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【悩み】転職相談スレ Part8

1 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 05:33:10 ID:mwWEC+OV0
「やりたいことがわからない」「不採用ばかりで氏にたい……」「この業界ってどうなの?」など、質問・相談・その他何でもあり。
みんなでみんなを支えあうスレッドです。

Part7(前スレ)
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1209996803/

Part6
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1205509108/
Part5
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1202739074/
Part4
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1199033687/
Part3
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1192872882/
Part2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1184757652/
Part1
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1170819609/

関連スレ
【転職】−転職板@何でも質問所− その91
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1208630014/

2 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 05:33:57 ID:mwWEC+OV0
入学・卒業年計算
http://www.benricho.org/nenrei/sotsugyo.html
雇用保険ポータル
http://www.koyouhoken.com/
労働基準法.web
http://www.matsui-sr.com/kijun/
知って得する労働法
http://www.tamagoya.ne.jp/roudou/index.htm
経営者のための労務管理
http://web.thn.jp/roukann/index.html
色々就職ランキング
http://shushokurankingu.seesaa.net/
年収ランキング
http://www.poor-papa.com/incomeindex.htm
フレッシャーズQ&A
http://freshers.mycom.co.jp/q_a/
会社情報検索
http://wo.or.tp/k_join.htm

3 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 05:59:13 ID:mwWEC+OV0
26歳制作系営業女子です。
今度、外資の制作会社に面接を受けに行くのですが、
前の会社半年で辞めた事についておそらく突っ込まれると思います。
なぜ辞めたかというと、1つの仕事を最初から最後まで
きちんとこなせなかった (他の人が作ったコンセプトも何も分からない
作業途中の仕事をいきなりやる事が多かったから)
なのですが、 その言い訳として、良い受け答えについて悩んでいます。。。

そのまま、答えると、些細な事で文句つける人間と思われるのではないかと
心配で、いっそうの事、嘘でも
部門編成でまったく違う分野に飛ばされる事になったため
等受け答えたほうが良いのではないかと悩んでいます。

どうぞよろしくお願い致します。。。。

4 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 06:36:48 ID:2QngoqP30
>>3
・次の会社を受けたいと思った理由 (例:営業としてのスキルを評価してもらえる環境がある)
・前の会社を辞めた理由        (例:営業個人の評価制度が無かった)
・その前の会社を辞めた理由     (例:何かしらの形で制作に関わりたかった)

この辺はリンクしているはずだから、一貫した理由があればOKだろうけど、
半年はしんどいね・・・うまい理由が思いつかないや・・・

5 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 09:49:08 ID:TlmIBs8r0
>3
辞めた理由をきちんと把握してリハーサルしてみる。
正直に言ったほうがいいよ。
その理由を「些細なこと」と思うのかどうかはその会社次第。
あなたをそのまま受け入れてくれる会社に入ったほうがいいでしょ。

嘘はつかないほうがいいよ。
長く働きたいんだたら。

6 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 10:00:32 ID:Zp7FN/ZY0
人材紹介会社の人の話や、自分の経験から言うんだけどね。

退職理由として絶対言ってはいけないことは、
給料・人間関係・労働時間などの前職への不満。

とは言っても、不満があったから転職するわけで、「じゃあ、何を言えばいいの?」と思うだろう。
そこは、白々しいまでに「自分のキャリアを考え・・・」「別の分野に挑戦したく・・・」などと言うべきなんだよ。
薄っぺらくて抽象的で構わない。とにかく何となく前向きな言葉ではぐらかす。
その分、自己PRや志望動機や質問事項をしっかりと具体的に充実させればよい。

だいたい採用担当だって、転職者の退職理由本音が給料だの人間関係だの激務だのっては想像ついてるわけだからね。
退職理由について必要以上にあ〜だこ〜だと突っ込んでくるような会社はこちらから願い下げくらいでいいよ。
そうは言っても、短気にならず誠実に回答はすべきだが。

とにかく、退職理由にしても志望動機にしても質問にしても「元気に」「前向きに」が原則。
転職活動中はとにかく陰気になりがちだし、前職への不満も溜まりに溜まっているだろうが、そういうのは
面接では絶対に出さないように。

あなたが面接官なら、前職の不満をタラタラ言う奴と元気で前向きな奴とどっちを採用する?って話しだ。

7 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 10:05:55 ID:2tI6o1U80
>>3
女の子でしょ?
だったらセクハラをでっち上げてはどうでしょう。パワハラでもおk。
脳内ストーリーは綿密に作り上げて。

半年だと仕事内容に関わる理由はマイナスにしかならん気がするよ。
セクハラ、パワハラ、家族の事情(誰かが病気になった、とか)。。
他にもいろいろあるかも。考えてみて。

8 :7:2008/06/14(土) 10:07:47 ID:2tI6o1U80
>>6のが説得力あるなぁ。>>7より>>6の言う事効いた方が良さそうだね。

9 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 10:16:05 ID:ttmmyhRU0
相談です。氷河期世代のリーマンです。

数回転職して、今は国内系大手メーカー子会社の人事部にいます。
年功序列で仕事の幅もせまく、給与も中の下です。
近々地方転勤予定。安定だけがとりえで面白味はありません。

今回外資系企業に内定しました。課長待遇で裁量は広くなるものの、
競争が激しいサービス業界、残業も相当増えそうです。

現職にとどまるべきか、それとも職場を移るべきか、どうしたものでしょうか。
ちなみに私は移りたく思いますが、妻は反対しています。

10 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 10:19:47 ID:TlmIBs8r0
>9
難しいけど・・
奥さんの意見に1票。

11 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 10:28:36 ID:TlmIBs8r0
面接する側からすれば

>そうは言っても、短気にならず誠実に回答はすべきだが。

ここが重要で、「前向きな動機」はもちろんだけど
なぜ辞めたかというのをきちんと話せる人でないと
「またすぐ辞めちゃうんじゃないかな」って思うわけ
だから、辞めた理由をきちんと話せることって重要だと思う。

>退職理由について必要以上にあ〜だこ〜だと突っ込んでくるような会社はこちらから願い下げくらいでいいよ。

きちんと話したらそれ以上はつっこまない。だからこれには同意。


12 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 10:54:36 ID:mwWEC+OV0
>4,>5,>6>7
みなさんありがとうございます。

26歳にして、二社会社をやめているので、たった半年というのが、負い目です。
いっそうの事履歴書から抹消してしまうかと思いました…
けれど、そんな後悔をしても今は仕方が無いので、前向きに
>3で書いたような退職理由(>7さんのおっしゃるような、ほかに理由も在りますが)
をオブラートにつつんで、前向きに聞こえるような受け答えを考えたいと思います。
ノートにでも、順を追って書いてみよ。

早く仕事きまりたい。。



13 :3=12:2008/06/14(土) 10:59:46 ID:mwWEC+OV0
>11
お返事ありがとうございます。
口べた(営業のくせにww)でも、誠実に受け答えて
それで、会社側に受け売れなかったらご縁がなかったって事ですものね。
ウジウジせずに、もう26歳でけど、新卒に戻ったように
前向きに行ってきます!

14 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 11:12:27 ID:TlmIBs8r0
>13
まだ若い!
頑張れ〜

15 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 12:04:14 ID:G9LzmTu70
同じ業種・同じ系列の会社への転職の方が、
勤務地を変更したいという理由つきならば、心象はいいでしょうか。
また辞める会社としても、同じようなことをやっている会社に行く方が、
仕事にかける情熱は変わっていないと評価されて、心象は良くなるものでしょうか。

要するに東京に行きたいから関電→東電に変わるとかいうことです。

16 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 12:13:24 ID:g9C06HEi0
>>1
今の仕事が将来的に不安で、(販売)1ヶ月くらい転職活動を死にものぐるいで頑張った。
私を初めから優遇してくれて、昨日内定を出してくれた会社があるんだけど、いざ会社を辞めるとなるとすごく怖くなってきた。今まで嫌で仕方なかったのに。
新しい事に飛込む勇気が…内定もらって満足しちゃったかな…

17 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 15:25:37 ID:yzI3217R0
>>3
それ言い出したら本当に零細でしか働けんぞ
ある程度大きくなってきたらどこでも分業が基本

18 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 15:28:57 ID:yzI3217R0
>>15
なんで東京に行きたいかを納得させられたらいいんじゃねーの?
都会に行きたいからとかだったら論外

19 :ボブ術 ◆8tvUdBZLpQ :2008/06/14(土) 19:12:52 ID:0agMqq+/0
              _,....----、,,...,,    
         .r‐''"彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ  
      /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡;;;;;;;;;;;;;ミ、\
     .ノ;;;ノ;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;;/;;;;;ト;;;;ミ;;;;;ミ;;;;;\ 
     /;;;;;;;;;彡/,;;;;;;;彡ノ/ 入、ミ;;;;;;;;;ミ;;;;ヽ. 
    /;;;;;;::-<彡ノ彡" ノ./´. \\ ミ;;;;;;;;;i 
    /;;./   `ヽ、  ´ /r i/´` ` \;;;;;}  考えすぎだッッッ!!!
    .り 、≦二ミ、\ ,ノ´ / 彡ニミ,r  ヽ|_   いくぞおまいらッッッ!!!
.   ノ`Y  \,,_○ ,i  ,!{  ノ i、○__ノ   i ヽ
   .|(.i |`''-.,,..,. ̄ ,.,..ノ.ノ (    ̄     ノヽ|  
   ヾ iヽ,,   ´>.く ,‐、 .ノ‐、     /|r.イ  
  ,-ノiゝi `ヽ、ii.  `‐(___)-'    / く|ノ ト--、__  
‐'"/::::| .人   X   ,丶し‐、   i´!  ノ  .|: \\ ̄"''-、.
´イ:::::ヽ  `ヽ  ` -く-'ニニヽ>   /´  /:::::::∧ \   `''‐- 、_
./:|:::::::::`、  入,,_   >--く   .ノ´   /:::::::::::i::::i  \      "''‐-- 、_
|::.|::::::::::::\   .ヘ、. ´    }} ,r´r  /:::::::::::::::/::::i   \           
i::::i::::::::::::::::::ヽ、._ \''-、,,,,,..ゞ‐'./,.r''´::::::::::::::::::/:::::i      \         
ヽ::ヽ,::::::::::::::::::::::~"''‐- :::  ,,.ノr''"::::::::::::::::::::::::/:::::/ ヽ    /'7        
. ヽ::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::イ`''''"ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::/:::::/   ヽ /  /

20 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 19:20:34 ID:kSdvBfhV0
この前入社した身ですが前任の未回収商品代金を
引継ぐ形になりました。未回収のままだと自腹で立て替えなければいけません。
こういうことって普通ありえますか?

21 :20:2008/06/14(土) 19:40:35 ID:kSdvBfhV0
ちなみにルート営業です。

22 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 22:15:21 ID:U2yjP7oSO
高卒パチ屋
やりたいことがわからないのですがパチ屋は辞めることにしました

なにしよ・・・

23 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 22:37:28 ID:3+y0Uxy60
>>22
ハロワいって適職診断受けてこい

24 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 22:58:57 ID:2QngoqP30
>>22
スロット屋になれば解決。

25 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 00:43:42 ID:/5k2iM640
>>18

単純に結婚して同居する見込みだからです。
女性が結婚を口に出すと不利になるといいますが・・

26 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 00:54:26 ID:WCzQiqJP0
>>25
悪いがかなり可能性は低い
入社難度こそ高いがインフラあがりのやつって仕事じゃ使いものにならんからな
東電が中途で取るのってそれこそ外コンあがりの次期経営層候補だったりとか
技術屋として一流だったりとかそういうのしか取らないよ
自分になんのスキルあるか考えて冷静に考えてみな

俺の結論は不可能
それはスキル不足のためである

27 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 05:24:30 ID:CBhUKG/w0
3年働いて1年半ブランク1年働いて半年ブランク
25歳・・・大丈夫かな?
もう世間からはいらないと思われて何もできない
自分が何をしたいのかわからない・・・

28 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 06:08:12 ID:+xV7yDrwO
>>27
こと、仕事に関しては“自分が何したい”か分かっている人って少ないと思う。
それに、したい仕事と“向き不向き”は別問題だ。
経過年数を辿れば、高卒だと思うが(私もそう)今後の3〜5年で人生の方向性が決まるぞ。
一度“自分に何が出来るか”じっくり考えてみれば良い、出来る事の少なさに気付くはずだ。
そして「やりたい仕事が分からない」と「自分に出来る仕事が分からない」は同義語だ、と言う事にも気付いて欲しい。
心配するな君はまだ若い、スキルなんて無くても良い、大切なのは働く意欲だ。
とにかく選択可能な範囲で一つ仕事を探して頑張ってみろ。


29 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 08:57:43 ID:cxwQmht7O
>>27
おまえさんには最大の武器の 年齢 があるじゃねーか

30 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 09:41:45 ID:xq/ebKSu0
親から「もう派遣でも契約でもいいから働け」といわれているのですが、
正社員の求人に拘る自分は間違っていないでしょうか?

31 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 09:45:20 ID:QMF2wq/h0
>>30
年齢と性別による。
女性の20代前半であれば派遣でも契約でもいい。
男性で20台半ばまでであれば派遣でも契約でもいい。

が、男性の30歳前後であれば、正社員の方が良い。
(ただし無職期間は3ヶ月まで)

それ以上になると派遣か契約しか無いんじゃない?

32 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 09:45:42 ID:sLwmG1QC0
>>30
いくつですか?
25ぐらいだったら新卒扱いで受けられる可能性あるから
もったいないと思うが・・・

33 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 09:46:13 ID:k9pxUXPN0
>>30
もう派遣でも契約でもいいから働け

34 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 09:46:58 ID:H/VN5ypo0
>>30
俺からすると、職種や本人の状況にもよるけどこの板で正社員採用されてる人より派遣板の方が幸せに見える・・・

35 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 11:03:05 ID:MwDTki/50
前スレで無職期間が半年近くになり、心配で相談させてもらった者
ですが、無事第一志望の会社に合格できました。
無職期間長くても全然気にしなかったみたいだから、同じように
悩んでる人、心配せずにがんばって下さい。

36 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 11:23:33 ID:ECaF3Ld1O
若さと経験と企業はどちらを優先する?
仕事はルート配送兼営業
俺34才。資格危険物取扱者、フォーク、大型一種など多数、運送業、製造、倉庫の管理、営業など4社を経験
1人は25才の製造を辞めて、今無職半年。
1人は21才無職
資格はリフトのみ

37 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 11:51:03 ID:WCNNGmvW0
>>36
人による
若さと経験はどちらも大事
後は採用ポジションに合っているかどうか
正社員であれば長く働いてくれるかどうか

若いのを育てるのにはコストがかかるからな
中途でそれなりの経験と資格を持っている人間ははその分働く年数が少なく、給与も上がる代わりに
業務の量と質が若いのとは段違い
ようはコスト換算でどちらがお得かってのを見るだけ

後は相性ってかコミュニケーション能力
話通じないやつは信じられんことにたくさんいるからな



38 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 12:02:19 ID:y8ix6PGF0
 上司のパワハラが原因で辞めたんですけど、
採用面接で素直に言ったほうがいいかな?
 私の前任者は、鬱になって休職に追い込まれましたが、
私は、鬱になる前に辞職しました。

 当然のことながら、退職までに、自分のやるべき仕事や引継ぎは、
しっかりとやりました。

39 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 14:13:46 ID:WCzQiqJP0
>>38
言うにしても付け加え程度にしといたほうがいい
それを前面に押し出すのは良くない
定番だが、やはりポジティブな動機じゃないと採用側も採用しにくい
お前だったら上司のパワハラで辞めたってのを前面に押し出すやつを積極的に採用しようと思う?

40 :38:2008/06/15(日) 20:22:02 ID:DM7Zu7XO0
>>39

じゃあ、退職理由は、どう言えばいいんでしょう?
いろいろ考えたんですが、いい案が思い浮かばなくて。

他の方も、参考になる意見等があればお願いします。

41 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 20:44:41 ID:Fpib7jhK0
パワハラが原因なんて一切言わなくていいよ。
むしろ言っちゃダメ。

退職理由は、キャリアアップとか別業業界へのチャレンジとか適当に言っとけ。
それより志望動機と自己PRと質問を厚くしろ。

42 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 22:17:25 ID:QMF2wq/h0
ダメな退職理由の典型。
 「前の会社でパワハラがあったから」御社に応募しました。
 「前の会社で鬱になりそうになったので」御社に応募しました。
退職理由が志望動機に繋がらない。

43 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 22:19:13 ID:88aItKq+O
23歳、無名大学卒、建材の営業マン二年目、資格は建築施工管理技士と二級建築士

小さいミスが大杉なのとほうれん草がうまく出来ない自分は只今過酷なイジメに遭いながら退職に追い込まれてます

まだ二年目だけど、毎日毎日ボロクソに人間性を否定されて鬱リーチっぽいです。

辞めたいけどやりたい事も無い、でももう精神限界…どうしたらいい( ´∀`)俺オワタ

44 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 22:25:46 ID:s5w+TsHG0
>>43
欝になったらオシマイだぞ
脱出するのにずっと時間がかかる
そんだけ経験と資格あるならじっくり自分に合うところを探せ


45 :38:2008/06/15(日) 22:34:11 ID:7Dca+cS30
>>41-42

即レス、ありがとうございます。

 適当に言うのも考えたんだけど、前職が国家公務員で出先機関の課長代理だったんで、
いい退職理由が考えつかなくて悩んでました。
 ちなみに34歳です。

46 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 22:38:20 ID:88aItKq+O
>>44レスサンクス。どこのサイトで鬱診断しても70%前後でるw

先月上司にあとワンチャンス下さいと言ったばっかで言い辛いけど勇気出して退職告げます。言ってしまえば少しは気が楽になりそうだ

47 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 00:54:35 ID:V/uRyHel0
今販売員をしています。 販売の仕事に将来を感じられず、転職活動を1ヶ月ほど前から始めました。 4社ほど応募して1社から資格もない私をとても高く評価していただき、内定をもらいました。
やりたい業界で給与も今と変わらないくらいですが、急に今の仕事を辞めていいのか分からなくなりました。
長年働いて、人には恵まれたので…。辞めるのが怖いんです。もう少しこのままでもいいかと思ったり。
もう少し転職活動に時間をかけた方がいいでしょうか?ただその業界は毎週とかは求人がなく、たまにでるだけのようです。自分を高く評価してくれる会社なんてめったにないですよね?ちなみに営業事務へ転職です。


48 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 01:06:09 ID:sJiaEgWg0
販売の仕事に将来を感じたなら残れば?

49 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 01:13:46 ID:Py92aYC70
>>47
もうそこらへんはお前次第じゃん
個人的に思うのは今はただ情に流されてるだけだと思う
長く続ければ続けるほどそうなるよ
まあ人間関係よければ続ければいいような気もするけどな
女ならそれでいいんじゃねーの

50 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 01:16:50 ID:KJxtyW34O
高校を転校し大学を中退してんけど面接の時に辞めた理由を聞かれたらどう答えればいい?

51 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 02:26:19 ID:ArAki91RO
27という微妙な年齢で契約社員の面接受かったけど、

無職歴はもうすぐ半年になるし…どうしようか迷う。

52 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 10:44:14 ID:vxXIWu8a0
>>20
だれもレスつけてないしもう見てないかもしれないけど
売掛未回収を社員自腹なんてブラック確定です
すぐに会社辞めた方がいい
そういう会社は給料から天引きとか平気でやってくるから

53 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 12:10:37 ID:yLlhk0zg0
内定もらったんだけど、残業がかなり多いらしい…。不安だー。。
でもどこもそうだよね?

54 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 12:23:45 ID:7/InR1+3O
相談お願いします。
当方、新卒で専門商社の営業2年目ですがあまりにも毎日が欝な為、9月くらいで退社しようと思っています。
辞めてから来年の5月の国立大学法人を受けようと思ってるのですがこれって危険過ぎますか?
落ちたら人生終わりですかね?

55 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 12:34:54 ID:7Lc0d2O+O
現場でってことだと思ったのにいざ入ってみると営業兼監督とか
毎日デスクワークで息が詰まりそう。しかもみんな忙しく放置プレイ
社交スキルが欠けている俺には難しい&休みがない、早出とサービスしなきゃ仕事終わらん。1ヶ月ちょいだがもうウンザリ
電気関係なのはいいけど高圧はないわ低圧がよかったじぇい
まじでどうしょう

56 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 12:43:56 ID:vxXIWu8a0
>>54
9月退職で来年の試験に落ちたら人生終わりってほどでもない
しかし、今のところ以上の条件の会社には行けないと思うが絶対ではない
>>55もそうだけど、自分で悩んで自分で結論を出してください

57 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 13:17:19 ID:idWh1jGw0
>>54
現職で3年間は我慢した方がいい。法人受けるにしても在職中に受けるんだ。
俺も毎日あまりに鬱で入社半年で辞めたくなってたが、
結局4年我慢した。
大学法人に落ちても、3年以上勤めてれば転職が非常にしやすくなる。
ちょい辛いと思うが、このスレにでもバレないように不満撒き散らして
我慢した方が良いと思う。

58 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 13:21:42 ID:pSOYUjwkO
なぜ三年勤務してると転職しやすくなるんですか?無知で許してください。

59 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 13:51:29 ID:z0TjBtQe0
>>58
石の上にも三年て言うじゃない?1、2年で退職すると、その業界のイロハも分からないうちに辞めてる。

と思われて、前向きな志望動機を言っても説得力がない。

60 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 13:52:47 ID:Db+ahY4VO
>>58
石の上にも三年。

一年目は一番若手の新人、会社について教えてもらう立場
二年目は後輩が入り、昨年の一年を振り返りながら仕事にとりくむ
三年目は改めて今までの事を思い返し、この先を考える

この結果、転職をすべきだと思えば理由はいくらでもでるだろう。
三年未満で辞める人はとるがわからしたら、ただ単に「いやだからやめた。理由はない」って思われても仕方ない。

61 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 14:58:35 ID:idWh1jGw0
>>58
>>59>>60の言う事に全面的に同意。最近「第二新卒」という
言葉が流行ってるが、あんなのに惑わされるな。
非常に優秀な資格を持っていて、それが全く使えない等の
理由ならば、第二新卒でも良いと思うが、大抵は第二新卒は
同じかそれ以下の待遇及び規模の会社にしか入れない。

62 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 16:15:21 ID:O6OKsh44O
相談させて下さい。
25歳の男性。
10日付で退職し、先週から転職活動中です。
2社面接を受け、1社内定、本命のもう1社は不採用でした。
ところが、今日不採用の会社があり『別の部署から募集を出すがそちらが良ければ』と。将来性を買って頂けて、内定を貰えました。
ただ、この部署は『電気設計・制御』。自分は工業高校を出てるのですが、もうスッカリサッパリ忘れていて、正直やっていけるのか不安です…。
既に内定を頂いてる会社は多少の経験があり、以前にやれていたので、そこまで合わないという事はなさそうです。
ちなみに、条件は雲泥。比べると電気設計の方がかなり良いです。

皆さんならどちらに入社されますか?


63 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 16:42:59 ID:JGmvl0Tx0
>>62
それは貴方が条件重視か仕事内容重視かによって変わってくるのでは。

俺ならお金云々より時間な人だから
年休多くて時間外が少なそうな方を選ぶ。
でも嫁とか結婚の約束してる彼女とかいたら銭で選ぶ。

64 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 16:44:08 ID:7jGaeQu/0
電気設計。待遇は重要だよ。
20代だったら、企業側も仕事をしながら学んでくれればって姿勢だと思うし。

にしても、退職後一週間で2社内定って凄いね。


65 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 16:46:46 ID:NvRwZ0XPO
転職中です。普通に仕事していて試用期間三ヵ月後に会社からやっぱり要らないから不採用になったりすることあります?

66 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 16:53:16 ID:p7oppHYG0
>>65
普通ならそのまま社員になるけど、急に業績悪化したり超優秀な人材が来れば…

まぁそんな事はまずない。

67 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 16:56:48 ID:XkABfRBO0
月多くて50時間の残業は普通ですか?

68 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 17:05:00 ID:sHjkiRdx0
>>60
それは、非正規雇用(契約社員、パート)の場合でも当てはまりますか?
今パート従業員で2年目なのですが、正社員になりたくて転職活動しています。
パートだと、自分の判断で出来る仕事がごく限られているため、
正社員となって自分の仕事の範囲を広げて実績を作りたいのですが…。

ちなみに、今の会社は正社員登用の可能性が限りなく0に近いです。

69 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 17:18:34 ID:vxXIWu8a0
>>68
正社員雇用を望んでるならパートや契約はつなぎでしかない。
企業の評価も低い。そういう社員は限定的な仕事しかしないということになっているから。
つーわけで一刻も早く希望職の正社員を目指そう。

70 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 17:56:11 ID:m+z6VY1z0
相談に乗ってください。
正社員で働きたく在職中から一ヶ月前位から応募の日々を送っていたんですが、
とうとう時期がきてしまい、今は有給消化中、実質的には退社となりました。
つなぎにと派遣の登録もしてみたんですが、
正社員面接が2社ほど控えてるなか、とんとん拍子に派遣の話が進んでしまい
先方の企業から是非にと言われています。
私としては本来は正社員で働きたいので、就職活動を続けたいんですが
派遣をOKして即日から働きながら正社員活動というのはNGですよね…
入ってそうそう面接の為に休むことも出来ないでしょうし。
もちろんいけないのはわかってるんですが、どうしたらいいのかわからなくなって困っています。
どなたかいいアドバイスを頂けないでしょうか?

取り急ぎ正社員面接は水曜日に控えていて、派遣先からは今日中に返事をくれと言われています。
よい企業だったので派遣だけしたければ即OKなんですが、
もしかしたら正社員になれるかもしれないと思うと断ってしまいたいです。
でもどうなるかわからないし、あ〜orz

71 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 18:07:55 ID:vxXIWu8a0
>>70
派遣に行くなら期間を満了する覚悟で行かないと先方に迷惑。
就職活動なんぞ論外。それは最初からわかっていること。
お金に困っている、且つ若いなら派遣に行ってもいいけどそうで無いなら
もう少し粘って正社員の口を捜したほうがいいと思います。

72 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 18:12:08 ID:JGmvl0Tx0
(俺なら)正社員優先
派遣は断る

でも年齢等、その人の置かれた状況(経済的余裕、嫁あり、ナシ等)や
求める未来によって違いはあるとは思う

派遣だとそのうちまた就活せにゃならん。それが鬱入る。

73 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 18:19:39 ID:zUakymC10
>>60

それはFランか高卒を対象としているんだろ。
さらに今はITなど業務効率が一気に上がっている。書類ベースじゃねんだよ。
人が1年かけてやることを1週間で完成させることもできる。

ただ、椅子に座ってりゃいいってもんじゃねえぞ。

74 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 18:21:18 ID:ADqbYmfJ0
教えてください。

ジョブエンジンで受けたい会社を見つけました。
早速エージェントに応募したら、未経験者は推薦できないと断られました。
募集広告には未経験者も採用しますと書いてあります。
エージェントに足切りされるのは納得できないので、直接応募をすることにしました。 
しかしその会社はHP上で通年募集を行っており、いつでも応募できるページが
あるのですがそこには明確な(つまりジョブエンジンで見かけた)職種の募集は書いてありません。
通年の場合は、よっぽどの高スペックでないと書類に通らないと聞きます。

送付状のような挨拶を書くスペースに「貴社の求人広告で、未経験者にもチャンスがあると拝見いたしましたので云々」
という一文を加えようと思います。 
これは、不要でしょうか?  付けておいてもいいでしょうか?

75 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 18:22:49 ID:ADqbYmfJ0
↑ちなみに、通年でジョブエンジンなどで募集のかかっている求人ではありません。

76 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 18:33:54 ID:cevbpm9y0
>>74
電話で直接人事採用担当に聞いたほうが早い
白黒はっきりするだろうから前に進みやすい

77 :70:2008/06/16(月) 18:37:06 ID:m+z6VY1z0
>>71-72
有難うございます。
現在30で女です。これが最後の転職かなと思っていたのもあって
やっぱり正社員でとりあえず7月くらいまでは探してみて、
それからは派遣も視野にいれてみます。
なにか仕事してなきゃという思いが先立って、派遣に登録したものの
するべきではありませんでしたね…

さっき今日の面接(派遣先)へ同行した派遣の担当者に
返事を待ってほしい旨伝えたところ、温厚な人だったのに
「他の人にきまっても文句言わないでくださいね」ってそれだけを言いに電話かけてきた。
本当にごめんなさい。って気持ちになった。
後で電話して断ります。

経済状況はかなり厳しいので仕事はしたいんですが、女で30ならもう正社員応募もなかなか出来なくなりそうだから、
今後結婚してもちゃんと働きたいし、少し頑張ってみます。



78 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 18:38:41 ID:K7w/gymQO
テンパっているのでどなたか知恵を貸して下さい

転職したいという気持ちが強まってきたので
昨日初めてリクナビに登録・いくつかエントリーしたり転職板をROMったりするようになったのですが
昨日エントリーした一社から今日電話があり、今から面接になってしまいました

突然過ぎるので履歴書もないし現在明らかな普段着(仕事帰り)です
冷静になればその旨伺うべきだったのですが、ごり押しという感じで決まってしまいました
今からでも電話で確認すべきでしょうか

また、余りに話が早すぎて疑心暗鬼になっています
面接で聞くべきこと、気をつけることがあれば教えて下さい
正社員経験ないため何が分からないかすら分からない有様です

現在26♀理系院卒後フリーターです

79 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 18:39:22 ID:lvXm3JHZO
>>74
そもそも通年募集してる会社なんて本当にロクなもんじゃない。
俺なら絶対応募しないよ。
煽りとかじゃなくてマジで。

80 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 18:42:20 ID:cevbpm9y0
>>78
まずは今日予定されていた面接を体調不良なりなんなりで
面接日程を変えてもらうことだよ

81 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 18:47:32 ID:wE6iDgIW0
Fランの規模別合格圏(総合職)

光通信 レオパレス モンテローザ 飛び込み 五反田零細IT 新宿零細IT 合格圏95%以上
零細 零細IT ベンチャー パチンコ 外食 先物 小売 同族 不動産 偽装派遣IT 合格圏90%以上
中小IT 合格圏80%以上
中小 合格圏40%
中堅 合格圏10%
一部上場 (スーパーブラック)合格圏80%以上 例:トランスコスモス、大塚商会、ベンチャーセーフネット、光通信、富士ソフトなど)
一部上場(底辺) 合格圏5%
一部上場 (中) 合格圏1%
大手 合格圏0.3%  
最大手 合格圏 0.1% 受かる奴はコネ 例:パパンが社長

Fランは身の程にあったレベルの会社を選びましょう。

82 :70:2008/06/16(月) 19:30:22 ID:m+z6VY1z0
70です。
電話をする前に、先ほど派遣会社より電話がかかってきて
先方は是非にといってくれてますが、やっぱりなしにしましょうと言われました。

派遣の仕事は考える時間がなかったのだとを知らず、
自分がいけないこととはいえその対応に少しショックでした。
面接から帰ってきて2時間ほどしか経っていなかったので。そういうものだったんですね。
今回はいい勉強になりました。正社員応募頑張ろうと思います。

83 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 19:40:29 ID:NNKOTA3lO
転職考えているんだけどいつ辞めるのがオススメですか?
12月と6月にボーナス支給なのでそれ以外を考えています。

84 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 19:47:28 ID:SYt8XylsO
ナス貰ったらトンズラでおK

85 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 19:57:42 ID:UhmeTAJo0
毎日が嫌。
スケジュールを把握しない無能な上司に加え、仕事をろくに覚えないくせに
口だけ達者なパートの婆さん、更には親より年上の老人部下。
こいつらに囲まれて仕事して6ヶ月。
残り六ヶ月働けば現職三年達成するから、がんばるけど。
けどさあ、毎日頭にきてて俺の身体は平気なのだろうか・・・。

86 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 20:34:23 ID:Py92aYC70
>>59
>>60
>>61
ここらへんってみんな団塊のバカだろww
なにが石の上にも三年だよ
決断は早ければ早いほうがいい
一ヶ月や二ヶ月で辞めるのは論外にしろ
とにかく3年やれなんていうやつは頭の固い古いタイプのアホ

87 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 20:37:25 ID:Py92aYC70
>>77
就職活動と一緒に簿記二級の勉強をしてはどうかな?
あればけっこう楽になるとは思う


88 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 20:39:48 ID:3HK2EdRnO
ブランク無しで転職した場合、住民税は前職同様に毎月給与から引かれますか?地域によって違うのかな?

89 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 20:54:57 ID:foe0+nn40
質問です。

『入社の意思確認を経て内定』と求人に書いてある場合、
内定通知書のようなものは「入社します」と伝えてから貰うのでしょうか?
それとも事前に要求すべきですか?

転職活動ほ初めて3か月、
正式に採用したいと口頭で伝えられ
給与条件は確認したのですが流れがわかりません。




90 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 20:56:43 ID:Py92aYC70
>>89
それを確認しろよ
そんなの会社によりけり

91 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 21:03:39 ID:aG0v6qEz0
5年、車を作る仕事をした人が電気工事士に転職したとします
その人の給料は19才の人と同じなのですか?

92 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 21:13:53 ID:JGmvl0Tx0
知らんがな

93 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 21:54:05 ID:JbKzJNak0
どーでもいいけど>>59>>60は「なぜ3年なのか」の問いに答えてるだけじゃ?
「団塊」「Fラン」云々言う人って学歴コンプレックスとしか思えない・・・。

94 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 22:57:42 ID:CNG+vCSa0
業種 商社
従業員 100名
資本金 4800万円
売上高 146億円(2007年)
131億円(2006年)

この会社ってどう思う?


95 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 23:34:28 ID:JbKzJNak0
>>94
それだけの情報じゃどうにもw

96 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 23:35:05 ID:8dLJF63P0
スペック 
【学歴】Cラン私大
【年齢】30
【職種】メーカー営業

今日上司にそれとなく辞めたい旨を伝えてみた。
業界に将来性がないことに加え、ここ一年ほど俺へのノルマ達成に対する
上司の突っ込みが先輩などの10倍ほど厳しくなり軽く鬱が入り始めたから。
将来性がないため辞めたいとの旨を伝えると、普段鬼の上司が「そうだな」と同意してくれ、
「お前の人生だから自分で決めたらいいさ」と言ってくれた。
その後、
「俺がお前に最近厳しいのは、俺が上司でいるうちにお前に次のグレードに
あがってほしいからだ。あと、半年実績を残せれば俺が上に掛け合って次のグレードに上げてやる。
そうすれば年収で150万は上がる。出世したくないのならもうきついことは言わない。だが、収入を
あげたいだろ?お前を育てることが上司であるうちにできる俺の役目なんだ」
と言われた。
不覚にも涙がこぼれた。ここ最近きつい上司の本音がわかった。そんなに期待されてたのか俺?

業界の将来性はないし出世できるかどうかもわからないけど、今年いっぱいがんばるべきだろうか?
年齢的にも係長という肩書きのほうがいいのか、少しでも若い方がいいのか分かりません。
リクなどに登録して、転職する気満々だったんですが、現在本当に悩んでいます。
アドバイスお願いいたします。

長文スマソ





97 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 23:42:41 ID:V6ELzUec0
>>93
その通りだと思うよ
性格悪いと吹聴する奴がたまにいるけど

98 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 23:45:28 ID:pzeMe5liO
>>91

試用期間でありえない待遇&屈辱。

そんで、採用されるのは労組もない小さなワンマン会社。

そんなオチでっせ。

99 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 00:11:34 ID:KhuSOMr80
>>96
在職しながら転職活動、いいところがあったら転職、ってのはどう?
上司の台詞も、本音かもしれないし引き止めるための嘘かもしれない。
転職活動して職務経歴書を他人に見せたりすると、
ちょっと自分に対して客観的になれる(気がする)。

100 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 01:18:47 ID:8pzEStLs0
>>96
営業の人は口がうまいからなぁ

本音かもしれないし、
ただ単に辞められると自分の立場が悪くなるからそういってるだけかもしれないし

結論は>>99に同意だな

101 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 01:58:44 ID:ZQI66iHYO
スレ違いならすいません
自分も会社辞めて就活中のヘタレですが
1銭にもならない面識もない人の質問に誠心誠意答えてる方々の多さにひととおり読んで涙しました
みなさんのこと大好きです!
ここにきてよかったです


102 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 02:19:34 ID:EK2GzVYu0
>>96
バカじゃねえの?
転職して年収上げろよ。
世の中ものさしは一つじゃねんだぜ。

103 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 02:51:58 ID:xZ3Hpp8UO
現在28歳♀です。今年3月に専門を卒業して4月から就職しました。が…2ヶ月で辞めました。原因は職場に馴染めませんでした。再就職には同じ業界を考えてるのですが、横のつながりが強いため裏で事情を調べられそうです。2ヶ月で辞めるような人は毛嫌いされますか?

104 :68:2008/06/17(火) 03:25:43 ID:V9j+fiPi0
>>69
ありがとうございます。今正社員の仕事を探しているのですが、なかなか「自分のやりたい仕事」というのが
分からなくて苦労しています。高校を卒業してから、販売のパートを4年、事務の正社員を3年、
現在の販売のパートを2年目といった具合ですが、ド田舎でもあり、営業や製造業というのがいまいちピンと来ません…。
何せ、地元でスーツを着て仕事をする職種が、市役所の職員か商工会の職員くらいなものですから…。

とりあえず応募条件(高卒・未経験可)に適うところに応募しているのですが、志望動機が弱いと思われてしまうのが辛いですね。
根気良く頑張ります。

105 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 04:05:20 ID:fM0YDJUy0
5年、車を作る仕事をした人が電気工事士に転職したとします
その人の給料は19才の人と同じなのですか?

106 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 06:44:29 ID:I/vwiIFf0
>>103
2ヶ月で辞めてたら、どの業界でも横のつながりとか関係なく毛嫌いされると思う
それなりの待遇や仕事は諦めたほうが良いかもね
あとは運次第だな

>>105
何故19才なのか判らんが、未経験者は高卒初任と同じかって意味ならそういう会社は多いだろうね
稼げない奴に高給払ってもしょうがない

107 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 06:50:28 ID:Syi3FnmD0
>>103
というか馴染めない程度で退職なんて有り得ないぞ。

108 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 09:14:33 ID:yHa5y3DBO
若さを売りに出来る年齢って何歳ぐらいまでですか?

109 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 09:34:57 ID:KHCzXhRj0
業種 化学系
従業員 100名
資本金 4800万円
売上高 146億円(2007年)
131億円(2006年)
勤務時間 9:00〜18:00
給与 月給25万円以上
◎年間休日120日以上
職種 営業


これどう?


110 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 11:36:54 ID:gyEu6sgZ0
>>94
>>109
同一人物?
バカなの?
エスパーを期待してる?

111 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 13:16:38 ID:t3J1s07RO
現在、27歳で4月から試用期間で働いているんですが、仕事内容や条件があまり合わず本採用を待たずに退職を考えてます。
保険関係は未加入で職歴にはしないつもりですが、そうなると無職期間が半年になってしまいます…
この年齢で半年のブランクはもう正社員は難しいですよね…

112 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 13:20:32 ID:npwQXdsH0
>109
その従業員数でその売上金額はなかなかいいと思う。
詳しい事がわからないのでなんともいえませんが、
今までの経験から、まぁまぁ景気のいい会社では?
でもイマイチ規模が小さくてワンマンの気配もアリそう・・・
社長と社風次第?(どこでもそうだけど・・・)


誰かパワハラ関係に詳しい人がいたら、私も相談したい悩みがあるんだけど・・・


113 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 13:22:06 ID:578Rvcbl0
>>111
半年くらいなら普通だと思うよ。あきらめるな。頑張れ。
次探せ。

114 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 13:27:57 ID:VHG/FdFd0
小松屋か・・・・・


115 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 14:40:50 ID:jetwO3d50
>>112
パワハラの何?
詳しいわけじゃないけど、セクハラ、パワハラ共に第三者から見た客観的な証拠が必要。
鬱の診断書なんかはあくまで状況証拠。
・言動のいくつかを録音する
・パワハラの内容をその都度記録
・メール等があれば印刷して保存、個人メールに転送
ある程度証拠が貯まったら会社の人事管轄のお偉いさんに持ち込む。
まともな会社ならパワハラの相手もしくは君を別部署に異動させてくれる。
まともじゃない会社は…さらなるパワハラで君を辞めさせてくれるw

116 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 15:12:58 ID:r3gO/vEp0
相談させてください。
転職活動中の30歳女です。今年転職して落ち着いてから、
入籍予定でしたがなかなか仕事が決まらず、先に入籍することにしました。
もちろん入籍してからの活動の方が不利である事は覚悟しています。
そこで入籍を今月末にひかえ、転職活動はひとまず休止していたのですが
転職サイトはチェックしており、以前から希望していた業界の求人を発見しました。
希望していた業界はなかなか求人がです、気持ちを抑えきれず応募したところ
諦めかけた頃に面接の案内がきました。
面接でこの件は正直に話すべきだと思ってるのですが
印象は悪いでしょうか?うまく話せる方法はないでしょうか?


117 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 15:58:06 ID:npwQXdsH0
>115さん112です。

パワハラは前部署の上司に当たる人物からなのです。

いろいろあってもう我慢の限界にきて辞めようと思ってたところに、
他の部署の上司から引き抜きがあり、半年前くらいに他部署に移る事になり、
現在に至ってます。

で先日、第三者からこんなウワサを聞きました。
「君、前部署の上司から嫌われて行くとこ無くなって、今の部署の上司に拾われたんだって?そんなウワサ聞いたよ」
と、明らかに前上司が会社中に言いふらしてるようなんです。

事実は、私の方が「嫌って」いたのに・・・
どちらかというと、前上司は私に「執着」気味でした・・・

現上司が私を引き抜いたのは「拾った」のでは無く、
「この新しいプロジェクトの仕事ができるのは会社中見渡しても、君しかいないので、
是非お願いしたい。異動に関しては社長にも了解をもらっている」

との事で、そこまで言ってもらえた上にスキルアップにもなるのでOKしました。

こういう状況でがんばってきましたが、「嫌われて、拾われた」だのと
50代の部長職が言う事か?と思うと、
こんなレベルの低いブラック会社に、もうほとほと嫌気がさしました。

というわけで現在、転職活動中です。

で、上記のような明らかな中傷・嘘で人を退職に追い込んだ場合は
パワハラ(?)として、退職後にどこかに訴えられるものでしょうか?
私の受けた精神的苦痛を熨斗紙つけてお返ししたいのです。

118 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 17:39:40 ID:gyEu6sgZ0
>>116
今回の件って結婚の話?
特に言う必要はないんじゃないの?
新卒のときもそうだと思うが、女はどうしたって結婚した後のこと聞かれるだろ
そんときに結婚しても働きたいってちゃんと言えばいいんじゃねーの?

119 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 18:53:41 ID:SU/FitKBO
質問です。
3ヵ月の経験しかなく1年のブランクがあっても
「応募資格:経験者」の求人に応募しても良いでしょうか?

120 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 18:57:00 ID:m8MgDgRTO
>>118
入籍間近の女性だと最悪1年も経たないうちに産休育休突入の可能性を考えて不採用となる
悲しいけどこれが現実

121 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 19:22:18 ID:dgbjhNNfO
>>117
俺は詳しい事わからないけど、この程度で退職に追い込まれるほどのパワハラになるの?

話自体もどこにでもあるレベルの噂話に見えるんだけど。

確実に前上司が流したって確証あるの?

122 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 19:50:40 ID:7ZyVw11CO
転職を在職中にしようか、辞めてから仕事を探すか、このまま居るかかなり悩んでいますので相談させて下さい。

自分:専門卒、今年24歳。

前職:小売り、2年弱

現職:経理・総務事務、6ヶ月

なんですが中途の事務経験がある同期(30過ぎの女)が居て仕事がほとんどありません。

この仕事やっていいですか??と聞くと「私の仕事がなくなるからやらなくていい」って…。

仕入れや、買掛金、売掛金、現金出納帳など事務経験のスキルを上げたいのに事務に関わる事はほとんどしていません。

やっているのは配達の伝票を書く。電話応対。簡単な書類作成。簡単な在庫管理です。

二時間もあれば一日の仕事が終わってしまって毎日暇です。

上司も自分より経験のある同期に仕事を回してしまうし。

自分が居る意味がないんです。

みなさんならどうしますか??

人生の先輩の方々の意見を聞きたいです。

よろしくお願いします。

123 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 20:01:07 ID:m8MgDgRTO
>>119
正直難しいとは思うけど応募資格はあると思いますよ。
何にせよ会社の判断によるので履歴書を無駄打ちしたくないなら事前に電話してみたら?

124 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 20:07:34 ID:m8MgDgRTO
>>122
転職希望職種は経理事務?
何にせよ辞めて転職はすすめないよ、在職で決めたほうがいい
会社に不満がないならもっと仕事をくれと上司に直訴とか営業事務に異動とかしたほうがいい

125 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 20:10:36 ID:26k6/zv90
>>122
このスレでクダを巻き続ける

【精神が】仕事が暇なので転職したい4【ヤられる】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1208868667/

・・ってのは冗談で、
その女の人が同期なら
「俺も仕事がしたい。絶対量が少ないのは分かってる。
このままじゃ全然仕事がレベルアップしない」って言ってやって
マジモードってのを分かってもらうために正式の話し合いの「場」も設けたらどう?

でも、仕事の絶対量が少なくて、同じような仕事に2人要らないって事は
同期の女の人も分かってるんでしょ?
何か、「私『だけは』仕事やってると(上に)思わせておきたい」って心がミエミエだけどねー。

その会社にいたいのなら
「自分は会社の利潤を追求する為にいる」という視点で何か社内で仕事を生み出してみては?
営業サポート的な、何か。

もちろん転職も異動も直訴も選択肢だけどね。

時間はたっぷりあるんだから、ゆっくりと、でも思いっきり、「自分が会社売り上げに貢献できる何か」を考えてみよう。

126 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 20:14:49 ID:Syi3FnmD0
>>122
専門卒の24歳であればどこ行っても仕事の内容や待遇はそんなもんでしょ。
30歳の即戦力に勝てるはずが無いじゃん。
できることからコツコツやっていくべし。

とりあえず持ってないなら簿記くらいとったらどうよ?

127 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 20:34:16 ID:bLLy3pxa0
>>121さん

質問に答えようと、いろいろと書いてみましたが
限られた文字で説明するのはちょっと難しいです・・・

あまり詳しく書くと、特定できそうですし・・・

ただ、退職に追い込まれるのでは無く、辞意を固めるきっかけになりました。
周りの人が私を「拾われて命拾いした嫌われ者」を見る目で見ているんだと思うと
これ以上、ここにいられません。。。これは性格によると思いますが。

もう毎日毎日、会社に行くのが嫌で嫌で、デスクにいてもイライラしてます・・・

最近ではささいな事でも「セクハラ」になるので
嘘のうわさを言いふらして中傷する事も「パワハラ」
として訴えられるかなと思って、聞いてみました。

128 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 21:24:25 ID:1OWjiVaiO
今年入社の新入社員ですが、やはり辞めたらブラックしか転職できないですかね?一応一部上場ですが、業界も会社もブラックすぎて一刻も早く辞めたいんですが…

129 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 21:29:10 ID:7ZyVw11CO
>>122です。レスありがとうございます。

次は時間的にも肉体的大変ですが、2T未満の配送がいいかなと思っています。

前々から上司に「仕事を下さい」と言っていますが仕事はありません。

ですので自分が居る意味がないんです。

簿記は3級でしたら専門の時にとりました。

会社の待遇は地方ですので悪いです。ナスなし、サービス残業、昇給も無いと古株の人に聞きました。

唯一の救いはお昼が無料と言う事です(姉妹会社にブライダルがあるのでお昼は厨房の方が作ってくれます)

最近周りからは「働かなくて給料をもらってる」ってヒソヒソと聞こえてしまったし。

自分としてはバリバリ仕事をこなしたいし、バリバリ仕事をこなして周りから必要とされる人になりたいのに……。

辞めたい気持ちが大きくなっています(生活があるので転職を)

130 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 22:03:40 ID:C4Fd2etB0
ふとした疑問なんですが。
女子大とかって独身♂(30後半とか)とかでも採用されたりするんですか〜?
なんとなく、敬遠されるのかな〜と思って!


131 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 22:05:36 ID:SU/FitKBO
>>123
レスありがとうございます。
未経験可の求人が無いので応募してみます。

132 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 22:12:45 ID:gyEu6sgZ0
>>122
やる仕事ないならそう言って
それでも仕事回ってこないなら資格の勉強してればいいんじゃね?
簿記2級なりなんなり取ってから転職したほうがいいと思う

133 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 22:18:14 ID:Vp6Vwn0k0
正社員求人に出ていたある株式会社に条件面で問い合わせたところ
労災・雇用はありますが、それ以外はありませんといわれました。
理由は税理士さんからのアドバイスと会社の負担額が大きいためと
説明受けましたが、株式会社であれば加入があたりまえじゃないんでしょうか?
その代わりに、給料時に現金1万円、お渡ししますとのことでした。
一体、どういうことなんでしょうか?この会社は×でしょうか?
アドバイスお願い致します。

134 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 22:19:20 ID:YpVB05qt0
>>129
配送って・・・男かw

まずは簿記2級をとる。
次に上司に相談して、伝票入力くらいはできますと言う。
3年働いて職歴とできるように、決算仕訳を覚える。
できれば資金繰りも経験できると良いけど。
その後ステップアップしたら?

自分がDQNだと分かってるならトラックの運ちゃんにでもなればいいけど。

135 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 22:36:08 ID:I/vwiIFf0
>>127
「パワハラ」ってのは立場が上の物がその権威等を利用して圧力を与える事

君みたいな小物がそういう事をしたところで、人格を疑われるだけでパワハラにはならんよ

136 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 22:40:01 ID:66r6g7NcO
>>133
やめるが吉だとおもわれ。
国保、厚生年金無い時点であやしい。
基本的に加入させなきゃいけないはずなので、
税理士云々の話はおかしい。
一万もらえても、割りにあわないし。


137 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 22:51:53 ID:9Dnj2iCh0
人数によっては社保、年金は加入しなくていいんじゃないっけ?

138 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 22:53:03 ID:YpVB05qt0
5人未満じゃなかったっけ?

139 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 22:59:31 ID:9Dnj2iCh0
そだそだ5人未満。
どちらにしても自分は社保、年金ないとこに行こうとは思わないけど。
貴方がまだ若くてその仕事がやりたいのであれば、勤めるのもいいと思う。
ただ保険で3万以上負担することになる。

140 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 23:12:14 ID:bLLy3pxa0
>135さん127です。

>君みたいな小物がそういう事をしたところで、人格を疑われるだけでパワハラにはならんよ

いえ、あの、上司がしたんですが。。。

141 :133:2008/06/17(火) 23:36:16 ID:bqWVJGw00
>>136-139さんへ
的確なアドバイスに感謝です
応募はやめて次の社会保険のある会社を探します。
大変、お世話になりました!

142 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 23:51:44 ID:qcijHZiN0
相談です。
都内へ上京するつもりで地方(実家)で現在転職活動をしていますが、
応募する際の志望動機等に「上京を考えて」や「引越しをする予定」などといったことは書くべきなのでしょうか?
今までは特に記載をしてませんでしたが、先日ある会社から
「○○県にお住まいですが、私どもは都内に云々」という確認の電話があり、不安に思いました。

また、面接の際「なぜ都内なんですか?」という質問には
「行きたい会社(貴社)が都内だったから」というニュアンスで答えるべきか、
「実家をでて自立を考えており、都内を中心に希望業種等をさがしてました」と本音ではなすべきか
どちらの方がいいですかね・・・・。

少し長くなりましたがよろしくお願いいたします。

143 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 23:53:10 ID:qcijHZiN0
>>142
×>地方(実家)で現在転職活動をしていますが、
○>地方(実家)から現在転職活動をしていますが、

が正しいです。すみません。

144 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 00:49:08 ID:j2SM2YL20
面接官じゃないから意図は知らんが

>「なぜ都内なんですか?」に
>「実家をでて自立を考えており、都内を中心に希望業種等をさがしてました」

は答えになってるようでなってない気がする。 都内に限らず
千葉埼玉神奈川ってあるのになぜ都内? と思った。
状況予定というよりは受けたい会社がたまたま都内って方が自然かも。
「なぜ地元でなく?」と聞かれたら「自立〜云々」とかでも良いと思うけど・・・。

ただ、「自立」って言葉を良い大人が使うと、今まで自立できてなかったんか
ひねくれてる自分は思うけどね。  

145 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 00:49:30 ID:tjTVfWvhO
103です。106さん107さんお返事ありがとうございます。
馴染めない、の言葉の内容を説明すると長くなると思い、書きませんでした。いつも同じことを克服できずに居場所なくします。もう疲れました

146 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 01:02:59 ID:fTZjfA+SO
もう何社も受けて一次すら通らなくなってきました…
履歴書書くバイタリティがない…
もう駄目です。 助けて下さい。

147 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 01:09:17 ID:1hAGZ5ET0
>>122
ヒマだと ?
死ね
自分で勉強するなりしてレベルアップも図らんヤツのグチなんて聞きたくないね

148 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 01:16:19 ID:cTDto6sF0
>>142
本音はどうであれ東京とか地方とか一切書かずに応募先の魅力と感じたとこ書けよ。
そこがしっかりしてれば「なぜ都内」とか聞かれもしないぞ。
東京はたくさんの企業があるのに選んだ理由が「東京にあるから」と言われた面接官はどう思うよ?
その電話にしても貴社には上京するだけの価値があるってアピールすることも出来るんだぞ

>>146
どっかのエージェントに登録してみ。
自分じゃ気づかないことの駄目だししてくれるよ。

149 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 01:25:12 ID:pjzlcefs0
現在、小売で仕事をしている者です。
新卒で入り1年間続けましたが、拘束時間の長さで転職を決意しました。
しかし、上司に辞意を示しても
拘束時間が長いだけでは理由にならない、もっとしっかりとした理由がないとだめだ。
と言われ辞めるに辞めれない状況です。
何か良い理由はないでしょうか?知恵をお貸しください。

150 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 01:30:35 ID:Rq3w6WIl0
相談おねがいします。
職場で同僚から嫌がらせを受けており、上司に相談済み。
上司からは引き止められたけれども、嫌がらせが酷くなるばかりなので、
仕事を辞めることも考えていると伝えてます。

で、転職活動してて書類選考には合格したんですが
遠方のため1日休まないと面接が受けられません・・・20日と日時も迫ってます。
上司に正直に「面接がある」というべきか、
きっぱり辞めますと言ってるわけではないので、病欠の方がいいのか。

みなさんならどうされますか。アドバイスおねがいします。

151 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 01:56:39 ID:OV/P3fuf0
>>149
たぶんそれ何言ってもダメだと思うから強硬に辞めますでいいよ
一身上の都合で十分
もしくは将来こうなりたいからこういうスキル身につけられる企業に行きますとか

>>150
有給使えないの?
面接があるとは言わないほうがいいと思うよ
もし面接にも落ちて上司にも見放されたらとてもやってけない

152 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 02:04:01 ID:b7c6173B0
>>149
・やりたい事が見つかった(なんでもいい。その他業種、アーティスト、留学、旅)
・親の介護の為時間が必要
・他県へ婿入りする
・他社が受かった

>>150
病欠に1票。でもこの理由は1回くらいしか使えない。
次からはどうせ悟られるが、別の理由が要るよね。

でも何で嫌がらせを「される」ほうが去らなきゃアカンのかねぇ。
辞めるべきは同僚の方だろうと言いたくなるなぁ。
「嫌がらせ」なんていう業務外の事をして生産性を下げてるのにね。

153 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 02:11:44 ID:6GRnISWa0
私も病欠に一票。
面接とか言った日には、
あれこれ転職動向探られて落ち着かないよ。

154 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 02:15:03 ID:6GRnISWa0
>142
>「行きたい会社(貴社)が都内だったから」というニュアンスで答えるべきか、
↑こっちの方が断然良い。
行きたい会社が東京にあったので上京してでも
応募したいと考えた、という方が主体的。


155 :150:2008/06/18(水) 02:44:35 ID:Rq3w6WIl0
>>151
有給の理由は必ず聞かれるんです。
御指摘のとおり、落ちた時のことを考えるとキツイ、、
今は考えたくないけれどw

>>152
事前に告知してもおかしくない理由があれば一番いいんですが。
何とかひねり出したいと思います。
#同僚は辞める気全くなし。本当にどうかしてますが
 私は他にやりたい事もあるし、良い機会と思って前向きに転職します!

>>153
嘘をつかなくてすむのは自分にとっては魅力的に思えたんだけれど
やっぱり言わない方がいいですか・・・
罪悪感の少ないいい訳を考えよう

156 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 03:26:06 ID:OV/P3fuf0
>>155
そもそも罪悪感を感じる必要ないよ
嫌がらせを受けて、それを訴えてるにも関わらず改善されないんだから
これは会社側の問題
こっちは打つ手を打ってるわけなんだからさ
本来は面接に行くって言っても問題ないがそこは人間、感情があるからね
わざわざ揉めるようなことを言う必要もないし

結論としては病欠なり医者に定期健診に行くなり言って休んで転職活動すればよし
罪悪感なぞ感じるいわれはまったくない

157 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 04:09:55 ID:sYrAjmZD0
>>155さんは優しくて真面目だけど、ちょっと気が弱いのかもしれない。
そして大人しい性格なんじゃないかな。

罪悪感なんか感じなくていいよ。がんばれ。

158 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 10:02:12 ID:lT6iL6UN0
>>146
年齢と学歴とこれまでの職歴と志望業種職種がわからなければ助言のしようが無いよ

159 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 11:04:36 ID:lT6iL6UN0
>>137-139
遅レスだけど、法人格の会社は社員1人以上で社会保険加入義務あり
個人商店等で常時5人以下の場合は社会保険加入は任意
税理士が言ったというのは嘘か税理士自身がアホというか知らないだけかと
税理士は勉強してなる人と、税務署勤めで無試験でなれる人といるから
アホがいても不思議ではない

160 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 11:44:58 ID:4cKXwZ7h0
確かに社保加入の義務はあるんだけど、違反しても罰則はないんだよねえ……
だから、零細なんかでは雇用保険のみ!って会社も多いのが現状
私の場合、前職も前々職も前々々職も社保ナシだったよw
おかげで職歴改ざんしやすくて、今となってはありがたいけどさw

161 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 12:02:04 ID:V3RoTgpj0
相談です。
最近業績が悪化している会社にいます。
社員削減が公言されており、近々自分も首を切られると思います。

少し話がずれますが自分の上司に、かなり有能な人がいます。
首にならないのはほぼ確定でしょうが、愛想が尽きたといって密かに
独立を考えているようです。
その際、自分も連れて行きたいと言っています。
補足ですが上司は昔起業して倒産をした経験がありますので
起業に関してはド素人ではありません。

ただ問題は今の会社の顧客(良好な所だけ)をごっそり持っていく
つもりだということです。
密かに顧客データ収集の手伝いを(パソコンの都合上で上司には
できないので)させられています。
自分が人見知りの性格なので社長が知っている人なのはありがたいし
少ないスキルを買ってくれるのはうれしいのですが、正直迷っています。
職が少ない地方都市だからなおさら焦るのもあります。

身ばれ防止の為、かなりぼかしてしか書けません。
分かり辛かったら申し訳ないです。

162 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 14:02:49 ID:HoPLNFNH0
>>161
俺なら付いていかない

既に一回その人は会社を潰していると言う事は
その人が経営者としての才覚がないか、
その市場が既に飽和しているかなど
何らかの理由があるだろう

それ以前に顧客データを持っていったことがばれて
裁判起こされればほぼ負けるのは確定的

リスクが大きすぎる

163 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 16:59:50 ID:KkH2B5sV0
>>160
採用する会社は入社してくる人の職歴をどのように調べるんでしょうか?
短い期間つとめた会社を勝手に職歴から変更したら、すぐわかるんでしょうか?

履歴がどのようになるのか教えて下さい。よろしくお願いします。


164 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 17:40:09 ID:4cKXwZ7h0
>163
金融とか行政とかでない限り、イチイチ調べたりしないと思うよ
というか、調べようと思ったら簡単にバレる
履歴って……国にデータベース化して残ってるとか思い込んでる?
「短い期間」ってのは、今年か否かと期間による
期間によっては源泉徴収票でアウト

165 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 18:18:16 ID:KkH2B5sV0
>>164さん、ありがとうございます。
う〜ん、、、むずかしい、、、
「期間のよる」というのがわかりません・・・
今まで転職してきた会社名(社会保険加入)は新しい会社に入社時に渡す雇用保険証で
全ての情報が出てくるということでしょうか?それが履歴書と違っていたら、解雇になるのでしょうか?

保険なしのバイトなら過去は解らないが、雇用保険や厚生年金に加入すれば、会社名は残るっていう
理解で良いのでしょうか?何度もすみません、おねがいします。

166 :164:2008/06/18(水) 18:37:12 ID:4cKXwZ7h0
>165
あのさ、分からないなら自分の例を出そうよ……でないと判断できない
所得が30万以下なら源泉徴収票の提出義務はないワケ
だから、1ヶ月で辞めたなら30万いかないでしょ?ならセーフ
でも、3ヶ月いて60万ぐらいもらってたら……源泉徴収票の提出義務があってアウト
源泉徴収票がどんなモノかぐらいわかるよな?
退職年月と前職の社名がバッチリ入ってるぜ!w
ちなみに、今年の話ね 去年以下過去の話なら、年末調整済みだから源泉徴収は関係ない

年金手帳は手元にないの?加入歴が印字されてるでしょ
社会保険事務所にでも行って「紛失しました」と言えば再発行してくれる(無料)
その時には加入歴の印字が消えて白紙になるからバレない
雇用保険資格者証に前職の社名が記載されてるけど、切り離せるようになってるから
新しい会社には、被保険者番号だけ記載されてる方を渡せば無問題
企業が手続き上必要なのはその番号だけだから

167 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 19:29:17 ID:AJ09q0SL0
大卒(情報系)正社員(SE)で二年勤務してから大学院(情報系修士)に行こうかと思っているのですが、
院を卒業してからの就職って不利でしょうか。

進学後の就職なので、ちょっとスレ違いかもしれませんが、ご教授願います。

168 :165:2008/06/18(水) 19:30:18 ID:KkH2B5sV0
>>166さん、お世話になってます。
長文の説明お手数おかけしました。おかげ様でよく解りましたし
自分がおもっきり勘違いしていることにも気づけました。トホホ、、、
ここまでくわしく教えていただけると思っていなかったので166さんには感謝感激です。
現在、就職を探していまして、短い期間の職歴が多いことで、面接に対して気弱に
なっていましたが心機一転、頑張っていきたいとおもいます。
良いスレに出会えてよかったです^^


169 :辞めたい。:2008/06/18(水) 20:31:50 ID:PaPN3ecxO
転職して半年になります。38歳です。
半年働きましたが、会社の存在が今だに分かりません歳が歳だけに早めの見切りを付けた方がいいと思っています。よく3年いないと会社は分からないと言われますが・・
ただ早めに見切りを付けるのも大人の選択だと思っています。どう思いますか?

170 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 20:38:26 ID:OMF5dPrV0
相談です。
28歳女子未婚ですが、転職します。
今度は三度目の転職になります。
色々年齢的にも今回の転職はあせらずと思ってるのですが、、、
将来結婚した時のことを考え、残業がなく結婚しても長く働ける仕事、事務職につくか、
それともやりがいを求めて今までのように残業を遅くまでやってもがんばる
営業アシスタントのような仕事を選ぶか悩んでいます。
もし皆さんが同じ立場であったらどうしますか。
女性の意見がきけたら嬉しいです。

171 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 20:53:34 ID:rvCfvjl90
>>169
>会社の存在が今だに分かりません
日本語でおk

172 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 21:13:57 ID:6oD2i3oc0
>>170
うーん…こういった問題は自分がどうしたいかだと思うが…
家事しなくてはならないからそりゃ残業のない方がいいでしょ。
だけどそれで自分が満足できるかじゃないの?
仕事にやりがいをもって、遅くまで働いて仕事と家事を
両立させてる女性だっているんだし

173 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 21:16:22 ID:E4paZpq/O
>>169 私も38ですが とやかくは いえないでしょう? 転職しょうにも 仕事ないですよ!あっても 給料安いなんだかんだで 納得して 働くのは 難しいんでは?ありませんか?

174 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 21:33:03 ID:vzuUhOP00
>>149
別に辞めるのに理由なんていらんが


労働者側の辞職には民法の雇用が適用
下記参照
普通の正社員なら2週間で辞められる

ttp://ja.wikibooks.org/wiki/%E6%B0%91%E6%B3%95%E7%AC%AC627%E6%9D%A1

一方これを企業に適用すると労働者の立場が不安定になるために
企業側には民法ではなく労働基準法が適用されることになっている
つまり解雇予告な


175 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 21:41:05 ID:vzuUhOP00
>>161
お前それ利用されているだけじゃないのか

顧客データは営業情報に当たる
しかも一定の人間にしか見れないような管理をしているんじゃ営業秘密と認定される可能性が高い
顧客リストの盗用は結構認定されやすいからな
判例も出ていたはずだ


営業秘密(第4〜9号)
企業の内部において、秘密として管理されている(秘匿性)
製造技術上のノウハウ、顧客リスト、販売マニュアル等の有用な情報(有用性)であって、
公然と知られていない(非公知性)ものを
違法な手段で取得・使用したり他人に売却したりする行為

会社の秘密管理された顧客名簿を複写などして持ち出して独立・転職・転売した場合や、
不正に入手されたライバル会社の営業情報や顧客リスト等を取得した場合等



176 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 21:50:03 ID:b7c6173B0
だよね。
犯罪に手を貸す事になると思う(建前的に)

でもうまいことそれやって独立して、って人は世の中にはそれなりにいるかも。
リスキーではあるね。

俺ならまず上司の事業計画書を見せてもらう。
現時点でしっかりしたものが無きゃ却下。
見て、納得できたら考える対象にはする。
でも、何にしてもその行為がとってもリスキーである事は分かってもらわなきゃなるまい。
「んなもんテキトーにUSBメモリでも挿してチャッチャッと持って来れば大丈夫だって〜」って感じで
テキトーな事言ったら、私ならやらない。付いていかない。

177 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 22:12:59 ID:WjXKvScu0
>>169
>半年働きましたが、会社の存在が今だに分かりません

まず病院に行くべきなのでは?

178 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 22:19:33 ID:vzuUhOP00
>>176
残念だが今は情報流出先を特定する方法ってのがある

>>161の勤めているセキュリティ状況はわからんが、ログとっているならアウト

ま、それに引っかからない自信があるなら話は別だが

179 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 22:26:14 ID:iIuqt6V+O
>>169
38にもなってふらふらと半年ごとに職を転々としてる。
とても大人の選択とは思えないけどな。



180 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 23:37:27 ID:EYJj0LDm0
まぁ一部上場、超大手でも業務中に受け取った名刺は
個人の所有物で、退職時には持ち帰って良い。
と公言するヘンテコな企業もあるからな

どこからどこまでが営業機密に該当するかは分からん。

あと倒産寸前の会社がログなんかとってるはずもないしなw

181 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 00:29:35 ID:sLtC5zkD0
「請負」の仕事について質問させていただきます。

派遣の求人が、
・立場の不安定さ(突然の首切り、更新が無い等)
・保証の無さ
・次期の転職の難しさ
・収入の低さ
等のリスクがあるのは分かるのですが、
「請負」の業務についてはどんなリスクがあるのでしょう?
偽装請負で実は請負先の人間の指示でコキ使われる、は除いて他の考えられるリスクをご教授下さい。

基本、その会社の正社員で、ボーナスや休日等も採用された会社基準で与えられるわけですよね。
だとしたらリスクとして何が考えられるのかな、と。

182 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 00:37:47 ID:sWxsXhFH0
「異動」について質問します。


会社を異動することになりました。ちなみに、同属企業です。
契約上では転勤などがないはずですが、何故か田舎の県に飛ばされることになりました。
東京在住です。これは裏を返せば自己都合に追いやられているってことでしょうか?


183 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 00:47:20 ID:kyTaKe5DO
中京医薬品ってやめておいた方がいいですよね?

184 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 02:09:39 ID:HM49+TJr0
22歳メスです。半年間美容師をしていましたが、手荒れでやめました。
その後4ヶ月ニート期間を経て現在小売でバイトしてます。
正社員で事務につきたいのですが、何も資格がなく諦めて派遣で経験を積んでから転職するか、迷っています。
やはり私のような人には正社員など理想が高いのでしょうか?

185 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 05:44:05 ID:TCEhXSQ30
>>181
前向きに考えたいのは分かるけど止めとけ。
それがどんなに危険なことか分からんのかw

186 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 06:16:42 ID:lf7i1icW0
>>184
まずあなたに質問。
その後の4か月どれくらい必死になって就職活動しましたか?
あなたよりももっと学歴もキャリアもある人が何ヶ月も必死になって仕事を探しています。
人材紹介会社に何社も登録して、何十社に申込、そのうち半分以上で書類落ちし、
さらに残りのほとんどで面接で落とされ、ようやく1〜2社内定が出る・・・・
転職ってのはそれほど難しいことなのです。

まずはお盆休みまでの2ヶ月間。
今日から必死になって活動しましょう。
バイトと食事・睡眠以外は全力を就職活動にぶつけるくらいのつもりで。
大学新卒の学生たちだって数か月はそれくらいやってますよ。
30社目標にエントリーして下さい。
それでもし見つからなかった場合は、夏の終わりから派遣に切り替えて仕事を探してみてください。
あなたの言うように、まずは派遣でキャリアをつける方法がよいと思います。

ちなみに、私は大卒で総合事務職の中年管理職です。
あなたよりちょっとだけ年上の短大卒の女性が、新卒から正社員で働いて、
せいぜい給料17万程度。ボーナスも2ヶ月くらいで毎日がんばってます。

せっかくの美容師という資格を捨てるのであれば、あなたは高卒の無資格未経験者です。
なかなか良い給料の仕事も見つけられないのが現状だと思いますが、
決して安易な選択をせずにがんばってください。
あなたの人生の第一の正念場です。


187 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 06:59:29 ID:T978LPl1O
>>182
まず、会社を異動って言葉の意味がわからん。

社内の人事異動で地方に転勤になったって事?
それとも君が派遣社員かなんかで、在京のA社へ派遣から
地方のB社へ変えられたってこと?

あと転勤はない契約の「はず」ってのが気になるけど。
契約書とかに転勤はありませんって明記されてるの?


まあどっちにしても辞めさせたいから転勤って回りくどいことはしないと思うが。
ほんとに辞めさせたくて転勤なら、今までにも辞めさせたい感じの何かをされてるはず。


まあでも地方に行きたくないなら辞めるしかないんじゃないの?
今度はいる会社には「はず」なんてことにならないよう
転勤はありませんって明記してもらってね

188 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 09:03:53 ID:qW1EcCly0
最近思う事。

前職は営業やってたんだが、俺結構年配の人が好きで、
営業先の年配の人とよく一緒に飲みに行ってたんだよな。
割り勘で。その中で「若い時ってどんな感じでした?」
って聞くと「奥さんと子供抱えて生きるのに必死だったから、
よく覚えてない」って言われた事があるんだよ。
その言葉を考えると、今の俺ら(俺は27毒男)の世代って
「生きるのは当たり前で、さらに自尊心を満たす事」が
「普通に生きる事」の必要条件だと思ってるんだよな。世間的にもそうなってるの
かもしれない。だから、無職とか派遣とかは辛いんだろうか?

そんな俺もとうとう無職期間6ヶ月になりました。
毎日辛いです。誰か元気の出るAA貼って下さい。

189 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 11:54:27 ID:HM49+TJr0
186さん
ありがとうございます。
大卒の方でもやはり転職は相当苦労するんですね。
今のところネット、ハローワーク、就職SHOPなどで探していますが、やはり現状は厳しいです。
しかし、おっしゃる通り人生の正念場である事は間違いないですね。
ここで諦めたら一生フリーターで終わるでしょう。
まずは30社目標に頑張ってみます!

190 ::2008/06/19(木) 15:08:02 ID:k0jdCsrfO
今いる会社がちゃんとした法人の会社なのか 分かりません。
何か調べる方法はないですか??
資本金がいくら。従業員何人。売上いくら。など

191 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 15:32:42 ID:0rw4Am2EO
相談させて下さい。

地方の25歳♂です。
今月10日付で退職しました。現在、転職活動中。
3社面接を受けて一応全て内定を頂けたんですが、面接を受けた感じ、気が進まず、辞退してしまいました。
せっかく内定を頂いたのに、辞退するなんて贅沢なんでしょうか…。
次で4社目、年齢的にも最後の転職にしたいと思ってるので、かなり選んでしまいます。
慎重過ぎるかなぁ…


192 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 15:55:51 ID:cLlS2WfV0
>>191
なぜ悩んでいるのかあんまわかんないけど、
ここで働きたくないって思ったら、辞退してもいいんじゃない?

俺の場合は最低条件を設定して、それを満たしていれば入社する。
理想的な会社なんで絶対にないからね

193 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 16:45:23 ID:vYKg4gVNO
>>189
大卒で勤務は5年近くしてて、「すぐ決まるだろう」と思って離職して転職しましたが、かなり苦労しました。
リクルートエージェントやパソナキャリアに登録し、リクナビとかもガンガン応募しましたが、かなりの苦労し中々決まりませんでした。
今は大卒とか関わらず転職は厳しいです…。なんとか地銀に行ってますが、転職活動は絶対在職中にすべきですね

194 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 17:27:45 ID:lygsNNea0
50台で転職はできるでしょうか?

195 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 17:59:41 ID:D98TwALO0
先日良さげな求人をリクナビで見つけて応募したのですが、特定派遣というやつでした。
これはどういうものなんでしょうか。
知人に聞いたらやめとけと言われたんですが・・・。

196 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 18:06:52 ID:/WzllpZR0
>195
ググレカス
てめーの将来がかかってんだろうが
それぐらい調べられなくて易々と転職できると思うな

197 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 19:08:33 ID:ne2fC1dhO
在職中の35才です。仕事しながら転職活動してますが貯金全然ないです。うまく転職できても最初はいろいろお金かかると思います。みなさんその辺りは余裕もって転職してますか??

198 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 19:43:04 ID:U0ej3oppO
>>197
35歳で貯金がないことが驚きです
転職は後回しで貯金しましょう

199 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 19:50:26 ID:nF4N7K5o0
>>197
働きながら転職活動してるならそんなに金銭的にやばいってことにはならんだろ
どうせ給料でたら飲みにいったり必要ないもの買ったりしてんだろ?

200 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 20:36:28 ID:/xuaM0epO
>>194
出来るよ。良かったね

201 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 20:49:12 ID:Xoc7Quy2O
>>191みたいに、
「内定をもらってから辞退する」
のは企業にとっては迷惑なことですよね。

辞退するなら内定出る前になるべく早めに伝えるべきか、
それとも堂々と内定出てから伝えるか、
社会的常識としてはどっちが正しいのでしょうか。

202 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 21:14:47 ID:/WzllpZR0
>197
転職できて金かかるって何?
転職できなくて貯蓄が目減りしていくなら分かるけど……何に金使うんだ?
というか、在職35で貯金ないってどういう状況下だよw
自分は一人暮らし20代前半だけど、とりあえず貯金300万はあるよ

203 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 21:17:31 ID:xaLOE6oiO
先週辞表を出しましたが受理されず
明日もう一度話し合いになっています。
次の仕事は決まっていません。

半年前に異動し、今の担当業務にまったく興味が
ないことに加え、大嫌いな役員のサポート業務を
担当しろと内示が出たことがきっかけです。
率直に理由を伝えたら、担当業務を変えるから
辞めるなと言われています。


今の業務に比べれば多少いいのですが、それでも
元々やって来た業務や興味のあるものではありません。


辞めるか辞めないかものすごく悩んでいます。
皆さんどう思いますか?
ちなみに36歳になったところで独身です。

204 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 21:31:39 ID:BAWiJ8dcO
>>191
25才で4社目ってw

ちなみに俺も25才だが残業月に10時間しかしないけど給料手取り25万!

205 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 21:40:03 ID:dFUskRbH0
転職先も決まったんですが期日までに辞められそうもありません
取引のある会社でのハントなので穏便に済ませたいのですが、転職先が無茶な日程を出してきます
起つ鳥後を濁しても強引にこいだそうです

その態度にちょっとひいていて転職を辞めたくなっています。
一度決まった転職を覆す事は出来るのでしょうか?
退職願は今の上司で止まっていてまだ役員まで行ってません。

206 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 22:27:18 ID:/ZumcfT20
面接Q&A
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/qa/003/

207 :きつねうどん ◆KITSUNEp.Y :2008/06/19(木) 22:50:14 ID:TIUVgTkM0
>>170
何のために生きてるのか考えろ。
何のために学校で学んできて、お前は何がしたいのかもっと考えろ。

>>182
契約時の職種や勤務先についてどう触れていたのか。限定されていたのであれば
労働者の同意なしに配置転換をすることはできない。

>>203
年齢なんてただの数字よ。
つまんねえ仕事したって意味ねえから、転職すべし。

208 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 23:23:54 ID:cLlS2WfV0
>>201
確かに迷惑かどうかってといったら迷惑であるに違いない。

辞退する意志が固まっていたら内定出る前に、
その旨を報告するのが良いと思う。
でも迷っているなら別に内定辞退でもいいんじゃないか?

企業が求職者の採用可否の判断をする自由があるとともに、
我々も働く場所を自分の意志で決めるという自由があるわけだし。

ただ内定辞退する時は、最大限の誠意を見せるべきだと思うけどね


209 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 23:30:17 ID:/OYAFCFmO
転職活動を始めて間もないんですが、本当に転職をした方がいいのか、
今のまま勤めた方がいいのか悩んでいます。
今は大手の契約社員です。
正社員にいつなれるのかわかりません。
20台前半で手取り月21〜24マン(月5、6万は残業で稼いでる)。
ボーナスなし。妻と子がいます。
転職活動をしていても基本給は今と同じか低いところ、又は
給料が良さそうでも2chで評判が悪いようなところしか見つかりません。
今より手取りが下がってもボーナスがある正社員になるのか、
評判が悪くても稼げるところへいくのか、
今のまま続けてみるのか、みなさんならどうされますか?

210 :209:2008/06/19(木) 23:33:43 ID:/OYAFCFmO
補足。

もし今の会社を続けてみる場合は、数年経っても
正社員になれないようであれば、辞めるつもりです。
ただ自分も若く、子供も小さい今の内に見切りをつけて
転職してしまうべきなのか迷っています。

211 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 23:43:22 ID:ircn6Gjw0
>>209
2chの評判を当てにしてる時点であんたおかしい

俺が経験した事がある大企業に限れば、嘘ばっかだよ
たまに本当の事が具体的に書かれてて驚く事があるけど

212 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 23:45:21 ID:ircn6Gjw0
>>205
できるかできないかと言われれば、できる

悩むくらいなら思いとどまった方が良いと思う
数回転職した俺の実感

ただ、一度辞意を明らかにしてるから、それを引っ込めた時のリスクも考えた方が良い

213 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 23:45:31 ID:nF4N7K5o0
俺も一応一流と呼ばれる企業でたまに単独スレを見るが
それはそれはウソ偽りだらけ
訴えられたら負けるだろって情報たくさんだよ
もしくは会社内での負け犬が不満をたらたら言ってる(昇給がないとかボーナス減ったとか)
それを真に受けるようじゃどこであろうがダメだろうな

214 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 23:47:39 ID:ircn6Gjw0
>>203
何歳かに関わらず、できれば在職中に次を決めるべき
その年齢だと、直ぐに決まるか全然決まらないかの両極端になると思う

215 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 23:55:36 ID:cPBhUwo6O
相談させて下さい。
23才♀で、今の職場で働きはじめて5ヵ月になるのですが、同族経営の会社で古株からのいじめがひどく転職を考えてます。
とにかく離職率が高くて、去年は一年で12人、今年に入ってからは4人が人間関係でやめてます。
仕事自体はキライじゃないし、相談しあえる人もいるのですが、私が今いちばんの下っぱで集中的に攻撃されてることもあり、最近、本当に精神的に参ってきて…
このまま自分がここに勤めていてもまわりの迷惑にしかならないんじゃないか、年令を重ねないうちに違う職場を探したほうがいいんじゃないか、とかいろいろ考えてしまいます。
最近では、ほんとに申し訳ないんですけど、フォローしてくれる人たちも裏では私の悪口を言ってるんじゃないか、バカにされてるんじゃないかと疑心暗鬼になって、自分でもちょっと精神的に追い詰められてる気がします。
もう少し、この職場で頑張ったほうがいいのか、早めに見切りをつけたほうがいいのか、客観的な意見をお願いします。

216 :209:2008/06/19(木) 23:59:46 ID:/OYAFCFmO
>>211>>213

そうなんですね。
ありがとうございました。
気にせず転職活動を進めていきたいと思います。

217 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 00:03:25 ID:ircn6Gjw0
>>215
書き込み見てるだけだと、被害妄想なのかとてつもなく酷いかの区別が付かないんだよね
前者だと、辞めて次に行ってもまた同じ事になる可能性があるんで解決にならない

ただ、体や精神を壊すくらいなら辞めた方が良いとは思う

218 :215:2008/06/20(金) 00:15:37 ID:rLpGg9odO
》217
レスありがとうございます。

古株からのいじめについては被害妄想ではないと思います。
同時期に入社した子も、そのいじめに耐えかねて一ヵ月で退職していますし、まわりの先輩たちも「自分たちも散々やられてきたから…」と話しているので。
経営者もそのせいで離職者が多いのをわかっていながら「向こうは昔から勤めてくれてる人だからガマンしてちょうだい」と。
ただ、かばってくれてる人たちに対しても恐怖感を抱きはじめてる部分は、自分でも被害妄想が入っているというか、精神的にバランスが崩れてるんだと思います…。


219 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 00:26:00 ID:pYExoJn00
>>215
面接で退職理由を聞かれたときにきちんと答えられるならやめてもいいと思う。
俺も前々職を一年で辞めてるが未だにその理由は必ず聞かれる。

220 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 00:26:18 ID:wMlbXdY30
>215
1日の活動時間の半分以上は、職場で費やすわけでしょ
その、すごく長い毎日がツライんなら、ガチだろうが被害妄想だろうが
自分にとって良くない事は明らかなんだから、さっさと見切りつけるべきじゃないの

というか、率直な意見を言わせてもらえば、
215はとっくに自分の中で「転職する」って意思が固まってて
このスレの誰かに背中を押してもらいたいだけのように見える
ま、女の「相談」なんて大抵、自分の決意を肯定して欲しいだけなんだけど

221 :215:2008/06/20(金) 00:32:34 ID:rLpGg9odO
≫219
退職の理由は、今の職場に迷惑がかからない範囲でなら話せると思います。変にごまかしても、あとあと気まずくなりそうだし…。

222 :215:2008/06/20(金) 00:44:25 ID:rLpGg9odO
≫220
>1日の活動時間の半分以上は、職場で費やす

そうですね。
職場の誰かに自分を否定される=自分の全人格を否定されてる、というわけではないとわかっていても、
やっぱり仕事に費やす時間での出来事が仕事以外の面にも悪循環を及ぼしてるのは確かだと思います。

あと、女の人の相談の大半が自分の決意を肯定してほしいだけなのかは私には断言できませんが、
私自身のケースだと「転職したい気持ちは固まってるけど、5ヵ月という短期間でやめてしまうのは転職活動に不利じゃないか」という不安や、社会経験がまだ浅いゆえの不安があって、
誰かに後押ししてほしかった気持ちがあるのは、仰るとおりだと思います。

223 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 00:47:30 ID:pYExoJn00
>>215
人間関係を退職理由とするのはNGとされています。
それでも説明できますか?

出来るなら実際に退職した人を飲みにでも誘って話聞いてみたらいいよ。
いいアドバイスがもらえると思う。

224 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 00:52:02 ID:3AcI78Hp0
>>222
まだ若いんだし辞めたほうがいいよ
別にその会社じゃなきゃできない仕事ってわけでもないんでしょ?
別に転職の理由なんていくらでも言えるじゃん
スキルアップのためとかなんやらかんやら

225 :215:2008/06/20(金) 00:55:04 ID:rLpGg9odO
》223
そうですね。退職して新しい職場で働きはじめてる人にアドバイスはもらおうと思います。

「人間関係でうまくいかない、合わない人がいる」っていうのは、どこに行ってもあることでしょうから、そのまんま話すのは確かによくないですね…。そのあたりも含めて、なるべくスムーズに転職できるようにいろいろ考えてみます。

226 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 00:57:20 ID:ZSPeUrsG0
二十歳の女です。よろしければ相談させてください。

今年、事務系の専門学校を卒業し、新卒で本社スタッフ(事務)で
採用されたと思いきや、配属された先は何故か販売職でした。
更に、先輩社員の話によると、販売から事務への異動は
ほとんどないそうです。
本社へ行けなかった販売員の残された道は薄給激務の店長職のみ…。

仕事の拘束時間が長い上に、残業代が一切出ない、不満をあげたらきりがないですが、
何より事務職ではないのが不満で、転職を考えています。

両親や友人に相談した所、会社がおかしいところは同意してくれて、
転職自体は反対されませんでした。

でも、せめて1年は続けろと言われます。
1年も勤めていたら、強制的に店長へなってしまい、
中々辞められない状態になってしまうことも十分ありえます。
しかも、事務職へ転職したいのに、販売職のスキルなどつけて意味があるのでしょうか。

入社してたったの2ヶ月では、転職は厳しいでしょうか。
ちなみに、事務の専門学校を出ているので、エクセル・ワード・パワーポイントも
使いこなせますし、資格も取りました。

同じ学校の友達は、簡単な面接だけで内定がもらえて、仕事も楽で給料が
よくて、毎日充実してる様子が羨ましくてしょうがないです…
私は今の会社の内定もらうのに筆記試験、グループディスカッション、
面接は2回もやって苦労したのにこの差は一体。

227 :215:2008/06/20(金) 01:05:55 ID:rLpGg9odO
》224
ありがとうございます。
この数か月で、かなり人間不信になったり、自分に自信が持てなくなって、今後にも悲観的になってたのですが、ちょっと踏ん切りがつきました。
感情的にやめるのではなく、いろいろ整理したうえで前向きに転職活動したいと思います。

アドバイスくださった方々、ありがとうございました。

228 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 01:11:55 ID:wMlbXdY30
>226
雇用契約時に販売職でって言われたの?
それとも、事務職でって話がついてたのに、即座に異動になったの?
それによっても変わってくるような……
ダメ元でも人事に異動願出してみればどうかな
つか、採用側は一体何考えてたんだろうね

転職の理由としては十分納得がいくし説明もしやすいと思うけど、
事務職は資格より実務経験重視だったりするから、
転職は地域にもよるけど厳しいかもしれないね
とは言え、販売なんて何のスキルにもならないんだから、そこに留まる理由もないよな


229 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 01:46:01 ID:9YYAB3270
>>228ご回答ありがとうございます。
>>226です。
会社の求人では「販売職と事務職募集」とあったので
履歴書に事務職希望と明記して応募、面接でも事務の仕事がしたい!というアピールしかしませんでした。
(まあ一応は、売り場に立って知識はつけたい、程度のことは書きましたけど)
最終面接の時も人事の人に「事務として頑張ってくださいね」みたいなこと言われ、事務として採用と思いきや実際は…。
この会社に入ってから事務の仕事なんて一切してないです。

新卒を対象としたヒアリングがあった時にも、事務職につきたいのですが…と言ったけれど、
ああそうですか…といった感じでした。もう駄目でしょう。

ちなみに希望する転職先の勤務地は都内か埼玉県内です。

230 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 06:11:35 ID:bFy4dSliO
>>229
これ見ただけだと希望はしたけど事務職として採用はされてないみたいね。

どうしても事務職に行きたいなら異動願いしてみるか(無理っぽいけど)
転勤するか

ただ、もう新卒ではなくて未経験者の転職活動になるわけだから
友人とかみたいに簡単に好条件の企業に採用とかはないだろうから
その辺はある程度覚悟してね。
脅すつもりはないが

231 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 06:35:38 ID:MDbOw0Xs0
>>229
今時事務職なんて派遣ばっかりなんじゃないのかなあ

業種はなんでも良いなら、高度に専門的な分野の企業を狙ったら?
他部署に回しようがないでしょ
事務職で雇った奴でもなんとかなりそうな販売なんて仕事があるから回せる訳で

232 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 07:06:38 ID:aePSC0Nv0
>>226
むしろ入社2ヶ月目だからこそ今辞めた方がいいと思う。
販売でわずか一年働いたからと言って、次に事務職に転職するにあたってプラスになるわけじゃないし。

しかし、新卒でもない20歳専門出の女性の場合、
事務職となると正社員採用は多くないと思うよ。
やっぱ派遣になってしまう可能性も高い。
その後の正社員へのキャリアアップの道は当然あるけど。

いずれにしても、短期間で必死になって転職活動した方がいいよ。
新卒時よりもずっと。
ダラダラとすごしてバイトなんかやっちゃうとあっという間に1年経ったりする。
自分のテンションも落ちるし、経歴的も「就職もせずにフラフラしてたフリーター」になっちゃう。

若さは武器だけど、逆にそれに甘えてしまうこともある。
がんばれ。

233 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 08:17:17 ID:ysQncuUn0
内定がもらえるかもしれないところで悩んでいます。

会社はWEBサイトを運営してるクリエイティブ系。
30女で未経験の総務事務なんですが、
三ヶ月の試用期間があり、その間は給料時給900円となっています。
これってブラックなんでしょうか?

あと、給与の項目で、固定給制で、月給18〜20万とあるんですが、
これって20万以上はあがることはないってことなんでしょうか?
実働8時間ってあって残業時間がかいてないところは残業相当あると思ったほうがいいですよねorz
今日の面接で試用期間は社会保険に入るか聞こうと思うんですが、
試用期間で保険にはいってなかったらすぐ辞められるものなんですか?

234 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 09:01:54 ID:0UjR7TbGO
>>233
ブラックと言えばブラック
給料は18万円からスタートだけどそこからはほぼ上がらないと思う
事務系でスキルを積む修行の場と思って2年くらい勤めてみるとか

235 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 09:13:10 ID:TywyMhSpO
試用期間が時給や日給の所ってブラックじゃないのかな。
俺は内定出たとこが日給8千円だったので辞退した。冷静に考えて、新卒の給与が20万円ってホームページに書いているのに、中途が日給っておかしいよね。

236 :233:2008/06/20(金) 09:46:14 ID:ysQncuUn0
>>234-235
そっかあ。まあブラックだよね。

私は未経験だし給料は18万だろうなあ。
時給900円はちょっと辛いし。
スキルを積むことを考えてるんだけど、今30だから次があるかちょっと心配なんだよね。
正社員だから…とか考えていたけど今日の面接でもう一度確認してみます。
残業代なし、試用期間保険なしかもしれないし。
どうも有難う。

でも中途が日給で新卒月給っておかしいよ。
ちなみに内定辞退ってなんていったんですか?参考までに教えて下さると嬉しいです。

237 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 09:59:53 ID:YK/cl8io0
>>236
一身上の都合とか急に他で内定が決まったとか。






転職活動2週間目にして挫\(^o^)/折

238 :233:2008/06/20(金) 10:10:33 ID:ysQncuUn0
>>237
ありがとう。試用期間ならなかったことにも出来るし。
まずはこれから面接頑張ってきます。

237がよい仕事に巡り合えますように(^∀^)9

239 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 10:17:22 ID:DDbvWKAUO
>>226
俺は中途で営業入ったはずなのに販売にまわされたわ。
販売ってやつはすぐ辞めたりするから会社としてはなんとか人をまわさんといかんのよね。
けど当人としてはそんな都合のエエ使い方されたらかなわんわな。物やないんやし。よく似た状況やったからよくわかるわ。
今ならまだ間に合うし若いし次を探せば必ず見つかるから諦めずにガンガレ。
販売からの転職は休みが平日になるから面接が受けやすいってとこだから。
俺は転職してわかったことは都内なら腐るほど会社があるんだから一つ二つ失敗しても大丈夫だと気付いた。

240 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 10:28:16 ID:cXt0Gny+0
>>236
日給8千円で3か月の試用期間後の給料も心配だったので、おかしいと思わせなあかんと思って、給料が合わないと辞退したよ。
後でハローワークに求人出してたの見たんやけど、残業もかなり多かった。辞退してよかった。

30なら全然大丈夫だよ。俺はもう少し上やけど、未経験で納得のいく仕事見つけたから。その年だったらいいとこ見つかるよ。頑張ってね!

241 :233:2008/06/20(金) 10:48:40 ID:ysQncuUn0
>>240
あ、間違えてレスしてたかなorz
240さん有難う!
そうだね、試用期間後の給料もちゃんと確認しなきゃいけないわ。
後からわかることって多いよね。

でもよい仕事が見つかったんだね、焦って決めなくてよかった。おめでとう〜
240がこれからもうまくいきますように(^∀^)

242 :74:2008/06/20(金) 11:19:57 ID:seP8oG2j0
超亀になりましたが、レス有難うございました。

>>76
仰るとおり、直接問い合わせてみようと思います。
そのときに「是非面接の機会を」と頼んでみたいと思います。

>>79
確かにそれは2ch内で良く聞くお話ですし、あまり言い噂を聞かない会社です。 
しかし現在零細ブラック企業で曖昧な部署で何でも屋をしていていて、
このままだとずっとスキルもキャリアも積めないので、
例えそこがブラックだとしても、専門部署で経験を積める大手に行きたいと思っています。


243 ::国道774号線:2008/06/20(金) 11:20:37 ID:Rf7IieCN0
物流関係なんですけど 1次面接通過して 今日2次面接無事
終えました採用の可能性たかいですかね

244 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 11:29:46 ID:1k3B9AARO
悩んでます。
現在契約、企業向けITのヘルプデスクやりたくて派遣だけど決まりました。


そんな中、親が「雇ってもらえる」ともってきたのがブラック臭い警備会社。
安いけど正社員。仕事詳細一切不明で「社長からきけ。」
自分妻子もちだから親が正社員に…という気持ちもわかるけど…。
自分がやりたい上に時給高めの派遣、ブラック臭い会社の正社員。
贅沢かもしれないけど、どちらがいいんだろう…

245 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 11:31:44 ID:aFtDOtx30
>>244
やりたい仕事やれ

246 ::国道774号線:2008/06/20(金) 11:32:20 ID:Rf7IieCN0
物流関係なんですけど 1次面接通過して 今日2次面接無事
終えました採用の可能性たかいですかね

247 ::国道774号線:2008/06/20(金) 11:33:31 ID:Rf7IieCN0
物流関係なんですけど 1次面接通過して 今日2次面接無事
終えました採用の可能性たかいですかね

248 ::国道774号線:2008/06/20(金) 11:33:51 ID:Rf7IieCN0
物流関係なんですけど 1次面接通過して 今日2次面接無事
終えました採用の可能性たかいですかね

249 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 11:34:13 ID:aFtDOtx30
マルチやめてけろ
マルチやめてけろ
マルチやめてけろ
マルチやめてけろ

250 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 11:46:27 ID:XLdoOQ5zO
>>156-157
遅レスになりましたが、ありがとうございました。
無事に理由を言わず休む事ができました。
面接前にかなり緊張してしまったw

確かに気が弱いです…面接ではうまくやろうと思います!

251 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 18:58:03 ID:AnrSOrN70
すみません先ほどから出ている「ブラック」の意味がわかりません、、、
ダメな会社だとは解るんですが、詳しい意味は何でしょうか?


252 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 19:06:53 ID:i3+Af3+t0
【すぐわかる】ブラック企業チェックリスト
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1175071652/
ブラック企業か判定するスレ part2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1212929018/
ブラック企業に勤めてる人は意味わかってんの?
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1194867379/



ブラックでスレタイ検索してみ



253 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 20:01:35 ID:Jy5IiLNzO
ハロワの求人票には調整手当4万とあったのに、今日貰った雇用条件通知書には5.3万とありました。
トータルの金額は面接で聞いたものと同じですが、実質基本給が下がったことになります。
求人票通りの手当にして欲しいのですが、ハロワに間に立って貰えるでしょうか?

254 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 23:00:47 ID:wWl48d5A0
>>226です。
超必死になって転職活動したいと思います。
早速1社落ちたけど…負けないぜ!
>>230>>231>>232>>239
アドバイスありがとうございました。

255 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 23:45:28 ID:IxLV/qW00
すみません>>74の相談をさせていただいた者です。

アドバイスを受け、直接企業電話して応募の可否を聞こうと決意しましたが、
今日エージェントの登録に行き、応募しようとしている企業があると話したら
うちにもその案件がある、と同じ会社の別職種を紹介されました。
希望の職種で応募したいと申したところ、こっちの方が今までの経験が活かせそうだし
チャンスがある。あちらは経験が無いと・・・といわれました。

難しいのは承知でどうしても直接応募したいのですが、この場合他の職種はあきらめるべきでしょうか?
似て非なる職種です。  
CAは、この職種で受けても希望職種を提案されることもあります。って言ってます。
希望は直接応募、第二希望職種はエージェント経由なんてことしない方がいいですか?

待遇もよく、応募資格の必須条件にびっくりするほど当てはまってて捨てるのは
もったいない・・・とグラついてます。

256 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 00:04:13 ID:ZDmFOPcb0
>>255
そらそうだろ
この職種受けてダメならこっちでってそういう話にはならんでしょ

257 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 00:05:37 ID:xu0kV3/X0
>>253
ムリじゃね?
ハロワの職員にそこまでの権限とやる気は無いでしょ。

258 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 00:08:26 ID:U6VFpSC30
>>255
やってみ
高い確率で両方落ちるから

259 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 01:17:04 ID:bSnxxL6eO
>>255
エージェントの言うこと信用してどうする?
あいつらは、あんたを売り込んで成功報酬をもらうのが仕事
そりゃ自分を通させようとするさ、上手く行けば金になるんだから

直接申し込めばいい
会社はその方が得だ


260 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 02:39:26 ID:E/yT/RMs0
現在27才♂
マーチ中退(7年在籍)
職歴 印刷業界での営業(1年半)
今年の3月末退社で転職活動中

昨日内定もらった会社あって、給与、休みなど待遇面は不満なし
仕事はメインはOA機器、オフィスのネットワーク構築など

正直、仕事内容以外は問題ありません。
ただすごく興味のあるところが他に4社ほどあり、書類は全部通過し、
来週に面接予定です。
内定は来週中には結論を出さないといけないので、恐らく他の結果はわからないまま辞退に
なります。条件面では内定もらったところが1番いいので悩んでます。

どうしたらいいでしょうか?
自分としては30前の転職なので、かなり重要視しています。
アドバイスお願いします。

261 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 02:47:04 ID:3GU0KfgV0
>>260

その歳なら自分で考えれ

262 :260:2008/06/21(土) 02:54:55 ID:E/yT/RMs0
>>261
確かにそうなんですが。。
転職活動し始めてから、同じようなパターンで内定断って、行きたいとこには
落ちる、という経験を2回繰り返してまして。

自分の中で、転職の軸がそんなにははっきりしてなくて。
待遇面重視でいくか、仕事内容重視でいこうか。

人それぞれだとは思いますが、みなさんはどんな感じなのでしょうか??


263 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 03:11:45 ID:9Cf4SGbM0
今の大卒の学生や高卒の子は
なぜ公務員試験を受けないんだろう?

こんな世の中なら公務員が安泰なのに
大阪市なんて受験者が減ってるらしい

本当にあほな奴が多いんだな

264 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 03:15:01 ID:XkEPWW5L0
>>262
どうしたらいいでしょうって・・・
重要視してるならなおさら自分でよく考えろよ
ネットでどうしたらいいでしょうって言われてもお前の性格などもまったくわからないのに
なんて言えばいいんだよ
せめてリアルの友達に聞いてみろ

265 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 03:19:37 ID:2Sk0pt1k0
4月入社です
昨日の夜、上司と麻雀やったんだが
初っ端に課長からチンイツあがったら
「こいつわかってねーよ」
とか言われて、他の二人も苦笑いして空気読めよっぽい雰囲気を醸し出してた
終始気まずい感じだった
結局負けたけど
何が悪かったのか分らん
普通あがるだろ?


266 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 04:17:53 ID:CzLhnwbO0
上司と麻雀やるくらい仲良しなら大丈夫なのでは?

会社のつきあいで麻雀なんて
よっぽど仲良し連中じゃないと俺はダメだな。

267 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 04:50:15 ID:qkZbUYadO
東京の某IT企業に内定をもらい未経験での転職なの
に新人研修は1週間しかなくその後は参加プロジェ
クトがきまらず1ヶ月(長い人は3ヶ月)自宅待機
。もちろんその間給料なんてありませんしまだ入社
したことにもなってません。そんな会社ありえます
か?その会社で決めて転職活動をやめてしまったけ
どさすがにありえないと思いまた就職活動はじめよ
うと思います。長くてすいません。

268 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 05:37:25 ID:xu0kV3/X0
>>263
倍率が多少減っただけ。
今年は増えるよ。
ていうか地方はコネないと受験しても絶対に受からないからな・・・

269 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 08:53:12 ID:3GU0KfgV0
>>262
過ぎてしまった事だからしょーがないけど、なんで次の会社の内定もらう前に辞めるんだ?
過ぎてしまった事だからしょーがないけど、なんで転職活動の計画を立てなかったんだ?

今度は、34歳のときに「35歳前の転職なので……」とか、絶対言ってそーだな。

自分の事だろ、もっと真剣に考えれ。
264の言うとおり、友人、親、兄弟トカ、相談してからだな。
話は、それからだ。

270 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 09:53:37 ID:H1RLoJtLO
大学卒業してから派遣で同一の派遣先で6年勤めてその後空白期間なく正社員になるが6ヶ月で退職してしまいました。現在29歳です。この経歴で次見つかるか非常に不安です…。
一般的な意見としてはどうでしょうか。

271 :彩夏:2008/06/21(土) 10:05:50 ID:zOTKI04Q0
どなたかご教授願います。
本日、応募した会社から性格検査(適正検査?)の書類が送られてきました。 内容としては300問を40分で回答するようで、回答方式は4つ(かなり当てはまる・やや当てはまる・あまり当てはまらない・ほとんどてはまらない)のマークシートでの回答方式でした。
この検査方式の名称のわかるかた教えて下さい! よろしくおねがい致します。

272 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 10:14:35 ID:g4pAWQzl0
>>270
資格経験がどれほどかによるが、人気優良企業は厳しい。中小ならやるき次第でまだまだ余裕。

>>271
性格検査は正答があるものではないから、名称聞いてどうすんねんという感じですが?
活発な行動派的な回答をするか、頭使う論理派的な回答するか、などを
希望職種に合うように答えればよい。

273 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 13:59:59 ID:U6VFpSC30
>>270
それだけの情報でまともな答が得られると思うのかと言いたい

>>271
名称を聞いてどうするのかが気になる

>>272
俺は性格検査は職種というより上司の好みの方が重要なんじゃないかと思う
もっとも、性格検査なんて面接に比べれば無いのと同じだろうけど

274 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 15:46:08 ID:H1RLoJtLO
>>272
ありがとうございます。
>>273
おっしゃる通りですね。職種的には派遣も正社員も物流関係です。なのであまりアピール出来る部分がなく、なおかつ正社員期間が半年という事もネックなのかなと。資格はワード・エクセルぐらいです。


275 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 16:18:16 ID:GfdyukK/0
>>274
逆に聞きたい。何が知りたいんだ?
すでに退職しちゃっているんだから難しかろうがなんだろうが動くしかないやん。
なにかほかに進む道があるのか?親を継ぐとか。

まだ20代なんだから派遣の6年間で得たものしっかりアピールできて前職の退職理由さえしっかりしてれば
どこか見つかるよ。

276 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 16:42:35 ID:e6kxbrA+O
ビルにオフィスを構えてそこでイベントしてバック等売ってるような会社は怪しいのでしょうか?どうやって客寄せしてるんでしょう?最近できた会社です。

277 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 21:00:59 ID:sOYU+RBI0
入社から3ヶ月も経つのに仕事が全然身につかないorz

先輩の足引っ張って迷惑かけまくるのが苦痛すぎる・・・最近転職の事ばかり考える
ようになってきたけど、 転職しても同じ様な状態になるかもしれないし・・・
どうすればいいのか分からなくなってきた・・・


278 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 21:05:03 ID:XkEPWW5L0
>>277
転職しても同じ状態になるよ
お前専門性なんて一切ないだろ?
そしたら徐々に覚えていくしかないじゃん
苦痛に感じるというが、業務後に勉強はしてる?
やれることやってから判断しな

279 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 21:22:20 ID:sOYU+RBI0
>>278
広告代理店で働いてて、デザイン関係の本買って勉強したりしてたが・・・
それよりもフォトショやイラレの勉強をした方がいいって教わったから
今はそっちを優先してる。けどまだ足りないんだろうな・・・

専門性も全然ないけど、もうしばらく続けてやれる事全部やってみる。

280 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 21:26:38 ID:r81P8ACkO
自分今警察官なんですが、あと1年やって辞めようと考えています。
事務系の就に就こうと考えているのですが、今からでもそれなりの所に就くことはできるでしょうか?
23歳の高卒ですが、今からやっておいた方がいいことがあればアドバイスしていただけると有り難いです。

281 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 21:36:47 ID:XkEPWW5L0
>>279
いやだからさ、それが業務に生きてないわけだろ?
仕事に関する勉強をしなよ
それと一朝一夕でインプットしたことがアウトプットに繋がりはしない
三ヶ月で仕事ができるようになると思うほうがおかしい
もちろん仕事ができなくて当たり前なんて態度がダメなのは言うまでもないが

282 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 22:06:32 ID:xu0kV3/X0
>>277が3年経験か30歳以上の
中途採用なら悩まないとダメだけど、
若そうだからぜんぜんOK。

283 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 07:17:06 ID:60WpD25w0
>>280

 23歳なら、勉強しなおして、公務員試験(国家なら行政、地方なら支庁)受けたら?
民間希望なら、簿記2、3級とパソコンスキルがあったほうがいいね。

 「あと1年やって辞めようと」っていうのが、何か引っかかる。
今は、やめる気ないってこと?


284 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 07:36:04 ID:K6Vu3nPp0
>>280
俺が貴方と同じ境遇なら絶対に辞めないけどね。
親方日の丸は絶対安心だし、
警察官だったらちょっと頑張ればなんぼでも社会貢献できる尊い仕事じゃん。

倒産リスクの高い民間企業でも、
自社の生き残りのために顧客を騙すのは普通だし、
パワハラもヒドイし、病気になったらクビ切られるし、
自分の意見が通らずに正しいことができないということも普通にある。

周りは同じ人間なんだから、どこに行っても一緒だよ。

285 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 08:12:02 ID:x+/HHewnO
>>280
高卒未経験で男で事務でそれなりの所はかなりきびしいと思うけどな。

すくなくとも待遇は今よりかなり悪くなるはず

286 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 08:39:37 ID:dazxz7N50
>>280
おまえ、ダイジョーブか?
事務系ってなんだ?
総務と経理、人事、その他諸々のデスクワークを
事務系ってひとくくりにしてるだろ。
まだ23歳だから、たぶん大丈夫とか思ってるだろ。
ここでアドバイスしてもらっても、結局何もせんまま1年過ごすだろ。

親、兄弟、友人、先輩に相談したか?
なんで、警察官になったんだ?
なんで、辞めようと思ったんだ?
あと一年経っても、転職先が決まってなかったらどーするつもりなんだ?
おまえが言う事務系って、どんな仕事だ?
その仕事に就いて、何がしたいんだ?
その仕事に就いて、何ができるんだ?

もーちょっと真剣に考えれ。


287 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 09:43:06 ID:nFtFHEsr0
>>280
身長ではじかれた俺に謝れ

288 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 12:04:47 ID:gP4UXcGpO
地方在住、25歳の男性です。
退職から1週間の休養期間をおいて、来週から転職先で働きます。
採用先の部署が二転三転し、希望先ではない電気配線・電気設計の仕事になりました。
辞退しようかとも思いましたが、条件・待遇面が良いのと、先方も期待して頂いてるので、やってみようかと。
ただ、一応工業高校を出ているとは言え、全く未経験の職種。
卒業後、ずっと携わってなかったので予備知識もほぼない状態です。
先方は『まだ若いし、これから覚えれば良い』と言って下さっているのですが…難しい仕事なだけに、やっていけるか不安です。
同じように未経験、知識もない状態から専門職に就かれた方、いらっしゃいましたらアドバイス頂けたら嬉しいです。


289 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 13:39:31 ID:rdL1I+vs0
>>284
どんだけ極端な話してんだこいつ
言ってることめちゃくちゃだな

290 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 13:49:02 ID:x+/HHewnO
>>288
だれでも始める前は不安だよ。
心配の先取りはするな。

25歳の未経験の人間は将来性を買われただけで、
現時点の能力は全く期待されてない。
だからそんなにプレッシャー感じる必要はない。
大卒新卒の人間と3年しか、1年浪人した新卒となら2年しかかわらない年齢なんだから。
そいつらより今はちょっと出遅れてるかもしれないが
数十年勤めていったら誤差の範囲だ。

291 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 14:12:43 ID:wVubta9O0
>>288

とにかく飛び込んでみて、知識や技術を習得していけばいいと思うよ!
がんがれよー

292 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 14:25:02 ID:dazxz7N50
>>288
「転職先に迷惑が掛かると思うので、辞退すべきです」って
意見ばっかりだったら、どーするつもりなんだ?
辞めるのか?
「一週間、勉強してください。なんとかなります」って
意見ばっかりだったら、どーするつもりなんだ?
勉強の仕方もわからんのに、とりあえず本でも読んでみるのか?

おまえ内定貰ってから今日まで、何してたんだ?

アドバイス求めてたら、内定貰う段階で希望してた部署くらい書くだろ。
前職で何してたかくらい書くだろ。
一応工業高校とか書くの、やめれ。
学歴に、誰も期待して無いことくらいわかってんだろ。
期待してんのは、やる気と若さだろ。
本当は、アドバイスなんか求めてないだろ。
290みたいな意見が、欲しいんだよな?
みんなに励まして欲しいんだよな?

数年間は、プライベートなんか無いと思え。
勉強しろ。
死ぬ気でやれ。
以上。

293 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 15:38:37 ID:YqEOjKRq0
>>292
言い方は厳しいけど、自分には、的確なアドバイスしていると思った。
こういう人の意見は大事にしないとね!by通りすがり

294 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 15:49:28 ID:fC9hmiC10
>>292
まるっとドウイby通りすがりその2

295 :288:2008/06/22(日) 17:05:05 ID:gP4UXcGpO
288です。
ご意見ありがとうございました。

>おまえ内定貰ってから今日まで、何してたんだ?

金曜に内定頂いてから、業務見学、業務の本を読んでいました。

>アドバイス求めてたら、内定貰う段階で希望してた部署くらい書くだろ。
前職で何してたかくらい書くだろ。

先方には、希望職種、経歴は伝えてあります。
ちなみに希望職種は、生産管理。前職でも数年やっておりました。

>本当は、アドバイスなんか求めてないだろ。
290みたいな意見が、欲しいんだよな?みんなに励まして欲しいんだよな?

もちろん、単純に不安なんで励まして頂きたいですよ。
アドバイスというか、職種は多々あれど同じような経験された方の経験談をお聞きしたかったのです。

296 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 17:46:16 ID:9IJRGjCt0
自分の経歴を偽って過大に伝えて内定ゲットならともかく、
アナタの能力や経歴を知ってもらった上での内定なら、
がむしゃらにやれば何とかなるよ。
(外資系の振り落とし前提で採用するところとかは別として。)

私もBS/PLって何ですか?状態で経験者に混ざってポテンシャルで入社して、
死ぬかと思ったが一年後には、
他社の財務診断とか法務とかやらされるようになった。
(会社はDQNだから私を『経験●年』とか言ってクライアントに送り込むわけだ。)
会社で必死こいて先輩の仕事の仕方を学んだりしたほか、
自分でお金出してセミナーに通っても、
マニアックな業界だからドンぴしゃりな知識は得られない。
それでもまずはテクニカルタームになれて、引き出しを増やす意味で
成長できたと思う。DQNだが。
同じ赤字でも、無職で企業に応募する赤字の辛さより、
仕事をゲットして自分でセミナーとかにお金を使って赤字になるのとでは
全然ストレス違う。
とにかく、教わり上手と積極性しかないんじゃなかろうか。

297 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 19:41:54 ID:dazxz7N50
>>295
すまん。
おれ目線で書き過ぎたな。
内定貰ってから、引継ぎ1ヶ月、有給消化と諸々手続きで2週間
最低でも、1ヵ月半くらいは時間があると思い込んでたよ。

こなんこと書いたら生産管理部門で働いてる人が怒るかもしれんけど、ラッキーだな。
生産管理って言っても、計画、発注、出荷とか色々あるんだろーけど
25歳の若造がする仕事としては、やっぱ設計かなと、おれは思う。
もーちょっとオッサンになってからする仕事だな、生産管理は。
いや、現場の隅々まで知っとるとか、物の流れを知っとるとか、いい意味で。

がむしゃらにいけ。
そして、生き残れ。


(ごめんなさい生産管理の人)

298 :288:2008/06/22(日) 19:58:28 ID:gP4UXcGpO
>25歳の若造がする仕事としては、やっぱ設計かなと、おれは思う。
もーちょっとオッサンになってからする仕事だな、生産管理は。

ズバリ、人事の方と同じ意見です。

人事の方曰わく『まだまだ若いんだから、生産管理なんかより設計をして成長してもらいたい』らしいです。

正直『マジかよ…』と思いましたが、やるからには勉強勉強で頑張りたいと思います!


(生産管理の方、ごめんなさい。)




299 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 21:15:32 ID:TatkeeI50
役員面接に進んだんですが
役員面接って何聞かれるんですか?
いまから緊張してます


300 :相談:2008/06/22(日) 23:37:19 ID:LAslJw/nO
入社して五ヶ月。辞めようと思っています。理由は面接時での仕事内容 収入面で大分 違うからです。

辞める理由をハッキリ伝えた方がいいでしょうか??

301 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 00:08:08 ID:P9DwY7Qb0
>>300
別に何でもいいと思うよ
ただ、次を決めてからにしような

302 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 09:33:19 ID:zY9SA8WnO
>>300
俺も入社半年だけど辞めようと考えてる。次決まってないけど…。なかなか仕事探す時間とれないしなあ。

303 :300:2008/06/23(月) 11:45:32 ID:+he3rdQnO
>>302

そうですよね〜
このまま やる気ない会社に居ると自分が腐っていくし・・・
でも次決まっていないと生活不安だし・・・

前の会社に戻ろうかと考えている。

304 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 16:04:35 ID:zY9SA8WnO
>>303
そんな裏技使えるんですか?うらやましい。
俺は年齢的にも次決めないで辞めるのは冒険だけど、9月か12月に辞める予定です。

305 ::2008/06/23(月) 17:50:45 ID:+he3rdQnO
>>304
俺もあとがない・・・

だからなりふり構わずですよ。
まぁ現実は難しいけど・・・

306 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 20:37:30 ID:I4RbmXy9O
お疲れ様です。
今日入社、初出勤でした。
仕事面は不安なんですが、初日なんで仕方ないかなと。

自分は前職で激務で鬱になった為、今回は残業や休日出勤が出来るだけ少ない会社を重視していました。
面接では、残業しても夜7時までって言われたのに、実は160時間残業があったり、日曜日も仕事になるらしい。
前職以上です…。
面接で嘘言われてもどうしようもならん。
入ってからじゃ遅いよ…。
どうしよう…また鬱がぶり返す…

307 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 21:11:21 ID:35tIZ7jy0
>>306
自分が無理だと思うのだったら、辞めたほうがいい。
心の問題は根性とかで直らないから、症状が深刻になる前にギブアップするのも大切だと思う。
環境の良い職場を見つけるには、給料のランクを下げなければいけないかもしれないけど
今はその時期と考えて、心身に負担かけすぎない働き方を見つけてください。
PS:あせらず、ゆっくりでいいんですよ、絶対直るから。。。

308 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 23:20:59 ID:P9DwY7Qb0
>>306
入社初日にそういう事を言われたって事?

309 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 00:52:13 ID:jbqFJTZY0
>>306
激務だろうが、鬱になるのは負け組

310 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 01:18:44 ID:c3rVFdUC0
転職活動をしている28歳のOLです。

応募したい会社があります。その会社のサイトの採用情報には
「履歴書を担当にご郵送下さい」と書いてあります。

自己紹介文と履歴書と職務経歴書を送ろうと思っているんですが
送る前に電話連絡をするべきでしょうか?
また、する場合には何といったらよいでしょうか。

本を何冊か読みましたが中々書いてないので質問しました。
どうぞよろしくお願いいたします!

311 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 01:24:25 ID:G1zG4a48O
失業した 
子供二人いるのにどうしよう

312 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 01:52:44 ID:vFU4WUo00
>>310
電話しないよりしたほうがいい。電話不要でも「郵送して下さい」って言われるだけだし不利にはならない。
「○○のHPを見て応募したいんですが、掲載してない応募条件(必要な資格等)や年齢制限などありますか?」とかネタ作って電話すればOK。
郵送するだけでも、会社によっては一応名前や連絡先聞くとこもある。

313 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 02:16:41 ID:zY6qCRbb0
2週間前に正社員で受かる自信があったところ落ちて、先週金曜日に今度は派遣社員で
応募したら、昨日不採用ということが判明して・・・これからどうしようか。
アルバイトでも採用される自信なくなってきたわ・・・
接客業は苦手だけど、最近ネットカフェに興味がある。ゲームも好きだし。
対人で話せないことはないんだけど、緊張してしまって冷房がない部屋だと
背中に汗かいてしまうほどの上がり症だけど、昔いた会社では一生懸命やってるって
言われてた。

パチンコに正社員でもだめならアルバイトでお願いしますと頼むべきか
(パチンコのルールとかよく知らないけど。冷房きいてそうで汗かかなくてすみそう)
自分の好きなネットカフェにするか
アルバイトで深夜のアルバイト(日給1万こえてるから)にするか・・・・(これは棚卸業務)
悩んでるんだぜ(´・ω・`)


314 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 02:41:36 ID:42mvnAnU0
2週間前、面接に行くと人事担当者から未経験がネックになるから応募している職種はあきらめて
別の新規に立ち上げる清掃の仕事はどうですかと紹介されました。そのときに大まかな仕事内容、給料面を
聞いて後日、やる気あるなら別の日に改めてその職種の面接をしましょうと言われその日は終わりました。

それから、その仕事について考えた結果、別の日に予定されていた面接にいきませんでした。
その後、履歴書と人事担当者の筆記で「お待ちしておりましたが、来られなかったため辞退と受け取りました」と
書かれていましたが、今、その仕事をやってみたいと思えるようになりました。

一度、断った仕事を、もう一度やりたいと言うのは、無理な話でしょうか?
また人事担当者からすれば、どのような対応になるのでしょうか?

是非、アドバイスよろしくお願い致します。

315 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 02:42:40 ID:bAhaqxG9O
アトピーでまた不採用…
二次面接だったのに…散々アトピーについて触れてきて、いくら大丈夫っていってもダメなのか?


さすがに死にたいぞ…


316 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 03:03:16 ID:1STNbw/M0
>>313
俺も人と接するのは苦手なほうなので気持ち分かります。
いきなりおしゃべりになったり、苦手を直すのは難しいですが慣れることは出来ます。
面接も慣れです。1週間に1回と言わず片っ端から興味あるとこ応募して一日で2〜3件受けてみてはどうでしょうか?
俺もその方法でなんとか一件内定いただきました。

>>314
断りの電話入れてたならまだ可能性はありますが、
無断でキャンセルしたなら無理です。他を探してください。
あなたが来ない間待ち続けた面接官の気持ちも考えてください。

317 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 03:06:15 ID:c3rVFdUC0
>>312

ご丁寧にどうもありがとうございます。

318 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 03:06:46 ID:1STNbw/M0
>>315
なにか励ましたいがなんと言ったらいいのか分かりませんが
医者の診断書か何か書いてもらって持っていってみてはいかがでしょうか?

319 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 03:31:48 ID:zY6qCRbb0
>>316
まぁ結局受けるしかないよね。
内定もらって断るのって失礼かなって感じでもう2ヶ月くらい無駄にしている俺。
やっぱしガンガン受けないとだめだよね・・・
一度断ったら何かあった時受けれないと思って、それがあってね…

人前での上がり症は多分呼吸方法でたまに無呼吸になりがちなので、
それが原因かとある番組みててわかったんだけど、冬でも顔からしたたれ落ちるほどの
汗がでるくらいの上がり症でして(´・ω・`)
あまり客としていい意味で意識しないとなおるかなあ・・・
一度病院で相談しにいきたいところなんだけど、お金がないんだな(´・ω・`)

1日2〜3件かぁ〜今はとりあえずお金がほしいし、1ヶ月給料でるまでまてないのもあるから、
とりあえず深夜の週払いのバイト見つけたんで、明日電話して、ここもだめだったら、
最後の手段、親も借金せおってるけど、金銭的に頼んで正社員でって道しかなさそうね(´・ω・`)

何かいてるか分からなくなってきたけど、thanks!!!!!!!!!!!

320 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 04:41:41 ID:WsB1fDB/O
>>315
俺もアトピーだけど、もう飲食・販売・営業はあきらめた
気持ち悪がられるから客前に出せんとよ
それが世間の本音だ

あとはアレルギー体質だから身体弱そうとかも言われるな
実際、気管支喘息だが…orz



321 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 04:54:02 ID:gjf7hyT8O
業種は特に問わずにデザイン関係の仕事に就きたいと思っているのですが、やはり経験やデザイン関係の学歴が無いと厳しいですかね?

322 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 05:54:00 ID:ZWo7YPCK0
そういえば俺も「健康状態=良好」にしてるけど
激しいアレルギー体質で、
花粉症の時期とか全く仕事にならんのだけど、いいよね?w

323 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 07:37:09 ID:lhh52ZSM0
融通が利く会社なら、その時期に集中して休めたりする
でも、仕事にならんのなら窓際に追いやられるのが関の山かもしれないね

324 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 20:15:02 ID:UwJoUAMtO
>>315
池上君乙

325 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 20:57:54 ID:imL2LmMsO
入社して一週間が経ちました。
零細(10人)くらいの会社で事務が一人。
増員募集で入社したのだが
どうやらその人が辞めるらしく経験のない自分に
全てできるかが不安すぎて泣けてくる。
普通の零細企業は一人で何でもやっているのでしょうか。
困ったときに聞く人がいないという状況に
追い込まれそうでどうしたらいいかわかりません。

326 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 21:02:00 ID:ZWo7YPCK0
>>325
経理事務か、その他事務かによって選択肢が大きく変わるけど、
貴方が若くて可愛い娘だったら
未経験でも周りが助けてくれる。楽チン。
若くも無く可愛くもなければ、
とりあえず愛想よくして嫌われないようにしていたら
そこそこ不慣れでもやっていける。

男だったら・・・死ぬ気で頑張れ。

327 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 21:15:20 ID:imL2LmMsO
>326
総務経理雑用全部1人でやっています。
見渡した感じ事務内容がわかりそうな人が
いないのですごく不安です。

その方が辞めるらしいとの話を人づてで聞き
入社直後から鬱です…

328 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 21:30:44 ID:ZWo7YPCK0
>>327
とりあえずスキル貯めるチャンスだと前向きに考えてみたら?
とにかく何が何でもメモを取り、社外の相談できる人を確保しておく。
顧問は居ないだろうから相談できる税理士・社労士・司法書士ね。

自己スキルとしては
経理分野は決算までが1STステップ、資金繰りまで任せられるようになるのが目標。
総務系はスキルにならんから適当で良い(上場する規模になれば別)。

俺も全くの未経験で人事と総務を一人でやってるけど、何とかやっていけてるよ。

329 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 22:27:35 ID:QHwr/OB40
一つ分からないのですが。
今度面接を受けます。が、募集要項の中に退職金の記載がないことに気づきました。
あるかどうか聞きたいのですが、一次面接から、待遇についての質問は印象が悪くなりますでしょうか?
正式内定を頂いてから、聞いたほうがいいですか〜?
よろしくお願いします。

330 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 22:46:00 ID:imL2LmMsO
>>328
ありがとうございます。スキルアップのためと思い
できるところまで頑張ってみるべきですよね。
経理は決算、総務関係は年に一度の処理などが多く
引き継ぎ期間もないので大変不安ですが…
1人で全てをやっているようで
いわゆる何でも屋のようです。

やはりどこの会社も1人でやられているのですね。
今まで直属上司がいたので1人のプレッシャーに押しつぶされそうで…
ご親切にご相談にのっていただき
ありがとうございました

331 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 23:40:40 ID:D/VH2HTm0
皆様のご意見をお聞かせ下さい。

現職で転職活動をしております。
面接は有休を取って行っているのですが、7月から年末まで有休が取れそうにありません。
7月までに採用が決まらなそうな場合、退職して就職活動を行った方がよいでしょうか?

このまま現職のままだと、給料は貰えますが転職の機を逃してしまうかもという気持ちと、
退職して転職活動すると、無職で転職できるという確実性もないので不安です。

332 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 23:56:44 ID:uJ4X6WsW0
>>331
最近現職中で転職活動を始めた者です。
退職してからの就職活動だと、理由を作るのに困るような気がします。
無職の期間はなるべく作らない方がいいかと思います。
面接に関しては、曜日を調整していただけるように申し出る、というのはどうでしょう。
まあ本来はこちらで調節するべきなのでしょうが…。

お互い努力していきましょう。

333 :331:2008/06/25(水) 00:34:02 ID:PKIaVU+C0
>>332さん
貴重な意見ありがとうございます。

エージェント経由で職を探していますが、面接指定日は平日がほとんどです。
役員面接となると平日しか無理ですし、こちらから調整も難しいです。

退職してからだと理由難しいですよね。
「辞めようとしてる」のと「辞めた」のでは面接官の印象も違ってくるのでしょうか。

お互い頑張りましょう。


334 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 01:22:54 ID:rD2aHoPJ0
>>331
事情は分かりますが在職中に活動するのがいいと思います。
確実性がないなら尚更です。

時期を逃すとの気持ち分かりますが転職は縁みたいなものもありますから
腰すえて探すといいですよ。

有給は取ろうと思えば取れますよね。半休とかでもいいわけですし。

335 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 01:31:07 ID:mHIUg662O
入社2ヶ月で辞めて、現在就職先を探してる者です。基本的なことを質問させていただきます。ハロワ経由で応募する場合、履歴書、挨拶文の他に添付すべき文章はありますか?例えば自己紹介文や志望動機の詳しいものなど…アドバイスお願いします。

336 :331:2008/06/25(水) 01:49:13 ID:PKIaVU+C0
>>334さん

貴重な意見ありがとうございます。

やはり在職中の活動の方が良いですか。
もう一度考えてみようと思います。
ありがとうございました。

337 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 01:59:06 ID:as4D6V3FO
>321
印刷・DTP板池


338 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 02:06:38 ID:h8kRArzs0
今年2月から離職期間があって印象も悪いと思って
その間はアルバイトしてたっていったら年末調整とかでばれますかね?

雇用保険や厚生年金は払ってないって言ってもばれますかね??


339 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 02:15:20 ID:WQMk4obvO
日雇いにしたら?
あとは転職活動してましたって言えばいいよ。

340 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 02:21:14 ID:h8kRArzs0
日雇いだと平気ですか??


341 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 05:54:32 ID:yMJOR4u/0
>>335
職務経歴書。
挨拶文なんかどうでもいいから、
そんなものにかける時間を履歴書と職務経歴書に注ぎ込め。

342 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 07:05:19 ID:z0Cq78D50
>>327
俺は逆にそんな環境なら燃えるけどなぁ
自分でなんとかしないとって気持ちになるから

343 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 07:06:10 ID:z0Cq78D50
>>338
大丈夫、3年無職だった俺でもいけてるから
素直にいってもいいかもしれない


344 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 10:24:39 ID:0hxOaUyE0
>>338
2月から離職なら全然印象悪くないよ。
俺は半年無職だったけど「二度と転職したくないのでじっくり自分の
将来を見据えてました。在職中に転職しなかったのは
最後まで前の会社に尽くしたいという責任感の強さのみです。」
で押し切ったよ。
嘘つくとそれを心配して面接でもあやふやな事言う可能性が
ある→内定もらっても源泉徴収表の提出とかで心配する
→本来喜ばしい状況でも心配でストレスたまる
ってなったら損だから、正直にいこうぜ。

345 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 14:00:07 ID:mHIUg662O
341さんありがとうございます。職歴書かけるほどの勤務経験がないのですがそれでも書いた方がいいですか?
1つ目の会社は5年前3ヶ月で辞め、その後学校に行き、2つ目の会社は今年4月から2ヶ月で辞めました。ダメ人間です

346 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 14:43:31 ID:+0lcTn880
>>345
ほんとうに駄目(r
それでもというか尚更職務経歴書は必要。その短い期間で習得した社会人としての
スキルを一つでも多く書く。場合によっては長期間行ったバイトの内容も書く。
見本はググったり本屋で職歴が浅い人の職務経歴書の書き方とかあるから参考にしる。

あと、駄目人間とか思わない。次を最後にする覚悟です!という意気込みで。印象良く。

347 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 15:31:51 ID:mHIUg662O
わかりました、ありがとうございます。まだ書いたことないので、これから本屋さんに行ってみます。

348 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 18:26:37 ID:oqWzdrXe0
>>333
エージェント経由ですか…あれはかなりの高スペックが求められると聞きましたが…。
自分も思い切って登録してみますよ。
今は東京の仕事を探していますが…地方在住なんで交通費がとにかくかかるのが悩みですね。
なおさら在職中の転職活動をオススメしますよ。


349 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 18:32:12 ID:WNzSw6hG0
転職活動に本腰入れるために現在離職中なんだが、
同時に複数社に応募していて
先に本命じゃない方の会社ばかり内定が出てしまい、
本命の会社からの連絡待ち状態で困ってしまっている。

本命の会社の結果は「あと数日待ってください」と何回か先延ばしされてる。

それまで約2ヶ月は書類選考で落とされてばかりだったが、
ここにきて一気に数日で3社から内定を貰った。

とりあえず待ってもらっているが、妥協して本命以外に決めてしまうべきだろうか?
それとも本命の結果を待つべきだろうか?

30代前半でもう最後の転職にしたいし無職のままはまずいし
嬉しい悲鳴でマジ困ってる。

お前ら何でもいいからアドバイスくれ、頼む

350 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 18:39:44 ID:gCOQAsh1O
>>349
今の自分と似た状況だな。有限会社(年収260)が内定。別に受けてる会社(年収350)は7月上旬に結果が。

351 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 18:51:13 ID:WNzSw6hG0
>>350
レスありがとう
同じような人いるんだねw
大体どこも1週間くらい待ってくれるんだが
やはりギリギリまで待つべきだろうか

一番怖いのが全社内定取り消しだよ
そうなったらもう立ち直れなさそうだよw

352 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 19:31:48 ID:sVVCQqFk0
>>349
三社内定あるなら、本命待ったほうがいいのでは?
さすがに全部は取り消しにはならないと・・
本命結果分からず決めてしまうと、きっと後悔するんじゃない??
恐らく3ヶ月くらいは転職活動してるみたいだし。
本命内定でることを祈ってます。

ちなみは私は第3希望のとこから内定。
第1,2希望のとこの結果待ちで、第3希望のとこからも了承とってます。
やっと無職からの脱出です。

353 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 19:36:31 ID:45pf1Is00
人材紹介サイトの希望業種の選定に悩んでます。
第3希望までとかぎられているので、この記入でおおよそが決まってくると思うと踏み出せずいます。

不景気にならないような業界ってどういうのあるかな〜?


354 :331:2008/06/25(水) 19:39:53 ID:PKIaVU+C0
>>348さん

ご意見ありがとうございます。

企業の応募要項によほど無謀でなければ、エージェントさんがなんとか面接にこぎつけるよう
頑張って下さっているみたいです。
登録してから紹介を待っているのではなく、どんどん気になる企業へアタックをお願いすると良いと思います。

お互い頑張りましょう。

355 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 19:43:27 ID:/YpRVzZlO
>>353
鉄道

356 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 19:46:23 ID:M2Mv1fl40
>>353
電力、ガス、水道の公益事業系。
少なくとも倒産とは縁が薄い。給与は低めだが、不景気時はボーナス見てちょっと驚けるw
各種に関する国家試験があれば尚良し。ついでに運転免許も。

↑の下請けは少し厳しいと思うけど、管工事もなくなることはないし、
いずれ肉体労働だけど悪くもないよ。


357 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 19:58:59 ID:z0Cq78D50
今、阪急電鉄の募集やってるなぁ・・・
受かったらウハウハだけど、倍率超高そう
と、最近派遣社員にすらなれなかった俺がかいてみる
派遣でも最近合格がきびしいわ・・・

358 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 20:55:28 ID:sfsAtG650
転職考えてます。
けど次にやりたい仕事がないし、
逃げる様にやめたところで、次見つかったとしても、
またダレてしまう気がする。
かといってこのまま続けてても、何も変わらない。
変わろうとしない自分が悪いのだろうけど・・・。
あぁ・・・、俺はどうすればいいのだろうか・・・。

359 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 21:00:09 ID:oqWzdrXe0
>>354
日付が変わっているからID違うけど、昨日の332です。
エージェントもかなり親身になってくれるようですね。
参考例とさせていただきます!

頑張りましょう!


360 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 21:39:18 ID:WOPWLnxUO
>>349-350
俺も似たような状況
内定受諾した直後に、面接グダグダで諦めてた本命から二次通過のお知らせがきた
すでに勤務日も決まってるが、もし本命から内定出たらそっちに行く

361 :349:2008/06/25(水) 22:52:05 ID:WNzSw6hG0
>>352
> 本命内定でることを祈ってます。

メールでお祈りされると悲しいけど、こういうお祈りは嬉しいねw
うー、なんていい人なんだ
目から汗が出てきた

>>360もありがとう

とりあえず本命待ってみます。


362 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 08:43:40 ID:Py6lhz650
姉はいきなり1社目で好条件の事務に採用されたせいか、転職甘く見てたわ。
全然決まんねえよwwwwww
実家暮らしだから給与は安くても良いけど、土日祝日休みで残業月10時間未満
この条件で探してもなかなか見つからない…
隔週土曜出勤とかばっか…新卒だから妥協するしかないのか…

363 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 10:35:46 ID:TmZcY0IEO
>>362
男で事務でその条件は厳しいに決まってる。
しかも未経験で新卒を数ヶ月で逃げた人間なんか

364 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 14:12:36 ID:nLRmVFE+0
印刷業ってどう?
やってみたいんだけど既婚子持ち。

デスクワークと営業なんだけど残業厳しいのかな?

365 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 14:51:29 ID:nUJ+vOS40
やってしまったorz

いきたい会社だったのに、レジュメがひとつ前に応募した企業ので上書きされてて
志望動機が全く違う業種のもので送ってしまった。。。。
とらばーゆって何故かレジュメ上書きされちゃうんだよね。
修正かけようと思ったのに手が滑った。
目が点になった。
もう滝にでも打たれてきたい。

…これ挽回する術はあるでしょうか?再応募してもダメだよなー あーあ

366 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 14:52:27 ID:bvOkr1G30
>>364
やめといたほうが・・・

367 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 15:03:15 ID:wQhixI2Q0
>>364
印刷会社営業経験者ですが、やめたほうが。
会社にもよりますが、毎日終電なんてざらです。
客はわがままだし、そのくせ予定通りにデータできなくて、現場からは
文句喰らうし、納期は延ばせないし。
無理な注文多いのに、一つのミスで大惨事に。
家庭あるなら、絶対お薦めしません。

368 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 15:12:07 ID:778vYY4p0
>>364
印刷業で良い噂は聞かないよ

>>365
下手に送っても、今の状況では印象が逆転することは非常に厳しい。
先方に書類をミスして送ってしまったのだからね。
どうしても行きたい会社なら、万に一つの可能性を信じて再応募してもいいと思う。

369 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 15:41:15 ID:54ZSPEqt0
>>366-368
そうなんだ……ありがとう。一度就いてみたい職業でもあったんだけど。
その印刷屋のサイト見た感じでは役所系との繋がりが強くて
取引銀行もまー悪くないし企業沿革読んでも安定拡大中でいいかなと思ったんだけど。



370 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 17:26:28 ID:YvAqLNXY0
無職歴7ヶ月。
良い求人がなくて1社しか受けてません・・
こういう現実から、面接での回答、また人材紹介会社などの面談での解答に困ります・・。

たくさん受けた方が印象っていいものでしょうか?


371 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 17:29:54 ID:Y0ySd/aU0
下手な鉄砲も数撃てが当たる のたとえあり

372 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 19:24:58 ID:TmZcY0IEO
>>370
そもそも何で辞めたんよ?


373 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 20:29:44 ID:SKpCGdlB0
たくさん受けたから良いとか悪いとかはないと思う。
だが7ヶ月で1社だと会社に相当なこだわりがあると見える。
これで志望動機がありきたりだと印象よくない。

374 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 20:50:44 ID:wQhixI2Q0
質問です。
内定もらって、行くつもりなんですが、その会社のスレがあって
やはり叩かれてます。
面接などの感じから、すごく前向きだったのですが、急に不安に・・
2ちゃんでの内容はどの程度信頼性があるのでしょう??
ただの僻み、妬みなのか?
ちなちにIT関連のベンチャー企業です。

375 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 20:55:49 ID:Oww4X+wPO
>>374
大企業だったら8割は嫉妬君の書き込みと断言出来るんだが、
ITベンチャーだと微妙だな

株やってると行きたく無くなるけど

376 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 20:58:23 ID:I6BsmX+r0
2ちゃんは、結局ウサ晴らしのところもあるから、
どの会社のスレ見ても、叩かれてますよ。
鵜呑みにしないで、そういう側面もあるんだなぁ程度に
留めておけばどうでしょう。

377 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 21:19:26 ID:778vYY4p0
>>370
あなたにとって良い求人とは?
絶対に譲れないもの(例:勤務地etc)以外はやはり多少なりとも妥協すべき。
面接をいくつもして解答を導き出すべき。

>>374
375,376が言っているように、採用されなかった嫉妬じみたものから、
本当にブラックな企業もあるために2ch情報だけで確かめるのは危険。
googleやyahooで企業名で検索かけて、2ch以外での評判を見たり、
同業の友人がいるなら相談してみるのもいいのかもしれないよ。

378 :374:2008/06/26(木) 21:24:40 ID:wQhixI2Q0
>>375-377
みなさんの言うように鵜呑みにするのは危険ですね。
他で調べたり、周りに相談してみます。
あとは、自分の判断を信じて頑張ってみます。
ありがとうございます。

379 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 22:48:26 ID:NzenkkLs0
恥ずかしい話だけど、仕事ができないで悩んでいる。裁けないし、理解できていない。
やっぱ営業事務程度でこんな調子じゃ転職しても同じこと繰り返すかな?
営業とかしたいんだけど・・・
このままじゃ会社にも部署の人にも迷惑掛けるし、死ぬほど悩んでます。

380 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 23:15:04 ID:GEwWF9TL0
>>379
人よりもテンポ遅いのに営業なんて絶対にムリ。

381 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 23:17:00 ID:S/SbXVVw0
詳しくは書けませんが、応募に際して大誤爆してしまいました。

もうこれでお祈り完璧決定なんですが、それってやっぱりその会社とは

ご縁がなかったってことですよね。

そうやって諦めるべきですよね。

縁がなかったと思うしか、自分を慰めてやれません。。。

大バカやらかしてしまった方は、どうやって立ち直れましたか?

382 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 23:20:33 ID:vOv0OGuw0
>>381
さっさと忘れる。 それが一番。 縁が無かったんだよ。
というか、外に赤い糸に繋がった会社があるんだよ。その会社じゃないんだよ。

383 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 23:33:10 ID:YmvOx+jK0
382さん

ありがとう。忘れたいけど、落ち込みが激しくてここに書き込みしました。

でも忘れるしかないですね。赤い糸の会社かー、あー、もうでも赤い糸が

自分には見えていないのか。

384 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 23:39:15 ID:MQiz8mhWO
万年フリーターで正社員で職歴 なし27歳女です。
PCは遅い入力程度。
派遣で受付やったけど、
頭悪くて迷惑かけていずらくなってすぐ辞めました。
自分的に好きなのは接客業。
でもオフィスワークは平日勤務で座り仕事なところに憧れる。
手に職をと思いセラピスト系の職種で面接してるけど、
出版業界や販売、広報や企画も気になる。
ひとつセラピストで内定もらってるけど、月給16万で待遇悪いし体壊しそうな気配・・・。
長くなりましたがまず、
全く未来像がみえず、
なにからしたらいいのかわかりません。
年齢的に焦っているのに。
宜しければアドバイスお願いします。

385 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/27(金) 00:57:17 ID:9YyJ2e7C0
>>384
出版はやめとけ
あと方向性を絞り込め
本屋いって業界研究系の本を一覧して
ティンと来た!業界に絞るとかさ

386 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/27(金) 01:28:15 ID:N4QjsEKm0
どうかお願いします。

明日というか今日昼から面接の予定があるのですが、
よく考えてみたら今後の自分には役立たないと思ったので面接を辞退しようと思っています。
大変失礼なことだとはわかってるのですが、
契約社員で残業もなく休みもたっぷり、そのわりに高給だから自分からスキルアップに使うにはちょうどいいって感じの職場なんです。
ですが私も最後の転職にしたいし、スキルアップしてる場合じゃないのでと今更ながらわかった次第です。

こんな時面接行く前になんて辞退をすれのが適切でしょうか?
それともとりあえず面接に行って断るべきでしょうか?

387 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/27(金) 01:38:08 ID:nUkZGcuf0
俺なら練習がてら行ってみる。
どうせ入社するきないならどっちでもいいんじゃね?

388 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/27(金) 01:42:06 ID:tf2Rjywg0
今年1月から親の看病で就職できなかったんですけど
今は完治してこれから就活するんですが、これっていい理由なりますかね?
一応30歳で転職しようと考えてる男なんですが


389 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/27(金) 02:08:53 ID:6mI3e2ifO
836
今回は辞退させてもらいます
でいいやん

390 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/27(金) 03:40:12 ID:3KnrEKOy0
>>386
人生の勉強と思って行ってみたらどうでしょうか。
初めて会う人と会話することで、何かしら貴方のプラスになると思います。

391 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/27(金) 03:41:10 ID:21TBTeAoO
>>369
亀レスかもしれないが、印刷はオススメ出来ない!

面接受けるだけは良いかもしれないけど、月平均の残業時間と残業代が出るかはしっかりと確認することだ!

392 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/27(金) 06:47:44 ID:w77AaZOTO
相談お願いします。

一昨日、上司に辞意表明さたんですが昨日、お世話になっている先輩から
引き止めの電話がかかってきました。色々、話しましたけど自分の考えは変えないつもりなんですけ
ど今日から先輩に会うのがかなり辛いです。

上司とは、来週の火曜日まで考えなと言ってくれたのでこの先を考えて迷惑が大きくならないよう
にと考えて退職願を来週の火曜日に出そうと思っています…

長文になってすいませんでした。

393 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/27(金) 06:59:26 ID:v9PhroGwO
で、ここでなにを相談してるんだ?

394 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/27(金) 08:29:52 ID:ctf/hYFPO
機械設計の仕事って評判どうですか?

395 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/27(金) 08:35:21 ID:Aoz0ko0BO
未経験でフィールドエンジニアに転職をしたく、エントリーしたところ、書類選考を通過でき、
面接前にWeb適性検査の受験を言い渡されました。どんな試験でしょうか?SPIでしょうか?それとも別の試験でしょうか?
試験は日本エス・エイチ・エルという会社が代行しているようです。
応募は大手メーカー、第二新卒枠です。


396 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/27(金) 08:35:48 ID:Aoz0ko0BO
未経験でフィールドエンジニアに転職をしたく、エントリーしたところ、書類選考を通過でき、
面接前にWeb適性検査の受験を言い渡されました。どんな試験でしょうか?SPIでしょうか?それとも別の試験でしょうか?
試験は日本エス・エイチ・エルという会社が代行しているようです。
応募は大手メーカー、第二新卒枠です。


397 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/27(金) 09:10:33 ID:dqulGKf90
>>388
身内の都合により就職ができなかったと言うのは、
やむをえない面があるし、それはそれではっきりと
言ったほうがいいんじゃないかな。
前職の退職理由がそれにまつわるものなら
仕事は続けたかったがどうしても〜〜みたいな感じで
そこを前向きに。

>>395
やってその結果を報告してくれ。

398 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/27(金) 10:45:39 ID:uws+vCmD0
>>388
いい理由には絶対にならない。
「家族の看病」
これって別理由(鬱等)がある人が一番よく使う理由なんだよね。しかもあなたは男だし。
”自分の職を捨ててまで看病しなくてはならないほどの重い病気だったのか、それなら
また再発してやめるのでは?”
”6ヶ月で完治する程度の病気なのに何故会社を辞めたのか”
”家族の病気が何年も介護を必要とするものだったらどうする気だったのか?”
この質問に明確に答えが出せる?

6ヶ月くらいなら、”職を探していたが、なかなか見つからなかった”の方がいいのでは?

399 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/27(金) 11:15:53 ID:3nkInbOn0
388です。
ちょっと文を間違えていました

丁度、前職を辞めた(会社が倒産)時に親が病気になって
家で自由に動けるのが自分しかいなくて・・・

一応、病院など行き来しながら職を探してたのとなにか資格の勉強をしながら
就活してたって言えば納得しますかね??


400 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/27(金) 11:32:31 ID:N4QjsEKm0
今までずっと契約社員でした。
30になったばかりで気づいたら正社員での職歴がないことに気づきました。
長い間勤めましたが、やはり正社員でないというのはかなり不利で現在就活に四苦八苦してます。

他の応募者が正社員経験者だった場合おそらく落ちると思うのですが
契約社員でも正社員として頑張りたい旨のアピールで何かよい案はないでしょうか?
契約社員⇒正社員になれた方がいたら参考に聞かせて頂けませんか?
どうかよろしくお願いします。

401 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/27(金) 11:37:31 ID:+0l9S5SxO
学校給食の営業ってどうなんでしょうか。
自分は性格もおとなしく打たれ弱いし、営業自体向いてないような気がするので営業は辞めておいた方がいいのでしょうか。

402 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/27(金) 12:37:12 ID:cAtepeYJO
29歳、3流大学中退。
パン職人に憧れ、現在3社目、トータルで5年目ですが、他業種に転職を考えています。
ただ、他にやりたい仕事も無く、半ば惰性で続けてしまっています。
今は週休2日で年収240万くらいです。
なんとかはい上がりたいのですが、何か良い職種はありませんでしょうか?
学歴も資格もなく、車もペーパー、職歴はパン作りだけ、店長経験すらありません。
30歳間近で今以上の待遇や将来性のある職場を求めるのは無茶でしょうか?

403 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/27(金) 18:40:41 ID:nUkZGcuf0
>>400
派遣から正社員になろうとしている者です。
契約社員から正社員になりたいという転職理由としてはいいけど、アピールは別のことをしたほうがよい。
正社員になりたいだけならどこの会社でも出来る。
その会社でなにをしたいか、今まで何を経験してきたか等のほうがいいと思います。

404 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/27(金) 18:44:08 ID:nUkZGcuf0
>>401
あなたの文章を読んでいると止めとけとしか言えません。

>>402
質問で返すのもなんですが、なんでパン職人やめちゃうの?

405 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/27(金) 19:28:49 ID:mbQQ8Q950
鉄道会社の子会社が駅内で開いているスーパーは他のスーパーと違って
強みがあるんですか?求人には品出し、仕入れで応募を考えていますが、
将来性はどうなんでしょうか?

406 :400:2008/06/27(金) 21:27:20 ID:N4QjsEKm0
>>403
そうですね、確かに別のことでアピールしていて契約から正社員を必要以上に話してはしてないんですが
それでも周りが正社員経験者だとやはり分が悪いのかなあと思って相談しました。
その会社で何がしたいかとかは話してるんですけどね。

>>403さんは派遣から正社員へとの事ですか、今はどんな感じでしょう?
活動は上手くいってますか?


407 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/27(金) 22:09:03 ID:lIi+GAda0
よく面接でワード、エクセルは使えますか?と聞かれるのですが、
どの程度のものが求められているのでしょうか?
前職は営業だったのですが、企画、提案書などの作成はなかったので、
エクセルで売り上げの管理や、ワードで挨拶文などを作る程度でした。
いつもなんて答えるか迷います。
使いこなせる、と言って、入社後できなかったらいやなので・・
ちなみに応募しているのはIT関連以外の業種の営業職です。


408 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/27(金) 22:12:24 ID:g6SkXd+Y0
>>407
職務経歴書は手書きですか?
pcできれいにだしてるならそんなこときかれないとおもいますよ

409 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/27(金) 22:13:48 ID:nUkZGcuf0
>>406
小さいところですが内定いただきました。

410 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/27(金) 22:18:31 ID:/J02afbK0
>>407
よく言われるけど、その手の質問する人は合格の範囲だよ
エクセルでマクロ組めって言われることは少ないだろうし

411 :400:2008/06/27(金) 22:49:26 ID:N4QjsEKm0
>>409
おめでとう。
派遣から正社員かあ、難しそうだね。どうも有難う。

412 :407:2008/06/27(金) 22:55:28 ID:lIi+GAda0
>>408
職務経歴書はワードで作成して出していますよ。
ただ、あんなのテンプレ使えば誰でもできるから判断基準にはならない。

>>410
ほんとですか?第一志望の最終だったんでそれならいいのですが。
マクロまでは必要ないよ、と言われたので安心しました。
どうもです。

413 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/27(金) 23:34:15 ID:cAtepeYJO
>>404
亀レスすいません。パン職人諦める理由は、正直な所、挫折です。
独立して個人で店を持たれてる方や、チェーン店で店長以上の役職につかれてる方の仕事ぶりや、
そういった方々から自分への評価、勤務内容に対しての給料、将来性やリスクなど、
色んな観点から考えて、この業界で飯を食べていくのは難しいと感じました。
自分には、共働きの一人っ子でも、ギリギリのラインだと感じました。
決して、多業種で成功できるという甘い考えを持っている訳ではないですが、
パン屋業界で生きていくよりは、多少マシな生活が出来るのではないかと思っています。

414 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/27(金) 23:56:19 ID:YPREcYak0
>>407
私も毎回聞かれますが、その都度
「実務で使用するものは基本的なことは出来ますが、マクロを組むなどの専門的なことは現在勉強しております。」
と回答してます。

>>408
自分は毎回職歴書はPCでみやすいレイアウトで提出してますが、毎回聞かれます。

>>410
私は今面接5社目ですが全部で聞かれ、今のところ2社お祈りいただいてます・・・orz


415 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 10:27:36 ID:hyI7B0Sl0
>>413
見切りをつけるのも大事だとは思う。万人が成功するわけじゃないし路線転換は早いほどいい。
甘い考えを持ってないのはいいにしても異業種で食っていく覚悟は充分に出来てる?
最初は苦しむと思うし、挫けないだけの覚悟が無ければループにはまるよ。
転職失敗で後悔しないように気持の整理が完全についているなら先に進むしか無いと思いますけど。

>パン屋業界で生きていくよりは、多少マシな生活が出来るのではないかと思っています。

この辺、甘さがまだ残っているように感じるのが気になります。


416 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 10:33:08 ID:/xcaE0/S0
>>413
最終的には本人次第になってしまうんだが、30近いと派遣でも未経験は敬遠されるかもね

職人としてダメだったとしても、その経験を生かして同じパン業界?で
他の職種で再チャレンジって訳にはいかんのかね

417 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 12:21:41 ID:hDKncc6E0
>>405
駅周辺はスーパーに限らず立地条件としては相当いい所だよ。電車通勤で帰ってくる
サラリーマンが立ち寄るから客数はかなり多く見込める。ただ駅そのものの
利用状況と規模その他人が一杯いるかによるので繁盛しているかどうか立ち寄って
様子を伺ってみよう。
駅もしくは地域そのものが廃れなければ一定の利用者数→客数は見込めるから
そこを考えると強みではあるが、他のスーパーだって立地条件その他で
繁盛する所はする。複数店舗運営しているところなら最悪1店舗つぶれても
他店舗に転属したり新規出店のとこにいけたりもできる。

もしあなたが男なら、店長・幹部候補とか部門単位のトップを狙った方が
いいんじゃないかな。それこそ店内業務を全てやるくらいの意気込みの方がいいと思う。
レジも品出しも、場合によっては仕入れもパートやバイトでできる仕事が大半だよ。

418 :405:2008/06/28(土) 16:12:30 ID:w+FM6J1i0
>>417
とても参考になる詳しいレスありがとうございます
全てバイトでできる仕事というのが気になりましたが正社員はどのような仕事内容になるのでしょうか?
また、時間が早朝から夜遅くまで(週休2日)、給与も18万前後とあまり条件は良くないと思うので
受かりやすいんじゃないかなと考えていますが、実際、採用基準はどういうところなんでしょうか?



419 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 17:54:03 ID:LD9nl6Yr0
>>418
お前・・・
子供じゃないんだから自分で少しは考えたり調べたりしろよ
いくら聞いてもここのやつらが面接官やってるわけじゃないんだから
あんま意味ねーよ
採用基準なんてわかるわけないだろ?
もういい年なんだからあんまバカなことばかり言うな

420 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 18:03:28 ID:hDKncc6E0
>>418
採用基準を赤の他人に聞いて正しい答えを期待するなw
俺は販売業を経験した事があるだけ。仕事内容の詳細も面接のときに聞けw
条件がよくなかったら受かりやすいってそれはなんか間違ってないか?

レジも品出しも(場合によっては仕入れも)作業そのものはバイトででもできる。
店によりけりだと思うけど、店舗に常駐してる正社員なんてその時点で
その店の幹部クラスか店長。あとはパートのおばちゃんとアルバイト。
接客販売業全般(特に商品単価が安いものを扱っているあたり)に言えるけど、
一つの店舗で働いてる何十人を全員正社員で雇って利益が出るわけがない。
品出しとかレジはパートアルバイトで募集してるの見たことないかな?

幹部がやるのは、季節に合わせた商品の選定入荷展開利益確保のための商品単価の設定、
入荷量調整とか場合によってはお店の棚の配置換えとか、クレーム対処とか等等等。
店舗運営のための事務やらメーカーとの商品入荷のための交渉、食材買い付けやら
をやる、店舗には出ていない社員もまあいるわな(その辺はよくしらないけど)

繰り返し言うがただの「作業」はちゃんとした指示を与えればバイトでもできる。
それらを統括した上で利益を下げないため、且つ上げるために、場合によっては
会社の資金を使ってまで様々な手段を講じるのが社員。

421 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 18:14:18 ID:DCPMBFJSO
猿と戦う仕事ってありますか?

422 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 18:40:57 ID:JZUDWfI90
>>420
要領を得ない質問ですみません

本当に解りやすい説明で助かっています
利益に対する社員の働き方が良く解りました
自分が考えていた仕事内容は単に任された売り場担当の作業をして
穴が空くシフトをカバーをするだけ思っていたので考えが甘いと痛感しました。

これからはよく考えて動いていきたいです。的確な回答ありがとうございました。

423 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 18:41:35 ID:9oDxNZzE0
>>421
>>421
そうだなぁ・・・ここくらいかなぁ
ttp://www.harenet.ne.jp/seiden/saru_nissi.html

424 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 19:42:48 ID:7CM4ZINi0
面接時希望給与を聞かれました。
最低希望給与(相手に最低と言ってない)を言ったので仮に採用された場合
これ以上はもらえないってことですよね?

425 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 19:57:01 ID:k6eTrrhFO
就活中で中々仕事が決まりません。

今まで転職二回したけどこんなに決まらないのは初めてです。3月に辞めてからもう3ヶ月経っちゃいました。

月曜に求人広告に募集し、就業先と面接して今結果待ち。嘘つきたくなかったので持病がある事を伝えたが仕事には支障がないとは伝えたけど向こうはどう受け取ったか分からない。しかも来週の火曜に4名また面接来るらしくそれから結果出すとの事。
受かってほしい…。もう最後の賭けだと思ってます。これで落ちたら生きていけない…

426 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 21:42:08 ID:8Fi/Q1WiO
花が好きなので花屋で働きたいのですが、手荒れや体力が必要、冬が寒いとかは覚悟してます。
気になるのは出てた求人に残業15時間と交代制ですが12時から夜9時の勤務があることです。9時まで働くと家でくつろぐ時間がないイメージでストレス溜まりそうなのですが9時まで働いたことある方の意見を聞かせて下さい。又花屋で働いたことある方実際どうでしたか?

427 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 22:01:50 ID:UE1WZ+It0
12時からなら、朝くつろげつるじゃん。
客商売なんてそんなもんだし、だから販売から事務職に転職したい人が
多いんでないの?


428 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 23:25:59 ID:i3d/qRGNO
>>426
土日休みたいとか18時終業で家に帰りたいなら
販売職には就かない方がよい。



429 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 23:32:11 ID:UJlvIEVO0
土日祝日ずっと休み無しって
ボディーブローのように効いてくるよ










ボディーブロー受けた事ないけどw

430 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 00:21:30 ID:iFxdeGil0
>>423
ワロタ あるんだ

431 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 09:19:30 ID:EZ6H/reM0
教えてください

内定をいただいたのですが提出した履歴書に「扶養親族0人」と記載しており、
今日改めて源泉徴収票を確認したところ母親が扶養親族に入っていました。
収入の関係で健康保険の扶養から外されてしまっていたので、
所得からも外されてしまっているものとばかり思いこんでいましたが、
知識不足でした。

先方には明日電話で内定受諾の連絡と共にその件を伝えようと思うのですが、
結果内定取り消しになってしまうことなどありえますでしょうか?

詳しい方いらっしゃいましたらアドバイスをいただけませんでしょうか。
宜しくお願いします。

432 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 10:11:01 ID:rrD15v4B0
>>431
優良企業ではない。

433 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 12:34:22 ID:eFRiaSFt0
現在 中小企業に社員で8年ほど勤めてます。
管理職をしていますが、休みが少ない事意外は会社に不満はありません。
ただやりたい仕事が他にあります。

リクナビを見ていたら大手で私の求めている仕事内容でした。
給料、休みは今よりUPします。通勤時間が今より1時間程かかります
とりあえず受けるだけと思い書類送りましたら書類審査は通りました

現状の会社には不満はなく、転職してもし失敗したら…と悩んでます。
年齢的にもギリギリなので最後のチャンスですが現状に満足するか
本来やりたい仕事を目指すか、妻子持ちなので失敗はできません。
無難に今の所にいるべきでしょうか?成功した方はいますか?



434 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 12:56:22 ID:xlVIB5ke0
成功した人いるか聞いてどうすんねん。当然成功も失敗も居る。
おまえが成功するかはおまえ次第だ。
リクナビ見ただけで判断するな。会社の実情把握しないようでは失敗する。

435 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 13:04:39 ID:rCYPSr3j0
>>433
誰だって転職に不安はあるし、転職して失敗のリスクを背負ってる。
失敗を極度に恐れるなら今のままのほうが無難でしょうね。

でもまあ、チャレンジするなら前向きに行かないと面接に簡単に落ちますよ。
いずれにせよまだ内定貰ってないのに迷ってるのもどうかですし。
最後の判断というか決断は自分でするしかありません。挑戦せずに後から後悔するのも人生。
挑戦して失敗し後悔するのも人生。成功して満足するのも人生ですよ。未来は分かりません。



436 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 13:08:25 ID:MZPff0Hm0
>>433
転職は5割を超える確率で失敗すると思っておいた方がいい。
今度の会社の求めるスキルがアナタにあれば迎え入れてくれるかも。
中小企業での8年分(その前があればそれに加えて)年齢が行ってるんだから
スキルが足らんと給料の割には使えないヤツってのになっちゃうよ。

給料、休みUPは表面に出ているデータでは全くアテにならないよ。
あと職場環境、人間関係は入らないと分からない。

どうする?給料、休みがデータ通りとして、サビ残で毎日終電、パワハラ有りだったら?
企業なんて入ってみないとワカランところはあるよ。
入らないでも分かる部分は転職前に徹底的に調べておくべき。

でも、「成功した方はいますか?」なんて聞いてるのは、ただ
「転職しようとしてる俺は正しいでしょうか?」って聞きたくて、
さらにそれに対して「大丈夫だよ」って誰かに言って欲しいだけのように見えるよ。

437 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 13:17:55 ID:ukxZkVLB0
>>433
賭けですよ。
そうとしか言いようがない。

今の地位と安定・家族の生活と、自分のやりたい仕事と年収アップそれを秤にかけて、
よしんば失敗してもいいからどうしてもチャレンジしたいと思うならやってみるしかないでしょ。

ただし、失敗したらその後は転落的転職人生が待ってます。
最悪、今までの条件とは程遠いような営業マンとかやる可能性があるでしょう。

結局は本人の決断。

438 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 14:23:02 ID:9g8o9Eyi0
>>431
それで内定取り消しになるパターンを思いつかない

439 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 14:53:04 ID:m3CLEALBO
2007年入社で初めての転職活動中の25歳のSEです。
社内SEを目指してます。

書類選考は通過するのに面接では1年足らずで転職考えるなんて根気ないよ。
もう少しその会社でがんばりなさい!!

となぜか、毎回のように説教され、転職しないように諭されます。
これは説教するために面接の機会を設けてるの?

なんかそんな感じの面接が3回も続いて凹むわorz

440 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 15:32:54 ID:A3Kjxyh60
>>439
それ、あなたに気分悪くされないように配慮した「お断り」だよ。

441 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 15:53:57 ID:YYCPZChRO
>>431
そんな事で内定取り消しってほぼない
けど健康保険で扶養対象外なのに税金で扶養ってちょっと有り得ないんだけど
お母さまはかなり高年齢?

442 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 15:59:57 ID:YYCPZChRO
>>339
・実際に面接して君が社内SEとしてのスキルがあまりにも足りない
・人事の仕事実績のために呼ばれただけ
前者だと思うよ
職歴1年ちょいのSEなんて大した仕事してないでしょ
もう少し実績積んでから再チャレンジしたら?

443 :431:2008/06/29(日) 16:29:54 ID:tdStoN170
ご回答いただけた方、ありがとうございます。
お陰で少し落ち着けました。

>441
>けど健康保険で扶養対象外なのに税金で扶養ってちょっと有り得ないんだけど

そうなんですよね…
それが私も引っかかっています。
現在の会社から保険の扶養には入らないが確定申告とは別なので
申請するように言われてその通りにしたのですが、
扶養の対象にならない年収なのに申請が有った場合ってどうなるのでしょうか?

日曜日でもこの手の相談を受け付けてくれる事務所ってあるのかな。

444 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 16:40:04 ID:XlC+hSlG0
>>431
単に源泉徴収票作成の時に忘れて入れっぱなしだったんじゃ?
人事に聞いてみ。源泉徴収票の扶養に入ってるんですけどって。
すぐに訂正してくれるよ。

445 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 17:03:28 ID:ENmVmDLB0
【相談】
転職相談というより人生相談かもしれませんが聞いて下さい。
私は、いつの間にか社会的自信を失ってしまいました。
どうやったら自信を取り戻せるでしょうか?私は、どうすればいいでしょうか?
みなさんの、より個人的な意見を聞かせてもらえればと思います。

【これまでの経緯】
今まで、
その時の興味に任せて何回か転職(飲食,マリンスポーツ,Webデザインなど)して、
どの仕事も楽しく、色々な経験をして自信がつき、
「俺になれないのは球技系のスポーツ選手だけ」とか超思ってました。

しかし、今回の転職には見事に失敗してしまったようです。
現在は、前職のWebデザイン業に役立てようと思ってSEに転職し1年ほど経つのですが、
今まで経験したことのないほどのストレスを感じています。
週休二日、残業を強いられることもほとんどなく、給料もそこそこ
人間関係も良好でとてもラクな仕事なのですが、
仕事の面白さが全く理解できないため、就業中は集中できず、
毎朝起きるのが憂鬱で、遅刻ばかりしています。
転職当初はもっそいやる気あってはしゃいでさえいたんですが、
今は「なんでこんな仕事してんだ?」と毎日思ってます。
パソコンも嫌いになりました。

どうやらSE自体が根本的に向いてないようなので、
海関係の仕事(今までで一番やりがいを感じたため)に転職し、
生涯の仕事にしようと思ったのですが、自信がないため今は転職が怖くて仕方ありません。
自分が、また嫌になって逃げ出すんじゃないかとか
歳も歳なので今回失敗したらもうやり直せないとか
色々考えてしまって一歩踏み出せません。

446 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 17:32:25 ID:wi4+v/po0
内定?は頂いたのですが、迷ってます

事務職で休日の規定が隔週休2日で、休日出勤手当有りです。
詳細は面談にてとなってましたが、全く説明ありませんでした。
新規事業の立ち上げで忙しいらしく、とりあえず来て欲しいとの事。
この規定だと、祝日は出勤するが手当付き、と解釈するのが正しいでしょうか?

前にやってた販売職で、1週間を2勤1休3勤1休で仕事してたら
よく体調を崩したので出来れば土日祝日休みの所を探していたのですが…

辞退して、もう一度探した方が良いでしょうか?
貯金が少ない現状を考慮して3ヶ月の試用期間だけでも働いた方が良いでしょうか?
また試用期間で辞めた際、次の就職活動に響きますか?
女で24歳なので、正社員雇用は最後のチャンスと思い焦ってます

第三者の冷静な意見を聞きたいです

447 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 17:35:22 ID:PTwGeZUJ0
>>445
精神科マジオヌヌメ

448 :439:2008/06/29(日) 17:47:26 ID:m3CLEALBO
>>440
>>442
回答ありがとうございます。
お祈りプラグは理解しております。

でもお互いに時間の無駄であるので説教するくらいなら、書類で落として欲しいです。

449 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 17:48:41 ID:ENmVmDLB0
>>447
マジで言ってるんですか?
文章がそんなにヤバそうに見えますか?

450 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 18:12:51 ID:sOu9qNfL0
>>445
昔自分が辞めた状況に似てる
辞めたものの今仕事が無くて困ってる
でも辞めたことは後悔してない

451 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 18:29:00 ID:PTwGeZUJ0
>>449
マジだよ

> 毎朝起きるのが憂鬱で、遅刻ばかりしています。

典型的な鬱だろ
でもあなたの場合は文章読む限り早期完治が出来ると思う。
俺もIT系でもっと状態が酷かったけどほぼ完治したし。
今では鬱なんてSEの職業病みたいなものだから
重く受け止める必要はない。

それからSEとかはやめて他の職種できるスキルがありそうだから
転職した方がいいと思う。
でも離職してから転職活動すると余計焦るから
次の仕事が決まるまで辞めないで
ゆっくり仕事探した方がいいと思う。

決めるのは全てあなた次第


452 :445:2008/06/29(日) 19:08:06 ID:ENmVmDLB0
そうか…欝なのか俺…

心を落ち着けて冷静に考えれば
会社や現場に不満はないし、むしろとても良くしてもらってるのに、
気がつくと頭の中が不満でいっぱいになってる。
これも欝の影響なのかな…

453 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 19:46:25 ID:PTwGeZUJ0
>>452
わかんないよ
だから病院行ってみろ、って言ってるの
医者に聞くのが確実

昔ほど精神科の敷居は高くない
精神科より神経内科とかメンタルクリニックとか
ちょっと軽めのとこに行けばいいんじゃない


454 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 20:05:33 ID:Q1U/pTuU0
>>413
時々、住宅展示場やガス屋さん、電機業界で展示会や講習会やるから、
そういう時の臨時講師みたいなのに
シュミの範囲の副業としてアピールしてみたらどうだろう。

455 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 20:09:27 ID:Q1U/pTuU0
>>426
花が好きでもアレンジメントができるとかそういうアピール点がなければ駄目だと思うのだが。
21時まで働いても朝11時まで眠っていればいいじゃないか

456 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 21:07:26 ID:XlC+hSlG0
>>445
阿呆かw
土日に外に出ているか?
リフレッシュしてないからダメになるんだよ。
ビタミンDが欠乏してるんだよ。日光浴びろ。

457 :445:2008/06/29(日) 21:26:44 ID:ENmVmDLB0
>>456
趣味はマリンスポーツ,音楽,ダンス
冬は引きこもるけど酒と映画が結構好きなんで飲みながらDVD観れば割と充実
土日は、雨の日を除き大抵海飲み,マリンスポーツ,野外フェス,祭り,キャンプ,釣りのどれか。たまに買い物。
日焼けなら、焼いてはいないけど既にしてます。リフレッシュは存分にしてます。
すればするほど仕事に戻るのが嫌で嫌でたまらない。

458 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 21:52:07 ID:PTwGeZUJ0
>>457
ゴメン、あなた全然鬱じゃない
ただの仕事嫌いw

459 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 21:57:15 ID:XlC+hSlG0
>>457
んー。俺は会社に不満はあっても
仕事を楽しくないと思ったこと無いからなぁ・・・

優良そうな会社だから、転職や病院の前に、
上司と相談したり、異動とかお願いしてみたら?

460 :445:2008/06/29(日) 22:11:09 ID:ENmVmDLB0
仕事が楽しいなんて幸せですね。
もちろん自分にもそう感じる仕事はあったのですが、
今の仕事ではどうしてもそれが感じられません。

ある上司も相談に乗ってくれて、
みんなよくしてくれるいい会社です。それでも毎日嫌でしょうがない…
って書いてみて思ったけど転職するしかないっすね。
でも今は自信がなくて転職が怖い。バカバカしいよな。

461 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 22:17:25 ID:XlC+hSlG0
>>460
相談に乗ってもらっても解消して無いんでしょ?
目処が立つまで(解消するか、それとも永久にしないのか)
安易な転職はオススメしないな。
何より相談に乗ってくれた上司に失礼だし。

今の会社で営業とかやってみたら意外に合うんじゃない?

462 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 22:52:57 ID:+dbf2bsZ0
>>446
>この規定だと、祝日は出勤するが手当付き、と解釈するのが正しいでしょうか?
さすがにこれは会社に聞いてくれ。
先方が人手が足りないと言っているなら尚、雇用条件を書面で欲しいとか言って
きちんと貴方の疑問を解消したほうがいい。
蛇足だが、貯金が無いのに前職をやめてどーすんだよ。もっと先々まで見通して
生きていかないとババつかまされるよ。

463 :445:2008/06/29(日) 23:16:46 ID:ENmVmDLB0
結局、誰に訊いても「さっさと転職しろ」か「もうしばらくがんばれ」しか返って来ない。
選択肢はその2通りしかないことは自分でもわかってる。
今の仕事はもうしたくない。転職も怖い(今まで何度もしてきたのに)。
それが問題なんだ。ここに書いたのもちょっとした後押しを期待してたからだ。
ダメ人間だな俺は。自己中だし人に迷惑かけてばっかだから死んだ方がいいのかも。

回答くれた人、俺みたいなアホのためにどうもありがとう。


464 :446:2008/06/29(日) 23:28:17 ID:wi4+v/po0
>>462
回答ありがとうございます
まだ雇用に関しての書類を貰っていないので、入社日に聞いてみようと思います

貯金に関してですが、前職辞めたのは会社が経営難の為の解雇なのです
もともとパートで7万前後の給料だったのと家族の介護の為に
3万程捻出していましたので、恥ずかしながらあまり無い状態です

465 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 23:48:17 ID:L+kTrz8oO
30女です。今まで派遣で一年ぐらい工場で働いた事があります。
それ以降は接客業をしていたのですが、疲れてきたので
また工場に戻りたいと思いますが、いい年して派遣も辛いです。
しかし工学系の学校にも出ていない私は、やはり派遣しかないでしょうか?
派遣すらダメかもしれませんが…。

466 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 00:05:48 ID:YGNdVaFq0
今日面接なんだがリクルートカバンとやらを
持ってないのだがどうしたらいいんだろ?
手ぶらでおk?

467 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 00:13:31 ID:Lr/2+s4I0
かばん買いに行け。ノートと筆記具も。1万ありゃ買えるだろ。

468 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 00:31:57 ID:aGnvELfd0
将来、外資の投資系に進みたいと思ってるんだけど、
まずは実務経験をつまないとお話にならないみたいで。

職探ししてると、金融系ってジャンルに「保険」も入ってるんだけど、
証券会社、保険会社、銀行、ってのは金融系で同列なの?

469 :きつねうどん ◆KITSUNEp.Y :2008/06/30(月) 01:08:04 ID:Pua+TuCW0
>>467
1万ってww
千円で十分だろ。漏れのカバンも千円で3年持ってるわ。



470 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 01:13:17 ID:40RdmddK0
7月初旬から、現在の職場を辞めて役所の臨時に就業することになりました
……が、病気発覚
手術で2週間の入院をすることになりました
手術日は7月中旬or8月中旬
明日、なんとか先方にお会いして、相談して
就業を8月からにしてもらおうかと思っております

一番怖いのは内定が取り消されることです
地方在住なので全く仕事がありませんし、今週いっぱいで今の職場をやめる予定
しかし、私は話術に自信がありませんorz
正直にお話するほかに、何か気をつけることはありますか?
アドバイスをください
お願いいたします

471 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 04:37:30 ID:4SEilcmKO
入社して3ヶ月経つんですが他にやりたい仕事があって試験受けました
もし内定貰ったらそっち行こうと思うんですが数ヶ月で転職した事ある方います?

472 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 04:50:27 ID:FNRQhHVb0
>>471
良くそのての話は聞くよ
受かってから改めて書き込め


473 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 04:56:35 ID:4SEilcmKO
>>472
内定貰ったら改めてまた話します
ちなみにそういう場合、大半の人はまた転職してるんですか?
それとも諦めて我慢してるんですか?

474 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 05:24:38 ID:FNRQhHVb0
>>473
やりたいことがある
大体そういう人は転職できると思うよ
3ヶ月以下でやめるやつはハローワークでもかなりいるから大丈夫
だいたいが提示された労働条件などが全然ちがうなどが多いよ
そんなやり取りをハローワークで何度もきくんだけどな
とりあえずは勤めながら探せよ。俺は辞めて探したけどお勧めは全くできない。
後、2年ぐらい何もせず暮らしていけただけど、何してもつまんない。
んな事よりがんばってください。

475 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 05:27:25 ID:FNRQhHVb0
>>473
答えになってなかったね。
我慢しないで転職するよ。良く考えて、その職業の事良く調べたり
勉強してみたら?俺も不動産系に興味あったけどマンション管理士を少しかじって
2chで情報集めた結果、理想と現実はだいぶ違う事がわかったよ
良くかんがえてから転職ね

476 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 06:00:59 ID:Ih55DHJv0
ハロワに行く奴らは底辺なので
2〜3ヶ月で退職するのなんか普通にゴロゴロいるよ。
そういう風になりたいなら別に止めはしないけど。

477 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 06:35:40 ID:aI2U6s6LO
>>473
内定貰ったのに諦めて我慢するぐらいなら
わざわざ面接受けたりとかしないと思うんだけど

478 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 06:39:58 ID:7hIJ+fT00
人の喜ぶ顔が見られてかつ将来性のある仕事ってなんかないですかね

479 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 07:40:09 ID:UAagGY+t0
>>478
そういうのは人に聞くべきではないな。
自分で想像力を働かせて喜ばれる職種を探して、よく考えて納得してから働いたほうがいい。
いくら他人がいいといっても、自分はそう思わない、合わない場合だってある。

てか、お前みたいな奴は転職には向いていない。
具体的な目標が定まらないまま、仕事を辞めると無職で放浪し続けることになりかねん。



俺みたいになw

480 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 07:42:18 ID:7hIJ+fT00
だーよねー
この年(27歳)になって世の中にはどんな仕事があるのか調べてる有様だよ

481 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 07:53:42 ID:UNTSEvtmO
初めまして。
現在三か月程勤めた会社を辞めて転職をしたいと考えて考えています。
理由は、職場が原因で軽い鬱になりかけていており、
このままでは本当に押しつぶされてしまうと感じたからです。
仕事を決めてから辞めたいと思っているのですが、心配があります。
・仕事をしながらの転職活動はどのようにしたらいいのか(帰る時間不定期、有休難)
・転職は五駅程離れた場所に引っ越してする(但し私情で転職活動中には引っ越せない)

歳は今年で23歳で性別は女、最終学歴は三流女子大です。
果たして、この条件での正社員就職は無謀でしょうか?
どなた様か、ご意見よろしくお願い致します。

482 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 08:07:09 ID:6NvjZqXe0
>>478
漫画家

483 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 08:12:22 ID:4SEilcmKO
>>474ー477
dクスです
無職時は周りが見えてなくてとりあえず職に就こうと思い、適当に仕事探してまして職に就いた今になってやりたい仕事が見つかりまして…
本当にありがとうございました

484 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 08:24:18 ID:FNRQhHVb0
>>476
認定日しかいかねーよ
その時に職員が電話でやり取りしてたのを聞いた
職員
「内定おめでとうございます」
「給与面等は直接企業さんと話してください」
「こちらでは判断できません」
「あくまでも企業さんが提示した内容ですから」
「そこら辺は本人のご判断でお願いします」
とおそらくハロワークでのってた労働条件が大分ちがっていたんだろう



485 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 09:10:46 ID:Efyz/uGT0
>>478
どんな仕事に就こうと、
「人の喜ぶ顔を見られる」も「将来性のある」
君の努力と才能次第でしょ?

楽しい仕事はあってもラクな仕事はありません。

486 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 10:53:38 ID:b6yzNcaV0
>>468
就職カテゴリーで言うと保険=金融なのかね?
外資の投資系に行きたいなら保険はありえん。証券会社でも運用部門じゃないと。
あとはファンドを運営している国内系会社で実績を積むとか。募集しているのかね?

487 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 11:04:47 ID:b6yzNcaV0
>>481
>仕事をしながらの転職活動はどのようにしたらいいのか(帰る時間不定期、有休難)
面談を土日にしてもらう、あるいは土日出社の会社に応募すればいい。
体調が悪くて〜というのも使えないことは無いけど、頻回にはできないし。

>転職は五駅程離れた場所に引っ越してする(但し私情で転職活動中には引っ越せない)
5駅が東海道線レベルならかなり大事だけど私鉄の5駅程度なら問題ないでしょう。
備考欄に引越し予定有とする。ただし、理由は聞かれると思うよ。

>歳は今年で23歳で性別は女、最終学歴は三流女子大です。
>果たして、この条件での正社員就職は無謀でしょうか?
自分が人事なら新卒就職後数ヶ月で転職する人間はとりたくありません。
しかし、自分とは違う考えの人もいます。なので無謀かどうかはわかりません。

転職の条件としては悪いのだからそのあたりは行動力でカバーしてください。

488 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 12:29:31 ID:xEZ+i/Gp0
>>478
介護

489 :相談:2008/06/30(月) 19:22:02 ID:m35zcXMNO
今いる会社がどうやら偽装請負の会社で 退職を考えています。
でも騙されたようでかなり怒りまくっています。
会社を訴えたいぐらいなのですが 何かいい方法はありませんか??

490 :481:2008/06/30(月) 20:35:24 ID:9/+1Jes20
>>487
丁寧なご返答ありがとうございます。
頂いたご意見を参考に、
慎重に転職活動をしていこうと思います。
厳しいのは覚悟で、行動する事から始めます。

491 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 21:17:28 ID:00sTqbc80
>>489
退職を考えているのはまだ伝わるが、それ以外は
言ってることがわからん。大体誰が騙されて
誰が怒りまくっているの。
訴訟を起こすためのアドバイスをもらうなら
法律関係の板じゃないの?

492 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 21:45:46 ID:aI2U6s6LO
>>489
偽装請負されてることにすら気がつかないような人いるんだな。
「どうやら」ってことは最近になって誰かに指摘されて気がついたみたいだし。


そういう人間は余計な事考えずに、次の職の事でも考えてたほうがいいよ。
どうせうまく丸め込まれるのがオチだろうし。

493 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/01(火) 00:46:23 ID:oEIjojaj0
>>492
確かにな
その程度のレベルのやつが訴訟なんて言うもんじゃない
金と時間がかかってそれで終わりだろうな

494 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/01(火) 07:42:25 ID:uaimLaKB0
質問です。
履歴書で契約社員での職歴の書き方はどのようにすればいいんでしょうか?
「○○会社 入社」 なのか、
「○○会社 契約社員」として入社
のどちらなのか。また契約社員として仕事は違う会社に入っていました。
「○○会社 契約社員として入社 ○○会社へ配属」
でOKでしょうか?


495 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/01(火) 08:35:29 ID:2ZX/doPV0
>>494

「○○会社 契約社員として入社 ○○会社へ配属」


496 :494:2008/07/01(火) 08:59:27 ID:uaimLaKB0
>>495
ありがとうございました

497 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/01(火) 15:32:53 ID:QKHzGDNq0
これからの面接での回答に困っています

無職期間中は失業保険+貯蓄で金銭面では心配いらなくて、十分に会社を選びながら活動していました。
一回やめた衝撃で、次こそは!の勢いで選びすぎて、実は一社も受けていません。。
実家の手伝いもしつつ実情はニート状態でした。。

こういう状況ではいくらやる気を伝えても、本当に伝わるか不安です。。
数社受けていたことにしようと思うのですが、ある程度の嘘は大丈夫でしょうか?

498 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/01(火) 15:43:59 ID:/bnfzkVTO
パチ屋で長く仕事してたことは他業種転職に不利ですか?
過疎地ではパチ屋でも給料貰えるから、いい方ですが

499 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/01(火) 16:04:42 ID:oEIjojaj0
>>497
なぜ一社も受けてないの?
それはやる気なしと見られるし現にそう見える
吟味してるなんて言い訳にすぎない
数社受けたって言ってもいいけど、そこに突っ込まれたときに矛盾なく答えられるだけの話術はあるの?

>>498
歳はいくつ?
普通に考えて不利
なぜならパチ屋で仕事してたってようはバイトとなんら変わらないから
要するにスキルがないとみなされる
それを覆すだけのなにかがあれば大丈夫じゃねーの

500 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/01(火) 16:55:32 ID:/bnfzkVTO
>>499
40過ぎです、その後で市の施設の臨時職員や派遣で短期三社ほど事務の経験しましたが、やはり無理ですか…

501 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/01(火) 17:28:31 ID:j4W+NRMI0
応募先から追加の試験と面接を受けてくれと連絡きたのですがコレは他の人より悪かったッてことでしょうか?
連絡来ないよりは運が良いと思ってますが

502 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/01(火) 18:25:35 ID:oEIjojaj0
>>500
おいおい・・・
短期ってどれくらい?
はっきり言ってまともな会社はとってくれないよ
40過ぎまでなにやってんだよ
なんか学歴や資格あったりする?

503 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/01(火) 18:50:50 ID:5rCuD7DWO
>>502
ちょっときつく言い過ぎ。
パチ屋でも転職しないで長く勤めたことはプラス評価になるかもよ。
俺のいた会社はそういうところすごく評価してた。
訪問販売の会社だけどパチ屋出身者で頑張って営業成績あげて正社員になった人もいたし。


504 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/01(火) 19:06:56 ID:oEIjojaj0
>>503
優しい言葉はリアルでかけてもらえばいい
リアルじゃいえない正直なところを言うから価値があるんだろ
はっきり言って40過ぎでずっとパチ屋やってきたなんて評価しねーよ
ぶっちゃけなんもできないでしょ
普通の企業行ってても40過ぎで転職って言ったらヘッドハンティングとかじゃないと厳しいのに
変に希望持たせるほうがよくない
まあ訪問販売会社みたいなところにはいけるだろ
でも訪問販売って言っちゃ悪いがかなりブラック率高いし離職率高いでしょ
だからパチ屋でも長期間勤めてたってのが評価されたと思うんだけど

あとそういう人よりも厳しい現実に直面してる人がはるかにいることをお忘れなく

505 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/01(火) 19:24:07 ID:/bnfzkVTO
>>502>>503
パチ屋でずっとってわけでもないんですけどね、その前にパート2社と社員2社、社員といっても一社は自営の零細企業手伝いで、もう一社は訳あって一年くらいの一般事務
資格は簿記3、ワード、エクセル、アクセスのスペシャリスト程度しかありません

506 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/01(火) 20:21:16 ID:oEIjojaj0
>>505
いずれにしても>>498に対する回答は
相当厳しい、かなりの妥協が必要だね

507 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/01(火) 21:14:02 ID:Wud4IPVR0
>>505
今後ずっとパチンコ屋でいいじゃん。
ほかの事務なんかよりも結構待遇悪くないはずだけど。

508 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/01(火) 22:21:56 ID:yxKIhZIo0
試用期間の社保無しは違法ですよね?
雇用条件通知書や内定通知書が無い場合も違法でしょうか?
1ヶ月働いて様子を見てくれとしか言われず、社保無しで書類も交わしてません
給与の具体的な数字も給与の振込先も、初め1ヶ月は明示されていた労働時間と
違う事も今日入社して初めて知りました
面接した社長は仕事をする上の心構えだけ話して東京に出張に行ってしまい
上記の件は、同時期に入社した人達から聞きました

タイムカードは作成してますが、それ以外に在職してる証明となる物がありません
明日帰ってくる社長に言ってはみますが、書類の交付も無ければさっさと
辞めて次を探した方が良いでしょうか?


509 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/02(水) 01:50:55 ID:R5/a5QMaO
>>507
パチ屋は今若い人しか取らないよ

510 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/02(水) 01:54:04 ID:R5/a5QMaO
>>508
違うんじゃないかな?3ヶ月以上の勤務の社保無しが違法じゃね?
まあ、社保無し零細なんかいくらでもあるけどね

511 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/02(水) 06:39:50 ID:HvKrZK+d0
>>508
法的には試用期間なんてものはないはずだから社保無しは違法だと思う
通知書は知らん。そこまで細かく規定はされてないと思う

確実なのは、そういう事は2chじゃ無くて労働基準監督署にでも聞いた方が良いという事だ

512 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/02(水) 06:50:20 ID:SovtzFUE0
>>508
確か従業員5人以下か未満は加入の必要なかったかと。
あと、社会保険だったら労基署じゃなくて社会保険事務所。

513 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/02(水) 07:24:37 ID:SBxUjY8SO
今中小商社に勤めて3ヶ月です。
3〜4年働いたら親を安心させる意味でも
三井商事とか大手に転職したいのですがどうすればいいのですか?
30歳で600〜700万くらいでいいのですが

514 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/02(水) 07:54:07 ID:KC2Cfb1lO
>>513
まず、履歴書を買う事をお勧めする




515 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/02(水) 09:11:35 ID:fqDL27YsO
>>513
旧帝、早稲田慶応クラスの学歴がある
TOEIC700以上ある
中国語かロシア語ができる

上記のうち2つ以上なければ諦めよう

516 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/02(水) 09:24:38 ID:Cw3jvnWc0
>>513
これ釣りかギャグだよな・・・・
真面目に応えるけど、中途だったらコネないと続かないよ。
コネってのは、商社の商品を販売できる先、人脈が
ないと・・・。毎年数億とか数十億ってノルマ稼げるだけの
コネあるのか?本気なら今から金持ってる会社の社長レベルの
連中と仲良くなっておかんと。いくら交際費かかるかわからんけど。

517 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/02(水) 10:13:32 ID:/yXbjeSS0
>>508
継続して2ヶ月以上の雇用予定のある社員は雇用形態にかかわらず社会保険に
加入しなくてはいけません。(労働時間が短いパートアルバイトは除く)
試用期間だからといって加入しないのは本来違法です。
ただし、試用期間の間は短期契約社員としてしまう逃げ道もあります。
また、法人の会社は社員1人以上いれば加入義務がありますが個人商店等は
常時雇用する社員が5人以下(未満?)の場合は加入は任意となります。

その上で。
あえてその会社で1ヶ月働いてみてとてもやっていけないと思ったら辞めて
しまうという手もあります。この場合、社会保険に未加入ですので職歴は
なかったことにできます。
(全ての書類を出さないことが肝心ですので雇用保険証も渡さないように)
タイムカードはコピーもしくは撮影をして証拠を残しましょう。

ただ、自分があなただったら即日退社します。条件が違うことを説明しない会社は
今後とも何かしらやってくれると思うからです。
そんな会社に長くいるわけないし、それなら職歴が汚れないうちに逃亡します。
熟考をし、且つ行動はお早めに。

518 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/02(水) 11:05:26 ID:R5/a5QMaO
>>515
中国語とかもうイラネだろうよチャンコロ
今でも中国と取引ある会社はブラックだな
菓子の雑貨卸しの会社で派遣したことあるけど
中国製品にシアン化合物が入ってたか何かで税関で止められて結局発売できなかったよ

519 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/02(水) 11:55:41 ID:/yXbjeSS0
>>518
リスクの高い市場だけどパイはでかいから<中国
パイがでかいというとインドもそうだけどあそこは英語で嫌がられない。

520 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/02(水) 19:29:56 ID:SovtzFUE0
>>515
中国語で会話しなきゃならない程度の低い会社とは付き合っちゃ駄目。
普通の中国「企業」の社長・実務者クラスは
ネィティブでないけど英語が共通語。
その辺の怪しい中国人は中国語。

ロシア語はテレシコワくらいしか知らん。

ということで必然的に高学歴+TOEIC高得点となる・・・俺は最初からムリだがw

521 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/02(水) 19:51:02 ID:phmzkMZ60
ちょっと相談させてください。
今現在、知人の紹介で転職先として決まった会社があります。
転職先への入社時期については、今の会社で資格を取った関係上、3ヶ月待って欲しいとお願いをし、向こうにも承諾をいただいています。

さて、今の会社ですが、先月の中旬から給与改定の話しがあり、一部の職員が労働組合を立ち上げました。
これに気づいた経営側が、6月30日で会社都合による職員の全員解雇を通達し、同時に7月以降に残留したいものには再雇用願いを出すように指示が出ました。

再雇用願を出すことを躊躇していましたが、すでに7月1日からの仕事がつまっており、せかされるように再雇用願いを出しました。
そして、その晩に、労働契約書を渡され、今、目の前にあります。

今の会社に就職をした時は、正社員雇用だったのですが、新しい労働契約書には契約社員雇用と変更がありました。
契約社員となった場合でも、自分の意思で退職することは可能でしょうか?

522 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/02(水) 22:15:34 ID:R5/a5QMaO
>>517
派遣とか継続すること分かってても普通に2ヶ月入らせないし
昔は3ヶ月入れないとか普通
労働基準法ってザル法だから企業側の抜け道いくらでもあるよな
さすがにフルタイムパートでも保険未加入できなくなったら時間コマ切りだもんな

523 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/02(水) 22:18:47 ID:HvKrZK+d0
>>521
派遣板で質問した方がいいんじゃないか?

524 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/02(水) 22:27:33 ID:SovtzFUE0
>>521
長いけど結局辞めるなら自己都合でOK。
ただしどっちにしても一度退職しているので
雇用保険等は効かなくなる可能性がある。
けど次の会社決まってるならいいでしょ?

525 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/03(木) 00:22:49 ID:QMiz+JQw0
食品工場で加工と自販機補充員。どっちを選びますか・・・?

526 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/03(木) 07:15:38 ID:kPmT7oH30
商品企画の仕事ってどうですか?
雑貨などのラッピング系なんですけど、
事務からの未経験なので少し不安を感じています。
残業とか聞いたらNGそうだし。やっぱり多いんでしょうか?一応週休2日(土日)です。
面接で待遇面はつっこんできけず、どなたか経験者の方いたら教えてください。

527 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/03(木) 09:00:51 ID:fqkl0e7zO
>>521
契約が期間に縛られているものだと期間満了もしくは契約書にある退職申し出期間を守らなければ
あなたの辞めたい時期に退職できません
というか会社のやむを得なくない一斉解雇とか一方的な契約条件変更とか普通に違法なんだけど
他の従業員は何にも言ってないの?

528 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/03(木) 09:47:01 ID:Ne/d61zs0
>>525
伊藤園なら後者
それ以外は前者

529 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/03(木) 10:52:24 ID:zCzgjymA0
127さんへ


127さん、もう見ていないかもしれないけれど。・・・
読んで、心が痛みました。私も似たような経験をし、
転職活動中です。

友人に、弁護士がいるので相談しましたが、
40歳すぎてセクハラされたとか言ってる時点で
男性から見ると、そりゃ、良かったね的な気分が
内心あってしまう、らしいです。
労働基準監督署など相談に乗ってくれる機関はあったとしても、
同じことを何度も言っている自分に耐えられないだろうと思って
私は辞めました。

上司の上司に相談すべきだとか王道はあっても、
男性にはなかなか理解できないようです。

女性にとってはまだまだ働きにくい世の中です。
そこを逆手にとって地位を手に入れている人がいることも
また事実です。

嫌いな人から触られることの深い心の傷や生理的不快感は
どうしても男性には理解できないようですね。

127さんが、そういう会社を退社して、
前向きな人生が歩めるようこころから祈っています。

530 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/03(木) 11:32:04 ID:SRJRo3aa0
NTNの求人を拝見したので応募しようかと考えていますが、

現社員の方からみて、貴社は如何様な所でしょうか。

お伺いできれば幸いです。

531 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/03(木) 11:32:36 ID:SRJRo3aa0
↑誤爆です、すみません

532 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/03(木) 11:39:39 ID:hFsCO9mhO
19歳でニート。仕事したいけど金ばかり考える。ボーナスあって福利厚生あって給料もいいそんな会社ないですか?最近、住友不動産いいて思ったんだけど激務ですか?

533 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/03(木) 11:49:13 ID:SRJRo3aa0
誤爆ついでに、というのはおかしいですが質問をさせてください。

前職が家電量販店員で、退職理由が"数字でしか評価されない"、
"入社した時から会社、ひいては店舗の方針が変わってしまったこと"
の2つが大きな要因で、応募予定の業種が"製造"と別種であり、

"賃金・福利厚生・通勤距離など複合的に条件が比較的良い"
"製造業にマイナスイメージがない"という理由からそこを考えている
現状ですが、退職理由から応募動機へどうつなげたものかを
悩んでいます。

また3月に退職し、これまでに5社を受けて不採用や辞退、企業都合の
採用活動中止などがあり、退職から今回の応募まで期間があることを
訊かれた場合、どのように答えるのがいいのでしょう。



534 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/03(木) 11:51:45 ID:9JTYViBw0
>>533

就活。
資格取得の勉強してた。

535 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/03(木) 12:02:50 ID:QMiz+JQw0
>>528
やはり前者ですか。食品スーパーに勤めてまして、技術的にもかぶるんですよ。
でも時間的には前よりは自由になるんでいいかなって思いました。
給与面だけは自販機のほうが高いのでどうかなあと思いまして・・・

またまた質問で恐縮ですが、工場にお勤めの方、昇給とか評価って
どういう感じにアップしていくんですか?

536 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/03(木) 14:29:36 ID:fuMrMhrPO
デパ地下などの惣菜屋
ですが、どうでしょう
か?創立10年未満で現
在、全国に出店ラッシ
ュ中のようです。応募
欄には1年で店長2年
でエリアマネージャー
などと書いてあります
。実際このような感じ
で昇進していくことっ
てありえますか?また
かなりの激務でしょう
か?前職トラックに乗
っていたので、飲食業
界のことなど全く分か
りません。詳しい方教
て下さい

537 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/03(木) 16:45:43 ID:TOLeOl7x0
>>536
前衛的な改行w

538 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/03(木) 16:54:57 ID:EerGeCu9O
手紙をよく書く人なんじゃないか?

539 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/03(木) 19:29:53 ID:MPiZr9EN0
>>536 >>537
いい漫才コンビ組めそうだなwww

540 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/03(木) 20:02:07 ID:Nj0ceMfVO
入社して3日目ですが、続けるべきかどうか迷ってます

雇用契約書などの書類無し
試用期間3ヶ月は社保無し
試用期間1ヶ月は就業時間、休日が変わるという説明無し
給料、休日に関して明確な説明無し

会社自体、3つのグループ会社を合併させて新規事業を立ち上げたらしく
そのせいで忙しいのか4月5月の給与計算を今日やってました
(月末締め翌月15日払い)
前に辞めた人が給料額について社長と電話で揉めてました
解釈の違いであり誠心誠意対応してると社長は言ってましたが…

加えて不安な点は社員の人の話で扶養に入ってる家族の
保険証がグループ会社の名前で世帯主と違うこと
社長指示でした事を、社長の娘に横槍を入れられた事

先行き不安でたまらなく、仕事中でも考え出してしまいます
ただ、女で24才という事もあり次見つかるかも不安で決断しにくいのです

第三者の意見を聞かせて下さい

541 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/03(木) 20:06:55 ID:kPmT7oH30
すみません、どなたか>>526をお願いできないでしょうか?


542 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/03(木) 20:08:14 ID:jFGzRci70
>>540
何かおかしな会社だね
24歳なら辞めても十分何とかなるよ
保険入る前に辞めたほうが良さそう

543 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/03(木) 20:41:37 ID:NXuNSHw/0
>>526
商品企画の仕事
残業ない


544 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/03(木) 20:54:22 ID:xRwNE6fy0
>>526
商品企画は、
仕事の時間でも街中でウインドウショッピングをしていても、自分ならこんな商品にするとか、この商品は、こうすればもっと売れるとでは?とかそういう事が好きで考え続けられる人でないと続かないと思うよ。
想像力の豊かな人。
ルーチンワークではなく、無から有を生み出す仕事だから、「うんうん」いってアイデアをひねり出さないといけない。
ひき出しも沢山ないといかんだろうから、映画をバンバン見るとか、雑貨のカタログをいつも見てるとか、とにかくアンテナを高くあげられる人でないと務まらんよ。
ある意味クリエイティブ職。

545 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/03(木) 20:55:52 ID:xRwNE6fy0
プラス、
残業を気にしてるようでもダメかもな。
自分の思考と想像の海を「楽しみながら泳いで」気がついたらあ、もうこんな時間か。。
後は家で考えようというようなタイプでないと。。。

546 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/03(木) 21:47:00 ID:Ne/d61zs0
源泉徴収に関しての質問です。
12月31日まで働いたおりました。
内定いただいた会社に収入ないといったのですが、
実際20年度に退職金等が支払われておりました。
この場合、内定取り消しになったりするのでしょうか?


547 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/03(木) 21:52:15 ID:fQ9Kj3A50
>>546
なんでそこから内定取り消しに飛躍するのか理解不能

548 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/03(木) 21:54:08 ID:Ne/d61zs0
>>547
社会人として勘違いであれ虚偽の報告をしてしまった
→内定取り消しという考えにいたりました。


549 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/03(木) 21:55:53 ID:Hllu1TmMO
正社・バイトの合同説明会に参加するんだけど、
平服でいいかきいたら規定ありませんよと言われた。
自分とりあえずバイトからがんばるつもりなんだけど、
スーツとかのがいいのかな、

550 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/03(木) 22:00:01 ID:NXuNSHw/0
スーツとかのがいい

551 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/03(木) 22:01:56 ID:NXuNSHw/0
>>546
退職金は一時所得扱いです。
給与所得じゃないので源泉徴収票にも記載されません

552 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/03(木) 22:06:25 ID:Ne/d61zs0
>>551
20年度の源泉徴収票が送られておりまして、
20万ぐらいなんで退職金かとおもいました。
この源泉徴収票はおそらく前職の給与などはいってますよね?


553 :552:2008/07/03(木) 22:09:06 ID:Ne/d61zs0
提出したほうがいいんでしょうか?

554 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/03(木) 22:14:56 ID:NXuNSHw/0
>>553
提出不要

555 :552:2008/07/03(木) 22:18:32 ID:Ne/d61zs0
>>554
どうもありがとうございます。
自分で申告すればいいんですよね?


556 :540:2008/07/03(木) 22:43:27 ID:/3Xch4oG0
>>542
ご意見ありがとうございます
そろそろ正社員で親を喜ばせたかったし、祖母の介護にかかるお金の
足しにして欲しくて正社員の道を選んだのに辞める事ばっかり考えてる
自分が情けなくてたまりません

もう少し考えてみて、行動を起こそうと思います

557 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/03(木) 23:26:10 ID:oyuU7GwY0
>>552
12月31日まで働いていたなら最終の給与の支払いは1月になるのでは?
だからそれは退職金じゃなくて給与所得では?
所得は何時働いた分、じゃなくて何時もらったかが重要。

で、前歴を詐称して無い限りその源泉を新しい会社に提出しても問題ない。
会社によっては「年末調整の頃に提出して」と言われるかもしれない。
もしくは来年自分で確定申告してもいい。

558 :526:2008/07/03(木) 23:37:20 ID:kPmT7oH30
>>543-545
どうも有難うございます!
大変参考になりました。
想像力などの終始考えを巡らせるということについては問題なさそうですが
家と仕事では区別して家に仕事を持ち込みたくない(想像とは別で)というのがあるので
その部分をもっと考えてみることにします。
残業の意味合いは違ってもうまくはいえませんがあると考えておいたほうがよさそうですね。

559 :552:2008/07/03(木) 23:42:40 ID:Ne/d61zs0
551 554さん
557さん
どうもありがとうございました。

560 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/04(金) 00:07:33 ID:3CacKd1A0
別件で質問したいのですが、

今度面接に呼ばれている会社を調べようと、企業名で検索をかけると
検索結果は数あるんですけど、企業のHPと残り全て企業のWeb求人でした。
いろんなサイトで求人しているようなんですけど(職種はちがえども)
こういう会社って皆さんどう思われますか?

企業HPでこれまでの売り上げとか会社の沿革とか調べたかったんですが
2004年設立とか会社の概要くらいしかわからずこれまでの実績がみれませんでした。
自動車業界で車のデザインなどの会社なんですが。
求人しか検索でヒットしないところからみて、新しい会社でもあり不安を感じています。
やはり怪しいでしょうか?それともよくあること?

561 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/04(金) 03:26:47 ID:lPMO7RtU0
質問★

民間の病院に転職した場合、病気になった時には、やはり勤務先の病院に
通わないとまずいですか?勤務的に気まずくなりますか?
公立系なら問題ないと思うのですが、民間だと売り上げ?など関係するのかな
と思って・・・。
経験者いらっしゃいます〜か?


562 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/04(金) 04:25:49 ID:wv7OegVA0
>>561
科による
うち眼科だからそれ以外で難しいのは然るべきところへ
あとは自分の休日と勤務先の休診日との兼ね合いもあるだろ
うちの場合は従業員は診察料タダだから(3割分)院内処方で薬だけ貰うって人は多い
手間だけかかって診療報酬が安いような場合は他所へ行くと良いw

563 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/04(金) 07:50:41 ID:j/9qc1yy0
>>560
よくある事だと思う
上場してなければ公開する義務は無いし
Web担当者がいないとか、いてもマメじゃないとか、Webを豪華にしてもメリットがないとか、そんなとこだろう

だからといってそこが怪しくないという事にはならないんだが

564 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/04(金) 07:56:15 ID:3CacKd1A0
>>561
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1214654576/
173-179
で答えが出てると思いますよ。

565 :560:2008/07/04(金) 08:09:46 ID:3CacKd1A0
>>563
すみません、レスを見逃していました。

どうもありがとう。
上場してれば公開の義務ってないんですね。
でも上場してたら何かでわかるものですか?

Webはデザイン会社っていうだけあって、すごく豪華なんです。
会社の内容とかこんなデザインをしているとかフラッシュとか使って洗練された感じで。
なのに会社の売り上げとか実態みたいなのはあまりなくて。
ビルもオシャレなビルで金はかかってそうなだけに不安を感じています。

566 :560:2008/07/04(金) 08:12:30 ID:3CacKd1A0
ちなみに帝国データバンクで企業検索したら名前はでてきました。
詳細はお金かかるのでみれませんが…
これは何かのものさしになりますでしょうか?

567 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/04(金) 08:36:19 ID:Lx+V+EvBO
>>566
入りたい企業を少々金払ってでも調べたくない?
何万もするならまだしも、確かタバコ一箱ぐらいの金額だったはずだが。


568 :560:2008/07/04(金) 08:42:27 ID:3CacKd1A0
>>567
恥ずかしながらTDBで何がわかるのか実際はよく知らないんです。
ただよく名前をみるので何かこれが一つの目安になるかなと。
あとクレジットカードを所持していないんです。使わないようにしてるので。

569 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/04(金) 09:01:11 ID:lxxk82FTO
>>560
上場企業調べるなら証券会社のサイトで会社名で検索できるお
だけどブランド名と企業名が違うとうまくひっかからないお

570 :560:2008/07/04(金) 09:32:16 ID:3CacKd1A0
>>569
どうもありがとう〜
調べたけど見当たらず、でした。

571 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/04(金) 10:06:35 ID:iD4i3kzWO
いちいちできない理由並べなくていいよ
自分の将来かかってんだからグダグダ言ってないでさっさとやれ

572 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/04(金) 10:50:42 ID:YzeE7ytT0
TDBの情報ソース知ってる?
該当企業へのインタビューもあるんだぜ。
銀行は秘守義務があるから公知の事実しかオープンにしない。
つまり、リサーチャーがバカな場合は、該当企業の話しているザレ事をうのみにしちまうんだ。
上場企業でもない限り、売上などの決算内容も粉飾可能となるので、詳しいことはわからないと思うよ。
TDBより、世間一般の風評の方がたしかだろうな。

573 :560:2008/07/04(金) 11:22:56 ID:3CacKd1A0
>>572
そか、ありがとう。
そうそうわかるものじゃないね、とりあえずいってみることにします。

574 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/04(金) 14:08:56 ID:5pqHCVgj0
>>562
ありがとうございます
もちろん、総合病院についてです
そこへ行かない場合でも、勤務上何かあるってことはないですよね?


575 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/04(金) 15:03:26 ID:H+u3TK/d0
相談です。
24歳 大卒男なんですが今離職して転職活動をしています。前職は営業です。
ハローワークや転職サイトを利用していますが応募したいとこも数件しかなく
内定が出てもブラックかなと思い辞退しました。今2ヶ月目なのですが適当に条件があった
ところに正社員入社し、引き続き転職活動を続けいい企業が見つかったら辞めるというのは
どうでしょう?履歴書を汚すだけになりますか?
みなさん意見お願いいたします。


576 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/04(金) 15:12:46 ID:BofQv82KO
>>575 私も現在24歳大卒で、先月前職の製造業から営業職に転職しました。あわてて決めたためか、かなりのブラックに入ってしまい現在今の会社に勤めながら職探しをしています。お金に余裕があるなら少しバイトしながらでもじっくり探した方がいいかなって思います。

577 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/04(金) 16:14:37 ID:lAB+wEAL0
交通費がかなりキツイ。
面接に何回か行って5万くらい1社で使った。結果はお金が消えただけだった。

578 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/04(金) 16:59:42 ID:UFZjcth90
>>577
旅行できた と思え

579 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/04(金) 21:09:51 ID:lxxk82FTO
>>578
それはあんまりだ〜(泣

580 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/04(金) 22:02:56 ID:YzeE7ytT0
そんなひどいことを。。
でもな、交通費も出ない(しかも都合5万?)会社ってなんだろうな。
普通は、2回目以降はもつぜ?
その段階でブラック確定だろ?
それがわからんあんたもあんただ。
でもかわいそうなことだ。同情する。

581 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/04(金) 22:16:09 ID:keEygFb60
相談させてください。
34歳男。現在の会社に勤めて3年半たちました。
自分が受け持つ物流関連の仕事(会社自体は林業)が仕事量の減少で外注になるのと、
会社自体の業績が3月から急激に悪くなり、将来性が見えなくなりました。
そして今日、自分が受け持つ仕事を外注に任せる関係で、自分を別の違った仕事にさせるといわれました。
その仕事はしたことありましたが、後から書きますが、腰痛をそこでも痛めたことがあります。
今まで自分はこの会社含めて、物流業界でやってきただけにやはり戸惑っています。
あと、自分自身の問題として、腰痛をはじめ、下半身の痛みがひどくなり、
そろそろ限界と思います。でも、交際している彼女との結婚も迫っている状況です。

そこで相談ですが、まず結婚してからの退社を考えています。
それはどうなのかのと、あと、この年齢でも仕事があるのかということですが、
私は過去に転職を4回しており、この会社で5回目です。
フォークリフトの1t以上の運転技能資格を持っていますし、物流業界では
今の管理業務含めて、7年です。
面接や職務経歴書でのアドバイスをお願いします。
ちなみに、残業も休日出勤もありましたものの、
出るものは出て(満額)、休みも110日あります。
しかし、給料が手取りで交通費別で15万。ボーナス年二回出て、0,8か月分。
昇給は1500円程度。

582 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/04(金) 22:26:02 ID:wv7OegVA0
>>574
ないとは思うがねぇ
総合病院だったらなおさら些細な病気で来るなよ!って話になるんじゃ?

眼科勤務の俺には詳しいことは分からん
すまんの

583 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/04(金) 22:31:21 ID:DoeuKeRT0
> 料が手取りで交通費別で15万
それで結婚は大変そうだ……

584 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/04(金) 22:53:27 ID:0Bd4RsHL0
ちょっと変な質問です。
端末の設計のプロマネというのは、リクナビNEXTとかの分類では何になるんでしょうか?
コンビニにあるチケットが買える端末とか、本屋にある検索用端末です。
直接のコア設計はしておらず、ソフトや外装の仕様をまとめて担当部署に依頼しています。
日程や人員管理、全体の仕様書、納品関連は自分が担当、ネットワーク関係は外注です。
転職しようと思ったのですが、いざサイトに登録しようとして困ってしまいました。

585 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/04(金) 23:30:19 ID:8Ac6njhP0
>>581
1、結婚後に転職したいということを結婚前に彼女に言っておかないとトラブルの元。
 よく相談してください。
2、34歳で5社はかなり厳しいです。しかし、絶対に転職が無理ではありません。

自分は、現在の会社に在職しながら次の職を探したほうが良いと思います。

586 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/04(金) 23:38:07 ID:7ZvDsB/ZO
今日上司に辞めたいと話したところ引き止められました
しかも他にも辞めたいと思ってる人がいるらしく、(その人は上司と折りが合わない
のは見てわかる感じで引き止められなかった?)
話はその人がいなくなる前提での新たな業務分担にしたら
私の辞めたい理由は解消できるのでは、と言われた
今働いてるチームは雰囲気も良く彼らにできるだけ迷惑はかけたくない
どうしたらいいんだろう…泣
まだ次が決まったわけではないからすぐに辞めるわけではないんだけど
転職活動するのも裏切りっぽくて気がひける…

587 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/04(金) 23:48:46 ID:19yfo09b0
慶應の金時計ってアピールになるかな?

588 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/04(金) 23:56:47 ID:j/9qc1yy0
>>586
君が辞めたい理由が判らないのでなんともいえない

589 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/05(土) 00:15:04 ID:t60Yegkf0
>>586
なんで辞めたいの?

590 :586:2008/07/05(土) 00:51:29 ID:seAFPVrRO
辞めたい理由は残業が多くて体が辛いからです
今はなんとかなってるけど三年後も同じようなら無理かな…と

591 :581:2008/07/05(土) 01:05:33 ID:gHj+WiZc0
>>585
ありがとうございます。現在も在職しつつ、次の仕事を探している状態です。
彼女には転職することはすでに言ってますが、彼女もこの年齢で仕事あるのかと
心配しています。
今の仕事は業務管理ですが、その言われた仕事というのがまったくの畑違い。
製造する仕事です。その仕事も経験しているのですが、
その仕事をして、半年で腰がおかしくなりました。

この年齢では厳しいことは認識してますし、リクナビに登録もしています。
ちなみに、名産品はフナズシの国在住です。

>>586
残業がどれだけあるのかが気になる。





592 :586:2008/07/05(土) 01:30:30 ID:seAFPVrRO
>>591
私は多いときで70、通常は30-40ですが、仕事のむらがあり月の半分は定時です
ただチームの上の人たちは少なくて60ぐらいで
その状況=私の未来が恐怖です

593 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/05(土) 04:29:31 ID:jV3nfhmNO
皆さんの中で会社の待遇に不満はなかったけどスキルが身につかないとか将来性がなさそうで仕方なく転職した方とかいます?
自分がまさにそうで会社は中小の印刷工場で待遇は悪くないんですが、将来性が不安で…

594 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/05(土) 07:01:20 ID:ibMi5X990
慶應の金時計ってアピールになるかな?

595 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/05(土) 08:52:35 ID:UM6wiMBBO
>>593
で、身につくスキルや将来性には不満はないけど
待遇が不満で…ってな無限ループに

すべてを満たす企業はなかなかないから、どれかは妥協しないと。



>>593
なにかしらのアピールにはなるかもしれないけど
合否には一切影響しない。

596 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/05(土) 09:00:36 ID:p7qAmlUg0
自動車会社の工場に派遣で勤めてたんですけど、
これは履歴書の職歴にはどうかけばいいでしょうか。

○○自動車株式会社に入社
とだけしておけばいいのか、

○○自動車株式会社●●工場に派遣社員として入社

としたらいいのか、どうすればいいんでしょうか。

597 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/05(土) 09:29:22 ID:PMqqM/RF0
>>596
△△株式会社入社 ○○自動車株式会社●●工場に派遣

598 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/05(土) 09:33:43 ID:p7qAmlUg0
>>597
△△株式会社入社

↑これは派遣会社名を記入するんですね?

599 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/05(土) 10:35:55 ID:elFaKCYf0
>>597
派遣会社には登録をしているのであって
入社した訳ではないと思いますが・・・・

600 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/05(土) 10:37:02 ID:UJ/LCkoV0
秋葉原でやんちゃして退職

601 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/05(土) 11:12:40 ID:2q6PbcHV0
>>599
どのように記入すればいいでしょうか。

602 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/05(土) 11:19:36 ID:rDkBXtV40
低脳が。

603 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/05(土) 11:37:37 ID:mItBZgus0
>>601
ttp://www2.atwiki.jp/icchan/pages/22.html

目の前の箱で検索すればいくらでも履歴書関係のページ出てくるだろうに…

604 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/05(土) 11:41:48 ID:2q6PbcHV0
>>603
そのサイトは今さっき「履歴書 派遣会社 学歴」でぐぐってトップでてきたサイトですw

605 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/05(土) 11:58:24 ID:5syQV1wV0
教えてもらったものが違うと思うのなら
自分で正しいと思うスタイルで書いたらいい

606 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/05(土) 12:40:29 ID:95ZMaKc10
>>604は部下にしたくないタイプだな

607 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/05(土) 13:26:33 ID:elFaKCYf0
>>601
ttp://haken.mynavi.jp/conts/manual/rirekisyo/rirekisyo.html
ttp://tensyoku.taisyoku.jp/?eid=483537
てきとうにアレンジしれ

608 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/05(土) 13:31:45 ID:31dU4evJ0
>>607
これは大変に参考になりました。
また一から書き直します、面倒ですけど。

609 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/05(土) 17:48:20 ID:mItBZgus0
>>601=608なら友人にもしたくないタイプだな…

610 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/05(土) 17:56:56 ID:PMqqM/RF0
こんなバカでも若けりゃ受かっちゃうのが現代なんだよな・・・

611 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/05(土) 20:59:13 ID:t60Yegkf0
釣りだろ
さすがにこんなやつはいねーよw

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