしかして2ちゃん初心者かな?
いろいろな書き込みを見て勉強するといいよ。

一部の貧困は大多数にとって脅威となるんだよ。

少なくともどんな人間でも、働いたら生活できるぶんの給与は保証しないといけない。
そういう基本的なルールが守られてないの。社会の富裕層がルール無視しているの。
分かるかな。

967 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 00:07:50 ID:m3aBhh+5O
ここにいる氷河期って無職なのか?

968 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 00:09:30 ID:5euqOWZ00
>>960
借金は問題。

自殺の方は、自殺が増えた原因が、
「追い詰めた」せいなのかわからんよな。

むしろ、「追い詰められた」
と言う被害妄想を感じやすくなった人間が増えた気がするな。

つまり、簡単に死を選ぶ、精神的に弱い人間が増えたとも言えると思うんだ。
それに、ネットの普及で、精神面の弱さを増幅して死に至るケースもあるよね。
昔は死ななかった理由で、今は死ぬようになったんだ。

969 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 00:27:18 ID:lv5MFxul0
とりあえず、負け組なんてどうなってもいいんじゃね?
ムシケラが何ほざこうとも、勝ち組がムシケラから収奪するっていう
今のシステムはある種の完成をみているわけだし。
結局、ムシケラは加藤みたいに暴発するか、2chで叶いもしない夢を
語るだけ。

僕たち勝ち組のためにいっぱい働くんででちゅよ、奴隷たちwww

970 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 00:32:01 ID:MJ7c19U80
>>968なるほどね。

でも思うのだが、昔は地域や血縁やなんかで、しっかり受け皿があったんだよ。
困った人を助ける、みたいな。
今はそういう雰囲気ないでしょ。なんでも自己責任でかたづけられて人に相談もできない。
就職に失敗して田舎に帰ったら住職が就職の斡旋してくれたとか、今ありえない。
やっぱそういう意味でも追いつめられている人は多いと思うんだ。
孤独で孤独で、経済的にも追いつめられて、もはや死ぬしかない。
そうやって一人で死んでいった人も多いんじゃないかと。
一概に、最近のヤツは弱くなったとは言いたくないんだ。
かわいそうじゃん。

971 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 00:32:11 ID:0CuJA1IC0
日本は自称勝ち組の皆さんも病んでますね

972 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 00:34:18 ID:0CuJA1IC0
いや新卒一括採用の妥当性はまだまだこれから議論される必要がありますよ。


973 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 00:37:08 ID:0CuJA1IC0
>>969
勝ち組と言っておきながらこれほど病んでいるという事は
傍から見ると負け組みに見えますが、負け組みということで
よろしいでしょうか?

974 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 00:42:30 ID:gOdgm9cR0
勝ち組とか負け組みとか世間の目や年収を気にするやつが多いから
この国は住みにくい。
自給自足している人は負け組みか?
おれは勝ち組だと思っている。
たぶんすごい毎日がすがすがしいぞ。

975 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 00:45:12 ID:m3aBhh+5O
>>974
じゃあすれば?

976 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 00:45:31 ID:/nYytUyN0
>>970
お前はその受け皿を作れるような人間関係形成を作ってきたのか?
お前の文章からは「私は好き勝手やる、それでもダメだったら受け皿あるでしょ」みたいな人頼みにしか聞こえないぞ。
横のつながりがイヤで田舎飛び出した癖に、困った時は助けてくれるだろうみたいないいとこ取りみたいな乞食思考はいかがな物かな。

977 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 00:49:51 ID:0CuJA1IC0
勝ち組と言っておきながら転職板にいるという事は
やばいんではw

978 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 00:54:11 ID:0CuJA1IC0
あなたたちは勝ち組なのになぜ転職を考えているのですか?愚か者は
気づかないかないかもしれませんがレールから外れるリスクがあるんですよw

979 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 00:55:34 ID:x29ggTfBO
>>970
助けあいの精神はあるよ。今でも。
なんだか変にプライド高い人が増えたり、
人や自分を信じる勇気がない人が増えたり、
変に表面上の知識ばかりついて斜に構える人が増えたりして、
感情でぶつかりあう事が減ったのかもしれないけど。

孤独なら友達に助けを求めてみればいい。
友達がいなけりゃ家族や職場やそういうカウンセラーに話をすればいい。
人には良心があるんだから必ず誰かは話くらい聞いてくれる。

普段から感情をたっぷり表現しないから鬱がたまると思うんだよな。
職場の同僚との飲み会やレクリエーションが嫌だとかいう人が増えたのも悪いと思う。
人と関わらないのは確かに楽だけど、精神衛生上よくない。
結局楽ではない精神状態になると思う。

980 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 00:56:42 ID:MJ7c19U80
>>974
だから、そうやって、社会がゆがんできたことを
あくまで個人の問題にすり替えて、問題を矮小化してしまうのはいただけない。

私が書いたことは、私が苦しいから救ってくれという問題じゃなくて
自殺が増えたことに対するレス。
なんでそのことが私に対する叩きになるのかよく分かりません。。。
最近はヒステリックに個人を叩く人は多いけど、それはなんでだろう。
そんなことをしても問題なんて解決もしないのに(説教している人は気持ちいいのかもしれないけど)


981 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 00:57:04 ID:d2YVwni40
あ〜ああ~やんなっちゃうな〜ありゃりゃヤちゃったwwwww

982 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 00:59:25 ID:lv5MFxul0
>>973
はいはい、好きに言って。
それに僕が病んでいても、君には関係ないはずだよ。
生涯、君とは2chでしか交わることの無い世界に僕は住んでいるから。
たまに、こういうスレくると、負け組が絡んできて笑える。

>975
ヒント:取れなかったあのブドウはすっぱい。

じゃないのwww

983 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 01:01:49 ID:MJ7c19U80
今は若い人がダメになった精神が弱くなったとか言うけど、
そんなことを言う人は昔をどれだけ知っているんだろう。。。
結局だいたい昔なんかは貧乏人が結束して「家賃がはらえねえぞ」とか言って
借家人協会を作って大家のうちを襲撃したりしていたんだ。

もう一度書いちゃうけど、社会のゆがみを、個人の心の持ちようの問題にすり替えると
つらくなるだけだよ。。。そうやって追いつめられた人の気持ちも考えてみましょうよ。

984 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 01:01:53 ID:5euqOWZ00
>>982
隣の芝生(世代)は青く見える
かも知れないね。

985 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 01:02:19 ID:0CuJA1IC0
>>982
私は負け組ではありません。自称勝ち組をからかってるだけです。

986 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 01:07:32 ID:/nYytUyN0
>>983
お前ヴァカだろ?
「昔をどれだけ知ってるの?」って言ってるお前は
>結局だいたい昔なんかは貧乏人が結束して「家賃がはらえねえぞ」とか言って
>借家人協会を作って大家のうちを襲撃したりしていたんだ。
って、偏った知識を基盤に昔を知ったつもりになっている。
知識馬鹿とはお前の事だな。

それと社会の歪みを個人の心の持ちようの問題にすり替えなんてしてないよ。
お前の文章から世の中舐めてる感じがしたから忠告しただけ。

987 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 01:10:51 ID:MJ7c19U80
毎年3万人も自殺者が出続ける状況があるのに、
よく平気で個人に問題があるとか言い放てるなぁ。。。

イタリアなんか経済状況は日本より少々悪いのに、バカンスは取るは週休二日も取るは
恋はするは日本より自殺は少ないは、おまけに労働時間は少ないはで
どうして同じ人間なのに生き方が違うのかと感心します。

988 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 01:11:17 ID:lv5MFxul0
>>984
まったくだね。
でも、それは結局自分の実力不足だって気がつくころには
末期の……なんて感じじゃないの?

>>985
はいはい、すごいすごーい。
負け組じゃないけど奴隷なんです、って感じか?www

989 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 01:12:59 ID:/nYytUyN0
>>987
じゃあ、イタリアへ移住してください。

990 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 01:14:51 ID:0CuJA1IC0
★非正規増加で負担増20兆円 「老後の生活保護費」で試算

・就職氷河期に増えたフリーターや派遣社員ら非正規雇用者が、賃金が低いために
 生活資金を準備できないまま老後を迎えて生活保護を受けると、追加的な財政負担が
 累計で20兆円に上ることが24日、分かった。シンクタンクの総合研究開発機構が試算した。

 福田首相は非正規雇用対策も含めた包括的な社会保障対応策を7月中に打ち出す方針だが、
 こうした潜在的な「貧困問題」を放置することになれば、新たな財政圧迫要因となる恐れもある。

 試算では、昭和43〜52年生まれを就職氷河期世代と設定し、この世代を33〜42年生まれの
 世代と比較。学校を卒業した後、就職活動をした非正規雇用者と、家事も通学もしていない
 無業者で、老後に生活保護を受ける可能性がある人が77万4000人増加すると算出した。
 全員が亡くなるまで生活保護を満額でけ取った場合、追加的な予算額は17兆7000億
 〜19兆3000億円になるとした。

 非正規雇用者の割合は、平成19年に雇用者全体の33・5%で、この10年間だけでも
 10ポイント以上増えた。

 同機構は「社会的にも深刻な影響を与える規模になる」とし、大規模な就労支援を早期に行う
 必要性を強調している。
 http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080624/fnc0806241929015-n1.htm



991 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 01:18:57 ID:/nYytUyN0
家族や友人、先生なんかの忠告も聞かずに自分ひとりの狭い視野の中でヌクヌクと肥大した自我に埋もれた馬鹿が
被害者意識だけの強いどうしようもないスポイル人間になる。
もはや自分自身さえも冷静に見ることができないんだろうな。
自分では見えてるつもりでもその目が腐ってるので全然見えてない。

992 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 01:21:00 ID:MJ7c19U80
ID:/nYytUyN0さんはいったいなんで正義感に燃えているんだろう。
ネットで盲めっぽうに罵詈雑言して何か気持ちいいのでしょうか。。
こんな理屈が通じない人がリアルで社会に出て働けるんだもん。
そりゃ氷河期非正規はやるせないよね。同情します。

993 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 01:22:55 ID:0CuJA1IC0
私は海外の現地企業ではたらいているので、日本の正社員がどうなろうと
知った事ではないのです。ただ日本社会が公平になるのを願うばかりです。

994 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 01:23:56 ID:/nYytUyN0
俺氷河期世代だよ。
昔はお前みたいな甘えた事を言ってたんだよ。
とことん自分を追い詰めて考え直して今に至ったんだよ。
俺の言ってる事が罵詈雑言に聞こえるのはあなたの心の中で思い当たる節があるからじゃないの?

995 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 01:25:36 ID:MJ7c19U80
>思い当たる節
ないです。

いきなりあなたが横から入ってきてけんかを売ってきただけです。
ご自分のコメントをよく見ましょうね♪
支離滅裂だから。

996 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 01:26:29 ID:lv5MFxul0
>>992
正義感?
どこがだよ。当たり前なこと言ってるだけじゃね?
昔、自由に生きていたから今が苦しいんだろ。アリとキリギリスでも嫁。

世間が氷河期だって言うほど苦しいなら、その中で少ない勝ち組席に
座れるように努力するべきだったんだよ。
負けた人間が、勝った人間に不公平だって言ったって聞くわけないだろ。
勝った人間は、それなりの苦労と代価を払ってその席を手に入れたんだし。



997 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 01:28:00 ID:/nYytUyN0
>>995
そうやって一生嫌なことからから目を逸らして生きていきなよ。
イタリアも行けないだろうね。そんなんだったら。

998 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 01:29:29 ID:MJ7c19U80
ここで氷河期叩きに血道をあげている人は、本とか読んで内容を理解したりする体験に乏しいのではないでしょうか。
ちょっと稚拙すぎます。
ただ叩けばいいと思ってる。

999 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 01:29:42 ID:lv5MFxul0
>>997
逝けるのは、2chか加藤のいる所だけじゃない?
13階段が、君を待っているよ。

1000 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 01:30:23 ID:0CuJA1IC0
自称勝ち組の人で起業して失敗して負け組になった人が
私の周りにいますね。昔は人生は勝ち続けなければならないと
言って威勢がよかったのですが今では大人しいものです。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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