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司法書士の本職・補助者が語る【46】

1 :名無し検定1級さん:2008/05/10(土) 16:52:24
前スレ
司法書士の本職・補助者が語る【45】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1205485201/

2 :名無し検定1級さん:2008/05/10(土) 17:26:06
>>1
ありがとう。

3 :名無し検定1級さん:2008/05/10(土) 18:11:55
>>2
どういたしまして。
「ぽ」は好きじゃないので消しましたけど。


4 :名無し検定1級さん:2008/05/10(土) 18:14:29
それはよいことです

5 :名無し検定1級さん:2008/05/10(土) 18:15:25
>>3
「ぽ」を削除してスレ立てるなんて、だめぽ民を侮辱する行為だぽ
だめぽ民全員を敵に回したぽ

6 :名無し検定1級さん:2008/05/10(土) 18:20:23
車はトヨタ

7 :名無し検定1級さん:2008/05/10(土) 20:13:57
>>5
そんなつもりはないぽ。
誤解だぽ(笑)

8 :名無し検定1級さん:2008/05/10(土) 20:17:08
>>7
いかなる弁明も許さんぽ
だめぽスレに出入り禁止するぽ
こりからだめぽ懲罰委員会に懲戒申立してくるぽ

9 :名無し検定1級さん:2008/05/10(土) 20:20:37
>>8
そ、そ、そんな〜ぽ
今回だけは見逃してくれぽ。
だめぽスレには、出入りしないからさぽ。
お願いだぽ。

10 :名無し検定1級さん:2008/05/10(土) 20:22:02
>>9
もう遅いぽ
速攻で懲戒申立してきたぽ
ウソだと思ったら、見て来いぽ

11 :名無し検定1級さん:2008/05/10(土) 20:24:39
見ても良いのかぽ?
出入り禁止じゃないのかぽ?

12 :名無し検定1級さん:2008/05/10(土) 21:01:59
ぽぽぽぽぽぽぽぽうるせーよ。
真面目にやれ!

13 :名無し検定1級さん:2008/05/10(土) 21:27:42
>12
ごめんぽ
もうしないぽ

14 :名無し検定1級さん:2008/05/10(土) 21:31:42
前スレの流れからだけど、俺も立会は嫌い。
別に、登記は銀行や不動産屋からしか来ない訳じゃないし。


15 :名無し検定1級さん:2008/05/10(土) 23:09:24
弁護士がびーびー言ってるよ。書士が悪いことしてる
あいつら最難関かつ最高の試験である司法試験に受かってもないくせに
弁護士様の仕事を奪ってる。
侵略者だ、悪い奴らだ、ってw

16 :名無し検定1級さん:2008/05/10(土) 23:10:38
そういえば、昔ビビという2人組みのアイドルがいたと思うぽ

17 :名無し検定1級さん:2008/05/10(土) 23:28:38
弁護士本音スレかw
馬鹿主張って具体的にどんな主張なのかね?

18 :名無し検定1級さん:2008/05/10(土) 23:32:56
弁護士大先生も焦ってるんだろ。


19 :名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 00:11:24
資格学校の講師やってる知り合いから聞いたんだけどさ、このスレを司法書士講座の講師が監視してカキコしてるらしいよ。
司法書士講座って、人気がなくなって人集めに大変らしい。

ほら、司法書士講座を看板講座にしてる某資格学校、結局は事業譲渡しちゃったでしょ。

20 :名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 00:22:56
ずっと心で引っかかってた事

登録初年度の支部忘年会で、兼業税理士に大学を聞かれ、
「そんな大学行って行政書士ではもったいないでしょ」
あの会話から、人前で行政書士ですって言うのが
正直恥ずかしくなったと同時にモチベーションも下がっちまった

民事に関する勉強会なるものも有志で作ってみたけど、
民法の条文レベルですら怪しい人多数

資格はツールなんだから稼げばいいって言う人もいるけど、
胸張って行政書士ですって言えない俺にはやっぱ無理




21 :名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 01:01:21
前スレの流れからだけど、最近開業した知り合いが不動産屋に営業行ったら
「バックマージンリスト」?なるものをを見せられて「うちでお願いしてる
先生方は皆さん従ってくれますよ」って言われたらしい。
移転登記は▲万円、相続登記は▲万円・・・って感じでA4用紙にズラーって
書いてあったそう。
墨田・江東・台東支部近辺では有名な話なんだってw

22 :名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 01:37:23
ガクガクプシャーアッ

23 :名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 01:42:34
>>15
特に
420
421
423
の必死さがなんとも貧乏臭いw

24 :名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 01:59:00
見て来た。
なんだか幕末の旗本みたいな連中だな

25 :名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 03:30:16
地元の弁護士と共同で勉強会やろうという話があって、
じゃあ何をテーマにしようか、と打ち合わせしたわけ。
弁護士は、登記のことを教えてほしい、という(まあ当然だな)。
司法書士(俺ら)は、訴訟のことを教えてほしい、といったのだが、
そのときのあちらの反応は「訴訟? あんたらには関係ないでしょ?」と
いわんばかりのものだった。

26 :名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 08:15:15
じゃあ対価として何を教えるつもりだったんだろうw

27 :名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 11:46:24
関係者を自殺まで追い込んで大沢情報漏洩悪用インターネット殺人クレクレグループの異常な書き込みとよくわるよ。

498] 名無しさん@ピンキー : 2008/04/11(金) 18:16:37
デビュー作に出ていた親友を何でブログに出さないの?
やっぱやらせってことでおK?
しかしこいつの言ってる経歴が本当なら育ちはいいハズなのに、こいつに全く品がないのはなぜだろう…

おんなじレベル
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1205606205/

28 :名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 12:30:36
>>26
登記手続請求訴訟の、請求の趣旨の書き方とか?(ブラックジョークw)

29 :名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 12:50:04
少額事件でも困ってる人はたくさんいる
いままで儲からないから。というふざけた理由でやらなかったくせにな、弁護士。
登記で安定した司法書士がボランティアでやるんだよ。
それでいいじゃん。

30 :名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 14:11:16
弁護士の昔の報酬基準では、着手金は8%、ただし最低10万円。
そうすると、依頼人の経済的利益125万円が分岐点ということになる。
つまり、この125万円が弁護士の尺度で「採算分岐点」だと思われる。
100万切るような事件は、弁護士にとっては「小さな事件」「割に合わない事件」。
奇しくも簡裁の事物管轄(現在140万、昔90万)に近いんだよね。

>いままで儲からないから。というふざけた理由でやらなかったくせにな、弁護士。

その通り。

31 :名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 14:16:11


関係者に線香あげ遺族に事実を知らせたい!

ケイ察に賄賂わたし解決
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1208881544/927 通報先でもキショイ男 :2008/04/27(日) 13:18:06
おめーさんやちまうぽ?
殺人予告


08/04/12(土) 10:20:37
>>509
◎◎2本と◎◎◎2本が適量

ってのは冗談だが今××の話なんてしたら絶対このネタになるのわかっててやってるんだろ
トイレ用と間違える小ネタまで入れてネタ作り必死すぎ
ただでさえ品薄なのにそんな理由で買い漁って本当に必要な人に迷惑だ

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1205606205/



32 :名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 16:02:08
>>25
弁護士か弁護士会と共同で勉強会やる機会があるのですか?
やり取りはともかく協調しているように思えるが、
自主的なものか会を通じてのものか教えてください。
みんなのとこはどうなの?そんなにゴタゴタしてるて聞かないが。

33 :名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 16:21:57
>>32
自主的なものですよ。
ウチの県は、司・弁の関係は比較的良好なんでね。
よその事情は知らないけどね。

34 :名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 16:25:50
うちの県は弁護士と仲悪い。
なぜかというと「司法書士が扱えるのは借金総額が140万以下のひとのみです」とかいうポスターを弁護士会がつくったから。
法テラスでもポストをめぐって殺伐としてる。

35 :名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 16:27:09
>司法書士が扱えるのは借金総額が140万以下

弁護士は条文(司法書士法)が読めないんだな。

36 :名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 16:27:54
借金総額140万円?
総額?
一社当たり140万円じゃないの?

37 :名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 16:29:52
アホだな

38 :名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 16:31:43
金クルクルクレクレ大沢裕香と在日キムチAV京都ヤクザか



荒らしマニア通報AVキチガイちょっと来い
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1209289746/

39 :名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 16:37:44
>>34
何県か特定できましたw

40 :名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 16:46:30
>>33
ありがとうございます。
真面目な弁護士からは不登法関連の改正内容を知りたいというのは
当然の欲求でしょうね。前々から「この主文・条項で登記OK?」と相談されて
調べたり登記官と相談することも多いですね。
司法書士から弁護士側に訴訟を教えて欲しいというのがよくわかりませんが
みんな弁護士に特に教えて欲しい事項ってあるの?

41 :名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 17:14:15
「司法書士が扱えるのは借金総額が140万以下のひとのみです」
でググッたらトップに>>34のレスが出てきた。仕事が速いねgoogle

42 :名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 17:16:30


警察はキムチヤクザにケイ察に賄賂わたし解決
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1208881544/927 通報先でもキショイ男 :2008/04/27(日) 13:18:06
おめーさんやちまうぽ?
殺人予告

警察いるから時効OK!京都キムチヤクザ

43 :名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 17:17:46
>>34
そりは業務妨害じゃないのか?
訴えたら勝つかもよw

44 :名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 17:24:17
勝つかもじゃなくて勝つだろう。埼玉訴訟の逆バージョンかw

45 :名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 17:27:14
>>43
アデーレも司法書士と弁護士の違いについて、そこを強調している。

46 :名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 17:30:07
弁護士も欲がからむと条文すら読めなくなるようだね

47 :名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 17:35:13
債務整理しかできない弁護士なんて、弁護士じゃない。
だから条文が理解できないんだよ。

48 :名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 17:41:06
>>45
間違えたって いいじゃないか 所詮アデーレだもの

49 :名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 21:17:31
ちなみに今はオチャー飲んどるぽ

50 :名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 21:44:53
おぬしっ
わしを行政書士と知っての無礼かぁっ!

51 :名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 23:37:26
いま弁護士本音スレみたら
全社合計140万円まで 併合請求したら簡裁管轄に収まらないんだから 当たり前だがね
などと信じられないほど低レヴェルなこと言ってて唖然としたわ。
まあ、今となってはどうでもいいがw

52 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 00:48:56
アホだな。
所詮弁護士もその程度か。

53 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 02:06:27
債務整理は、司法書士の独占業務状態だよ。
貸金業法改正後は、弁護士の債務整理は利益でず
消費者の債務整理は司法書士の独占業務となろう。


54 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 02:19:03
悪質すぎるインターネット間接的グループ殺人! コキントーコッカ主席ぽ京都キムチAVヤクザと
大沢佑香命令で、利権も絡み関係者が大沢情報漏洩悪用インターネット集団殺人グループ
498] 名無しさん@ピンキー : 2008/04/11(金) 18:16:37
デビュー作に出ていた親友を何でブログに出さないの?やっぱやらせってことでおK?
しかしこいつの言ってる経歴が本当なら育ちはいいハズなのに、こいつに
全く品がないのはなぜだろう
8/04/12(土) 10:20:37
>>509◎◎2本と◎◎◎2本が適量ってのは冗談だが今××の話なんてしたら
絶対このネタになるのわかっててやってるんだろ トイレ用と間違える
小ネタまで入れてネタ作り必死すぎただでさえ品薄なのにそんな理由で
買い漁って本当に必要な人に迷惑だ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/avideo2/1203819202/400-509
関連性高い!
過去スレより追い込み連中
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1205606205/
22歳女性が硫化水素自殺か
18日午前1時半ごろ、東京都××のマンションの6階に住む女性(22)が浴室で
倒れているのを友人が見つけ、119番した。女性は病院に運ばれたが、
間もなく死亡した。 警視庁は現場の状況から、浴そうでトイレ用洗剤などを混ぜて
硫化水素を発生させ、自殺を図ったとみている。同署によると、女性は1人暮らしで、
遺書はなかった。友人は女性とメールのやりとりをしていて様子がおかしいことに気づき、
女性の部屋を訪ねたところ、玄関のドアに「硫化水素危険」と張り紙があったという。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20080418-349604.html
現在進行のスレ
荒らしマニア通報AVキチガイちょっと来い
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1209289746/
これは組織的計画的嫌がらせ受け精神的に追い込みをかけ自殺させた完全な
殺人大沢佑香スとーかーグループ


55 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 10:22:41
最近は登記しかできない司法書士にこういう輩が多いらしい
倫理観が欠如していて金のためなら何でもする司法書士を何とかしないと

http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000000805100002
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20080509-OYT8T00847.htm
http://mainichi.jp/area/saitama/news/20080510ddlk11040181000c.html


56 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 11:16:17
まーとりあえず、これに回答してみようではないか

532 :無責任な名無しさん:2008/05/11(日) 21:26:33 ID:+Ru8/2db
>>527
司法書士(クレサラ・破産個人再生を担当している者)への疑問。
序列・学歴・難易・ランク・ブランド的発想ではなく、専門家・人間
としての良心で考えよう。儲け・食い扶持といった発想は論外。

1 仮に司法書士会の見解のとおり1社当たり140万円まで代理権あるとして
 途中で140万円を超えることが判明した場合の適正な措置について。
2 140万円以上の案件につき、本人対応としながら実質代理人として行動すること
 が脱法行為にあたるか否かの問題について(1の場合も含める)。
  また、債権者や弁護士会から指弾されたらどうするか?依頼者への迷惑は?
3 法的手続(自己破産や個人再生)について、代理権がない司法書士が関与しても(弁護士
 が申立代理人である場合は不要となる)依頼者への負担について適正に説明しているか?
  説明しないことは説明義務違反・債務不履行ではないか?良心が痛まないか?
4 弁護士代理人なら、同時廃止でも管財事件となって20万円やその他の様々な負担(郵便物転送)
 個人再生委員不要事案でも再生委員が選任されて15万円やその他の様々な負担が発生するのが一般的で
 あるが、それでも司法書士が事件を受任することの問題点について。
5 クレサラ・簡裁訴訟を司法書士が担当するようになったのは最近だが、ほとんどの司法書士は
 弁護士業務に属することを業務として行うことを想定して司法書士試験を受けたのか?登記とその
 周辺の業務を主力としないのか?


57 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 11:21:01
>>55
そいつは例外中の例外。
大方の司法書士は善良だよ。

58 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 12:05:37
毎日の記事,本人確認情報に偽造印を使用したとあるがどういう意味かね?

59 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 12:13:23
本人確認情報+偽造印ということだろう。

しかし、こんなマネしてバレないとでも思ったのかな?
そんなこと言ってられないほど切羽詰ってたのか。
以前にも問題起こしてたみたいだし、会の監督責任もあるんじゃないかな。

60 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 12:19:23
>>56
真っ向から回答する前に、やはり思うのは、簡裁事件はまーいいとしてだ
やはり代理で出来ない事件は、報酬面では、弁護士に頼むよりずっとおとく
じゃなければ、依頼人には、他には何のメリットもないだろ常考 ってことだ

61 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 12:28:53
コピペに回答せんでも・・・
素人じゃあるまいに

しかし新聞もいい読み比べると面白いな。
読売は「「本人確認情報提供制度★」を悪用した虚偽申請が警察に摘発されたのは全国初。
」という表現。さらりと読むと初めて逮捕されたような印象。
毎日は「改正法違反での逮捕者は全国初。」と誤報
さすがに朝日は「同法違反による司法書士の逮捕は、同年7月の大阪地検に次いで
全国で2例目。」と正確

62 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 12:30:27
>>56
放置でいいでしょ。
つか、職域エゴ丸出しの頭悪そうな文章だよな。

63 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 14:07:27
報酬自由化なし+簡裁代理導入だったらよかったんだよ

簡裁事件はほど同様に処理できて
地裁事件は、せいぜい期日3回までに和解でちゃっちゃと終わらせる形
になるけど、それでも、弁護士が時間かけて全額回収して成功報酬2割
ぬいて返すよりたくさん依頼人に金が返ってくる

本来、地裁事件の報酬は、なかなか10万超えないはずだもんな

64 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 14:16:46
>>
受託して提訴等をした件数 107件
うち提訴件数 合計80件 
提訴前に和解した件数 合計27件             ←
※約25%が提訴前に勝訴的な和解で過払金を取り戻している
裁判所 地裁25件 簡裁 47件

平成15年6月14日 第11回クレサラ商工ローン実務研究会 千葉

での司法書士某氏の発表

65 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 14:18:28
地裁の訴訟書面作成で「成功報酬」をもらうのは間違いだと思う。
書面作成プラス提出代行で我々の仕事は終わっているはず。
同行して傍聴については日当程度もらっていいとは思うが、
成功報酬は変だろう。

66 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 14:38:18
細かい理屈は二の次の問題だと思う
成功報酬でもいいと思うが、弁護士のそれと比較してやはり廉価じゃなきゃ
おかしいだけで
旧基準も訴えの目的の価格の多寡で基本報酬は上昇していくようにしていた
わけで、であれば、「報酬自由化」のはずなのに、「訴えの目的の価格の
○%」という決め方が、いけないわけもないと思う。
しかし、結局、全額回収できることは実際はレアケースなのだから、それなの
であれば、「回収額の○%」と定めたほうが、依頼人にもわかりやすいし、
納得できるもののはずだ
それが、成功報酬だからけしからん っていうのは自分にはわからない
ただ、○%の○は、弁護士報酬との比較で考えると、着手金のそれに相当
する金額が基準になるのかな とは思う

非認定が請求価格の10%という報酬規定にしていたのを、注意勧告が、
「実質代理人として業務」したことの証拠のひとつにしているのがあったが、
ちょっと、変な理由付けだと思う。
140万円の事件で14万円もらうわけだが、報酬基準とほぼ同様の計算方法の場
合、基本報酬3万円として残りの11万円は、20枚の書類作成正本+副本で相当
額になるし、証拠の謄写1枚500円も加算すれば、もっと少なくて済むのに、言
いがかりに近い処分理由だと思う。

67 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 14:50:07
>細かい理屈は二の次の問題だと思う

専門家がこれ言ったらおしまいだろ

68 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 15:13:14
誤解を招く表現をしちゃいましたね
自分が言いたいのは、成功報酬はおかしい とかいう
観念は実体にそぐわない っていうこと
実際、その後、自分なりの「細かい理屈」は書いている通りです

破産の報酬が自由化前から「20万」っていうのが相場としてあっ
たのも、弁護士報酬基準が着手金を20万円以上としていたのから
きてるみたいだし

69 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 15:20:27
ああ、なるほど

70 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 15:29:18
通常訴訟の場合は、着手金は300万まで8%(成功報酬が16%)ですよ
つまり、あの注意勧告は、「着手金相当+2%の報酬基準は非弁行為」
っていう先例なんです。
こんな勧告先例、認定司法書士的にも「非認定がバカやってるよ〜w」
では済まされませんね

71 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 15:49:52
>それが、成功報酬だからけしからん っていうのは自分にはわからない

わからないのは勝手だが、あなたの書き込みは反論になってない。
論点ずらしをしているだけじゃないか。

72 :71:2008/05/12(月) 15:52:35
・・・と思ったが、自分の勘違いのような気もしてきたので、
一時撤回の上、保留します。(スイマセン)

73 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 15:53:02
認定司法書士が一社で140万を超える過払金(例えば200万)を回収したら、
依頼者との間での約定成功報酬(例えば20%=40万)をもらうことはダメだな。
「認定司法書士」が回収したわけではなく、本人が回収したことになるもんな。

過払満額が140万超で、和解金額が140万以下なら問題ないか・・・


74 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 17:13:26
成功報酬というからには何かに「成功」してないとおかしいからね。

75 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 17:14:26
今日も電話が一本もならなかったぽ。
登記の営業にいっても全然相手にしてもらえないぽ。
パートに行ってる嫁にまた無言の嫌みを・・。
どうすればいいぽ。

76 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 17:26:23
少なくとも書類加算報酬って合理的じゃないと思うんだよね

だって、自分の場合、簡裁事件でもそうだけど、むしろ
「いかに、質量ともにシンプルな書類で済ませて、それでもっ
てちゃんと必要な結果で終わらせることができるか」っていう
感覚でやるからね

理想は、
自分の書いた訴状を依頼人にあげて、依頼人が期日に出廷する
裁判官に「原告は訴状の通り陳述しますか」ってきかれて、
依頼人が「はい。陳述します」って言う
もう、これで、被告降参みたいな

っていうか基本的にそういう事件なら、+報酬も弁護士に比べて
エコノミーなら、依頼人にも弁護士じゃなくて、司法書士に依頼
するメリットがあるっていう話じゃん?

ごちゃごちゃ書けば書くほど、裁判官が、依頼人に釈明を求めたく
なる可能性は増えるし、司法書士がどう工夫しても、量的にも質的
にも、ごちゃごちゃしてくるような案件は、そもそも、代理で出来
ないのに、受任すべきじゃないしね


77 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 17:30:40
67 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 14:50:07
>細かい理屈は二の次の問題だと思う
専門家がこれ言ったらおしまいだろ
69 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 15:20:27
ああ、なるほど

71 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 15:49:52
>それが、成功報酬だからけしからん っていうのは自分にはわからない
わからないのは勝手だが、あなたの書き込みは反論になってない。
論点ずらしをしているだけじゃないか。
72 :71:2008/05/12(月) 15:52:35
・・・と思ったが、自分の勘違いのような気もしてきたので、
一時撤回の上、保留します。(スイマセン)





2ちゃんでこんなに自制心の書き込み観ると たまげるなぁ

78 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 18:07:29
>>74
ことばの名目にとらわれすぎてないかな?
着手金っていうのは成功不成功に関わらず貰える報酬なんだけど
どういう方法で計算するかな?

自分はいろいろ試行錯誤した結果、着手金的な計算方法にしているけど
弁護士の報酬の相場と比較したら極めて安いのであれば、成功報酬方式
も決して非難されるべきではないと思うよ

だって、地裁事件を受任するとしたら、簡裁事件(弁護士)とは同じよ
うに仕事は出来ないのは、説明した上で、受任するわけだから、「簡裁
事件の報酬計算は弁護士一般の相場どおりになっていると思っています。
地裁事件は、それより○割ほど安くなることになります」っていう風に
説明できるんだから、依頼人にもわかりやすいじゃん

単純に着手金のみ式だと、判決・和解は得たものの、その後、相手方が倒産
した場合等に、不当に高くなるし
そうじゃなくても、もともと、相手方の反論にもかなり言い分があって、9割
和解なんて無理な場合も、おかしくなるしね

79 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 18:19:38
>>75
行書♪行書♪キモ〜イ♪

80 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 18:44:18
>>79
きもいのはあなただと思うよ。

81 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 18:45:23
つうか司法書士のつくった書面のおかげで成功したんだから成功報酬もらえるだろ。
それとも裁判書類は登記申請書みたいに誰が書いても同じってか。


82 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 18:52:28
>>80
行書乙

83 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 19:08:29
>>74
>ことばの名目にとらわれすぎてないかな?

名目ではなく実質で判断していますが何か?

84 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 19:10:30
いえ何も

85 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 19:23:20
いやいや書面作成で成功報酬なんか取るべきじゃないね。格安でやってあげるべき

86 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 19:28:35
あんまり安くやると客が弁護士のほうに来なくなりゃあせん?

87 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 19:40:57
>>85
それは人それぞれの価値観で判断していいだろ。
自分の仕事の価値がそれくらいってことだよ。
それかボランティア?

88 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 19:52:57
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1210345324/620も加わり
自殺に追い込んだ 。
↓ ↓↓ ↓↓ ↓↓ ↓
498] 名無しさん@ピンキー : 2008/04/11(金) 18:16:37
デビュー作に出ていた親友を何でブログに出さないの?やっぱやらせってことでおK?
しかしこいつの言ってる経歴が本当なら育ちはいいハズなのに、こいつに
全く品がないのはなぜだろう
8/04/12(土) 10:20:37
>>509◎◎2本と◎◎◎2本が適量ってのは冗談だが今××の話なんてしたら
絶対このネタになるのわかっててやってるんだろ トイレ用と間違える
小ネタまで入れてネタ作り必死すぎただでさえ品薄なのにそんな理由で
買い漁って本当に必要な人に迷惑だ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/avideo2/1203819202/400-509
関連性高い!
過去スレより追い込み連中
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1205606205/
22歳女性が硫化水素自殺か
18日午前1時半ごろ、東京都××のマンションの6階に住む女性(22)が浴室で
倒れているのを友人が見つけ、119番した。女性は病院に運ばれたが、
間もなく死亡した。 警視庁は現場の状況から、浴そうでトイレ用洗剤などを混ぜて
硫化水素を発生させ、自殺を図ったとみている。同署によると、女性は1人暮らしで、
遺書はなかった。友人は女性とメールのやりとりをしていて様子がおかしいことに気づき、
女性の部屋を訪ねたところ、玄関のドアに「硫化水素危険」と張り紙があったという。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20080418-349604.html
現在進行のスレ↓自殺に仕向けるためにたてたスレ
荒らしマニア通報AVキチガイちょっと来い
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1209289746/
これは組織的計画的嫌がらせ受け精神的に追い込みをかけ自殺させた完全な
殺人大沢佑香スとーかーグループ


89 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 20:53:08
>>61
保証書の時代に、
地面士に騙されて、会ってない人の保証した司法書士が
同じように売買で捕まってた。(兄弟だと言われて信用してた。)

そのときの某地方新聞の記載
 「権利証を偽造した司法書士が逮捕。」

そもそも、権利証が無いから保証書なのに・・・orz

90 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 20:59:01
記者つってももそのへんの私大卒が大半なんだから無茶言うなよ。
自分の精通してる分野の記事は基本的に噴飯物。


91 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 21:11:15
>>85
んなこと言うなら、請求書おくり後、電話1本でちょいちょいっと
9割和解とかで終わったぼろい案件で成功報酬貰うなよ

そんなのおまえが何を成功したってわけじゃないからな

92 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 21:13:00
>>91
あ、もちろん簡裁事件のこと言ってるんで よろしく

93 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 21:56:13
>>75 廃業しろぽ
認定ないのか?

94 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 22:10:13
>>93
そんなこというなぽ
可哀想だぽ
認定あるなし関係ないぽ
廃業したら、本当のだめぽ民になるぽ
本当のだめぽ民にはなるなぽ

95 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 22:12:49
廃業してもまた再登録すればいいだけのことではないかぽ
ちなみにウルトラマンは一度死んだと思ったら、なぜか生き返ったりしてたぽ

96 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 22:13:35
>>85
プライド持とうぜ。
成功報酬を堂々ともらえる書面を作ればいいだろ。


97 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 22:25:40
裁判書類作成業務は、ただの書面作成じゃないよ。
司法書士倫理を参照してみると良いよ。
代理人になるにしても裁判書類だけ作成にしても、マクロ的に責任は同じ。
だから書類作成だけだから後の責任までは負いません的な発想は懲戒対象。
格安でやるのは勝手だけど、昔の発想では通じない環境に変化している。


98 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 22:26:25
83 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 19:08:29
>>74
>ことばの名目にとらわれすぎてないかな?
名目ではなく実質で判断していますが何か?

い〜や 成功報酬の「成功」を文字通りに理解するのは、物事の実質
を見てるとは到底言えないね
過払い案件なんてのは、引きなおして100万あるなら本来それを全額
返させて当然なんだよ 9割、8割なんて実質的な意味では「成功」なんて
いえないよ
それでも弁も司も「成功報酬」って言って2割平気で抜いてる
実質は「これだけ経済利益があるんだからそこから2割下さい」くらいの意味
しかねーよ

99 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 22:29:46
もし好みの女性と性交して報酬もらえたら、うれしいんだけどなぽ

100 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 22:34:00
失敗賠償もありぽ

101 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 22:36:28
2チャンネル見る暇あったら、破産法と民事再生法を勉強しろ。

102 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 22:37:57
こりから破産法勉強してストレス発散するぽ!

103 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 22:53:09
まー実際、「司法書士」って存在する以上、弁護士からの横槍は
避けられない定めなのだよ
行書が大好きな定款の昭和29年回答だって、あれ、日弁連が
「非弁行為なんじゃないか」って法務省に照会したのに対して
「司法書士の業務範囲じゃないけど、法律判断してなきゃ非弁行為じゃない(?)」
って回答したものなんだし、過去には、「取引立会が非弁行為」
だって噛み付かれたこともあるらしいしな

あと、弁が司の仕事見ててどうのこうの以前に、他の同職から受
任案件の相談された時
「ぅわ ちょっと それ・・・・」っていうことがあるのは事実

104 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 23:06:24
まじかよw
定款作ってる弁護士なんてほとんどいないだろうになぁ

立会いにまでクレームつけてきたのか!あさましいねぇ
関係ねえだろう。
物欲しげな視線がなんとも卑しい、というかウザイ

105 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 23:19:19
司法書士は一丸となって最後まで、、弁護士と戦うべし
登記、簡裁代理は絶対防衛圏である





106 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 23:22:56
近い将来,弁護士と相当もめることになるだろ。
そんくらい今はきわどいことやってる認定司法書士多いよ。

107 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 23:40:02
弁護士VS司法書士か
ふむ。これは第二次世界戦当時の弁護士がアメリカ。司法書士が日本
行書が朝鮮というところか。

108 :名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 23:56:41
弁護士本音とかいうスレッドで食えない弁護士がびーびー言ってるが
自分たちだけが本当に最高の仕事をやってると思ってるのだろうか。
俺はよく弁護士が法外な報酬だけ取ってろくな事をしなかったとかいう話を
客からよく聞くぞ。


109 :名無し検定1級さん:2008/05/13(火) 00:03:11


615 :無責任な名無しさん:2008/05/12(月) 22:37:59 ID:FFpsMkk6
私の地方では,再生のとき,司法書士申立だと全件再生委員がつくなあ。
私の場合は,書士さんが相手方になることがないので(1件だけ),
余りピンとこない。
何度か傍聴席で身振り手振りで本人にアドバイスをしているのは見た。
残念ながら本人はまるでわかってなかったようだが。
一度だけ相手になったのは,遺産分割交渉。
もちろん遺産の総額は,140万円の30倍くらいある事件だった。
交渉の途中で,一度「非弁じゃないですか」とイヤミを言ったことがある。
そうしたら降りようとしたが,そのときの交渉状況が,
失礼だけどこっちの言いなり状態だったので,
まあそのままやってもらった方が楽かなと思って最後までやってもらった。
仕事は非常に雑だった。
オレの依頼者は得をしたが,相手はかなり損をしたと思う。
相手方本人は気の毒だと思ったが,自己責任だと思うようにした。



110 :名無し検定1級さん:2008/05/13(火) 00:11:33
↑いかにも頭の中でこしらえたような話だな

111 :名無し検定1級さん:2008/05/13(火) 00:14:09
債務整理なんかでも「弁護士に相談したけど、ちゃんと聞いてもらえなかった」
なんて事はよく言われるけどね。
弁護士も出来る人と出来ない人の差が激しいよね。

112 :名無し検定1級さん:2008/05/13(火) 07:34:25
>>98
>実質は「これだけ経済利益があるんだからそこから2割下さい」くらいの意味
>しかねーよ

そういうのをまさに「成功報酬」という。

もういいよ。おまえが日本語の意味も、物事の本質も理解してないのも明らかになったから。
以後スルー。

113 :名無し検定1級さん:2008/05/13(火) 08:03:19
うーん、話が噛み合ってないような・・・

私は、訴訟業務(当初目標を100%達成できるとは限らない)で成功報酬というときは
「目標を達成できた程度・範囲」に対する報酬を意味するものと思っていたのだが、違うの?
言い換えると、「成果に対する報酬」というニュアンス

このスレや弁スレ(法律板)を読んでいる限りでも、
上のようなものを成功報酬と呼んでいるように読めるのだが・・・

殺し屋稼業みたいなのだったら100%でないと成功報酬もらえないだろうけど、
訴訟業務でそういう契約をするのは稀なんじゃないの?
「過払いで2割抜く」という話があるけど、明らかに10割勝てるケースで
8割和解したとして、そこから2割(全体の1割6分)報酬をもらうのは、
やっぱり成功報酬だと思うけどねえ(仕事ぶりに対する倫理的評価は別問題)

要するに「成功報酬」という言葉によって指しているものが、
肯定派と否定派で異なっているような気がしますね。

114 :名無し検定1級さん:2008/05/13(火) 09:54:27
悪徳司法書士逮捕
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/080510/stm0805100246002-n1.htm

おまけに前科持ち
http://sun.ap.teacup.com/360news/263.html

問われる会の責任と対応?

115 :名無し検定1級さん:2008/05/13(火) 10:49:34
過去に金銭トラブルがあって、そのときは示談になったと
どこかの新聞にあったが、逮捕されていたんだね。
もうまともな顧客はいなかっただろう。

116 :名無し検定1級さん:2008/05/13(火) 11:35:27
>>75 はやく廃業しろぽ おまいには警備員が似合ってるぽP

117 :名無し検定1級さん:2008/05/13(火) 11:56:04
>>112>>113
>>要するに「成功報酬」という言葉によって指しているものが、
肯定派と否定派で異なっているような気がしますね。

まぁ、そうなんですけどね
消極利益では、100万のサラ金の債務が引きなおして10万になったからって
「90万の成功」って言って成功報酬もらう人は、マイナーな存在ですよね
だったら、引きなおして100万過払いあるのを、80万で和解しか出来なきゃ
「80万の成功」というよりも実質は「20万円の回収に失敗ですよね」

>実質は「これだけ経済利益があるんだからそこから2割下さい」くらいの意味
>しかねーよ
そういうのをまさに「成功報酬」という。

おっしゃるとおりですよ、そういう実質の伴わない言葉を弁護士が使ってきて
司法書士もそれに追従してるんでしょ?
なにか、112氏と自分の言ってる事に中身の違いがあるかな?



118 :名無し検定1級さん:2008/05/13(火) 11:58:51
行書がうざいな

119 :名無し検定1級さん:2008/05/13(火) 12:01:43
昨日、魚群を三回連続はずした

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

120 :名無し検定1級さん:2008/05/13(火) 12:04:43
111 :名無し検定1級さん:2008/05/13(火) 00:14:09
債務整理なんかでも「弁護士に相談したけど、ちゃんと聞いてもらえなかった」
なんて事はよく言われるけどね。

ひとつには、弁護士のほうがやっぱりわかってるからそうなるんですよ
主張だけ素直に聞いてりゃ、なるほど、って言う話でも、で、証拠がどれだけ
お手元にあるんですか、って所まで聞いたとき、もう相手に出来ない相談
っていうのは、腐るほどあります。
相談者的には神に誓って事故の記憶するところを正直に話してるんだから、
「なんだよ?この弁護士は!?」ってなるんですがね

司法書士はそこががわかってなくって、素直に付き合ってしまう。
で、実際>>109みたいな話に往々にしてなるんです・・・・ orz

121 :名無し検定1級さん:2008/05/13(火) 12:06:59
アホだな。まあそのお陰で飯のタネが増えてるんだけどさw

122 :名無し検定1級さん:2008/05/13(火) 12:10:50
単純に説明能力と社会適応性に欠けてるだけじゃねーの。

123 :名無し検定1級さん:2008/05/13(火) 13:42:50
お銀セリフ予告からのリーチだったのにはずれた!

くそっ!くそっ!くそっ!くそっ!くそっ!くそっ!くそっ!くそっ!くそっ!くそっ!くそっ!くそっ!くそっ!くそっ!くそっ!くそっ!
くそっ!くそっ!くそっ!くそっ!くそっ!くそっ!くそっ!くそっ!くそっ!くそっ!くそっ!くそっ!くそっ!
くそっ!くそっ!くそっ!くそっ!くそっ!くそっ!くそっ!くそっ!くそっ!くそっ!くそっ!くそっ!
こんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかった

124 :名無し検定1級さん:2008/05/13(火) 15:37:28
中国のロケット発射実験失敗の映像。技術力の高さがうかがえますなw
http://www.youtube.com/watch?v=P815JVWS_8w
http://www.youtube.com/watch?v=EmbP8dTeu98

今年、核弾頭を積んだ大陸間弾道ミサイルの発射シミュレーションを中国政府がやったら
中国国内に85%が着弾する結果になった機密動画が流出したが速攻で削除されたw
winnyにはまだ流れてるw

125 :名無し検定1級さん:2008/05/13(火) 17:02:25
こんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかった
こんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかった
こんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかった
こんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかった

今からパチンコ行ってくる!!!!!
設立であずかった免許税、かりるぜ!!

こんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかった
こんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかった
こんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかった
こんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかった





126 :名無し検定1級さん:2008/05/13(火) 17:18:42
横領罪

127 :名無し検定1級さん:2008/05/13(火) 17:47:08
>75 は い ぎ ょ う の ス ス メ

128 :名無し検定1級さん:2008/05/13(火) 20:35:12
S県弁護士会のHPにこんなものがw
・・・・それだけS県司法書士会ってやっぱすごいのね?
http://www.s-bengoshikai.com/riten.pdf

129 :名無し検定1級さん:2008/05/13(火) 20:43:18
すごいんだろうね。急先鋒だろう

130 :名無し検定1級さん:2008/05/13(火) 20:57:32
弁護士にどんなに敵視されてもいいと思うんだ
というか、それだけ司法書士に依頼が来ているということを示
しているわけだから、「弁護士がずいぶん物騒な雰囲気だ」と
困惑してもしょうがない

でも
裁判所から「司法書士うぜー」って思われたら終わりだからね
地裁判事が、随時、異動で、法務省民事局の要職に就くのだから、
司法書士法改正の際にでも、「あー司法書士って害悪だよね」
って言う人が立案担当者にでもなったら、一巻の終わりだよ

弁護士の論調だと、司法書士の援助してる本人訴訟の増加に裁判所
がうんざりしているそうで、実際、確かに、そういう空気の場面は
目撃する
もちろん多くは、書面を陳述扱いにするだけでは片付かないような
案件を受任してしまって、当事者本人に求釈明するものの、全く要領
を得ない・・・といった場面
この場合、司法書士の書類の書き方が拙い場合と、そもそも、案件自
体が、どだい、本人訴訟じゃ困難な場合があると思うが

ただ、地裁判事から異動してきた法務省参事官とかが講師をした日
司連研修の講義録とか読むと、どういう形で、裁判官サイドは、司
法書士に活躍して欲しいと思っているのか窺えて、とても面白かっ
たりする

131 :名無し検定1級さん:2008/05/13(火) 21:15:28
静岡県必死杉だわ。

132 :名無し検定1級さん:2008/05/13(火) 21:25:44
あそこはF橋さんとか熱い人が多いからねえ

133 :名無し検定1級さん:2008/05/13(火) 21:39:14
>>128
>>個人再生を申し立てるとき、住宅資金特別条項(住宅ローンを支払いながら
他の債務を圧縮する方法)を使って、住宅ローンの支払方法を変更する銀行
との交渉は弁護士だけが行えます。

これって間違ってる。
住宅ローンの支払い方法の変更って司法書士も期限の利益が経済的利益
140万円以内なら代理することができるのに・・・。

なんか最近弁護士会が煩くなってきたね。


134 :名無し検定1級さん:2008/05/13(火) 21:41:27
我が県もわしがおる限り行書の介入等は一切許さん

135 :名無し検定1級さん:2008/05/13(火) 21:41:59
>>130
>>ただ、地裁判事から異動してきた法務省参事官とかが講師をした日
司連研修の講義録とか読むと、どういう形で、裁判官サイドは、司
法書士に活躍して欲しいと思っているのか窺えて、とても面白かっ
たりする

ってどういうこと?
どう面白いのか教えて。
どういう形で活躍して欲しいの?

136 :名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 12:01:10
>>133
ていうか、債務整理のことだけやたら詳しいおまいがキモイ。
それしか食い扶持がないから、必死で書士寄りの見解を覚えているだけだが・・・
キチンと登記も決済もしましょうよ。
債務者だけではなく、不動産会社をはじめとする会社とも付き合いましょうよ。
元専業ヴェテ公にはムリか。

137 :名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 12:30:39
お前が債務整理に無知なだけじゃね?

138 :名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 12:41:42
>>136
そこまで口汚く罵るのもキモイ

139 :名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 13:08:57
>>136
あんた本職じゃないでしょ?
それか、債務整理しかできないボッタクリの似非弁護士の先生ですか?
そんな奴は口挟むな。

俺は登記もやってるよ。
登記だけで稼げないわけじゃないから、ボランティア的に安価でやることが
あるくらいだ。


140 :名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 13:15:02
>>136

キモイ

141 :名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 13:32:36
司法書士と弁護士どちらを選ぶと聞かれれば、今時は司法書士を選ぶさ。
弁護士はあの態度のでかさを何とかしないと客はつかないだろう。

政財界から見放されたのに、まだ裁判所を独占しようとしている弁護士は
先見の明がないねぇ

142 :名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 15:01:40
過払い金「和解したのに戻らず」 消費者金融を一斉提訴
ttp://www.asahi.com/national/update/0514/TKY200805140147.html

143 :名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 15:15:02
>>133
>>住宅ローンの支払方法を変更する銀行
との交渉は弁護士だけが行えます。


おれ、個人再生は詳しくないんでエロい人教えてくれ

代理人と交渉できるって言ったって、銀行が利限法超過金利とってる
わけでもなし、銀行が出したリスケジュール案を、さらに、申立人に
有利な内容に変更させるような術が代理人で交渉できたらあんの?

144 :名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 15:19:47
>>143
リスケで債務者の受ける経済利益が140万円以内なら代理交渉ができる。
一般的には、リスケ案を数案だしてもらう。
3年延長、5年延長、10年延長とか。
それでなんとか再生できるように計画する。
じゃないと破産よ。

145 :名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 15:21:54
>>144
破産になるなら不動産会社を先に紹介するけどね。
管財事件になれば、否認リスクがあるから、なんとか適正価格での売却を
不動産屋にはアドバイスしないといけないけどな。

146 :名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 15:25:45
>>144
>>リスケ案を数案だしてもらう

10年延長してもらいたいのに、5年延長ででてきたときに
「10年延長しないといけないでしょ?」とかなんか言う根拠あるの?
代理人でやろうがなんだろうが、債権者側が
「いや〜5年が精一杯ですよ・・・」って言ったらそれまでなんでしょ?


147 :名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 15:27:47
「300万円を引きなおして150万円」
これ、できると思うんだけどな

いや、サラ金がいじでも「みなし弁済が成立しています」って言い張れば
別だろうけど

148 :名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 16:12:36
>>146

じゃー、破産しますよって言ったら?
破産なら後の手続きも世間の評判も面倒くさいことが多いよっていってあげれば?

それか、任売しましょうって不動産屋にもっていってあげる。
銀行も司法書士から言われると嫌なもんだよ、ホンキでやってしまう輩だから(笑)。
僕は、元々債権者側にいた人間だから銀行の心理はよくわかる。

149 :名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 16:27:34
>>135
『中央新人研修「司法書士100講選集」』のなかの吉野衛(当時民事局参事官)
の講義「売買を中心とした訟務」とか

司法書士の書類作成業務に関して、弁護士がいいがちなことをあれこれ批判・
否定している
地裁判事的に、司法書士にはどういう風にして欲しいのかいろいろ講義して
ある

150 :名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 16:39:43
>>149
ありがとうございます。
読んでみます。

151 :名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 16:53:37
>>149
私の中央新人研修の資料の中に「司法書士100講選集」がありませんでした・・・。
年度が違うのでしょうかね。

152 :名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 17:55:52
こんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかった
こんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかった
こんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかった
こんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかった

おまえらなー、登記しろ登記。
商業登記で月100万。
招集通知の作成、発送、株主総会への出席、
補助者の俺がここまでやってんのに
くだらないはなしするな。

こんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかった
こんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかった
こんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかった
こんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかった

153 :名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 18:07:46
万年ヴェテ公 乙

154 :名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 18:12:55
商業登記だけで月200万儲けてる司法書士がこの前きたよ

155 :名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 18:24:35
いらっしゃいませ

156 :名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 18:28:27
【訴訟】”債務者の逆襲” 消費者金融の「過払い金」、返還で和解したのに履行しないケース続出で一斉提訴へ
1 :窓際政策秘書改め窓際被告φ ★:2008/05/14(水) 14:11:02 ID:???0
過払い金「和解したのに戻らず」 消費者金融を一斉提訴


 利息制限法の上限を超えた利息の「過払い分」について、消費者金融が返還に応じる内容で
和解したにもかかわらず支払われないケースが、各地で相次いでいる。
「全国クレジット・サラ金被害者連絡協議会」が13日に開いた記者会見で明らかにした。

 古久根(こくね)章典司法書士によると、埼玉県の大宮簡裁で準大手1社が90万円の返還に
合意したケースでは、同社が支払いに応じなかったため口座を差し押さえようとしたところ、
口座には数万円しかなく、他の債権者からの差し押さえが重なっていたという。

 「中小業者の経営が苦しいことが背景にある」としたうえで古久根司法書士は
「自社の経営存続のためだと言って、過払い金の返還を無視していいのか。被害者は弁護士や
司法書士などの専門家と、あきらめずに返還を求めていくことが大切だ」と話した。

 また、協議会はこの日、全国で938人が98社に約17億円の返還を求め提訴したと発表した。
04年から呼びかけている一斉提訴での請求額は、約242億円に上るという。協議会は相談電話
(電番略、月〜金曜の午後1〜6時)で多重債務や過払い金についての相談に応じている
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210741862

157 :名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 20:44:51
ダイナマイト四国 ◆2DoXBrZi1cの自作自演ももう飽きたな。多重人格者のレスは見苦しい。
馬鹿、ニート、クソ等・・・幼稚園児の喧嘩かよw
今時中卒だから知っている言葉が少ないのか、育ちが悪いせいで知能が低いのだろう。
だから司法書士試験を10回も受けても落ち続けているんだよ。
まあお前の知能レベルじゃ何年受け続けても合格しねぇよw
おとなしく資格全般の司法書士スレでおとなしくしておけよ。


※参考までにダイナマイト四国 ◆2DoXBrZi1cの悪口を書くと直ぐに本人がむきになって面白いぐらい本人釣れるので
 皆様の日頃のストレス解消にお勧めいたします。結構面白いよw

158 :名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 22:43:36
>>149>>150>>151
登記研究704号に「注釈司法書士法」の著者の小林昭彦氏の「司法書士
法の改正」という論稿があって、その中に「平成元年、東京地裁判事の時、
日司連の新人研修で要件事実の講師を担当した」ってあるんだけど、この
講義録って持っている人いますか?

159 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 02:15:22
>>152
補助者が月に100万円しか売り上げないと、
本職も苦労するよ。
そのうち、どれだけが利益になるか分からないんだろうね。
って、そもそも司法書士業務じゃないから。>招集通知
あまり、おおっぴらにやると、本職に迷惑かかるから、おとなしくやってね。

160 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 02:50:55
>>159
本職のフリすんな。ヴェテ

161 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 07:49:55
招集通知は司法書士業務じゃないが、他資格の独占業務じゃねえだろ、カス!

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

162 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 13:35:36
5月はひまぽ。

163 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 14:07:06
http://www5.gunmanet.ne.jp/simiz/houritu/houritu/14418sangiinketugi.html

ちょ〜wwwwwww 角田議員すげぇー 房村民事局長涙目w

164 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 14:10:07
○政府参考人(房村精一君) 御指摘のように、簡易裁判所においてもそれ
なりに難しい事件があることは事実だろうと思っておりますが、一般的に言
えば、やはり簡易裁判所の事件については簡易迅速に解決する、そういう観
点で手続についても特則が設けられておりますし、また簡易裁判所判事の資
格についても地裁以上の資格とは異なる資格を設けている、あるいは代理人
についても許可を得て代理人になることが認められているというような様々
な特則があるわけでございますが、その背景には、一般的に言って、少額、
軽易な事件については、地裁以上の事件に比べれば比較的軽易な事件が多い
ということが考慮されているのではないかと思っております。
○角田義一君 あなた、よくそれで裁判官が務まってきたね、今まで、そう
いう認識で。
 あのね、いいですか、依頼者にとってはどんな事件でも大事件なんですよ、
深刻な事件なんですよ。一生に一遍なんです、裁判所へ行くなんてことは、
普通の人は。そういう依頼者の深刻な立場というのを、あんた分かっていな
いんだよ。だから、そんなこと平気で答弁しているんだよ。恐ろしい裁判官
だ、恐ろしい局長だ、おれに言わせりゃ。
 それと同時に──じゃ、僕、質問変えて聞きますわ。
 さっき、あなた、簡易裁判所では普通の人でも訴訟代理権を裁判所の許可
があればもらえると言ったね。どういう人がもらっているんですか。
○政府参考人(房村精一君) 簡裁の実務、必ずしも詳しくないんですが、
一般的……
○角田義一君 詳しくないなら調べてきてください、そんな。詳しくないな
んて、それはちょっと聞けません。そんなこと、国会通らぬよ。


165 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 14:14:38
○角田義一君 それはそう。親族だとかサラ金の業者の従業員は訴訟代理権、
許可されているでしょう。どうですか。
○政府参考人(房村精一君) ですから、従業員で知識を持っている人が許
可を受けているということは実情としてあると理解しています。
○角田義一君 その人は、司法書士さんのように、今度はこれから代理権を
もらうんだけれども、研修受けているんですか、弁論やっているんですか、
証人喚問のことやっているんですか。
○政府参考人(房村精一君) 別にそのような研修等はございません。
○角田義一君 その人は、いいですか、強制執行の代理権ありますか。
○政府参考人(房村精一君) こちらは、強制執行の関係はまた民事執行法
の十三条に許可の制度がございますので、そちらを利用している場合もあると
思います。
○角田義一君 民事執行法十三条で許可を裁判所へ出せば大体許可をもらっ
て強制執行しているんですよ。サラ金のあんちゃんが、全部、裁判所から許
可をもらっちゃ強制執行やっているんだよ。別に研修を受けちゃいないんだ
よ。これ、大問題になっているんですよ、いろいろ。問題はあるけれども、
現実はそうだ。
 特別な研修受けて弁護士と同じようなことをやる人がなぜ強制執行の代理
ができないの。合理的な理由の説明ないじゃないですか。


166 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 15:37:03
>>114
どこの書士が逮捕されたのかと思えば埼玉ですか?

一般犯罪なら「また埼玉か」というところだけど
書士もその例外ではないというところですかw

尤も埼玉の現状を見ればさもありなんという感じですけどねw

167 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 15:56:47
>>165
ナゲーなー。
全部読んでみたけど、しかし、凄いね、これ。
こんなに活発な意見交換がされているとは・・・。
みなさん、いい事言ってる。
政府参考人は、なんともノラリクラリの趣旨を外しズラシで歯切れもないし
核心を突く発言がない。
負けるな!角田さん、ステキ!!

168 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 16:05:26
角田君は朝鮮総連系の会社から献金を受けていたことがバレて引退しました。

169 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 16:13:13
ちなみに角田さんは弁護士です

170 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 16:14:11
売国奴がっ

171 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 16:28:26
ちなみに房村法務省民事局長は現在さいたま地裁所長です

172 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 16:29:19
ふんどしかつぎがっ

173 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 16:30:34
>>166
逮捕された司法書士は県北の奴。
さいたま全部が悪いわけじゃない。

174 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 16:33:45
ハハハ・・・。
角田さんは引退したんだ。
負けちゃったのね。
意見の言える政治家が欲しいもんだ。
政府参考人は、ノラリクラリだけど、偉いさんになったのね。
この世の中って・・・、わからない事だらけだ。

175 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 16:37:13
あんまりこの件とは関係ないことでこけただけっぽいよ
ふたりともwikiその他 名前ググると、情報多いよ

176 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 16:48:53
>>175
ありがとう。
角田さんってかなり生き恥さらしてしまっているんだなぁ。。。
なんともかんとも、言葉が出ない。

177 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 17:14:53
角田さんは群馬司法書士会の顧問やってるお。

178 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 17:22:05
弁護士サイドがよく使う「司法書士の政治力」ってまさか角田さんのこと?
でも、角田さん弁護士だし
けど、>>163読むと、やっぱ角田さんが効いて少額だけでも執行も代理権来
たとしか思えないwwwwww

179 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 17:22:11
>>177
マジですかぁ!!ぁ〜・・・。
それって一体・・・。

180 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 17:32:02
お隣りのS県の人は相変わらず熱いようですね。
洩れ聞こえたところによると中立案?が出ているそうですが、反対派全面支援の中立案?って一体?
他人事ながら、総会が無事平穏に終了することをお祈り申し上げます。


181 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 17:39:56
>>163での角田3提案の実現状況

強制執行代理 → 少額訴訟債権執行が認められた!
控訴の代理 → 自ら代理人となった事件に関しては認められた!
法務局長の懲戒権の制限 → 未達成!

182 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 17:53:48
つうか法務局長の懲戒権があるおかげで法務省にかわいがってもらえてるんだろ。


183 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 18:02:56
つーか傍から見てると群馬も埼玉も権力争いに見えなくも無いな
どーでもいいけど・・・

184 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 18:06:56
懲戒権は角田さんじゃなくて福島瑞穂さんとはまよつさんが言及

執行と控訴は角田さんGJだが、民事局長なんでこんなにもごもご
してるんだろう?

というか、もう少し、「別に代理できねーっても、書類はもともと
書けるし」って強調すれば良いのに、なぜか、それ言うのは回数制
限でもあるみたいに、なかなか答弁しないのが気になる
懲戒の「法務局は裁判しない」みたいな福島さんのつっこみにだって
「懲戒は司法書士法に違反してるかしてないかの事実認定と判断の作
業だから、異動して来ている裁判官で民事局は構成されているし、一
部の法務局長は高裁判事だし、問題ない」くらい言ってもいいと思うが

185 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 18:08:38
法務局から独立した自治を持つ司法書士会になったら、政治力はなくなり、
きっと行書なんかにも潰されるよ。
ここぞとばかりに弁護士会からも叩かれて、アリの巣(書士会)を崩した
みたいな状況になるだろう。
法務局から離れてはいけない!
だから特認を受け入れるのはしょうがない。
というわけで、司法書士に完全な自治はいらない。
懲戒の件では、ちょこっと役人に抵抗できるくらいでいい。

186 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 18:12:33
簡裁の許可受けての強制執行と強制執行代理が司法書士の業務範囲外ってところのやりとり
コピペかと思うくらい同じ質問と回答が続くなw

187 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 18:19:40
毎月、月報読んで、懲戒と注意勧告の内容比較してたら、同職に懲戒なんか
任せられないのは明白

以前も書き込んだけど、考査に通るのに四苦八苦した大御所の会員が発言力
持ってるような構成の委員会に、申立事実を認定されて、司法書士法違反
かどうか、判断・解釈されるのと、裁判官で構成されている民事局が事実
上チェックしてる状態で、一部主要都市の法務局は法務局長自体が異動し
て来た裁判官

おまいらどっちに審査してもらうのを選ぶよ?

抵当権抹消の意思確認の処分が契機で「法務局には現場がわからない」
みたいな論調が支配的だけど、それは全くの勘違いだよ

188 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 18:21:06
>>180
S県の中立案ってどんな案?
何に反対してるの?

189 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 18:24:31
自治権は今のロー崩れ・司法崩れの若年書士合格者がニッシレンの理事になるころでよいよ。


190 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 18:24:33
>>187
同意。

191 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 18:26:33
年配の書士とか特認組は顔に知性なくて見てるだけでムカツク。

192 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 18:29:06
>>191
これも時代の流れだ。
しょーがないよ。
その内、いなくなってくれるんだからいいじゃん。
お疲れ様ってお見送りしてあげよう。

193 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 18:30:38
新人研修でも特認組は一目で分かったもんなぁ。
いかにも登記のオッチャンて感じなんだよねー。
やっぱ登記ばっかやってるとああいう顔つきになっちゃうのかなぁ。
若い合格者でもマンション登記ばっかやってるような事務所勤務が長い人は
見た目でわかるね。
債務整理専門事務所勤務のひととは顔つきが全く違う。

194 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 18:32:44
>>抵当権抹消の意思確認の処分が契機で「法務局には現場がわからない」
みたいな論調が支配的だけど、それは全くの勘違いだよ

追記
法務局もわかってて、しゃれで済ませることは少なくなかったが、市民の目
がうるさくなって来ると、「非違行為は認められませんでした」なんて到底
言えなくなって、ああなってるだけだよ

実際、登記権利者が、なぜか刑事告訴までしたら、昭和の時代でも、処分さ
れてたよ

195 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 18:33:38
S県、例の司法書士逮捕事件は影響大きいんじゃないの?
執行部なんて「ほらみろ、会則改正しないとあんな奴が出てくる」くらい言いそう。

196 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 18:35:32
その懲戒のおかげで銀行にも言いやすくなったし
そのひとの犠牲は無駄でなかった。
法律家を自称するなら委任状を偽造する慣習やめたほうがいい。


197 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 19:03:43
>>191
俺も若い頃はそうだった

198 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 19:05:47
今の司法書士の業務はもう法務局OBであるというだけでは
到底対応しきれないところまで来ている
登記業務だけに特化しても難しいだろ
(そもそも登記業務だけでは司法書士とはいえない)
少なくとも単にOBだから特認を認めるのじゃなくて
特認用の試験するなり最終在職時の一定の地位レベルとかで
規制すべきだな

199 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 19:08:07
特認でも訟務畑が長かった人もいるから油断はできんよ

200 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 19:10:27
知り合いの特認は訟務課に長くいて国側の代理人にしょっちゅうなってたのに認定考査落ちててワロタw


201 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 19:12:34
>>198
しかし特認制度があるから司法書士は法務省というお上から守ってもらってるってことも
よく理解しとかないと、弁護士に潰されちゃうよ。

202 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 19:14:11
そうそう,官僚の天下りを受け入れざるをえない建設業界みたいなもんだよ・・・
商業登記だって法務省さまが守ってくれなかったらとっくに他士業に開放されてただろし。。。

203 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 19:22:39
だから俺は補助者だし、法務局職員にはペコペコするよ

204 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 19:24:23
おれ、はるか昔に相手方「国」の地裁事件受任したことあるんだけど
むこうは3人くらい出廷してたような記憶なんだけど、今、判決みたら
「国 右代表者法務大臣 何某 右指定代理人 何某」って書いてあって、
指定代理人は2名しか記名してない

内部に「事物管轄」でもあるのか?地裁判事から異動している人で、指定
代理人として出廷している人もいるみたいだけど、普通に調査官、登記官
から異動してやらされている人もいるみたいだ

その場合でも起案は判事から異動してきてる上司がやってるんじゃないだ
ろうか?

それにしても今考えると、倫理的にどうなのかとか思うけどw
そのときは、なんにもわかってなかったから

205 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 19:25:18
漏れは有資格者なので法務局職員には常に横柄。
2流大卒の木っ端役人がいっちょまえに補正電話かけてくるから困る。
おまえらは黙って登記通してりゃいいんだよ。

206 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 19:25:34
委任状といえば昔の書士は担保権の抹消とかで所有者が死んでいても
相続登記しないでその死人名義で委任状を捏造して申請していたらしい
仮にばれても法務局に鼻薬を効かせておけば大丈夫だったとか
でも今はデータが電子化されているから相続登記を申請した時に
法務局の調査の段階で以前の抹消申請の虚偽に気が付くようだ

207 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 19:29:37
どうも司法書士の中にも、自分たちは二流の存在で、弁護士の格下であるって意識を持ってる奴がいるな。
はっきり言いたいけど、確かに格下かもしれないけど、そんな意識じゃ話にならないね。
弁護士とは違った専門家ってことを全面に出していかないと。
登記に詳しいんだろ?登記だけなら弁にも負けないんだろ?なら登記の専門家ってのを
前面に出していかないとダメだよね。

弁護士が陶器に参入するだとか、弁護士が怖いとかプルプル震えてるだけでは
弁護士増えたら、司法書士なんか必要がなくなるんだし。廃止にして資格者から資格剥奪、抹消なんてことになりうるぜ。
弁護士に出来ない事を前面に出していけよ。

208 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 19:30:16
>>205
豪快な書き込み恐れ入ります。
貴職は東大か最低でも一橋や京大あたりを卒業された方
とお見受けします。
2流大学とはどの辺をご指摘されるのかご教示下さい。

209 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 19:34:04
マーチあたりだろw

210 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 19:34:56
>>206
ただ、遺産分割協議がまとまらないと、実体上消えてる抵当権がいつまでも
消せない
法定相続で登記して、抹消なんかしたら、後日、単独名義にする場合に、税
務上の問題が生じうる

この不都合は解決すべき

211 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 20:36:53
>>209
マーチってどこ?

212 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 20:37:57
マッチのマーチはマチにマッチする。

213 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 20:39:03
>>211
車の名前だよ

214 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 20:39:04
マッチョです

215 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 20:44:27
ウンコです。

216 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 20:44:56
>>209
司法書士の先生方は明治・中央大学等を2流扱いする方が多いのですか
皆さん、早稲田や慶応は当然で東大京大クラスがごろごろの資格なんですか

217 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 20:45:02
>>211
明治m
青山学院a
立教r
中央c
法政h

218 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 20:46:03
>>215
明治、立教、上智、青学とかそんな程度の私立大学の事か?

219 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 20:48:51
>>209
じゃー、書士にちょっと及ばないくらいか?
でも同じくらいじゃん。

220 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 20:52:36
>>208
私は208の大学を卒業したものですが、自分を含めて他人の出身大学を
揶揄嘲笑したものはほとんどいませんでした。
人間は序列コンプレックスにとらわれがちですが、専門家に学歴など
関係ないはずであり205のような書き込みは司法書士の先生による
ものではないと信じております(ただし司法書士の先生は小職OBには
いないので205の真意・深層心理、機微ははかりかねます)。

221 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 21:01:45
>>220
おっしゃるとおりです。
私も>>205のような書き込みをする者が同職でないことを願います。


222 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 21:04:45
大学いも食べたくなったぽ

223 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 21:19:53
>>220
弁護士も裁判官も法務局員も司法書士も色々な価値観をもった方がおります。
必ずしも皆さんが高い倫理感をもっているとも限りません。
それにここは2ちゃんですから司法書士以外の者の失礼な書き込みは多いです。
そこをなんとかご理解して頂き、このスレッドをご利用して頂きたいと思います。

224 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 21:34:46
司法書士(と称する)先生が「学歴を理由としたストレス発散・反発・見下しを
法務局職員を対象としてなされたこと」、そのような余りに悲しい書き込みをせざる
を得ないほどに登記官・法務局との関係が歪んでいるのか、それは本人はもとより
結局は国民にとっても不幸ではないか・・・・といった危惧から小職も書き込んだ
次第です。小職も先生方の専門家としての活躍を期待しておりますが、学歴うんぬん
という発想は、小職所属業界も対象官庁(ノンキャリア含む)も全くないし、そんなことより
仕事内容勝負の世界なのです。

225 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 21:46:22
>>205は高学歴に憧れる行政書士の大先生なんだから
そんなにいじってやるなよ。

226 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 21:49:08
私は高卒で2回で受かりました。

今本職やっていて、学歴も試験回数も全く関係ありません。
常に勉強する気持ちを持ち続ける人が勝ちです。

司法書士は専門家です。法律家と呼ばれる必要は無いのです。
自分が努力した結果、周りの人が認めてくれて、その時に法律家と呼ばれる
ただそれだけの存在です。

227 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 21:50:09
>>224
おっしゃる通りです。
登録していない有資格者?(>>205)であっても、ある程度の職業倫理は
もっていてしかるべきだと思います。
代わってお詫び申し上げます。

228 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 22:00:29
法務局の職員など司法書士の俺から見れば虫けらよ

229 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 22:01:11
>>228
やめろ、鬼畜。

230 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 22:03:58
>>225
「行政書士の先生」と特定の士業を揶揄嘲笑する理由がわかりません。
確かに、士業間で色々な問題が発生していることは確かですが、どの
士業でも違法行為(横領・偽造など様々)を犯して問題になっています。
225氏はやはり司法書士の先生なのでしょうか。他士業を誹謗する
以上はそれなりの合理的理由があると思いますが、教えて下さい。
なお私は行政書士ではありません。他士業に自分のスキル以上のことで
優越感・劣等感を持ちたくないし、自分が劣る部分は貪欲かつ謙虚に吸収
しようとしています。

231 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 22:11:44
補助者を持つ司法書士なんて、ほとんどいねえだろ?

232 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 22:17:41
僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の橋本善彦司法書士事務所の所員なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
あの激戦の司法書士受験を突破するのに3年。
合格通知の日のあの喜びがいまだに続いている。
「橋本善彦司法書士事務所」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
橋本善彦司法書士事務所の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
橋本先生の意志はしっかりとこの僕に受け継がれているだろうか・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい?伝統というのは我々自身が作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「人が何をしてくれるかを問うてはならない。君が人に何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来世界の指導層をになう最高のエリートである僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
橋本善彦司法書士事務所を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
橋本善彦司法書士事務所に就職し社会に出ることにより、僕たち橋本善彦司法書士事務所は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき橋本善彦司法書士事務所哉。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
「お仕事は?」と聞かれれば「橋本善彦司法書士事務所です」の一言で羨望の眼差し。
合コンのたびに味わう圧倒的な橋本善彦司法書士事務所ブランドの威力。
橋本善彦司法書士事務所に入って本当によかった。



233 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 22:26:04
おでん食べたくなったぽ

234 :名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 23:15:20
>>231

行書と一緒にするな、ヴォケ

235 :補助者:2008/05/15(木) 23:16:23
やっぱり行書が司法書士のふりしてたみたいだな
ほんとクズだな、こいつらは

236 :名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 11:17:23
>>このことから,実務では弁護士を代理人にして,過払い金が140万円以
下の場合にも,数名を集めて集団訴訟を提起したり,慰謝料や弁護士費用を
請求することによって140万円を超える金額を請求して,早期に解決させ
るという方法をとっています。このような実務上のテクニックを駆使できる
かどうかも,弁護士と司法書士の違いとなります。
http://www.adire.jp/point_chigai.html


820 :無責任な名無しさん:2008/05/16(金) 01:15:10 ID:OvWwgyeZ
俺は以前,原告複数(被告は1社)とか,被告複数(原告は1人)という
過払金返還の訴訟を提起していたが,
ある日,地元の支部の裁判官から電話があり,「書記官が事件管理で苦労
しているので,今度から過払関係は原告被告1対1で提訴して欲しい」
と言われて,それ以後は原告被告1対1にしている。
821 :無責任な名無しさん:2008/05/16(金) 01:54:40 ID:dCb8d8ix
かむの投稿見ても思うのだが、
原告複数というのはあんまり理解できない。
822 :行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk :2008/05/16(金) 03:07:36 ID:mg+mr2LQ
印紙,予納郵券,資格証明を節約できる。
あと,合わせて140万円を超すことで地裁に持っていける。原告の住所が他簡裁の
管轄だったりするときに便利。
823 :無責任な名無しさん:2008/05/16(金) 06:17:25 ID:OaGj25x0
特に被告複数にすると大変みたいだね。
結構な報酬をもらうのだから,ケチをしないで
1対1にしてやれ。



237 :名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 11:25:03
>>236

実務上のテクニックではなく、単なる権利濫用ってことだ。

238 :名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 11:32:08
事件番号ひとつで、実質2つとか、3つとかの事件を複数件抱えて
和解成立していくタイミングがそろうわけないんだから、そりゃあ
うざくてしょうがないよな

239 :名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 12:32:15
>>236
まあ司法書士法の基本的解釈を誤る程度の人ですから。

240 :名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 13:01:09
なんか、140万の件は、弁護士一部は、法務省民事局の中の人が本書
いて明言していること(立案担当者の考え方)とか知らないで、
「日司連が自分らに都合のいいこと言ってやがる」くらいの認識らしい

あと、石丸の引用してる日弁連の見解って法テラスの振り分けのことだろ?
あれは、弁護士でも司法書士でもないオペレーターに振り分けさせるのに
正しい司法書士法の解釈なんかできっこないから、って言って、弁護士側
が、司法書士側押し切ってやってることで、別に日弁連が民事局の言ってる
こと無視してるわけじゃないはず

間違ってたらだれかソース貼ってくださいよ

241 :名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 14:20:36
>弁護士でも司法書士でもないオペレーターに振り分けさせるのに
>正しい司法書士法の解釈なんかできっこないから

それを口実に、日弁連が自分らに都合のいい解釈をごり押ししているのだと理解しているのだが。

ごめん。ソースはない。

242 :名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 16:57:38
法テラの所長が弁ばかりなのはけしからん
みたいなことが飛に書いてたような

243 :名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 17:04:15
弁護士も司法士も訴訟屋なんだから仲良くやれ。

244 :名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 18:25:35
法務局職員や行政書士に対する誹謗中傷、弁護士関連事項に対する
過剰反応等が目立ちます。
そのような書き込みをする人々は本当に司法書士なのでしょうか。
また、そうだとすれば、そのような書き込みをせざるを得ないような
業界独自の環境があるのでしょうか(それが個々の書き込みに反映されて
いる?)。

245 :名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 18:32:33
そこになんで行書なんか含めてんだよw

246 :名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 18:35:43
去年くらいから行書という言い方が普通になっちゃったね

247 :名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 18:42:23
変な行書はネット上にうじゃうじゃいるし
法務局職員の中にも変わった人はたまにいるけど
まともな行政書士や法務局職員だってちゃんと大勢いることを
本職ならわかってるよ。
決め付けヤメレ >244

248 :名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 18:44:44
がな王国行政書士が大沢佑香殺人鬼ネットスかとーかーグループが資格スレを荒らしあじめた

249 :名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 18:52:14
>>247
個別具体的に問題事案をあれこれ批判・議論するのはいいと思います。
ただ、これまでの書き込み(本スレッドはまだ冷静さはあるものの、
他のスレッドの酷さは看過できないものがあります)は、特定の職業等
をひとくくりにして誹謗中傷しています。「本職ならわかっている」ならば
変なものを個別具体的に取り上げればいいはずです。決めつけではなく、
貴職の論法は誹謗中傷を無理矢理正当化するものとしか考えられません。
冷静で良心的な司法書士の先生のご意見を求めます。

250 :名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 18:58:20
>>249
>個別具体的に問題事案をあれこれ批判・議論するのはいいと思います。

と言っておきながら

>法務局職員や行政書士に対する誹謗中傷、弁護士関連事項に対する
>過剰反応等が目立ちます。

>これまでの書き込み(本スレッドはまだ冷静さはあるものの、
>他のスレッドの酷さは看過できないものがあります)は、特定の職業等
>をひとくくりにして誹謗中傷しています。

具体例を挙げず、上記発言をしている

あなた何が言いたいの?



251 :名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 19:06:51
>>250
第三者だが、具体例はこのスレッドみれば分かるだろ。
ここは、こういうくだらない煽りが多いから、過疎ってるんでしょ。

NSR2の某スレッドだけど、抹消書類を事前に閲覧だけして、
決済後にもらいに行くなんて普通じゃないの?

252 :名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 19:12:46
どうでもいいだろ
行書のことなんか

253 :名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 19:37:16
みなさん、ストレス・抑圧感・コンプレックス・不安感をお持ちなんですね。
弱い者がさらに弱い者を叩く、という構図は悲しいですね。

254 :名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 19:38:20
>>251

普通だよねぇ

我が地方では、金融機関の社員が決済場所に抹消書類を
持参することはまず無い

任売の場合は、別だが

255 :名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 19:45:32
なんか変なのが突撃してきてますな…
>>249
ここが冷静なら別に問題ないのでは?
他所のスレ関係ないんだけど。

256 :名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 19:50:03
>>254
ここで聞いてたら、間違いなく「行書乙」とレスが付いたはず。

257 :名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 19:50:35
設定がないならT銀行で決済すればいいんじゃないの。

仲介業者の力不足もあるかもしれないね。

258 :名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 20:00:21
>>257
閲覧は300を超えているのに、レスが付いていません。
先生、答えてあげてください。
お願いします。

259 :名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 20:09:01
>>258
今から飲みに出ますのでご容赦ください。

260 :名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 20:14:18
当地ではありえないな。行員さんが必ず抹消書類持ってきて隅っこで待機してる。
田舎で金融機関数も少ないゆえ,「お互い様」なんだろう

261 :名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 20:21:09
司法書士スレッドらしい展開となり同慶の至りです。
他士業等へのいわれなき誹謗中傷・鬱屈した感情の発露ではなく
専門家士業として闊達な話し合いは、第三者からしてもほほえましく
感じます。

262 :名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 20:27:25
>>261
他士業って行書だろ?
ここ以外で叩かれまくってるけど止めたかったらそっちでご高説をどうぞ。

263 :名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 20:35:45
>>260
うちの地域でも同じく。
地域差ってあるんだねー。

264 :名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 20:37:19
>>261
そもそも第三者がここにくる意味がわからん

265 :名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 20:42:12
弁護士も行政書士も出ていけ

266 :名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 20:51:57
すでに新司法のせいで、シホウショシが1番難しい試験になったと先生が
認めてるわけです。弁護士も落ちたね

267 :名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 20:55:13
司法書士の先生方
これからロースクールに入るか司法書士試験を目指すべきか
アドバイスお願いします。
先生が司法書士を目指された動機なんかも教えて下さい。
弁護士では得られない職業的やりがいもエピソード欲しいです。
私の出身大学では司法書士試験合格者多分いないので。すいません。

268 :名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 21:02:58
>>266
確かにロースクールに難易や合格率にすごく差があります。
今は司法試験は司法書士試験よりも簡単になっているのですか?
それなら、何でも事件を取り扱える弁護士の方が、なりやすくて
合格後の活動もはるかに広くてステータスもありそうですが、
それでも司法書士を目指すメリットあるんですか?
すんませんがアホな生徒時代を過ごしたので優しく教えて下さい。

269 :名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 21:03:08
動機はシホショシの仕事やりたいと思ったからだぽ
ただそれだけだぽ

270 :名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 21:05:20
おい、もう書き込みするな。

271 :名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 21:10:12
ここは司法書士の先生方の集まりなので、弁護士にはない
司法書士のやりがいなどが聞きたかっただけです。
失礼があったとすればお詫びしますが、どこに問題があったか理解できず
もうしわけございません。
やはり「書き込みするな」が回答なのですか?全てを物語って
いるのですか?

272 :名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 21:13:51
>>271
スレタイ読んでから書き込もうな

273 :名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 21:15:36
弁護士は見放された資格です。
裁判所を独占し、高額な報酬を取り、仕事をしない。
このような一部の弁護士のせいで、見放されてしまったのです。

今後は、
外国弁護士の日本参入や会社代表者から指定された従業員の訴訟代理権付与
他士業の一部訴訟代理権の検討など、弁護士が独占してきた裁判所は
一般に開放されようとしています。

そんなご時勢に、司法書士は総額140万円までしか債務整理できないという
弁護士会は、自分達の置かれている状況を全く理解できていない気がする。


274 :名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 21:22:56
弁護士の悪口ではなく、司法書士業務自体の魅力が
知りたかったのですが・・・
どんな職業も誇りをもって自分の仕事の魅力を語ることが
できる思ったのですが。
青臭くても泥臭くてもいいし、こんな苦しいことも
あるけどこういうやりがいがあるぜ!!と司法書士の先生に
教えて欲しかったのですが・・・・
悲しいです

275 :名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 21:29:19
>>274
司法板の書士転向スレにいる司法書士兼税理士受験生って先生に聞いたら多分答えてくれる

276 :名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 21:32:21
Y市の某ショシが倒産したみたいけど、どうして倒産してしまったのかなぽ
デベロパーA社の倒産で連鎖的に倒産したと考えられると推測できるけど、
ここの仕事だけを請け負ってたわけではないはずと思うぽ
もしかして高額の免許税立て替えてたのかなぽ

277 :名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 21:38:56
司法書士の先生、回答してやれ。

278 :名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 22:06:31
司法書士の先生方に、是非教えてもらいたい事があります。

慰謝料請求金額が140万以上の場合、
司法書士の先生には、請求された相手の代理人として
交渉する権利があるのでしょうか?
受任通知は、出せるものなのでしょうか?

279 :名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 22:15:39
>>278
ありません。
弁護士に相談に行きましょう。

280 :名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 22:28:47
279さん 

では、それでも受任通知が発行されてきたら、どうなのでしょうか?



281 :名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 22:38:05
>>280
無視して構いません。
先方が交渉をしてくるようであれば、
所属する司法書士会へご報告を。

282 :名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 22:43:37
281さん

ありがとうございます。


283 :名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 23:30:23
弁も行書もいらねえ

284 :名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 23:31:59
僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の橋本善彦司法書士事務所の所員なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
あの激戦の司法書士受験を突破するのに3年。
合格通知の日のあの喜びがいまだに続いている。
「橋本善彦司法書士事務所」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
橋本善彦司法書士事務所の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
橋本先生の意志はしっかりとこの僕に受け継がれているだろうか・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい?伝統というのは我々自身が作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「人が何をしてくれるかを問うてはならない。君が人に何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来世界の指導層をになう最高のエリートである僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
橋本善彦司法書士事務所を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
橋本善彦司法書士事務所に就職し社会に出ることにより、僕たち橋本善彦司法書士事務所は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき橋本善彦司法書士事務所哉。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
「お仕事は?」と聞かれれば「橋本善彦司法書士事務所です」の一言で羨望の眼差し。
合コンのたびに味わう圧倒的な橋本善彦司法書士事務所ブランドの威力。
橋本善彦司法書士事務所に入って本当によかった。

285 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 00:41:40
>>278
裁判外の和解なら、経済上の利益で計算するんじゃないのか?
それが140万円以内なら、代理権行使可能のはずだが。

286 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 00:42:59
>>274
俺は、登記の立会業務が嫌だ。
それ以外は、好き。

287 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 00:54:10
>>278>>279>>280>>281>>282

相手方「損害賠償140万円払えゴラァ!」

依頼者「事実無根だ!1円も払いたくない」 できる。140万まで代理可能

依頼者「でたらめな金額じゃないですか?」
司法書士「せいぜい30万も払えばいいはずですよ」
依頼者「30万ならはらっても良いです」              できる

依頼者「でたらめな金額じゃないですか?」
司法書士「うーん・・・もっと請求されてもおかしくない・・・かもです」
依頼者「いっぺんに払えません   」               できる


全部できるじゃん 140万1円なら一番上だけ出来ない

288 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 00:56:02
あ 間違えた 140万1円でも
「せいぜい30万払えばいいはずですよ 裁判してもそんな金額
 裁判官も認めませんよ 」って、交渉ならできるや

289 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 00:59:32
>>285
>>287
いくら請求されていても、そのうち140万円までの減額交渉はOKという意味?
これでいいなら、法律相談も無制限だし、どの事件でも代理人になれるな。
弁護士が非弁、非弁とうるさいのも分かるよ。


290 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 01:02:15
じゃあ
相手方:一億円払え!
代理人司法書士:9860万でどーよ?
相手方:おk
はどーよ?

291 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 01:07:54
弁護士が非弁、非弁と騒いでも注釈に従っていれば無問題

292 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 01:08:42
>>289
相手が140万1円で請求訴訟提訴するとそれの被告代理人にはなれない
さきに、債務額確認訴訟起こすなり、そういう趣旨で示談交渉するのは出来る
それで、相手が、反訴したら、そっちは、書類作成でしか出来ない

一部請求は品位保持義務違反で懲戒事由になるんだから
それと同趣旨の話で
「200万払えごらぁ!」
「60万円なら払います」っていうのは代理人として有効に出来るけど
客観的にみて
「債務不存在だろ専門家としての常識で考えて」っていう話だったら
懲戒処分にはなりうる

293 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 01:10:24
請求する場合は,簡裁で訴訟を提起する場合の訴額の考え方に従うから140万まで。
請求されて減額交渉の場合は民事調停の考え方になるので,大まかに言うと差額が
140万までなら可,でおk?

294 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 01:32:46
司法書士制度は、国民にとって分かり難く、
弁護士と業務範囲が完全に重なっているので、
弁護士があと2万人増員された段階で、
行政書士制度と共に廃止。

この間、同期と話してて、この結論にたどり着いた。

295 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 01:36:40
行政書士なんて書くのは行書だけニダ

296 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 01:43:07
>>294
あのねえ行書はADRも付与されないし裁判員にもなる素人資格なんだよ。
法テラスにも入れてもらえないし、
弁護士会から「法律家」を称するなと公式に馬鹿にされる資格。
正直、行書スレは資格板じゃなくて
http://life9.2ch.net/loser/
に立てるべき

297 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 01:44:16
>>293
「紛争の目的の価格が140万円以内かどうか判然としない民事紛争につ
いて、とりあえず(法律)相談に応ずることは出来る。・・・140万円
を超えることが判明すれば、その段階で法律相談を打ち切ることが必要に
なる。・・・依頼者が訴状等の・・・作成を依頼する可能性があれば、・
・・5号の相談に移行することになろう」『注釈第三版 119頁』

298 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 01:55:52
「紛争の目的の価格が140万円以内かどうか判然としない民事紛争につ
いて、とりあえず(法律)相談に応ずることは出来る」
注釈が書いてるのはここまでだが

「紛争の目的の価格が140万円以内かどうか判然としない民事紛争につ
いて、とりあえず相手に対して、依頼者の代理人として受任している旨を
通知し、相手方が請求の原因とするところを相手方から直接確認し、必要
な書証類の提示等を要求する事務は行える」だろ
なぜかというと、サラ金相手に実際そういう作業が認められているのは確
かだから

それで、紛争の目的の価格が140万円を超えていることが判明するか、
相手方が、先に裁判手続を地裁にとるか、訴えの目的の価格140万超で
簡裁に提訴すると、代理人としては行動できない

299 :294:2008/05/17(土) 01:56:11
別に行政書士と言われてもいいけど、
ここの住人はそれでしか煽れないからな。
なんか可哀想。

NSR2の最終投稿のスレッド
「明日の○○会定時総会での質問」 2008-5-17 1:17

一応、司書です。


300 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 02:02:23
NSR2の内容持ち出すなよ
馬鹿タレが

301 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 02:04:12
どこに内容書いてあるんだよ
馬鹿タレが

302 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 02:07:46
匿名掲示板で,しかもIDも出ない板で
自分が司書だと主張するためわざわざんsr2の
書き込みを貼り付けるとはどんだけ馬鹿なんだよw

303 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 02:08:20
NSR2なんて見るなよ、気持ち悪いしw

304 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 02:09:22
どっかの特認書士の馬鹿息子だろ

305 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 02:10:23
>別に行政書士と言われてもいいけど、
>ここの住人はそれでしか煽れないからな。
>なんか可哀想。

仮にも同業者に向かって吐く言葉じゃねえな。

306 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 02:11:33
>どっかの特認書士の馬鹿息子だろ
書士試験に合格できずに親父の事務所で行書開業なんてのがいるよw

307 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 02:12:11
ここで必死に行書、行書言ってるやつの方が気持ち悪いが。


308 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 02:18:28
>>305
同職だからこそ、他士業を尊重しない態度が恥ずかしいんだよ。


309 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 02:18:35
そんなに行書って言われるのがいやなのか?

310 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 02:19:13
>>307
>行政書士制度と共に廃止
この発想はないわw
登録したばかりの19年合格者同士で話してたんじゃないの…?
嬉しくてNSRにログインしまくってるとかw

311 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 02:21:09
他士業は尊重するが行書だけはなあ。
まあ他士業の職域を食い荒らしまくっていて尊重してくれもないだろう

312 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 02:21:52
行書を嫌ってるのは俺らだけじゃない件

313 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 02:24:02
残念ながら行書が馬鹿にされるのは行書自体に原因がある。
先日も親しい税理士と「行書の本人成りすまし」の話題で大笑いになった。

314 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 02:28:27
行書を肯定的に見ている資格者はおそらくいないんじゃないか?
すくなくとも弁護士、弁理士、司法書士あたりはそうだろう。

315 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 02:29:06
>>294
5年前に日司連が開催した座談会で、改正司法書士法立案担当者が言ってるの
は、
「改正法全体を貫く趣旨は・・・国民の利便性の向上」
「訴訟代理が出来る以上、法律相談・裁判外和解もできなければ国民に迷惑」
「業務範囲の更なる拡大がいずれ問題になる・・・利用者である国民から要望
があれば、その結果としてさらに業務範囲は拡大していくと考える」

現状が国民にとってわかりにくいなら、むしろ、好都合

316 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 02:33:06
制度について熱く語るのは新人でFA?
>嬉しくてNSRにログインしまくってるとかw
図星だったかもな

317 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 02:36:52
ここは脳内認定される方が多いですね。

318 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 02:45:21
>>316
制度云々じゃなくて
行書を行政書士と呼べと言ってるだけだろコイツはw

319 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 02:46:21
そういえば一昨年くらいだったか
某会の会社法研修会のとき、
冒頭の会長挨拶のなかで行書を
揶揄して大ウケだった。
そのときの講師が●●省の局●●●で
●●に●っていたw

320 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 02:48:05
>>318
2chだから行書でいいよw
最近は同業者同士でも行書で通じるしw

321 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 02:50:37
行書も持ってるなら登録だけはしとくと何かと便利だぞ。
たまに行書会の研修などに参加したりして行書の知り合いを増やせば、そこから仕事が回ってくる。
行書は良い営業マンだよ全く。ある意味見習わないと。
業界的には仲良くしなくて良いが、個人的には仲良くすると吉ってこと教えとくよ。


322 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 02:53:41
2ちゃんじゃなくても、普通に行書って言うでしょ。
司法書士→書士
土地家屋調査士→調査士
という感じ。

323 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 03:09:00
見苦しいので、以後、煽り合い禁止
         ↓

324 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 03:09:01
>>321
まともな行書ならいいんだけどな

325 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 03:15:10
とにかく自分の職域を確保したいだけの弁護士と違って
裁判所や民事局は、建前では「国民の利便」を考え
本音では「裁判所の利便」を考える

そうすると
示談交渉と法律相談の限定解除は、けっこうありうるん
じゃないか という気はする

少なくとも
家裁代理権や、地裁で補佐人になれるようになるよりは、
ずっとありうるように思う


326 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 06:31:47
訴状作成業務は実質的にはこちらが判断しているからな。

327 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 08:44:01
法務局職員だが、登記しかしない書士がいるが、田舎では簡易裁判所の特別認定を受けても仕事がないらしいぞ。
年に数回しか法務局に来ないし、申請もない。つまりは仕事がないんだな。登記のみでも稼げないんだろうな。
書士には横柄な態度で法務局職員に対するという馬鹿者がいたが、そういう態度は人間として終わっている。
その態度は鏡に映したように、法務局職員も同じように横柄な態度で接することになる。結果、「却下決定}!
審査請求でも出せよ。

人間としてまともな丁寧な態度で接すれば法務局職員も同じように丁寧に接するというものだ。

328 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 08:49:04
>>327
一番最後の行は、同意。
それは、どの業界でも同じだよね。
不動産屋にも、自覚を持って欲しいな。

ちなみに、田舎では、裁判沙汰は特に避けたいだろうな。
逆に言えば、それは裁判外の和解などが大いに活用できるということだと思うけどな。
どんな地域でも、人が住む以上は紛争はあるわけだし。
せっかくの代理権なんだから、登記のみではもったいないよな。

329 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 09:00:28
本音を聞きたいんですが、立会をやりたくない、とか、立会は嫌いという本職の方はいますか?
自分、どうも立会が苦手で。
なので、不動産屋の仲介には一切営業をかけてないんですが、他の人はどうかなあと思ったので、よかったら教えてください。


330 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 10:21:49
>>327
>簡易裁判所の特別認定

もっとベンキョーしてからモノ言え

331 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 10:28:52
ニューウェイズ未来のエースが後楽園遊園地に集結!

332 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 11:47:38
漏れは銀行や不動産屋からもらう登記全般嫌い。
なんか向こうが偉そうだし,書類もこっちから取りに行かなきゃならんし。
その点債務整理はいいね。
債務者が向こうからくるし業者にも横柄な態度で交渉できるし。
あーーー弁護士なりてーーーー

333 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 11:51:58
>>330
このくらい全く問題ないだろ。
お前は>>327の方の最後行をもう一度読み直せ。

334 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 11:55:23
>>327は厨房の作文だろ。

335 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 11:55:33
>>329
漏れのところの先生は立会結構やってるけど
いまだに立会は怖いと言ってたよ。
やっぱ不測の事態が起こりやすいしその場で適切に対処しなきゃならんから
何年経っても立会大好きってとこまではいかないんじゃないか。


336 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 11:57:20
いや特認と認定間違えるのはありえねえだろw
最初認定受けてて法務局行ってないなら債務整理忙しいからだろと思っちゃったよw


337 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 11:58:31
確かに実務やったことある奴ならまず間違わないな。

338 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 11:59:34
>>327
態度が悪いから却下決定って法務局をなめとんのかカス

339 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 12:02:42
>>335
新人の法務局職員はそのへんまだよくわかってないんだろ。

340 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 12:09:05
>338
行書の世界ではそうなのかも。
しょうもないことをいちいち聞きに来て
新米職員にもお愛想を言いながら
米搗きバッタののように頭を下げている
と、友人の県職がいってましたけどね。

341 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 12:10:26
何でも行書のせいかよw


342 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 12:13:45
いや、おれの友人の市職員もそんなこといってたぞ
気に入らん行書の書類は引き出しに入れたままにして
1、2月処理を遅らせるんだとw

343 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 12:17:11
補助者雇ったぽ
散々使いたおして、ボロ雑巾のように捨ててやるぽ

344 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 12:25:28
>>343
そげなことすると恨まれるぽ
チミはバカだぽ

345 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 12:29:37
通報URL:http://human7.2ch.net/test/read.cgi/4649/1210663625/-645
参照番号: 1210994249-1056
2008年5月17日 12:17:29
インターネット・ホットラインセンター



346 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 12:34:15
昔は「売買の立会いより設定のほうがおいしいよねー」
なんていってたもんだ

銀行が意思確認・本人確認いいかげんにしてるわけない っていう安心
感あったし
少々の間違い起きても、取り返しの付かないことになる蓋然性は、売買
取引より低いし
よばれて、揃ってる書類もらって、放り込んで、受領書Faxでちょちょい
のちょい だったからな

あれやこれやと状況が変わって、そんなこと言ってられなくなったが


347 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 12:34:22
>>343
エコエコアザラクザメラクぽ

348 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 13:23:48
登記業務はほぼ独占的かつ専門家として活躍の場面なのはわかる。
でも、訴訟や破産再生債務整理なんかで、140万円・司法書士法の解釈
等で必死になったりびくびくしているようだが、依頼者に迷惑や負担をかける
おそれをどうして考えないのか??
自分の仕事・収入確保にやっきになって大切なものを失わないのか??

349 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 13:26:00
>>348

3年で1億円くらいの売上があったからね、必死にもなるでしょ。

350 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 13:29:33
依頼者の利益・ニーズに応えるよう誠実に受任・職務を遂行すること、
法律を遵守すること・・・・は専門士業として当たり前すぎるはず。
依頼者ではなく自分の利益・食うこと優先という輩がいるのでしょうか?

351 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 13:31:05
何が言いたいのか不明瞭な典型的悪文だね

352 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 13:33:13
問題の本質をそらして、揚げ足取り的な言動で逃げる典型だね。


353 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 13:33:28
何日も粘着してるのがいるな…

354 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 13:34:43
ageてる奴は全員無視で

355 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 13:39:24
本業で誠実に頑張っている良心的な先生は非常に多い。
また、弱者救済のために一生懸命な先生もどこの都道府県にもいる。
どっちでもない食い詰めた者が市民に迷惑をかけることを心配している。


356 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 13:40:40
以前のコピペ厨が常駐して投稿してるだけじゃね

357 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 13:44:22
マクロ的な観点でみると司法書士の簡裁業務参入は恐ろしいほどの影響を与えて
いる。まず債務整理業で言えば弁護士がいままで経験したことのない外部との競争という
要素で価格破壊がおこり、アピール合戦となり、債務整理に対する世間的に認知が
進み、金貸が弱体化した。さらに弁護士会だけでなく司法書士会という団体が活動
をすることにより貸金業法改正に大きな影響を与えた。

さらに割賦販売法改正も目の前に迫ったがこれも両団体が競って運動をした結果が大きい。
さらに「消費庁創設」も同じことが言える。

司法書士会という異分子が法曹界に参入したことにより弁護士会が活性化したのだ。


358 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 13:45:27
>>348
「140万円・司法書士法の解釈等で必死になったりびくびく」する
センスがある司法書士には「依頼者に迷惑や負担をかけるおそれ」を
びくびくと考えるセンスはあるよ

弁護士は「司法書士が自分達の縄張りを食い散らかしてる」とナーバス
になっているようだけど、司法書士の多くは、裁判なら何でもやみくも
に手を出してるわけじゃないし、司法書士同士で顔つき合わせてよく言
うのは「自分には荷が重い事件は『之は弁護士さんの仕事です』って言
って受任拒否すれば、それでも良いのだから 司法書士の裁判業務って
いいよねw』っていう話なのに、あなたの言ってることは、正直(゚Д゚)ハァ?です

359 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 13:48:09
>>348
そうですね。だからこそ司法書士の140万の制限は撤廃し、民事事件なら最高裁まで
行けるようにしなければなりませんね。そうした方が国民にとっては分かりやすいし、何よりも得です。
弁護士は刑事までできる、司法書士はできない。
これでいいんじゃないですか。

360 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 13:49:14
荒らしに餌を与えんな

361 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 13:49:15
なんかここ数日雰囲気変わってないか?
カスとかボケとか簡単に言うなよ。

362 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 13:51:03
>>361
検索したが「カス」はお前以外に1件、「ボケ」はお前しか使ってない

363 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 13:54:55
ミクロ的にみれば司法書士は弁護士に比べて絶対的に経験が少なし、そもそも
イビツな法律で中途半端であることは否めない。しかしマクロ的観点にたてば
司法書士の簡裁参入でいかに弁護士が危機感をもち、弁護士会を活性化させたか、
司法書士の簡裁代理参入がなければ貸金業法改正はなかったであろう。
司法書士が貸金業法改正させたとは言わない、司法書士の存在がまわりに影響を
与えたのだ。


364 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 13:55:27
難しい、面倒くさい、筋が悪い、ヤクザ関係、基地外の依頼人は
全部弁護士大先生のお仕事だからって断ってます

365 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 13:56:56
>>359
こうなりゃそもそも司法書士資格は不必要w
資格廃止で現職は旧既存宅地・既存建築物のような存在にならへんか?


366 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 14:00:11
>>365

世界初、法曹界の2大政党制でいいんじゃないの?

367 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 14:00:48
>>365
レスの反論になってない頭の悪い内容書き込むな

368 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 14:04:08
325 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 03:15:10
とにかく自分の職域を確保したいだけの弁護士と違って、裁判所や民事局は、
建前では「国民の利便」を考え、本音では「裁判所の利便」を考える。
そうすると
示談交渉と法律相談の限定解除は、けっこうありうる・・・・・・・・・・・

裁判官はとてもとても忙しく。とにかく、いったん自分の案件として係
属した事件が、1件でも多く、事実上仕事に取りかかる前に、当事者で
和解してくれて、取下げにならないか、っていうのが本音

地裁判事的には、過払金事件が来た場合
「司法書士が就いてるのか?めんどくさいな」っていうのもある反面
「弁護士と違ってある程度のところで和解に落ちるはず」というのもある
さてこれが、「国民の利便」っていう観点で考えると、とりあえず、けし
からん面も含むようではあるのだが、しかし(続きは、いつか適当に書き込む)

369 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 14:04:52
>>367
頭悪くてすんまへん。ろくな高等教育受けてないので。
貴殿は同業者・家族その他にも同じように厳しいんか?

370 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 14:08:47
>>369
すまん。367じゃないが俺も何が言いたいのかさっぱり解らなかった。特に2行目。

371 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 14:09:40
>>司法書士同士で顔つき合わせてよく言うのは
「自分には荷が重い事件は『これは弁護士さんの仕事です』って言
って受任拒否しても、それでも良いのだから 司法書士の裁判業務
って いいよねw』

いや、こういうことは、みんな本当よく言うよな?で、けっこう大事
なことだよ

372 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 14:10:18
司法書士が最高裁までいけるようになったとしても、別に存在意義がなくなるなんてことはないでしょ、先輩方。
というのは、司法書士は本業で稼ぐべきであって、充分に登記で収入を得てからこそ
訴訟に参入するべきということです。
つまり、現段階でも簡裁代理はお金にならない事件が多いですが、弁護士は採算が合わないからできないでしょうけど
司法書士なら出来るはずです。
登記で稼ぎつつあとはボランティア感覚ですよ。

373 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 14:11:12
”代わりはいない”という意識は人を致命的に傲慢にさせる。弁護士会が
ここまで露骨に司法書士を嫌がるのも”取ってかわられる”危機感が少し
現実味を帯びてきたからだろう。したがって司法書士を排除しようとする一方、
自分達をよくしようという努力も一層するようになり、その競争が国民への良
質なサービスにつながる。決して弁護士増員だけでは出せない結果だ。

賢い人間はそこらへんをよく理解している。

374 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 14:15:42
現状は、弁護士は「地裁事件まで、弁護士なみの報酬とってる司法書士
いる」とか言って怒っているけど、もし、報酬規制そのままだったら、
過払金事件なんて、10万越すのもたいへんなんだけど、金額いくらに
なろうが、取引の空白もない。取引多すぎて17条、18条書面も全部
だせないから、善意受益なんて本気で主張できない・・・なんて案件

サラ金側の弁護士だって、そんなふざけた和解案なんてだしてこないよ

それで、弁護士なら50万、60万、70万なんて抜く仕事、司法書士が
10万足らずでやっちゃったら、そっちのほうが困るだろw

375 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 14:17:29
司法書士の先生は都市計画法に詳しくないの?
行政書士・不動産鑑定士の方が詳しいの?

司法書士にとってかわられる危機感を感じている
弁護士がいるの?どう具体的に実現するの?
そんなことを考えてる市民企業があると本気で考えてるの?

376 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 14:21:09
試験が近づいてきたから、受験生がやけになってここを荒らしてる
と推測するぽ

377 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 14:23:29
>司法書士にとってかわられる危機感を感じている
>弁護士がいるの?どう具体的に実現するの?

上記のとおりわかっている人間はわかっている。時間をかけて実績を
作っていけば可能性は十分にある。少なくとも権限が増えることはあれ
減る可能性は少ないと言える。まぁ司法書士次第ですな。

378 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 14:23:33
シホショシの資格はなかなか取れんぽ
北斗神拳は一子相伝できるけど、シホショシの資格はできないぽ
チビシイぽ

379 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 14:24:53
簡裁代理権がGOする前は
「まぁ、弁護士さんからすれば、クレサラ以外にも到底司法書士が手を出
すわけにはいかないおいしい仕事がいっぱいあるわけだから、『あ?クレ
サラくらい司法書士に任せとけば?』みたいなノリなんじゃね?」って
思ってたんだけど、ふたを開けたら、思った以上に、弁護士にとってもク
レサラって大切な大切な分野だったみたいなので、たまげた

380 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 14:31:09
貸金業のグレーゾーン金利の問題なんて20年以上前から裁判所でやりあって
いた問題で決して最近浮上した論点ではない。しかしグレーゾーン金利が世間
に明らかになり、多くの人間が過払のことを知り、貸金業改正までいくことに
なったのはここ2〜3年の話だ。なぜか?司法書士の簡裁参入があったからだ。
弁護士に言わせれば判決を取ったのは自分達だ、と言うだろう。それは正しいが
司法書士の参入でこの分野が活発になり活性化された結果とも言える。

割賦販売法の問題しかり、消費者被害しかり、昔からあったことだが、最近になって
脚光を浴びてきた。なぜか?弁護士会と司法書士会が競って運動をしているからだ。
活性化しているのだ。

381 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 14:32:48
弁護士A「代書に何ができる。クレサラ?そんなくだらんものを(笑)」
弁護士B「その他の案件は金にならんし、めんどくさいばかりで私達は元々やらない」
弁護士C「代書め、偉そうにするな(笑)」
〜〜〜〜〜現在〜〜〜〜〜
弁護士「司法書士は不当に弁護士の職域を荒らしており、国民に不利益を与えている(泣)」

382 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 14:34:41
弁護士=訴訟屋
司法書士=訴訟屋

∴(ゆえに)司法書士=弁護士

383 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 14:44:05
先生方は訴訟も取り扱うために司法書士試験を受験されたのですか?

また、訴訟に専門家として責任もって対応できるスキルをどうやって
積まれたのですか?司法試験は国の研修が2年(最近は1年)あるし
今だと法科大学院で2年3年の習得の期間もありますよね。
法務局なり司法書士会で、これらに匹敵する研修を設けているのですか?

何であたかも顔を真っ赤にするかのように必死になっているのか、さっぱり
わかりません。

384 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 14:46:11
もう春も終わったよ

385 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 14:46:33
なんで土日にこんなに盛り上がってるんだ?今日は天気良いぞ。

386 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 14:46:40
>>383

>>163のリンク先でも嫁ば?

387 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 14:47:09
>>383

試験制度なんてその時々によって変わるんだからそんなこと言っても無意味だよ。
昔の弁護士に言わせればロースクール出て訴訟するスキルがついたのか?と言いそう
だけどねw

388 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 14:49:43
言いそうだけどね?っていうより
弁護士本職スレで、しょっちゅうそんな書き込み見るけど

389 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 14:50:40
>>387
依頼する立場からすると、実に無責任な回答ですな。
問題の本質に何も答えていない。答えられないのか?
本音でこたえたらどうか?

390 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 14:52:58
>>383=>>389
スレタイ読んで、消えてくれる?

え?補助者? だから受からないんだよw

391 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 14:53:27
>>387
法科大学院は大学卒業後2年から3年びっちり習得する。
その後に司法研修所で1年みっちり研修する。

これに匹敵ないし類似する研修・スキルアップを設けているか
という単純な質問です。
弁護士どうこうではない。依頼する立場で考えよ。

392 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 14:53:40
>>389

そっちの方が本質に答えていない。法治国家において法律に定められた試験
に合格をして、法律に定められた業務をする。それ以外に何がある?
試験内容がその業務に耐えうるかどうか担保になっているかどうかは立法段階と
それ以後の実務で判断すること。

393 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 14:55:13
とりあえずオチャーのむぽ

394 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 14:55:41
本質(笑)

395 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 14:58:16
>>390
ロー生かなんかじゃねえの。補助者の恨み節とはなんか毛色が違ってそうw

396 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 14:59:14
>>392が書いたことで全て。
弁護士だって受託可能な業務について全てみっちり研修を受けてる訳じゃないでしょ。

何も知らずに弁護士のところに飛び込んだら、その分野が不得手でえらい目にあった、
なんて話もあるよ。


397 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 15:00:42
>>390
代書屋が偉そうに。私は弁護士です。
司法書士の仕事も当然に出来るのだからここに書き込んでも何ら不思議はないでしょう。

398 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 15:03:07
>>397
お前は別人だろww 


399 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 15:06:29
>>392
>>396
(397ではない)
依頼者というか市民サイドの発想がまるでないことに遺憾
司法書士試験を受けるときから裁判事務やりたかったの?
それとも無事本職になって裁判事務やらざるを得ない事情あるの?
ホントに裁判事務をやりたけりゃ、ローに入り直すことは考えないの?



400 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 15:08:53
ロー生、もしくはロー出身で就職できない落ちこぼれ弁かもね。

哀れwww

401 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 15:13:02
>>399
俺は補助者の書士受験生だけど司法書士になったら裁判の仕事はどんどんするつもりだよ

あなた弁さんですね。わかります。

402 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 15:13:43
>>399
だからさ、法律で簡裁までは代理していいって決まってんの。
自分はできないって思っている人はそもそも裁判事務やってないの。

ちゃんとサービスが提供できると思っている人が法律に基づいて受託してるの。

個々のサービスの質がどうかってのは司法書士だけの問題じゃないでしょ。

これ以上の答えは無いぞ。

403 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 15:14:07
358 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 13:45:27
>>348
「140万円・司法書士法の解釈等で必死になったりびくびく」する
センスがある司法書士には「依頼者に迷惑や負担をかけるおそれ」を
びくびくと考えるセンスはあるよ

弁護士は「司法書士が自分達の縄張りを食い散らかしてる」とナーバス
になっているようだけど、司法書士の多くは、裁判なら何でもやみくも
に手を出してるわけじゃないし、司法書士同士で顔つき合わせてよく言
うのは「自分には荷が重い事件は『之は弁護士さんの仕事です』って言
って受任拒否すれば、それでも良いのだから 司法書士の裁判業務って
いいよねw』っていう話なのに、あなたの言ってることは、正直(゚Д゚)ハァ?です

>>399
弁護士とは質量的に違う内容の能力担保を受けて、職責違反があれば、
資格がパーになるリスクも負いながら、各自が実際の自分の力量を考え
ながら、依頼者に不利益にならないように、法律的に出来る仕事をして
いるだけです

404 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 15:16:14
>>399
司法書士でも十分に裁判できる能力があるし、国民の利益にもなっているから大丈夫。
弁護士だったら確実なんてことはない。

405 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 15:19:35
>>404
だから、それを制度的に担保している内容を聞いているの。
医者でもパイロットでも、その職務内容に相応しい制度的研修
があるでしょ。
法律があるからでは回答になってないし、そんなことを市民に
向かって言えるのか?

406 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 15:19:48
天気の良い土曜に盛り上がってるな。
珍しく議論になってるじゃん。

>>400
こういうくだらん煽り辞めない?
悲しくならないの?


407 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 15:21:22
>>405
だからそれを担保するだけの研修も受けているし試験にも合格しています。
何か問題がありますか?

408 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 15:21:29
議論になってる? どこがだよw

409 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 15:21:57
>>405
聞いてどうしたいの?
っていうか?そんなこと自分で調べて、内容に問題があれば、それを
批判するところから書き込んでくれませんか?
あと>>163のリンク先でもとりあえず読めばくわしいよ
リンク先の内容、ここにかきこめねーよwどれだけあると思ってるんだ?

410 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 15:24:19
>制度的担保
・司法書士試験
・簡裁代理特別研修+認定考査
具体的内容は自分で調べてください。何でも親切に回答するほど暇ではありません。

411 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 15:24:34
>>405
弁護士さんだそうだけど、ひょっとして、本職スレに、140万の解釈について
立案担当者の見解を「司法書士会の見解」って書いてた人?
言ってることが欲にてるけど?
なんで調べりゃわかることここで教えてやりないといけないんだ?

412 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 15:28:34
今日は大漁ですなあ
それにしてもよく釣れる
業界の状態が反映されてんの?

413 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 15:29:19
天気いいかぁ?こっち雨だぞw

414 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 15:29:25
>>405
法律で決まっているからここまでは受任できてこれ以上は受任できません、以外に何を言えと。

法律上受任できないけど研修受けてて能力もありますから受任しますって言うのか?

もしかして司法書士が全員裁判事務やってると思ってないか?
割合で行ったらまだ少数だぞ。

415 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 15:30:21
>>405
あーとりあえずこれでも買って、5回くらい読んでから
またおいで下さいw
http://www.teihan.co.jp/new/newtitle0701.htm

416 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 15:34:24
>>405

おまえまさかロー生じゃないよな?だとしたら法的センス0w
世の中の仕組みを理解する能力0=社会人として未熟

417 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 15:34:31
>>412
反映されてるね。弁護士VS司法書士は近いうちにありそうだから
今日がその前哨戦ってか。
ところで行書との戦いはもう過去の話かな

418 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 15:34:40
>>405はただいま角田議員の大活躍を熟読中ですしばらくお待ち下さい


419 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 15:36:59
みんな仲良くしようぜ!!

420 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 15:39:27
ロー弁の連中は依頼人に対して、
「私は難関のロー入試を突破し、2〜3年間のハイレベル教育を受け、
超難関の新司法試験に合格し、1年間のエリート修習を経ていますから、
どうぞ安心してください。」
とでも語って聞かせてるのか?


かえって不安が増すだろうがw

421 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 15:41:27
>>420
こういう書き込みヤメレ

422 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 16:36:34
昔と違うから法務省と法務局はもう1枚岩じゃないよ
法務局の言いなりにだけなっていればOKだなんて勘違いしていると
法務省に法務局と一緒に司法書士も潰されるなんてこともあり得るよ
勿論優秀な特認司法書士は歓迎するけど
一生平登記官で退職とかあるいは登記官経験10年ポッキリで
法務局を中途退職したような人(不祥事有りか?)にまで
特認資格を認める必要があるかどうか?

だいたい法務省は特認は縮小の方向らしいよ?
勿論法務局は色々とキタナイ手を使って抵抗してるみたいだけど
法務省としても開業して知識力量不足で使いものにならない司法書士を
これ以上無条件で容認するわけにはいかなくなったという事でしょ

423 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 17:14:09
司法書士補助者ってどうやって募集してどんな業務内容なの?
待遇はどんなものなの(社会保険完備とか)?
司法書士試験受けてもいいですか?


424 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 17:17:11
>>422
そんな勘違いは誰もしていません。
法務局の言いなりなわけないじゃないですか(笑)

425 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 17:17:58
>>423
司法書士補助者は司法書士の奴隷だからやめておけ

426 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 17:21:01
>>423
親から授かった大事な人生を粗末にすんな

427 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 17:26:55
>>425
多少辛くても経験積むことが大事と思います。
将来司法書士になるなら貴重な経験と思うのですが・・・
そんなに大変なのですか?


428 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 17:29:23
セクハラやパワハラが普通なら止めるべきと思います。
でも、そんなところはないですよね。
それと債務整理中心と登記中心とで事務所の雰囲気、違いますか?

429 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 18:05:13
独立してからは、まだ何年も経たない本職です。

順調な反面、税務に関して、そろそろ頭が痛いことがいろいろ増えてきた
んですが、帳簿なんですが、とくに個人事業者相手一般に書かれている本
とか、ネット上の情報だと「現金出納帳」「預金出納帳」「経費帳」「売
掛帳」「買掛帳」「固定資産台帳」をつける、見たいな事書かれています
が、「預金出納帳」って「正しく記入すれば通帳の内容とほぼ同じになる」
のに、なんでわざわざつけないとまずいんですか?
「経費帳」っていうのも、つけないとまずいですか?

430 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 18:21:17
市民と法とかいう司法書士雑誌に弁護士が登記に参入してきた!ブルブル
って書いてあったけど、参入なんて俺の周りでは皆無なんだけど

431 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 18:26:39
>>430
http://www.10-ki.com/

432 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 18:31:55
弁護士が登記を通常業務として行うことは適法なの?
どっちにせよ司法書士を雇用して登記業務に本格的参入する時代
が近づいてきたね。


433 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 18:41:56
>>432
もー散々解決済みの問題 全然問題なし

434 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 18:43:48
>>432
前段 適法です。
後段 そういうことです。ただし弁護士「だけ」の事務所の参入はないと思われ。

435 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 18:54:19
法律オタクども、盛り上がってるな!
でもさぁ、土曜日だぜ。
オネエチャンのオッパイとオマンコでも舐めに行けよ。

じゃあの

436 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 18:54:53
278です。
 皆さんにたくさん意見もらったのですが
 再度 素人にわかりやすく教えて下さい。
 
 AからBに 内容証明で『140万以上』の慰謝料を請求。
       (おそらく相場より高めの金額を請求)
 Bの交渉代理人として 司法書士から連絡あり、
 Aが 司法書士に受任通知を依頼したら、受任通知発行。

   このケースの場合、Bの交渉代理人として
   司法書士は 受任してもOKなのでしょうか?

437 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 18:56:17
>>431
なんだこれ結局は司法書士がやってるんじゃん。
これを弁護士がやってるって考える奴は頭が悪いだろ

438 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 18:57:49
なんで司法書士は必要以上に弁護士を怖がるのか。
田舎の弁事務所なんて司法書士事務所と変わらないしそれ以下じゃないかってのも散見されるんだが。稼ぎの問題で。

439 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 19:01:26
雉も鳴かずば撃たれず・・・・
数十人から数百人以上の弁護士所属法律事務所ができて、
その中の登記部門(司法書士何人か)が登記を扱う時代
が来るかもね。そうなりゃ太刀打ちできんだろうな。
金融機関・大手不動産も法人契約。公社のようにな。

440 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 19:01:33
>>438
怖がる?

441 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 19:02:31
>>439
その前に大規模司法書士法人が出来るだろうねw

442 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 19:03:08
>>439
いや太刀打ちできるね。

443 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 19:04:04
438のようなことを言う奴はコンプレックス抱えているんだろうな。
そりゃ、司法試験に受かることができりゃ、そっちいくもんね。
悲しいねえ。でも歪みのために人様に迷惑かけるなよ。警告する。

444 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 19:05:44
これからは司法書士自体が監査法人の如く大規模化すると思う。
登記は弁護士といえども司法書士といえどもこのような大規模化した法人には絶対勝てない時代がくる。
業者を相手とした儲かる仕事は法人が全部とってしまい
残りの個人を相手とするものが司法書士、例外的に弁護士になるにすぎないだろう

445 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 19:07:46
>>443
だって事実なんだからしょうがないんですよ。
あなたは知らないようですが、弁護士なんてそんなに儲かる仕事ではありません。
弁護士の先生自体が仰ってることですよw

446 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 19:10:41
人のことはどうだっていいんだよ。
俺らが仕事やって堂々としてりゃいいだけ。
何かというと、他人をどうこう言ってストレス発散する。
弁護士や学歴にコンプレックスがなく仕事が充実してりゃどうでもいいだろ。

447 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 19:18:00
とりあえず弁護士と行書は出ていけ、邪魔だ

448 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 19:22:55
弁護士はわかるが何で行書?

449 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 19:36:11
>>437
はぁ?ボスが弁護士なんだから、報酬は弁護士に入ってるんだが?

450 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 19:38:54
>>449
アホは帰っていいよ

451 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 19:42:48
>>450
「実際は司法書士に頼らないとできないんだからどうでもいいだろ
こんなパターン」って言いたいの?
確かに、こんな方法でしか、利用できないんなら司法書士資格は不要
にはならないけど、弁護士に雇用されるための資格になりさがるんだぞ?

で、実際、弁護士が登記に参入するって言ったら、この方法しかねぇよ
行書なら、名前だけ借りて、自分がするところだが

452 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 19:45:50
行書は相手にするの馬鹿らしいけど、弁護士はおもしろいから書き込んで良いよw

453 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 19:46:01
日本語でおk

454 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 19:47:02
>>437の危機感のなさに唖然

455 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 19:47:07
>>451

>>444

456 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 19:48:06
>>445
司法書士だって儲かってるとは思いませんけど。
俺が依頼してる司法書士事務所は、商業登記の変更登記1項目に1万円、不動産登記1筆2万円。こんなに安くて良いのか?っていつも思う。

457 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 19:48:25
>>454

じゃあこんな匿名掲示板じゃなくてもっと大きな集会で問題提起してろよw

458 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 19:50:19
>>455
弁護士法人も、司法書士雇用するのに、行書その他の非司みたいな
リスクは一切ないんだから、アディーレみたいなのも、わんさかと
出てくるよ

459 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 19:52:08
>>458
そうだね。それより大きな司法書士法人が出来れば何も問題ないね。

460 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 19:56:08
>>459
は?
・・・・・・あー、あんたがそこのボスならたしかに何の問題もないね

461 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 19:57:26
何この頭悪そうな会話

462 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 19:58:48
>>456
そうでもない。ちりも積もれば儲かるとは言わないまでもサラリーマンよりはマシになります。
1200万の登記のうち、俺は400件しかやってない弱小零細事務所だが、年収1000万は楽に超えます

463 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 19:59:10
だから、雉も鳴かずば撃たれまい・・・何だよね


464 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 19:59:24
とりあえず>>405は「教えてくださってありがとうございます」くらい言え

465 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 19:59:43
>>460
今後大規模化するであろう司法書士法人の規模はあんたが考えてるよりもっと大きいだろうねと書いたんだけど
そんなことすら理解できないんだね。見当はずれの皮肉で何勝ち誇ってるんだよw

466 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 20:00:04
なんだ、要するに「自分は他人に使われたくない」ってだけなのね。


・・・アホらし。

467 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 20:00:29
>>459
アホはおまえだwそもそも監査法人みたいな規模のでかい
法人なんかありえねえよw

468 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 20:01:28
>>451
いやだから、弁護士が直接登記をやって弁護士自身が法務局に申請するのであれば
弁護士がいるだけで全部登記はやられてしまうけど
司法書士を雇うということはそれなりに司法書士の需要があることだからそこまで問題でもない。
プライドの問題にすぎないだけだろ。

469 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 20:02:10
>>467
監査法人云々は別の人が書いた書き込みだけどまともに相手するのが面倒なんで引用しただけだよ

470 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 20:02:47
>>462
年400件ですか。
そこそこ人口が多い都市(20万以上)なら稼げるんでしょうけど、小さい街の司法書士だと大変でしょうね。特認の爺さんも多いしね。

471 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 20:03:47
簡裁代理特別研修と認定考査と称するものが「ロースクールの2、3年間」
+「司法研修所での1年間」にどういう理由でスキルアップで同類なのか?
これにつき説得的に論じることができれば顔真っ赤にした464のご期待
にそえるかもしれんよ。ふふ。

472 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 20:03:56
>>459
皮肉言ったつもりとかさらさら無いんだけどな

444 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 19:05:44
これからは司法書士自体が監査法人の如く大規模化すると思う。
登記は弁護士といえども司法書士といえどもこのような大規模化した法人には絶対勝てない時代がくる。
業者を相手とした儲かる仕事は法人が全部とってしまい
残りの個人を相手とするものが司法書士、例外的に弁護士になるにすぎないだろう

これで、何の問題もないって言うんだから、あんた、まさしくそうやって
うまくやってる司法書士法人のボスじゃないの?

473 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 20:04:03
>>467
なぜ有り得ないと思う?俺の近所の法人は一万件以上の登記申請を
今現在でやっているが、売り上げは数億だろう。
仕事を奪うのは無理。新人になって就職するしかないw

474 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 20:04:32
すげーバトルロイヤル状態 ワロタw

475 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 20:05:26
くだらねー

476 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 20:05:45
>>470
いえいえ。
六万人程度の小さい市ですが、司法書士は10人いますが、もうろくした特認じぃさん以外全員食えてますけど。

477 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 20:06:39
>>473
3大監査法人の規模知ってますか?
大規模な弁護士法人の規模知ってますか?


478 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 20:06:43
>>476
その規模(失礼)の都市でも結構あるもんだなぁ

479 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 20:07:22
>>474
多分、本職や補助者なんてこのスレには居ないんだよ。

あれだけ毎日、新聞に「クレサラ」の広告が出てるんだよ。
本当に儲かってしょうがないなら、宣伝広告費なんて使わないよ。

480 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 20:08:25
本職ROM専の俺はいつも楽しくニヤニヤ見てます

481 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 20:08:30
>>477
弁護士法人の規模が大きくても不動産登記部門の規模が大きくなかったら意味ない

482 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 20:08:41
>>471
>スキルアップで同類
日本語でおk

483 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 20:09:12
>>480
一言感想をどうぞw

484 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 20:09:18
2、3人でスレ使うなよ…

485 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 20:09:19
>>477
大手弁護士法人の売り上げっていくらなの?
ちなみに一万件は俺の田舎の話だから、東京では知らないよ。
なんせ司法書士は1200万件もやってるし
東京の申請件数はすごいから、凄い法人もあるんじゃないの。

486 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 20:09:42
司法書士事務所は地元法務局・地元金融機関や宅建業者等を
中心に地味ながらもこつこつ真面目に登記業務をやって信頼を
勝ち得ていた。
それが何だか最近の業務拡大のあおりでかえって無茶苦茶になりそう。

487 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 20:09:48
>>471
>>「ロースクールの2、3年間」
+「司法研修所での1年間」にどういう理由でスキルアップで同類なのか?

いつ、どこで、誰がそんなこといったんだよ?
法律が定めてる業務範囲自体司法書士は弁護士より狭いし
自重してなんでもかんでも受任してるわけじゃない って言うのに
徹底スルーだもんな

能力担保の程度と質
弁護士>>>>>越えられない壁>>>>>司法書士だけど、それが
どうした?

488 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 20:09:58
>>476
へぇ〜。
オイラの街もそんな人口規模で司法書士の人数も似たり寄ったりだけど大変そうだよ。やっぱ、地域性があるのかな。

489 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 20:10:10
>>479
電車に広告打つのにどれだけ金がかかるか知らんのか?

490 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 20:11:41
司法書士で新聞雑誌電車バスその他で(顔までさらして)
多重債務の宣伝うってるけど皆さんどうなの??

491 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 20:12:01
>>489
本当に儲かってしょうがない所は、広告などする必要が無い。

492 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 20:13:48
>>488
そうですか。実は弁護士さんもいたんですが、田舎では食えないからといって廃業?ではないが
県庁所在地に逃げ出しました。

493 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 20:15:18
>>491
じゃあアディーレも広告する必要ないねww

494 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 20:15:20
>>491
ひとり〜数人の事務所なら、開業からしばらくすれば、そのうち「依頼人
が依頼人呼んでくる」みたいな形が出来上がるけど、
広告→儲かる→経営拡大 じゃ、それじゃ、おいつかないだろ

495 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 20:15:25
>>481
4大弁護士法人になんで弁護士があんなにいるか
わかっていないですね・・。
登記業務の特殊性も考慮に入れてないから現実離れしたこと
を主張する。

496 :480:2008/05/17(土) 20:15:37
>>483

引 き 返 せ る な ら 引 き 返 せ 

こ れ か ら は も っ と 寒 く な る 

497 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 20:15:45
>>487
そもそも底辺ローの2、3年間は研修所の1年に繋がらないしな
ロー卒だから能力担保されてるって考え自体おかしいよソイツ

498 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 20:17:24
>>495
で、四大の売り上げいくら?

499 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 20:18:23
>>495
どうでもいいからスレ荒らすな。

500 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 20:18:44
>>496
食えていないんだね、しょぼいな

501 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 20:19:37
2〜300億くらいあるんじゃないですか?
そんなこと知ってどうするのですか?

502 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 20:21:18
司法書士になる人は普通は何らかのコネ持ち
コネのない奴は司法書士はやめて就職しましょうそれでも司法書士になってしまった人は
法人に入るしかないね。東京いけ、東京

コネがあれば儲かるのは商売の常識だよね。
弁護士だって就職難だし、コネでも作っとけよ〜〜

503 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 20:22:04
>>497
どんなローでも司法試験に合格して司法研修所で研修を受けるのは
当然のこと。落ち着け。
それと「底辺」なるつまらん言葉遣いは止めろ。子どもじゃあるまいし。お前が東大出身
弁護士から学歴で見下されたらどういう気持ちになるの(でもそんなことを言う東大出身
はほとんどおらんがな)?
それともお前はすごい学歴・職歴持っているの?

504 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 20:23:42
>>501
ふーん。分からないってことだね。

505 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 20:24:59
>>471自体が、大卒が高卒馬鹿にしてるような内容しかないからなー
あんまりいじめないでw

506 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 20:26:26
>>471
「高卒の分際で会社経営なんかしてんじゃねぇよ!おれは大卒だ!」
くらいの内容しかないもんな

507 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 20:26:40
>>504
弁護士10人で30億くらい報酬でてるから
そんなものじゃないですか?
数百億と新聞で記載してあったから漠然としか知りませんよ。

508 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 20:28:32
何で毎日他人の登記やってんだろ 自分の土地登記した事無いのに

509 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 20:29:14
>>508
独立して稼げ


510 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 20:29:51
>>509
他人ってのは依頼者ってことだろ

511 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 20:31:38
>>507
アディーレの社長は5000万だったね。

512 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 20:50:33
>>511
そうなんですか?2〜300億って適当に言ったけど
弁護士全体の給与80億くらいだとして実際150億
くらいかもしれませんね。決算書公開してくれれば
いいんですけどねw

513 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 20:59:34
不毛な議論はもう終わったの?

514 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 21:08:28
>>512
テレビで本人が言ってたよ

515 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 22:11:25
たいした資格でもない

516 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 22:22:29
>>335
遅レスだけど、サンクス。


517 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 22:46:39
毎日広告打ってるトヨタは儲かってないのかよ
ものすごい馬鹿が一匹いるな

518 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 22:56:06
「本当に儲かってしょうがない所は、広告などする必要が無い」

「紹介営業だけで、処理能力いっぱいいっぱいの仕事が来る事務所
は広告なんかしない」って言いたいんだろ?
もっと言うと「広告なんかしないと仕事が来ない事務所はろくな
もんじゃねー」って言いたいんだろ?

まーどーだろーねw


519 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 22:56:44
>>512の頭には必要経費という概念がないんだろうな・・・・
てかなんで80億がいきなり150億になるのか意味不明だしw

520 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 23:10:43
多重債務者はいわば一般消費者だから広告という方法は一番効率がいいだろう。
紹介営業の客じゃないよ

521 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 23:17:51
>>519
150億は売上という意味じゃね?わからんが

522 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 23:24:11
>>520
各単位会で消費者委員やったりして「クレサラといえば○○さん」みたい
に言われてる会員は、普通、広告なんかしてないよ
昔の依頼人と他の会員からの紹介だけで、廻ってるよ

お金のことだけ言ったら、広告してる法人にはかなわないのかもしれないが
っていうか>>491はそういう会員だから、仕事のやり方に問題がありがちな
広告事務所がにくくてしょうがないんだろ?だから、>>491みたいな言い方
になるのさ

523 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 23:24:14
>>519
君はわかるの?

524 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 23:27:53
200億って枡永の発光ダイオードクラスの裁判だろw
そんなの年に何十回もないだろうにw

525 :名無し検定1級さん:2008/05/17(土) 23:45:53
>>523

いつまではりついてんだよ、とっととロー関係のスレに帰れ

526 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 00:32:29
>>471
いやーロー卒弁護士と認定司法書士じゃ業務範囲が違いすぎるだろ。
ロー卒弁護士は民事も刑事も最高裁まで出来るのに対して
認定司法書士は簡裁の140万以下の民事だけだぜ。
簡裁の代理人なんてサラ金の従業員でも出来るレベルだし,
1か月程度の研修受けりゃほんと十分。
地裁案件になると訴額もでかいし証拠の数も半端じゃないから
ロー+修習くらいは必要なんだろけどね。

527 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 00:38:02
>>526
要するに職域が違うというあたり前のことを言ってるだけだと思うけど
実務家でもなんでもない学生がこのスレに呼ばれたわけでもなんでもないのに
いつまでも粘着する理由が分からない
君の競争相手は先に受かった弁護士であって俺らと比較しても何の意味もないんじゃないの?
アラシにすらなってないんだけど


528 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 00:41:13
旧試験で受かった弁護士には勝ち目ないから細々とクレサラで食っていこうと思ったら
司法書士が食い荒らしてて頭きたんだろw

529 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 00:43:01
最近は底辺ロー生まで書士スレ覗くようになったのか。
まあ三振したら書士試験来いよ。
認定取れば弁護士の真似事できるぞ。

530 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 00:43:32
>>528
なにそれw
情報不足で勝手に参入してきて逆恨みしてるだけじゃんw
なんか笑えるんだけどw


531 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 00:47:15
>>526
ロー+修習でも、まったく無理
だから、ロー弁は弁ヅラするな
弁は旧試経由しか意味ねぇんだよ

新設高校がバカなように、新制度に乗ったヤツはバカなんだよ

532 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 00:47:21
938 名前:無責任な名無しさん 投稿日:2008/05/17(土) 15:40:18 ID:ievYAcah
資格板で司法書士が生意気なこと言ってます

939 名前:無責任な名無しさん メェル:sage 投稿日:2008/05/17(土) 16:16:29 ID:CF4E9Oqe
>>938
お前フルボッコにされたからってママに泣きつくなよw

533 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 00:50:19
>>526
>簡裁の代理人なんてサラ金の従業員でも出来るレベルだし,
1か月程度の研修受けりゃほんと十分。


これ、マジで言ってたら恥ずかしいと思うよ。

534 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 00:55:45
>>533
はあ?何が恥ずかしいの?

535 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 00:58:07
>>534
自分のマーケッィング不足をここで晴らさなくてもいいんじゃない?w

536 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 00:59:27
なにマーケッイングて

537 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 01:02:37
>>534
いや、裁判知らないって言ってるようなものだからさ(ププ


538 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 01:05:20
過払い請求以外の訴訟は難しくて司法書士には無理。
簡裁判事も証人尋問とか露骨に嫌がるし。

539 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 01:06:58
>>537
おいおい認定持ちの漏れに何を言ってるんだ。

540 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 01:09:02
弁護士に依頼するなら旧試組にお願いします。
ロー弁には依頼しません。

541 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 01:09:12
>>539
認定使ってる?

542 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 01:10:22
司法書士が裁判を知っているって・・・Bに笑われないのか?

543 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 01:11:21
簡裁に国賠訴訟や医療過誤訴訟提起してもすぐに地裁に移送されますw

544 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 01:11:52
>>541
過払いだけでな

545 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 01:13:25
>>542
簡裁実務に関しては普通の弁護士より詳しいぜ。
普通の弁護士は簡裁の流れ作業に度肝を抜かれる。

546 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 01:14:52
やっぱり、裁判に積極的に取り組むような司法書士は少数なんだな。
そんなものかね。

547 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 01:19:29
最近は司法崩れの合格者多いから
裁判業務に取り組む人も徐々に増えるんじゃないか
登記はなかなか食い込めないし

548 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 01:22:34
>>547
知り合いの司法崩れの書士は交通事故とか敷金返還とかの訴訟もやってたよ。
そのひとは親父さんが弁護士だから控訴されても安心。

549 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 01:36:49
ロー弁になっても大半は就職先がないから
サラ金の従業員になって簡裁で許可代理で弁の真似事とみた

550 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 01:39:35
相手方と徹底的に争うような訴訟は弁に任せて
漏れは過払いみたいに判例が出尽くした分野だけやってくよ・・・


551 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 01:52:05
給食のおばちゃんが最強!!

平均年収800万だが、春夏冬休みなど年60日の休暇が余分にあることを
考えると、800万円×(240日/180日)=1070万円に相当する!

しかも多くは夕方4時頃には帰れる。時給としては最高だろう。
もちろん他の学校職員もそれに準じる。
この国の公務員利権はすさまじいな!
公務員利権国家に感謝!
この国に生まれてよかったwwwwwwwww!!!
世間ではとやかく言われてるが、あと30年は安泰。

http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun.html

司法書士なんてクソとは比べもんにならんよ。


552 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 02:18:21
金だけじゃねーんだよ。
独立すれば分かるよ、これはマジな話な。

553 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 03:57:11
裁判で食うんですかぁ?
ふーん。まぁいいんじゃないですかぁ?
俺はしっかり登記で3000万稼ぎますからいいですわ

と中規模法人A世の奴がいってたよ

554 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 04:34:37
>>551
少ないねえ、司法書士ならもっと稼げる

555 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 07:27:02
>>553
2世は、勝手にほざいてろ、だなw
銀行や不動産屋相手の登記は、下請け感が強いから嫌なんだよな。

556 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 08:50:30
司法書士は下請け業者です
銀行・不動産屋・ハウスメーカーの犬です
それでエサもらえてはっぴーなんだし
嫌なら野良にでもなればいーさ
過払い終わりつつあるけどね

557 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 12:33:36
新人だとその犬にすらなかなかさせてもらえないから
ますます登記嫌いになっちまうぜ・・・

558 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 13:20:31
>>557
個人的に、相続や贈与とか個人向けの登記は好きなんだが・・・
不動産屋相手に営業なんぞしたくねぇ

559 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 14:08:17
下請け業者じゃない士業なんてないでしょ。

560 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 14:16:55
裁判関係業務は依頼者から「先生お願いします」と頭下げて仕事くれるから
下請けって感じしない。

561 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 14:39:34
不動産屋では「センセエおねがいねー」ってかんじw
でもさぁ、
弁護士だって事務所の所長は顧問先の社長にゴルフ接待して頭下げるんだよ

562 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 14:48:32
>>561
またろくな根拠もなく弁護士のことをあげつらうのか
そんなに弁護士にコンプレックスあるの?
自分の業務に誇りもてないのか?

563 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 14:54:33
司法試験あきらめて司法書士試験で何とか合格した者のうち
何か鬱々コンプレックスを抱えて、それを本業や私生活で
昇華できない者の言辞だよ。
充実した者が他士業自体を意味なく悪く言わないだろ。
司法書士としてみっともないことはいい加減やめろ

564 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 16:43:14
562・563でビシッと正論を吐かれたので
みんな恥じたり萎縮といったところか。
まあ恥の上塗りだけはやめるよう忠告する


565 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 16:44:28
いやだって事実だから。弁護士なんか食えない奴いっぱいいますよ。
司法書士も食えないんだろうけど
弁護士だって年収下がりまくってるしな
それに俺司法書士じゃないよ。
補助者やめて転職した結構優良企業リーマンだから。
行政書士の資格が転職に役に立ったね。
職場では弁護士をこき使ってますよ。

566 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 16:45:09
弁護士なんかたいしたことない。

567 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 16:47:02
司法試験なんか受けずにいきなり司法書士になった俺からすれば
自分よりも稼ぎの少ない弁護士なんか見下して当然。

568 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 16:52:33
>>562
ろくな根拠ってw
あるよ。前宇都宮とかいう弁護士さんが接待やら営業がやりたくないから
闇金専門になったって言ってたし

569 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 16:57:40
収入が低いからと見下すその精神構造が分からない。


570 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 16:58:42
マジレスでお願いします
補助者から優良企業のサラリーマンに転職できる途が
あるのですか。立会いで接する不動産関係で補助者の
経験生かせますかね。
でも司法書士試験目指した方がいいかな。

571 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 17:00:22
>>570
あるよ、若ければ。
別に有名大企業じゃないけど優良だよ。

572 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 17:00:52
ここで弁護士・収入あれこれ言ってる奴は本職・補助者なんすか?
だとすりゃ相当みんなあれですなあ

573 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 17:03:13
弁護士の実情を話したら殊更に司法書士を侮るからケンカになるんだろ

574 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 17:05:29
まぁ弁護士が怒るのも仕方ない
難しい司法試験に受かってやっと弁護士になっても
代書屋ふぜいが仕事をかなりうばっちゃうんだもんなぁ…

575 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 17:09:46
>>571
ありがとうございます
可能でしたら職種を教えて下さい。無理なら補助者の経験
生かせるかお願いします。
合格・本職の途も捨てがたいと思うのですが・・・

576 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 17:12:07
>>567
どうして司法試験受けなかったのか教えて下さい。
収入をもって人を見下す理由も教えて下さい。
司法書士はこういう人が一部でもいるのですか?

577 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 17:15:20
ではお聞きしますが、司法試験組の連中や弁護士はなぜ司法書士を不当にバカにするのか。
代書代書と弱い者をいじめて嬉しがるのが弁護士ですか?
弱者の側に立つなどというご高説と随分相反するようですが。

578 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 17:17:35
>>575
ハウスメーカーだよ。
補助者の経験は勿論役に立つよ。
司法書士を使う立場になったわけだけど、たまに弁護士も利用するよ。

579 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 17:23:41
ハウスメーカーからすれば司法書士は儲けさせてやってるんだから
司法書士は下請けでも喜んで帰って行くがね

580 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 17:24:34
>>577
被害妄想のような気もする。
そんな弁護士は極少数だよ。あるいは貴殿がそういう境遇に具体的
に置かれていたのかね。
貴殿の論旨は新聞で大きく報道される人物達の言い分を思い出しますな。
貴殿が不幸ではあっても、他人に迷惑をかけないことと職務の誇りを
維持することは忘れるなよ。また、人間誰しもコンプレックスその他は
あるのは当然。貴殿がそれを昇華することを願っているぞ。

581 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 17:25:06
>>562-564
わかりやすい自演だな

582 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 17:26:20
ようするに行書叩きをナントカしてくれってことじゃないのか?w

583 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 17:26:32
>>580
2ちゃん上の書き込みに怒ってるだけです。

584 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 17:30:35
行書が叩かれる辛さをわかってくれって叫んでるわけだw

585 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 17:32:59
新司法試験受験帰りの地下鉄のホームの端で受験生が線路に向かってゲーゲーやり出した。
しばらく収まったみたいだったが突然大きく線路に頭を付きだし口から噴水のような
げろを延々と吐き出し始めた。気持ち悪かったがあまりにもすごいので見続けて
しまった。
タイミング悪くその時カーブの先から電車がホームに入ってくるとこだった。
ああっつと思った瞬間パーンという音とともにそいつのつきだした頭が砕ける音が
響くと同時にあごから上だけに砕けた頭の固まりが横の柱にぶち当たった。
黒い髪の付いた固まりが柱の根本にまるでスイカをぶち当てたよう崩れ落ち灰色
した脳が真っ赤な血とぐちゃちゃに散らばった。頭蓋骨が割れたヘルメットそっくりだった。
ううっーと思った瞬間、頭が下あごだけになった体が斜め前のホーム中央まで飛ば
されていった。同時にこれを見た客達からのすごい悲鳴がホーム中響き渡った。
その体は、こちらに砕けた頭を向けるような位置で止まっていた。下顎の歯と舌だけが
首にくっついた状態だった。喉に当たる穴から空気が血と混じってゴロゴロ音を出して
吹き出していた。体はまだ生きていたのだ。膝を立てたように転がっていた体は足を
床に何度も何度もこすりつけ、砕けた頭を中心に円を描くようにぐるぐる回転しだした。
あれほど身の毛がよだつ瞬間はなっかった。脳がないのに断末魔の苦しみから逃げ
るように・・・

586 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 17:43:01
>>585動画プリーズ

587 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 17:47:00
どうして新司法試験受験生ってわかったの?

588 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 17:49:10
http://www.youtube.com/watch?v=tDpu3Hi9jO4

589 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 17:50:13
年取る視野が狭くなるのかね

590 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 17:52:25
あと一歩だったな。残念

591 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 18:19:06
現実を知りなよ。今、司法書士試験の方が新司法試験より難しいんだよ
よってこれから先は頭では書士の方が上。法学院行ける金があるのが弁になれる。
一体新司法って何なんだ?200万あればとりあえず40パーは弁になれる切手が手に入る
後切手は200万、約400万で弁になれる。金ない奴は弁にはなれないって結論。医者と同じ。金
あればバカ医科大学に行ける、行きさえすれば80パーは医者になれる、しかし1000万は積む
なら400で積んで弁になった方が得。しかしさっさと金つんで行かないと2011から
制度が変わる。貯金はたいて金かき集めて方角院へ、そうすればなれる


592 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 18:22:12
>>591
なんだよ切手ってぽ

593 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 18:23:40
>>591
コンプレックスを克服できないのですね。
何かかわいそうだ

594 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 18:29:57
>>593
レスせずにいられないお前が哀れ

595 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 18:31:18
司法書士試験合格後に司法試験に合格して弁護士
としてばりばりやっている奴は多い。
難易うんぬんはバカらしくて省くとして、心の闇
なり歪みを抱えた奴はどっちの業界もお断りだね。
これは争いないよな。

596 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 18:32:46
心の闇なり歪みを抱えた奴ってのは弁護士業界に多そうだなw
安田とか横山とか

597 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 18:36:30
ヤ〜メ〜テ〜
この、バカッ…!

598 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 18:44:23
医者や弁護士は同和出身者が多いからコンプレックスは半端じゃない
医者や弁護士を志したこと自体がコンプレックスの裏返しだからね

599 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 18:45:37
グリム童話読みたくなったぽ

600 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 18:47:15
在日も多いね。就職が難しいという点もあるだろう。

601 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 18:52:32
ほんとうにゆがんできたぼ

602 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 18:54:08
ぼ なんて言ってる香具師のほうが狂ってるだろ

603 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 18:54:41

598の意味がわからねーし。そんな大学しらねーし。親の家系に医者が多いだけで、金持ちでもないから
ウラ入できないし下級大学と下級資格だけじゃ満足できないからこの版見てんだよ



604 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 18:55:34
あぶりだされてきたなw

605 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 18:56:01
これまでのバトルに新規参入者が来た簿
誰か助けて戊

606 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 18:56:09
>>595
俺、司法書士に合格したが、研修などを受けているうちに、
不動産屋経由の登記の仕事にどうも魅力を感じられなくなった。
だから司法書士事務所をすっぱりと辞めて、、法律事務所に就職した。
今は、弁護士を目指しながら認定司法書士として頑張ってるよ。

登記ももちろんやるが不動産屋経由ではなく、相続や贈与、財産分与などが専ら。
判決による登記もあるな。
個人相手の仕事は、やりがいは大きいな。
難しい面も多いが。
何にしろ、せっかく取得した資格を生かしたいもんだな。

607 :受験生:2008/05/18(日) 19:00:25
受験生ですが、皆さんのご意見をお聞かせいただけませんか。

最初に入るのは、東京の事務所が良いでしょうか?
将来的には田舎で事務所を開きたいと考えているのですが、
経験があまり積めなさそうで不安なのです。

ただ、人脈作りを考えると、最初から田舎の事務所で修行した方がよい気がします。

何卒よろしく、お願いいたします。


608 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 19:04:33
>>606
人それぞれだなぁ。
俺的には銀行の仕事が一番楽。お膳立ては全部銀行がやってくれるのでコストパフォ万巣は最高。
次が不動産屋。これも基本的に不動産屋がセッティングするが多少動かなければならないこともある。立会い一件で10万程度にはなるだろう。
一番面倒くさいのが相続や贈与。これは全部司法書士が段取りしてやらねばならないので正直断りたいくらい。

609 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 19:08:56
だから銀行の横の書士事務所は大きいんだな、なんか、はりきってるもんな

610 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 19:17:10
司法崩れだと銀行・不動産屋を格下に見てるから
下請けっぽい位置に我慢できないんだろ。

611 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 19:19:01
>>607
経験は田舎のほうが詰めるよ。
都内は専門特化してる大規模事務所多いからね。
極端な話し最初の就職先がアディーレだったら
何年勤めても田舎で開業できる力はつかない。
ただ田舎は求人ないのよね。

612 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 19:22:05
銀行がくれる設定のコスパフォってありえないくらいいいよなぁ。
しかしそのおいしい仕事を得るための営業努力が大変なのよねん・・・

613 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 19:23:19
>>610
要するに「ぼくちん営業なんていやでちゅー(泣」ってことなんだろ。

614 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 19:26:49
わかります

615 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 19:27:09
青色申告じぶんでやってる所長本職にききたいんだけど

なんか調べれば調べるほど帳簿のつけ方わけわからなくなるんだけど
ある程度割り切ってつけるものなの?これって?

事業口座から、引き出して財布に入ったお金のうち、いくら生活費で、
いくらが経費にいったかとか、正確につけられないんだけど orz

616 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 19:27:39
とても参考になります
ただ営業て怖そうですが。女子でも大丈夫ですか
酒販業界なんて大変だと聞きます。

617 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 19:29:36
だけど、今、設定の仕事って、綱紀との関係で考えると、一番頭痛くね?


618 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 19:30:03
>>613
本職の方ですか?(笑)

619 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 19:30:07
>>615
どんぶり勘定そのものでつね。

620 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 19:30:46
>>608
人それぞれだろうね。
俺は、個人と近いところでの仕事がしたいから、満足してる。
相続の戸籍集めとか好きだしな。
変わってるねとたまに言われるがw

621 :受験生:2008/05/18(日) 19:39:06
>>611
早速のご回答、ありがとうございます。

アディーレという所、WEBで見てみました。
こんなにたくさんの司法書士がいて、よく仕事があるもんですね。
過払いバブルは終わった等々の話はよく聞きますけど、
ある所にはあるのでしょうか。

622 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 19:39:59
>>617
委任状の偽造を避けて通れないからなぁ・・・


623 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 19:41:43
設定で偽造はないだろうw













抹消はともかく

624 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 19:46:45
うちは名変と保存があると必ず偽造だな。。。



625 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 19:48:30
>>610
でもメガバンクはもちろんのこと地銀の奴や大手不動産会社の奴は、
マチ弁のことを格下に見てたりするんだよなw
ま、司法書士に限ったことではないが、登記下請業は、男芸者になりきれる奴にとってはまだまだ美味い世界w
内向的思考型かつプライド高い奴には残酷な現実w

626 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 19:51:06
こんなところでなんだが、本人確認やってる?

627 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 19:52:17
>>624
まぁ設定の委任状に実印押してあれば
当然に名変なんかの委任もあったと考えていいんじゃないの

628 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 19:53:50
>>625
内向的思考型かつプライド高い奴はどうやって飯食ってるんですか?

629 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 19:56:07
答えは簡単だ。いい嫁持つ事だな

630 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 19:56:16
>>628
個人相手に債務整理や相続登記やっております。
あとは大学受験予備校などでバイトですね。
両方の収入あわせるとなんとか食えるくらいにはなってます。


631 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 19:57:54
うちの地方は3大登記事務所が金融機関の登記を牛耳っていて
そのおこぼれを他の事務所がわけあう形になってる・・・


632 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 20:01:34
>>629>>630
なるほど
サラリーマンよりは選択肢多いからなんとかなるのでしょう

633 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 20:06:49
コストパフォーマンスという面では債務整理もおいしい。
5社から借りてれば過払いなくても報酬10万だし。
問題は過払い金がないと報酬取りはぐれの可能性が高いことだが。

634 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 20:16:39
>>631
横浜ですか?

635 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 20:19:59
登記の件数は10年前より減ってるのに
司法書士試験合格者数は10年前の倍だからねぇ。
新人が登記中心に食べていくのは相当難しい時代。

636 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 20:20:00
僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の橋本善彦司法書士事務所の所員なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
あの激戦の司法書士受験を突破するのに3年。
合格通知の日のあの喜びがいまだに続いている。
「橋本善彦司法書士事務所」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
橋本善彦司法書士事務所の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
橋本先生の意志はしっかりとこの僕に受け継がれているだろうか・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい?伝統というのは我々自身が作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「人が何をしてくれるかを問うてはならない。君が人に何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来世界の指導層をになう最高のエリートである僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
橋本善彦司法書士事務所を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
橋本善彦司法書士事務所に就職し社会に出ることにより、僕たち橋本善彦司法書士事務所は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき橋本善彦司法書士事務所哉。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
「お仕事は?」と聞かれれば「橋本善彦司法書士事務所です」の一言で羨望の眼差し。
合コンのたびに味わう圧倒的な橋本善彦司法書士事務所ブランドの威力。
橋本善彦司法書士事務所に入って本当によかった。


637 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 20:22:36
>>617じゃが

民事局は、司法書士と依頼人が、面談も電話も無しなら問答無用だから
(綱紀事案を見てると、郵送で委任状やり取りしてて、返送に免許のコ
ピー同封されてても、電話かけとかないと「意思確認してない」ってい
う認定だぞ)

一方で、書類もらうときに、依頼人も銀行来てたら、本人確認はしなくて
も、結構、ぎりぎりセーフだったようだ
(本人確認は、登記権利者に対する責任なので、設定の場合、依頼者(銀行)
が自分でやってるはず、っていういい訳は通用してきたらしい)

だけど、それも、会則改正とか、マネロン法の絡みで話し違ってくるしね

638 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 20:25:12
だからクレ皿、成年後見、ADR入れました それでも追いつかないんですかね

639 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 20:31:41
クレサラは新人にとってマジでありがたい存在。
しかしクレサラだけでも食えてしまうので登記実務に取り残されてしまうという罠。


640 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 20:34:24
そういやADRてどうなってるんだ。。。
まだ認証受けた単位会てないよね

641 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 20:36:13
不動産登記はベテランにお任せして
新人は商業登記・動産譲渡登記・クレサラ・成年後見・生活保護申請同伴で食べていけばいいじゃない


642 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 20:55:41
生活保護申請同伴 って実際 やっていいことなのかいな

643 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 20:58:10
>>642
ボランティアでやる分には問題ないだろ

644 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 21:04:59
>>643
依頼者からの報酬はダメだけどネットワークに入ってると同行申請一件でいくらかはもらえるらしいね
名目は何になるんかな…

645 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 21:08:39
>>641
俺、そのつもり。
不動産登記は、相続とか贈与などがやれればそれでいい。
ADRも、チャンスだからどんどんやりたい分野だな。

>>640
ADRは、弁護士のが実績はあるようだね。
だから、俺は法律事務所で働いてる。
まあ、まだまだそんなに勉強できてる感じではないけど、
ADRはチャンスだなっていう実感は感じてる。

646 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 21:15:32
>>642>>643
ボランティアでやってるのなら「司法書士」って名乗るのへんじゃ?
有志団体つくって、弁護士といっしょにやってるようだから、少なく
とも一緒にやってる弁護士は、問題ないと認識してるんだろうけど
たんに「ボランティアならしてもいい」っていう理由付けなの?

647 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 21:22:13
>>646
事前に依頼者に司法書士の業務ではないこと、ただ単に付き添いで行く、
この件については報酬不要の旨説明すればいい

648 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 21:29:33


ADRは認定士に合格しないと駄目なんじゃ...
そして10万のうち、なんたら雑費引いていくら手元に残る?周りに弁がうろついてて
内容によったら随分恥ずかしいですよね、大抵下らない人種の小額問題
いっそ、簡易だなんだ止めて刑事事件は弁だけ、他は書士も参入でいいじゃね?
試験自体、書士のが難しいんだから

649 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 21:43:46
すさんだ精神の奴はADRなどやるな

650 :名無し検定1級さん:2008/05/18(日) 22:14:54
>>648
裁判やりたくないから司法書士になったのに、これ以上枠広がったら迷惑だよ。

でも、簡裁からの上訴権は欲しいね。
会が裁判ヤレヤレ言うけど、絶対に簡裁でまとまる話しじゃなければ
依頼者の利益考えると怖くて受任できないよ。
一般人からすれば、進級代理の原則なんて知らないし関係ないよ。
どちらかと言えば、上訴された場合、通常は代理権継続、気に入らなければ解任でしょ?

弁護士さん、既得権益守りたいなら、ツベコベ言わずに何でもやれよ。
裁判所は、法務局みたいに相談員とかいないんだからさ

651 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 01:18:30
>裁判所は、法務局みたいに相談員とかいないんだからさ

簡裁の受付係が事実上「相談員」やらされてて気の毒。

652 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 10:38:36
>>650
サラ金相手に簡裁に訴状出しても、
相手も1.18判決から強気だし、
分断してるようなのは、とっとと和解しないと
控訴でもされたら・・・と弱気な私。

653 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 11:08:59
3年以上あいてて、基本契約書も書き換えてて、カードも取引再開
のときに、再交付してるみたいなんだけど、1本だと140万こえ
るけど、分けちゃうと超えない。書き換える前の基本契約書を依頼
人は今は持ってない

・・・とかいうのが、いろいろな意味で非常に煩わしい・・・
あー煩わしい

654 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 11:22:10
弁護士のHP見てると、たまにスタッフで司法書士がいるよね。
どんな仕事をしてるんだろう?

655 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 11:55:19
NSRの、抹消BKが決済に来ねえよ!ヽ(`Д´)ノウワァァン! の投稿、未だにスルーされててワロタ
いつも長文レスしてるベテラン先生方が優しく教えてやればいいのに。
まぁ、よく考えると正面きって答えにくい問題ではあるけどな。

しかし、彼は勤務経験無しで独立したんだろうか?

656 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 13:02:02
>>654
そりゃ登記だろ
結構いるよ、弁護士に雇われて登記してる書士

657 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 13:05:11
弁護士事務所の雇われって給料いいのか?

658 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 13:20:35
さぁ?弁護士にいいように搾取されてるだけだろ

659 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 13:31:16
>>653
そこに時効が絡んじゃったりするともう大変

660 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 13:34:11
>>656
それって、判決による登記だったり、相続とか財産分与なのかな?
さすがに、立会の絡む登記はないだろうと思えるが。
自分で営業してこない限りは。

661 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 13:34:59
残念ながら搾取されんのは司法書士事務所でも一緒だけどな。

662 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 13:38:29
>>660
任売あれば、立会決済だってあるのでは。

663 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 13:41:45
>>661
確かになw
独立しなきゃ、勤務である限り、司法書士事務所であっても、
法律事務所であっても同じってことか。

664 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 13:44:12
これからは勤務司法書士が増えるだろうけど待遇は変わらないのかねえ

665 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 13:47:51
>>664
どうなんだろうね。
俺は、裁判関係がやりたかったから、司法書士有資格者を募集してた法律事務所に勤務してる。
待遇は悪くないね。
認定だと、別手当くれるし。

666 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 13:49:21
>>665
ちょっと訂正。
勤務してるっていうか、認定考査後に勤務が決定してるってことね。

667 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 13:51:58
>>660
相続や商業登記が主では。
弁護士が顧問になってる会社の商業登記

668 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 13:53:54
最近は求人見ると認定なら初任給から30万〜50万とかよくあるけどな
いまだに資格者にも17万しか払わない零細事務所は人を雇う資格がないと思う。
そういう事務所はつぶれてください。

669 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 13:56:39
顧問数なんて知れてるしね。相続も弁護士が絡むようなのは滅多にないだろう。
任売の件数なんていうまでもない。
司法書士を食わせていくだけの登記件数があるとも思えないがな

670 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 14:01:41
>>669
じゃあパラリーガルやらされてんじゃないの。秘書的役割。お茶くみとかw

671 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 14:26:30
銀行や不動産屋やハウスメーカーがもともとクライアントの法律事務所が
司法書士雇用して、クライアントに「登記も出来ますよ」って言ったら、
「じゃあ、頼みます」ってなったりもするだろ

672 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 14:29:00
登記も出来ますよで仕事が取れるのかw

673 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 14:35:55
むかしは,法律事務所内事務所の司法書士が数えるほどだがいた。
いまでいうところの軒弁のような形態。
その大半はたぶん個人的な人間関係があったケースだったろう。

最近ちらほら目にするのはおそらく債務整理だろ

674 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 14:36:38
うちの先生も補助者の前では偉そうにしてるくせして
銀行で取引のときの行員に見せる顔の卑屈なことったらないね。
「巧言令色少なし仁」ってまさにこういうことだろうね。
ほんとみっともない。

675 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 14:38:40
>>673
個人的な人間関係??

676 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 14:39:13
債務整理で法律事務所に入った場合,
登記実務が身につかないというデメリットはあるな

677 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 14:42:28
sageでひたすら法律事務所で使われている司法書士の話を妄想で話してる奴の意図が分からん
なんかの病気?

678 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 14:43:42
>>672
え?だって、行書や調査士でも、そういう方法で、司法書士事務所経営
してんだぜ?

679 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 14:44:39
>>676
債務整理専門の書士事務所に入るのと同じことか?

680 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 14:44:56
>>678
馬鹿か

681 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 14:46:06
>>679
同じことだな

682 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 14:46:50
>>674
お前みたいな考えの奴はガキ
司法書士なんて単なる業者にすぎないわけで
ペコペコするのは当然。
士業ってのは商売人だろ。弁護士だって税理士だってペコペコ営業。

代書でぇ〜す!(笑)(笑)って叫びながら走り回る行政書士のほうがよく商売を理解している
弁護士も司法書士も税理士も同じような手続き屋にすぎないことを理解しろ

683 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 14:47:55
>>677
>>654がいつの間にか>>671になってるしな
そもそもスレ違いだしな
現実じゃなくて自分の勝手な期待値や思い込みで話をするめるのが特徴だな

684 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 14:51:03
>>677
アンカーで指摘すれば? 中途半端過ぎる

685 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 14:54:33
>>683
>>654を書いたの俺だw
そういえば、そこから話が色々と逸れて、変に発展していったのか。
俺自身が、法律事務所勤務に関心があるので書いたわけだが、申し訳なかったです。


686 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 14:57:12
>>685
なんて素直な・・・・・
絡めなくなったんで撤収しまつです

687 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 14:58:54


688 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 15:01:13
>>686
絡みたいなら、俺のレスは無視しろよw

689 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 15:13:13
つうか、しねば?

690 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 15:16:29
なんか、混乱させようとして、他人のふりしたのが最低一人いるだろ?
わけわかんねーw

691 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 15:16:52
それが2ちゃんよ

692 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 15:47:33
>>655
消えないかもしれないとかタイトルで言ってるから痛い。
まぁ、初心者スレで言ってるから良いんだけど。
普通に、抹消する銀行で決済すれば、万事解決なのに。
設定は無いんだから、買主に「安全な決済のために来てくれ」
って言えば済むのにね。。

693 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 15:50:46
仲介業者がヘタなんだよ
まあ設定がないくらいだから直かも知れんが

694 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 15:58:51
>>685
基本は事務員(パラリーガル)です。
無資格者の上司の下で、電話取りとコピー取り、FAXなどの仕事をします。
登記は、無資格の登記を全く知らない事務員が話を持ってきて「やっとけ」といわれて申請します。

司法書士を認めている弁護士は司法書士を雇用しません。
司法書士を事務員と同視している弁護士が司法書士を雇うのです。
なお、事務員からも下位資格として「書士」と呼ばれますので、そのつもりで。

695 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 16:02:18
>>694
実際に働いた経験のある人ですか?

696 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 16:03:35
見た感じ無さそうだね

697 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 16:04:09
>>694
泣けてくるほど悲惨な世界だな…事務員ふぜいにバカにされて…
登記をやっとけ、と上から命令されて…
白い目線の中で仕事する…なんという鬱職場

698 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 16:05:51
694=697
わかりやすすぎる

699 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 16:06:41
鑑定士が荒らしてるようだなw

700 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 16:08:19
本当に経験のある人だと、メリットデメリット含めて言えるもんだと思うが、
2ちゃんでそこまで求めるのは無理な話か。
ま、いい加減、スレ違いな話だからw

701 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 16:17:01
だからさ、いい加減スレタイから補助者削除しようぜ。

702 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 18:13:40
>>695
私はクレサラ専門の事務所で働いていました。
メリットは、司法書士事務所のような窮屈な雰囲気は無かったので
気持ち的にはリラックスして仕事が出来ました。

認定があれば簡裁に行かされる事務所もあるようなので
そうすれば少しは待遇が違うかもしれません。

ただ、私の印象だと、経験は積めないと思いました。
重要な部分や判断が必要な部分は全部弁護士がやるからです。
割り切ればいいかもしれませんね。
私は独立したかったので、嫌でしたけど。

703 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 18:29:35
書士は一応先生と呼ばれる。しかし卑屈な親父が多い事は事実です。卑屈になる理由は何?

704 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 19:22:23
>>703
あっしらはしがない代書屋でやんす そんなにいじめないでくだせぇ

705 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 19:24:38
>>702
ありがとうございます。
弁護士というか、司法試験にも再チャレンジしようと思ってるのですが、
その場合ですとどうでしょうか?

706 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 19:26:12
いつまでも司法書士成り済ますのも如何なものか?

今日カブキ町

707 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 19:27:45
>>705
司法試験なんか目指すなら働かずローいくだけだろ。アホか

708 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 20:07:25
あい和の女性司法書士のブログが無くなったけど、辞めたのかな?

709 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 20:40:38
>>615
割り切って・・・て何を割り切るの?
そんなに難しく考えなくても、個人事業なら、
売上から経費を除いた分が基本的には個人所得。

事業用の口座からお金出して、生活費と区別できなくなったって、
月末にでも区切って、使った経費を除いた分を
事業主貸=自分の所得とすればいいんだよ。

おれは自分で作ったエクセルの表に入力して
申告まで全て自分でやっているけど
今は安くていいソフトも出回っているよ。
個人事業で青色申告なら、ソフトを使えば簡単だと思うけどな。
都内・補助者無し・所得(売上じゃないぞ)1000万ぐらいでも、
自分で経理処理をする時間ぐらいは作れるよ。

710 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 20:47:18
>>事業用の口座からお金出して、生活費と区別できなくなったって、
月末にでも区切って、使った経費を除いた分を
事業主貸=自分の所得とすればいいんだよ。


なぜかそういうことがものの本には書いてないのよ なるほど ありがトン

711 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 21:09:14
年間50万円くらい払って税理士に頼め。数倍になって帰ってくるぞ。

712 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 21:12:39
>>711
仕事くれるかな、やっぱり

713 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 21:43:50
>>708
俺もひろみタンのファンだった
辞めてはいないようだけど悲しいねえ…

714 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 22:19:04
>>711
>>年間50万円くらい払って税理士に頼め。

その場合、司法書士が自分でする作業って?
領収書控えともらった領収書を税理士に渡すの以外に何?

715 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 22:20:01
数年前にスタッフ30人くらいいる税理士の娘と見合いした
容姿もかなり良かった・・・向こうに断られた orz

716 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 22:45:07

         /⌒ヽ
        / ´_ゝ`) すいませんが ちょっと
        |    /   ここで うんこさせてもらいますよ
   ブリブリ (_(_,. )
       人 しし' 
      (__)
     (____)




717 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 23:19:12


718 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 23:32:29
>>715
顔面偏差値を上げよう

719 :名無し検定1級さん:2008/05/19(月) 23:53:42
司法書士はキモイ人が多いし
性格もネジ曲がっているし
社会になじめない変人が多い
独身が多いのがその表れ


720 :名無し検定1級さん:2008/05/20(火) 00:38:06
>>713
辞めたみたいだお(;^ω^)

721 :名無し検定1級さん:2008/05/20(火) 00:41:11
>>719
んなこと言ったら、書しヴェテは人間じゃねぇなW

722 :名無し検定1級さん:2008/05/20(火) 11:54:59
それよりも、東京法務局本局への会社の登記事項証明書オンライン請求、
16日に電子納付してるのにまだ審査中とは遅すぎる。

723 :名無し検定1級さん:2008/05/20(火) 13:17:59
>>714
おまいの事務所の規模にもよるけど、あとは通帳のコピーを渡せば何もしなくて良い。売り掛けの管理をするくらい。
もうちょっと払えば社会保険関係もやってくれるぞ。

724 :名無し検定1級さん:2008/05/20(火) 13:23:30
自分の場合、会計や申告等全て自分でやる
税理士とはいえ、他人に自分の稼ぎを知られたくない

725 :名無し検定1級さん:2008/05/20(火) 13:59:44
>>720
サンキューです。
しかし残念だな〜

726 :名無し検定1級さん:2008/05/20(火) 16:23:00
NSR2の「根抵当権移転仮登記後に本登記する場合の承諾書」だけど、
抵当権設定仮登記を本登記にする際の本登記義務者は、仮登記義務者でも
現所有者でもどっちでも良いという先例※があるけど、根移転の仮登記を
本登記にする場合は現所有者の承諾書が必要だと言うのは、どうなんでしょう?
エロい人、教えて下さい。

※S37.2.18民事三発第75号民事局第三課長電報回答

727 :726:2008/05/20(火) 16:38:55
あ、でも>>726の抵当権の設定本登記の仮登記義務者を本登記義務者とするときって、
現所有者のの承諾が必要になるんだっけ??
教えてエロい人。

728 :名無し検定1級さん:2008/05/20(火) 17:26:48
>>722
嫌がらせじゃないの?
ほとんどの人は問題ないんだけど、意地の悪い奴の担当に当たると
わざと1日か2日遅れて処理するっぽい

729 :名無し検定1級さん:2008/05/20(火) 17:28:28
>>722
ごめん、忘れてた。これからやります。待っててね♪

730 :名無し検定1級さん:2008/05/20(火) 17:36:29
>>727
仮登記の本登記をするときに必要となる、利害関係を有する第三者の承諾書は、
所有権に関する仮登記の本登記をするときだけじゃないかな。
不登法109条見てちょ。
だから、>>726の根抵当もいらないと思うんだけども。

731 :名無し検定1級さん:2008/05/20(火) 17:59:09
>>730
なんかこのスレで久々に登記の話が出てきたな。
裁判の話ばっかりだったからなんか違和感があるWW
そういえば俺ら司法書士だったんだよなW


732 :名無し検定1級さん:2008/05/20(火) 18:01:17
>>730
http://drky04.hp.infoseek.co.jp/note/hudousantoukiho/karitouki3.htm

これの重要先例のトコ、先例の後の一言は間違いってことで良いですか?

733 :名無し検定1級さん:2008/05/20(火) 18:03:22
>>731
でも、俺は裁判のが好きなんだけどなw

734 :名無し検定1級さん:2008/05/20(火) 18:07:33
>>732
それは、抹消の仮登記じゃん。
それは、おそらく仮登記の本登記の109条ではなく、抹消の68条(だっけ?)が
適用されるとの考えだと思うよ。
>>726で挙げた先例(S37.2.13だと思うが)とは、また場面が違うと思う。

735 :名無し検定1級さん:2008/05/20(火) 18:09:53
>>734に補足。
つまり、抹消の仮登記を本登記にするってことは、要は抹消なわけだから、
法68条が適用されるってことなんだと理解してる。

736 :名無し検定1級さん:2008/05/20(火) 18:19:12
>>734
>>732ですが、ありがとーございます! 抹消を見落としてました。

737 :名無し検定1級さん:2008/05/20(火) 18:28:00
>>729
ふざけんなヽ(*`Д´)ノクルルァ
四つん這いにならねーと許さねーぞ!

738 :名無し検定1級さん:2008/05/20(火) 21:52:32
@土地 氏名変更
    住所移転
A建物 錯誤→氏名変更
    住所移転
建物の保存登記の氏名(旧姓)が誤って登記
されているのですが@とAは一括申請できま
したっけ?


739 :名無し検定1級さん:2008/05/21(水) 09:14:11
>>738
ダメでしょ。
片方は更正変更で、片方は変更だから。

740 :名無し検定1級さん:2008/05/21(水) 11:02:23
『登記研究』の質疑応答に投稿して回答してもらった人いる?

741 :名無し検定1級さん:2008/05/21(水) 11:38:40
あれって、純然たる脳トレだよな。
現場で起こってる問題はタイムリミットがあるから、法務局と打ち合わせして済ましちゃうし。
あ、事後的に投稿してるのか。

742 :名無し検定1級さん:2008/05/21(水) 12:19:20
>>740
ずいぶん前に、編集部に電話して聞いた。
「現在、読者からの投稿は受け付けておりません。」


743 :名無し検定1級さん:2008/05/21(水) 12:21:04
打ち合わせに内心納得できないけど、それはしぶしぶ従って、目の前の
仕事は処理しておいて、あとから投稿してるパターンが多いのでは?

あれに、裁判関係の業務範囲関係の質疑も回答してくれないかな
「登記研究 表示 権利 商業 法人登記 供託」だしみたことないけど

744 :名無し検定1級さん:2008/05/21(水) 12:23:02
>>742
質問者 登記官 調査官
回答者 民事局の人
         っていうことですか つまんね orz

745 :名無し検定1級さん:2008/05/21(水) 12:23:38
今度は、サイン証明の有効期限?
マジで本職か(ノД`)

746 :名無し検定1級さん:2008/05/21(水) 13:47:32
有効期限の有無とか、原本還付可能かとか・・・
ツマらねぇ手続きの話してんじゃねぇよ。
そんなことより、もっと法律家的な議論しようぜ!

747 :名無し検定1級さん:2008/05/21(水) 13:51:39
さいたま審判の日近し!

果たして正義が勝つのであろうか?

748 :名無し検定1級さん:2008/05/21(水) 21:21:28
こことNSR2となまず以外にお勧めの掲示板ご存知の方いませんか?
登記の関係で、質問したいときとかのために知っておきたいのです。

749 :名無し検定1級さん:2008/05/21(水) 21:33:22
司書って実際収入どのくらい?開業して月どんくらい?

750 :名無し検定1級さん:2008/05/21(水) 21:51:42
月30万円から月700万円とばらばら
年収は同世代のテレビ局社員の2倍から4倍といったところ
重い税負担が悩みの種

751 :名無し検定1級さん:2008/05/21(水) 22:43:20
月3万から100万までばらばら。年収はリーマンに半分ってとこ。現実。

752 :名無し検定1級さん:2008/05/21(水) 22:45:47
>>750
重い税負担ってなんのことですか?

753 :名無し検定1級さん:2008/05/21(水) 22:48:41
いやいや、月ゼロの香具師もいる。

754 :名無し検定1級さん:2008/05/21(水) 22:55:55
開業半年ですが、今月は、先月入った新人君が不動産を売りまくってくれているので
登記関連で40万弱。借金関連一件受任で25万。売上げは65万くらいです。
多分、新人にしては凄い方だと思います。
やっとまともな収入になってきました。
来月はどうなるか未定です。
0はないと思いますが、不動産市況も悪いので20万くらいになるかもしれません。


755 :名無し検定1級さん:2008/05/21(水) 23:22:12
自営業は人それぞれだからね。自営でやっていけない人は法人に就職すればいい。
東京なら月給35万くらいの事務所結構あるよ。サラリーマンと同じ。
ちなみに俺は開業してますが、去年は2000万でした。たいしたことないですよ、

756 :名無し検定1級さん:2008/05/21(水) 23:30:53
>>752
サラリーマンでも何でも、1000万超えたらしこたま持って行かれるんだよ。
いくら稼いでも無駄。税務署という国家権力には逆らえない
逆らうと終わり

757 :名無し検定1級さん:2008/05/21(水) 23:34:14
>>756
言葉通りの意味だったんですね。自営だと何か別の負担があるのかと勝手に深読みしてしまいましたorz

758 :名無し検定1級さん:2008/05/21(水) 23:47:10
本業以外にももうかる方法はある
特に高額所得者なら
だが、1年くらいの経験とカンとリスク管理がいる
今実験段階、うまくいくことがわかった、あと半年ほどで
2本柱の収入が入ってくる
数年後には書士などの斜陽産業はどうでもよくなる
持っとけば箔はつくけどね

759 :名無し検定1級さん:2008/05/22(木) 00:00:12
>>758
はいよかったね、明日の朝早くから派遣の工場作業に行くんだよwww

760 :名無し検定1級さん:2008/05/22(木) 00:04:27
>>758-759
何か、ワラタw

761 :名無し検定1級さん:2008/05/22(木) 00:13:35
>>757
自営だと経費で所得税とか節税できるんだぜ。
サラリーマンは一応厚遇ということになってるけど…

762 :名無し検定1級さん:2008/05/22(木) 00:32:41
まぁ稼ぎすぎたら、経費にどうしても押さえ込めれなくなる。
純益が一本出ちゃったから、たんまりとられたわけよ。

763 :名無し検定1級さん:2008/05/22(木) 09:43:28
いくら稼いでも税金でもっていかれるとか、重い税負担がどうのこうのって言うけど、
年収2000万円くらいまでだね、そんな気がするのは。
本当に大きく稼ぐと、数十万、数百万なんて税金はどうでもよくなっちゃう。
節税するのが面倒くさくなるよ。
2年前までのおれがそうだった。今は状況が一変して大変なことになっているが。

764 :名無し検定1級さん:2008/05/22(木) 11:01:43
まったりやって、数百万
ちょっと、頑張って1000万超
死ぬ気で頑張って1○00万円
          っていうのが、司法書士のありがちな状況だから

少し頑張って、消費税が+になって、もう一息頑張っちゃうと、所得税
の%がワンランクアップしたりするので、この辺でたいていのひとが
がつがつ仕事する気を失って、補助者雇用して、楽するほうに流れる

結婚してかみさん補助者にすると、実質、懐に残るお金を経費に出来るし
子供も出来るから、また、少し感覚が変わる

765 :名無し検定1級さん:2008/05/22(木) 11:15:44
朝日ホームロイヤーはやばいと思う。
司法書士でもないやつが普通に相談業務するし、リーガルアドバイザーとかあたかもそういう資格があるかのごとき無資格者たちが

766 :名無し検定1級さん:2008/05/22(木) 11:43:44
>765は書いてる途中で後ろから襲われたか?

古い墓地の相続登記を受けたが、表題所有者の一人が誰なのかわからん。
寺の過去帳でも調べなきゃならんかな。

767 :名無し検定1級さん:2008/05/22(木) 12:00:14
>>765
司法書士13名に対し、事務員100名超。
これで業務を管理しきれているとしたら神。

768 :名無し検定1級さん:2008/05/22(木) 12:26:01
>>754
3月は税金上がるといううわさで
忙しかっただけ
これからが勝負だよ!

769 :名無し検定1級さん:2008/05/22(木) 12:39:52
代書は何人集まっても代書

770 :名無し検定1級さん:2008/05/22(木) 13:14:12
しかし大金持ち

771 :名無し検定1級さん:2008/05/22(木) 14:29:02
307 :名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 16:56:48
>>301
303ではないが、認定持ち本職です。

>>「法令上は禁止されていないが、倫理に抵触する。」
          とか
>>「法令上も禁止されており、倫理にも抵触する。」
         という風に
>>法令と倫理とを区別して記載していかないといけないのかな?

法令上禁止されていないが、倫理に抵触する場合は
ちゃんと区別して記載してください。
法令上禁止されている場合は、それのみで宜しいかと思います。
頑張ってくださいね。


なつい話題だけど 倫理だけ抵触しても、会則違反で注意勧告も
懲戒処分もうける可能性あるんだよね?

772 :名無し検定1級さん:2008/05/22(木) 14:38:29
>>765の安否が気になる

773 :名無し検定1級さん:2008/05/22(木) 15:57:24
>>757
自営してる人しか知らない個人事業税という理不尽な税金があってだな・・・。

774 :名無し検定1級さん:2008/05/22(木) 17:40:03
>某さいのく2
どうなるか一応気にはなっている。
結果次第ではうちの方の会にも波及しないとも限らないし。

それにしてもやり方が巧妙だよな。
うまくいかない時の保険に自分のとこの勢力を一部、
中間的を装った第3勢力に見せ掛けて分けておくとは。

775 :名無し検定1級さん:2008/05/22(木) 19:19:49
>>773
ウチは赤字、今年も赤字予定。
税金払うくらいなら、少しずつ貯金できる程度の稼ぎで十分です。

776 :名無し検定1級さん:2008/05/22(木) 19:33:29
>>775
生きている限り個人事業で赤字って普通あり得ないよ。ましてや貯金できてるならね。

777 :名無し検定1級さん:2008/05/22(木) 20:14:37
売上を一部抜いてるんじゃないの?

778 :名無し検定1級さん:2008/05/22(木) 21:17:40
年金、企業共済たんまり払って、奥さんも子供も補助者にしてて、結構な
給与払ってたりなんだりで、合法的に、ありうるんでないの?
奥さんと長年やってる先生だと月に給与30万くらい払ってたりするよ


779 :名無し検定1級さん:2008/05/22(木) 21:26:29
同職で「事務所は奥さんが代表者の会社の名義になってます」って人いたけ
ど、普通に相場の家賃設定して経費にしていいのかな?そういう場合

780 :名無し検定1級さん:2008/05/22(木) 21:26:36
他スレから情報ゲットしてきたぽ
倒産した某シホショシ4億円シャキーンあったらしいぽ
どぼじでこげなシャキーンつくってしまったのか知りたいぽ
普通のシホショシならこげなシャキーンつくらんだろぽ

781 :名無し検定1級さん:2008/05/22(木) 21:32:30
言葉遣いが気持ち悪いです

782 :名無し検定1級さん:2008/05/22(木) 21:52:23
借金しても
銀行が債権の回収を図るために
仕事をどんどん回すんだけども
その先生はよっぽどヘマこいたね
懲戒かと

783 :名無し検定1級さん:2008/05/22(木) 21:55:52
>>773
個人事業税って、個人の所得に課税しているんだから
どう考えても所得税の2重取りだよな。

まあ、法人税は国と都道府県と市町村でそれぞれ取られるから
あれはあれで、ばからしいと思うが。


784 :名無し検定1級さん:2008/05/22(木) 23:15:46
司法書士事務所で企業再生とかやっているところってけっこうあるの?
どんなことをやっているの?東京とかに多いの?

785 :名無し検定1級さん:2008/05/22(木) 23:28:23
司法書士の収入データ
http://data.exet.nu/bildarkiv/svarv/02.jpg

786 :名無し検定1級さん:2008/05/22(木) 23:49:26
785はハードグロ
グチャグチャだから心臓弱い人見るな

787 :名無し検定1級さん:2008/05/22(木) 23:55:13
行書♪行書♪きも〜い〜♪

788 :名無し検定1級さん:2008/05/23(金) 00:21:14
>>765
内部告発の途中で闇に葬られたか。

無茶しやがって。。。

789 :名無し検定1級さん:2008/05/23(金) 11:19:47
内部告発も何もHP観れば、正々堂々とリーガルアドバ

790 :名無し検定1級さん:2008/05/23(金) 12:33:16
>>789
おまいも消されたか・・・・。

791 :名無し検定1級さん:2008/05/23(金) 12:36:44
>>779
弁護士夫と税理士妻の夫婦で、夫が妻に支払った税務顧問料が否認された判決があった気がする。
家賃はどうなんだろうね。

792 :名無し検定1級さん:2008/05/23(金) 17:50:40
ニコチン中毒は鑑定士・司法書士お断り
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1211472868/

793 :名無し検定1級さん:2008/05/23(金) 18:21:30
わっふるわっふる

とでも書き込めばいいか?萌える話じゃないからどうでもいいが。

794 :名無し検定1級さん:2008/05/23(金) 21:34:54
あ〜
考査・・ウツだ

795 :名無し検定1級さん:2008/05/23(金) 23:27:33
>>794
去年から難しくなってきたから今年は落とすぞ!

落ちるのは古参という奴がいるが、合格した受験番号見てみると
10人に1人落ちている。
新参・古参関係なく落ちる奴は落ちるから、勉強をしてOK

796 :名無し検定1級さん:2008/05/23(金) 23:44:42
僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の橋本善彦司法書士事務所の所員なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
あの激戦の司法書士受験を突破するのに3年。
合格通知の日のあの喜びがいまだに続いている。
「橋本善彦司法書士事務所」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
橋本善彦司法書士事務所の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
橋本先生の意志はしっかりとこの僕に受け継がれているだろうか・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい?伝統というのは我々自身が作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「人が何をしてくれるかを問うてはならない。君が人に何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来世界の指導層をになう最高のエリートである僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
橋本善彦司法書士事務所を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
橋本善彦司法書士事務所に就職し社会に出ることにより、僕たち橋本善彦司法書士事務所は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき橋本善彦司法書士事務所哉。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
「お仕事は?」と聞かれれば「橋本善彦司法書士事務所です」の一言で羨望の眼差し。
合コンのたびに味わう圧倒的な橋本善彦司法書士事務所ブランドの威力。
橋本善彦司法書士事務所に入って本当によかった。


797 :名無し検定1級さん:2008/05/24(土) 01:47:52
普通にやってれば落ちないだろ。

798 :名無し検定1級さん:2008/05/24(土) 03:44:35
◆司法書士事務所の年間報酬額
0〜500万円25.13%
500万円〜1000万円17.64%
1000万円〜1500万円13.94%
1500万円〜2000万円9.79%
2000万円〜2500万円7.90%
2500万円〜3000万円4.90%
3000万円〜 20.7%
「司法書士実態調査」(平成2年12月実施。回収数10,351)

799 :名無し検定1級さん:2008/05/24(土) 04:10:35
↑これはまったくのウソデタラメです。
よい子のみなさんは信じちゃいけませんよ!

800 :名無し検定1級さん:2008/05/24(土) 06:23:11
無職童貞統合失調症のたまおじさんが今日も大暴れw
自立支援スレで嘘八百を住民に論破されて発狂炎上中www

【医療費1割負担】障害者自立支援医療 Part13
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1208032417/

働いたことが無いのに検索でさも知ったかぶって書き込み
自分の書き込みだけが正しいと妄想w嘘がバレて必死の言い訳w

ワーカー、書士関連の方にはこのスレはギャグとして笑えます。
嘘を尋ねに来た人に嘘を教えている奴に常識を教えてやってくださいw

801 :名無し検定1級さん:2008/05/24(土) 21:25:04
会社法426,427条の取締役会による責任免除、社外取締役等の責任限定契約の登記がありますよね。実務ではその登記件数はどの位ありますか?
竹下貴浩先生は「こんな定款の定めがある会社の株なんか買う人がいるのか」と講義で言っていましたけど。

802 :名無し検定1級さん:2008/05/24(土) 23:18:44
責任免除はよく知らないけど、社外取の責任限定契約の方は大手の会社でもけっこう設定してるでしょ。

803 :名無し検定1級さん:2008/05/25(日) 00:45:31
上の橋本叩きを何とかしてよ本職さん方よ?

804 :名無し検定1級さん:2008/05/25(日) 01:50:30
件数としては知らんが投資会社関連で多い
有能な人に取締役になってもらうためにやる
むしろ株主(親会社)がそれを提案するけどな

805 :名無し検定1級さん:2008/05/25(日) 08:15:09
>>798,>>799
それは嘘ではない。
よく内容を見てから書き込め。
H2は、バブルの最後だ。しかも、年収でなくて報酬だ。
バブル時代の大もうけ話は良く聞く話だ。
決済後に繁華街に行って、夕方から皆でドンペリで乾杯してた時代だ。
保証書で、10万20万とっても誰も文句言わなかった時代だ。

そして、報酬ということは、平均すれば年収は半額でもオカシくない。
むしろ、事務所の年間報酬額をまとめたところで、何の意味もない。
補助者の数や経費は、事務所ごとにみんな違うんだから。

806 :名無し検定1級さん:2008/05/25(日) 08:21:41
>>801
結構、よく見るよ。
司法書士が会社法をアドバイスしてるみたいだね。
株に関しては、魅力的な会社なら、そんなこと関係なく
普通に買うけどねぇ。例えば、トヨタが責任免除したからって、
会社の業績に影響が出るのか?と言いたい。
竹下は、株知識ないのかな?
素人が登記簿見て株を買うとでも思ってるのかな?

807 :名無し検定1級さん:2008/05/25(日) 10:50:26
司法書士は訴訟屋
税理士は経理屋
社会保険労務士は保険屋
行政書士は行政屋
土地家屋調査士は登記屋
薬剤師は薬屋

808 :名無し検定1級さん:2008/05/25(日) 11:26:48
>>807
司法書士は裁判手続と登記手続の専門家
税理士は税務手続と会計処理の専門家
社会保険労務士は保険手続と労務手続の専門家
行政書士は行政手続の専門家
土地家屋調査士は登記手続の専門家
薬剤師は薬の専門家

809 :名無し検定1級さん:2008/05/25(日) 12:19:19
>>807
司法書士の内、7割が弁護士型司法書士志向
司法書士の内、3割が公証人型司法書士志向

810 :名無し検定1級さん:2008/05/25(日) 12:47:48
うそつけ半分がペコペコ代書屋だろw
銀行員に怒鳴られながら法務局まで走る
不動産屋まで走って愛想笑い
なんでもします、便利な代書です、と叫びますw

811 :名無し検定1級さん:2008/05/25(日) 12:58:36
>810
印鑑証明も取ってきます!!!

812 :名無し検定1級さん:2008/05/25(日) 13:04:24
 >807
弁護士型司法書士志向=訴訟専門司法書士=訴訟屋→将来、弁護士と資格統合
公証人型司法書士志向=登記専門司法書士=登記屋→将来、調査士と資格統合


813 :名無し検定1級さん:2008/05/25(日) 13:06:42
※大沢佑香さんらきものが暴力団の資金を使い(たぶんばれないよう工作し
資金を分散させて複数または報酬を多くし色々な工作すて渡すだろう)
会社をつくるようだ。まさしくマネーロンダリング
通報URL:http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1209694398/-1000
参照番号: 1211687643-1059
2008年5月25日 12:54:3
インターネット・ホットラインセンター
、平成11年法律第136号)(通称:組織犯罪処罰法)は、日本の法律である。
暴力団・テロ組織などの反社会的団体や、会社・政治団体・宗教団体などに
擬装した団体による組織的な犯罪に対する刑罰の加重と、
犯罪収益のマネー・ローンダリング(資金洗浄)行為の処罰、犯罪収益の没収・
追徴などを定める。略称は、組織犯罪処罰法・組織的犯罪処罰法。


814 :名無し検定1級さん:2008/05/25(日) 13:13:35
通報URL:http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1210405944/-850
参照番号: 1211688419-1062
2008年5月25日 13:6:59
インターネット・ホットラインセンター


※会社役員になるには、印鑑証明は必要ですよ。と
大沢言ってアドバイスはどうですか?センターで

資金源は、会津系稲川系アダルトビデオ暴力団だろう。舎弟企業やその他関係する企業や報酬とかで迂回させ資金を大沢らしき者に渡すんだろう

、平成11年法律第136号)(通称:組織犯罪処罰法)は、日本の法律である。
暴力団・テロ組織などの反社会的団体や、会社・政治団体・宗教団体などに
擬装した団体による組織的な犯罪に対する刑罰の加重と、
犯罪収益のマネー・ローンダリング(資金洗浄)行為の処罰、犯罪収益の没収・
追徴などを定める。略称は、組織犯罪処罰法・組織的犯罪処罰法。

815 :名無し検定1級さん:2008/05/25(日) 16:23:28
F県会の定時総会。質疑応答NAGASUGI。
はよ終われ。

816 :名無し検定1級さん:2008/05/25(日) 18:21:51
会則改正どうなった?

817 :名無し検定1級さん:2008/05/26(月) 12:14:54
サラ金と和解の懈怠約款どうしてますか?

1)つけるのは拒否
2)債務額に応じて15%、18%、20%
3)2)の1.46倍

818 :名無し検定1級さん:2008/05/26(月) 17:13:33
お楽しみの月報来た。

今月のMVPは懲戒8の山口県の人かな。
刑事事件になってもおかしくないくらい悪質だと思うんだが、業務停止半年間だけか。

あと、注意勧告1は残念ながら新聞沙汰になるかも知れんね。
職務上の横流しは世間の目が厳しいから。

特別賞は懲戒1の人。セコすぎてワロタ

819 :名無し検定1級さん:2008/05/26(月) 19:04:14
>>818

懲戒1と同じ事をやっている司法書士は他にもいるんじゃない?

知り合いが開業したんだけど、営業もしないで年収1千万円いくと本気で思っている。
店開けば金が入ってくると思って開業した人は、現実知ったら何やって金稼ぎするのか怖いね。
埼玉の本人確認もそうだけど、1人の変な奴が変な事やると真面目にやっているこっちにも火の粉が
かかるから勘弁してもらいたいです。

いっそ、資格剥奪も書士法の中に入れてくれ


820 :名無し検定1級さん:2008/05/27(火) 09:34:38
38の会で会則変更承認。
否決した会は本年度中に臨時総会などで再提案されるらしい。
可決した会の友人は「事前通知は極力するな」という暗黙の
取決があるらしい。会則で本人確認を厳格にするんだから、
本人確認情報作成の手間は変わらないというのが理由だ。

でも事前通知なら不要な本人確認情報作成費用を依頼者
全員喜んで払ってくれるか?

821 :名無し検定1級さん:2008/05/27(火) 11:45:58
知ってる人が
「司法書士は、二以上の事務所を設けることができない。」
違反で戒告になっていたんで笑ってしまった。

822 :名無し検定1級さん:2008/05/27(火) 11:58:33
現在は本当に厳しいよ。
過払いなくなってきたしね。

823 :名無し検定1級さん:2008/05/27(火) 12:09:34
>820
事実上、本人確認情報はタダで作れってことだよな。
常々そう主張してる人もいるみたいだが、権利証持ってない時点で別人の可能性は多少なりとも高くなるわけだし
リスク負担の対価は貰っても罰は当たらんと思うんだがなぁ。

824 :名無し検定1級さん:2008/05/27(火) 12:27:06
今、無料で本人確認やるべきって主張してる人は
法改正されて本人確認が復代理でできるようになったら
当然無料でやってくれるんですよね。わかります。

825 :名無し検定1級さん:2008/05/27(火) 12:47:18
「書面作成の手間」はかかるんだから、タダでする気はないなあ。>本人確認情報
まあ5000円とか1万円とか程度だけど。
いわゆる7・5・3はボッタクリだと思う。

826 :名無し検定1級さん:2008/05/27(火) 12:55:20
>>825
書類はこちらで作りますので
職印だけ押してください。
ですので、無料でお願いします。

827 :名無し検定1級さん:2008/05/27(火) 13:43:03
そもそも、報酬基準が6年前に廃止された時点で合理的な価格設定だった
のか?っていうところから考えて欲しいね

権利証も印鑑証明書も揃っているのに、免許証もみせてくれ、って言わな
きゃならなくなったのが、いつ頃からの話なのか?
そのころの報酬規定が6年前の報酬基準とどれだけ違ってたのか?

昭和60年の日司連の研修で石田喜久夫が講師を努めた講義の講義録あるけど
ほんと、古きよき時代 って感じで ふいちゃうよ
最後の司法書士との質疑応答なんて今読んだら「牧歌的」のいいところ
自慢げに「自分はこんなに丁寧に意思確認してます」って言ってるんだけど
今の基準で見たら、懲戒必死のレベルなんだからwwww
到底通用しない
その時代から、どれだけ、報酬があがっているのか?っていうこともよく
よく考えて欲しい

828 :名無し検定1級さん:2008/05/27(火) 13:54:33
つか、本人確認情報なんて作らなくても、公証人の認証もらえばいいじゃん。
どうにもならん緊急の場合は、その場で作るしかないだろうが、
そうじゃなきゃ、公証人に認証もらってくるよう頼めばいいんじゃないかって思うんだが。
それが一番確実。

829 :名無し検定1級さん:2008/05/27(火) 14:08:16
>828
ただ、公証人のレベルにも相当バラつきがあるからなぁ。
こっちの免罪符にはなるかも知れんが、取引の安全を確保するという本来の意味では不安だ。

830 :名無し検定1級さん:2008/05/27(火) 14:16:16
>>829
確かにそうかもしれないが、きちんと法で認められている手法でもあるわけだし、
俺はどんどんやったらいいと思うけどな。
それに、むしろ、司法書士が同行せずに、本人自ら公証役場に行かせることで、
対偽物への効果はあるんじゃないかとも思うんだが。甘いかな?w

仲介の不動産屋どもなんて、所詮はコバンザメのくせに、理解不能なくらいの
バカ高い仲介手数料取ってるってのに、何かアホくさいじゃん。
法で認められてるのなら、どんどん利用すべきだと俺は思ってる。
じゃなきゃ、本人確認情報なんて作ってられないでしょ。


831 :名無し検定1級さん:2008/05/27(火) 14:22:18
>>829
じゃぁするなぽ

>>830
じゃぁやれぽ

832 :名無し検定1級さん:2008/05/27(火) 15:34:20
月報今北
今月号も盛りだくさん、1回読んだだけじゃ内容頭はいらんが、
懲戒3懲戒4って、遂に出始めたというか・・・・これだけ合
同事務所っていくらでもある割りに、こういう所長と勤務本職
がいっしょに処分ってあんまり見なかったような気がするけど?

833 :名無し検定1級さん:2008/05/27(火) 15:45:30
>>832
うちには来ないぽ
かなじいぽ
要点書けくり

834 :名無し検定1級さん:2008/05/27(火) 15:56:03
合同事務所にもしないで
千葉から東京に事務所を移転した後も
両方の事務所で仕事して戒告ってのも笑う

835 :名無し検定1級さん:2008/05/27(火) 15:58:31
>>833
懲戒3.所員が所長の愛人補助者に手を付けて殴り合いになったケース。
懲戒4.酷使された所員が事務所でゲロを吐いて補助者全員が病院に担ぎ込まれたケース。

836 :名無し検定1級さん:2008/05/27(火) 16:03:00
>>835
ウソだろ
業務とは関係ないではないか

837 :名無し検定1級さん:2008/05/27(火) 16:13:37
酔っ払ってタクシーの運ちゃん殴った事件は結局どうなったのかな

838 :名無し検定1級さん:2008/05/27(火) 19:44:52
今月号11人 ま、今月は、とりわけ多いけど、
なんかもう年間3桁ペースだよな
10年で1000人懲戒になるな どんなペースだよ

839 :名無し検定1級さん:2008/05/27(火) 19:47:14
審査請求するつわものはおらんのかい?

840 :名無し検定1級さん:2008/05/27(火) 20:04:03
>>833
事実
・ボス名義で受任、報酬受領 勤務(サラリーマン)本職が実際は処理
処分理由
・ボス、勤務ともに:ボスが本人確認情報案件以外は本人確認にノータッチだったこと 
処分内容
・ボス・勤務本職両方懲戒(業務停止18ヶ月と戒告)

あと法人化を情状酌量事由にしてるけど、なんか関係あるのか?それが?
法人化には全然興味が無いからよくわかんないけど、委任状が法人宛になる
から途端にそういう問題がクリアされるのか?それもなんか変な気がするん
だけど、でも、そういう理屈になるなら、こりゃこんな処分事例が頻発し
たら法人化が進むぞ


841 :838:2008/05/27(火) 20:10:03
おれ数学得意じゃないんだけど、今18500人くらいしか司法書士いなくて
この10年間の途中で廃業する人、途中で入会してくる人いること考えたら
今、司法書士で10年後も司法書士している人が、そのあいだに「傷物」に
なる確率って、十数人に一人にならない?

同じ単位会の同期の「誰が月報デビュ一番のりするかなw」ってレベルの
話じゃね?

842 :名無し検定1級さん:2008/05/27(火) 20:12:44
>>840
この件の職務上請求書なんて、ウチもそうだぞ・・・
普通に、ボス名義のものを補助者ともども持ち歩いてるし。

843 :名無し検定1級さん:2008/05/27(火) 20:21:38
懲戒9の事案なんて、みんな懲戒になっちゃうじゃん。

844 :名無し検定1級さん:2008/05/27(火) 20:28:16
懲戒4
これ、委任状に合同事務所の司法書士の名前全部いれときゃ、臨機応変に
事務所の本職の誰かが本人確認すればいいんでしょ?
まさか、その場合は、全員が依頼者と面談しないといけなくなるのか?w

その辺考えたら、処分するほどのことかよ
最初読んだ時、「ボスも勤務もだれも本人確認しなかったのね」って勝手に
思ったんだけど、読み直すとそんな話じゃないし・・・


845 :名無し検定1級さん:2008/05/27(火) 20:34:51
ちょいと前まで、復代理申請の案件とか、遠隔地の同職と報酬のや
り取りする時、お金の換わりに印紙でもらったりしてたけど、懲戒1
みたいな懲戒あるんじゃ、収入印紙の交換とか、そんなことできないね

846 :名無し検定1級さん:2008/05/27(火) 20:54:12
委任状に名前が入ってたら
全員無限責任になる罠

847 :名無し検定1級さん:2008/05/28(水) 00:44:52
会計事務所が書類を作って持ってくる、会社の登記についても会社代表者または担当者への意思確認してますか。
会計事務所が書類を作って持ってくる、贈与の登記の贈与者への意思確認してますか。

848 :名無し検定1級さん:2008/05/28(水) 00:52:09
__,,.-‐''''''''''''''''''''ー:-、_
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    i!;:;/;:;:;彡             ,,;;;;;;;!!!!!:、  ヽ、;:;:;:;;::、
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       :|        ..:/   :::: '⌒ヽ       ;::‐'
       ゝ、    ..::::: ゝ - 、  ,:-‐-' `ヽ、  ..  :|
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         ヽ   !:::: __,,,..::;;;;;;;;;;;::::‐-っー      ,!  儲かってしゃあないわ
            ヽ  `::: `ーゞL:L:L:Ll.-'~ノ  .::   /
           \  `  `ー-、二二,.:''   .::  ,ィ"
      ,,...--;'''"";:ヾ, :..           ,;: /
   ,..:-'"        ー:、  .....,,,,,,....    ,.::'"




849 :名無し検定1級さん:2008/05/28(水) 01:05:04
外国人参政権に反対する会
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/

外国人参政権を認めない! 在日のメッカ・鶴橋駅前街宣!
http://www.youtube.com/watch?v=WhtPaiQGMxs&feature=related

850 :名無し検定1級さん:2008/05/28(水) 11:26:32
>>847
贈与は絶対確認する。
役員変更等は、代表者と直接連絡取れる会社かどうかで決めてる。
大会社なら総務部長クラスでも問題ないが、小さい会社は、
代表者を知らずに登記できない時代だよ。代表者が変な人だと困るし。
以前、社長(子)が勝手に会長(親)の辞任届作って辞めさせようとしてた
会社があったし、全員重任だからと言われて作った議事録で登記したら、
役員の一人が、オレは去年辞任してる!と怒って電話してきた会社もあった。
たまたま、名刺交換したことある役員だったから、事無きを得たけどね。

851 :名無し検定1級さん:2008/05/28(水) 11:33:33
>役員の一人が、オレは去年辞任してる!と怒って電話してきた

怒る相手を間違えているわけだが。

852 :名無し検定1級さん:2008/05/28(水) 11:46:38
>>847
当たり前だ。

853 :名無し検定1級さん:2008/05/28(水) 12:26:03
懲戒3、4ってまじやばいだろ。今まで不思議とこういう合同事務所の
システムをどうこうする懲戒ってなかったのに、とうとう、こういう
のにも懲戒が及んできたね、って感じ
ま、所長本職は、自分で対応考えりゃいいんだけど、ボスから、同様
の使われ方してる勤務本職は今後の身の振り方考えないといけなくな
ったね

854 :名無し検定1級さん:2008/05/28(水) 12:34:23
少し教えもらいたいんですけど、
会社設立するさいに設立登記だけをお願いするとき、
司法書士さんの報酬額って相場はだいたいどんなもんなんですか?

855 :名無し検定1級さん:2008/05/28(水) 12:38:05
本人申請でやればタダだよ

856 :名無し検定1級さん:2008/05/28(水) 13:58:10
>>854
おまい行書だろ?

857 :名無し検定1級さん:2008/05/28(水) 14:29:46
>>854
登記だけといっても、登記をするには各種書類が必要。
それは作るから、「登記申請だけを。」という意味ですか?

あのですね、
司法書士は信頼できる人からの書類でも、一言一句、書類を
法的にチェックしないといけない立場なんですよ。
もしあなたが一般人か行政書士か税理士ならば、
司法書士が自分で作るより、ある意味、手間になりますので、
通常の全てやる料金を取る人も居るし、半分くらいにする人も居るし、
たまーに、本当に登記申請書分しか取らない人も居ます。
つまり、資本金にもよるけど、3万から15万円ってトコじゃないかな。

858 :名無し検定1級さん:2008/05/28(水) 15:08:23
>>854
会社設立報酬相場。
弁護士に頼むと100万
税理士に頼むと50万
司法書士に頼むと15万...(T_T)


859 :名無し検定1級さん:2008/05/28(水) 17:09:57
本人確認情報は公証人が2万円なので
司法書士も2万円以上は取れない罠

確かにただでやってる人もいるけど

860 :名無し検定1級さん:2008/05/28(水) 17:14:06
>>859
タダでやってるヤツがいるってマジ?
あんな責任の重いことタダでやるなんて、ただのバカか・・・
これだから、ダメなんだよな。
俺だったら、公証人を利用させるね。

861 :呆務局職員:2008/05/28(水) 17:33:13
(´・ω・`)働きたくないでござる

862 :司呆書士:2008/05/28(水) 17:42:30
>>861
(´・ω・`)入れ替わるでござるか?


863 :呆務局職員:2008/05/28(水) 17:51:45
>>862
(´・ω・`)小難しいことわわからんが、兎に角働きたくないでござる

864 :司呆書士:2008/05/28(水) 17:55:28
>>863
(´・ω・`)拙者もでござる。ぬぼーっとしていたいのでござる。


865 :呆務局職員:2008/05/28(水) 18:14:37
>>864
働きたくないでござる! 働きたくないでござる! 働きたくないでござる!
9時前と5時過ぎが最も最も最も最も最も最も最も最も最もギギギギャギィィ!!

866 :司呆書士:2008/05/28(水) 18:23:45
>>865
(´・ω・`)落ち着くでござる。

867 :名無し検定1級さん:2008/05/28(水) 20:45:46
補助者になって半年の者です。
債務整理の案件を一人で50件程同時進行で受け持っており、
残債務交渉含め裁判以外はほぼ、司法書士より丸投げされています…
「自分で考えろ」「学校で習わなかったのか」と罵られ、ミスしようものなら
叱咤の嵐です。債権者との交渉でストレスもかさみ、現在酷く落ち込んでいます。
こんな私ですがどなたかアドバイスをいただけないでしょうか。

868 :名無し検定1級さん:2008/05/28(水) 20:56:43
>>867
このままだと完全に鬱病になるから、精神科いって薬もらって飲むこと。

869 :名無し検定1級さん:2008/05/28(水) 20:59:33
次のような言動で、法外な(常識的な基準に外れた)要求をするやつ

アプローチ 
◆「社長・店長・上の者を出せ」/「責任者を呼べ] 
◆「理由は、社長に会ってから話す」/「名前、お前に名乗る必要はない」
◆代理人・社会運動団体幹部を名乗る/大物ぶる/社会的地位をひけらかす
◆かってに住民(市民)の代表を名乗る
http://www.kana-bou.hs.plala.or.jp/claimer.shtml

870 :名無し検定1級さん:2008/05/28(水) 21:14:43
銀行勤めなら本人確認の重要さわかるだろうに
自分自身の事になると非協力かよ
相続人同士でもめたからって決済日来ないって・・
てか勤めてる店舗の2階なんだけど
ああ鬱だ

871 :名無し検定1級さん:2008/05/28(水) 21:35:34
債務整理の儲かりっぷりは異常

872 :名無し検定1級さん:2008/05/28(水) 21:46:15
>>867
法務局の総務課行って、そのまま伝えろ

873 :名無し検定1級さん:2008/05/28(水) 21:52:27
>>872
総務課とは地方法務局の総務課か?それとも管区法務局の総務課か?
管区法務局は全国で札幌・仙台・東京・名古屋・大阪・広島・高松・福岡しかないぞ。
それ以外の県の法務局は「地方」法務局だ。地方法務局の総務課は管区法務局の総務課とは組織が違うぞ。

874 :名無し検定1級さん:2008/05/28(水) 21:58:23
>>867
主文 司法書士法47条の規定により、1年間の業務停止に処する

875 :名無し検定1級さん:2008/05/28(水) 22:33:04
867です。司法書士は裁判嫌いで、満額に近い形の任意和解ですませろ。という人です
うちは田舎の事務所で他の先生がどういうやり方をしているのか全く知らないので
自分のやり方は合っているのかとても気になります。。皆さんの所も職員一人が大量に受け持っているのでしょうか?
早く過払いブームが終わればいいのにと願うばかりです。ただしその時は私は事務所に居られないでしょうが…

876 :名無し検定1級さん:2008/05/28(水) 22:38:35
>>867
法律上は、けしからん司法書士であることは確かだが、
現状をバネに成長することができたらいいんじゃないか?

877 :名無し検定1級さん:2008/05/28(水) 22:54:53
おい、なんか最近仕事少なくねーかい?俺だけかな?不動産市況死んでないか?

878 :名無し検定1級さん:2008/05/28(水) 22:55:17
>>875
あなたの所もひどいね。早く辞めた方がいいんじゃない?
私は、先週で半年ほど勤めてた事務所を辞めたよ。そこも本当にひどかった。
10月とかに受任した債務整理の案件を、今月頭になって私にやれと押しつけてくるし、
後見開始の申立や相続登記なんかも半年以上放置。
そのくせ、業者からの依頼にはペコペコ。もうウンザリ。

で、退職してヤレヤレと思ってたら、給料日になっても給料が振り込まれず。
どうなってるんですかとメールで問い合わせしたら、債務整理のときに預けた顧客からの書類の一部が見当たらないんだけど、と返信。
確認してみたら、私の手元にあった。どうも引き継ぎ上のミスだったらしい。
それを伝えたら、それを郵送で送って到着後に計算して給料を振り込む、だとさ。
顧客から預かった大切な書類を手元に持ったまま気づかないような人間が、司法書士になろうとしてるとはいかがなものか、とくる。
これって、どうなんですか?もう給与振込日をとっくに過ぎてるっていうのに・・・
個人客からの仕事は半年以上も放置プレイのくせに、こっちが何かミスするととことん責めてくる。
書士の本職って、こんなのしかいないの?
客からクレームがくるような事務所だし、懲戒請求してあげようかなw
補助者の私から見ても、プロと言えない程度のレベルのくせに。

879 :名無し検定1級さん:2008/05/28(水) 22:55:57
>>875
司法書士会の綱紀委員会にチクってやれ。

880 :名無し検定1級さん:2008/05/28(水) 23:01:58
>>878
司法書士なんか目指す之止めてさっさと派遣社員にでもなれ。
それが君には最善の道だ

881 :名無し検定1級さん:2008/05/28(水) 23:05:01
それよりも、(地方)法務局長に、懲戒処分の申し立てをしなさい!

882 :名無し検定1級さん:2008/05/28(水) 23:09:57
>>880
正直、嫌な思いをしたことの方が多いので、今でもちょっと複雑な気持ちです。
退職したのが10日ほど前なので、書類が一部見当たらないならもっと早く連絡してくれればよかったわけですし、
それと給与振込とを同時履行にするんですから理解に苦しみます・・・
あまりに金額がおかしかったら、書士会に報告すべきでしょうか?
それとも、法務局ですか?

883 :名無し検定1級さん:2008/05/28(水) 23:31:02
弁護士に言えば泣いて謝ると思うよw

884 :名無し検定1級さん:2008/05/28(水) 23:35:22
僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の橋本善彦司法書士事務所の所員なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
あの激戦の司法書士受験を突破するのに3年。
合格通知の日のあの喜びがいまだに続いている。
「橋本善彦司法書士事務所」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
橋本善彦司法書士事務所の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
橋本先生の意志はしっかりとこの僕に受け継がれているだろうか・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい?伝統というのは我々自身が作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「人が何をしてくれるかを問うてはならない。君が人に何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来世界の指導層をになう最高のエリートである僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
橋本善彦司法書士事務所を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
橋本善彦司法書士事務所に就職し社会に出ることにより、僕たち橋本善彦司法書士事務所は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき橋本善彦司法書士事務所哉。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
「お仕事は?」と聞かれれば「橋本善彦司法書士事務所です」の一言で羨望の眼差し。
合コンのたびに味わう圧倒的な橋本善彦司法書士事務所ブランドの威力。
橋本善彦司法書士事務所に入って本当によかった。

885 :名無し検定1級さん:2008/05/28(水) 23:47:01
>>878
泣くな、黙ってても明日がくるぞ。

886 :名無し検定1級さん:2008/05/29(木) 12:45:36
おまえ等完璧な書類作って来いっつってんだろ!
補正ばっかしてるクズ痴呆書士どもが!

887 :名無し検定1級さん:2008/05/29(木) 13:23:46
へい法務局さまゆるしてくだせぇ
あっしらはしがない登記屋でやんす
お上に楯突く気はまったくごぜえません

888 :名無し検定1級さん:2008/05/29(木) 18:20:13
今日の総括

【女の依頼人が逆ギレしたら理屈が通じないでござるの巻】ですた

889 :名無し検定1級さん:2008/05/29(木) 20:23:02
なんでキレられたの?

890 :名無し検定1級さん:2008/05/29(木) 20:48:28
>>889
主人が先にイッたから

891 :名無し検定1級さん:2008/05/29(木) 20:55:28
詳しくは書かないけど、こちらとしては、完璧に「こんな依頼人信用できない
し、ボランティア同然で続行できねーや」 という気分になったので、いまか
ら万が一逆ギレ懲戒申立されても問題のない方法で辞任できないか検討するこ
とにした

892 :名無し検定1級さん:2008/05/29(木) 21:27:13
女に停止条件付きの話をしてはいけない
男に解除条件付の話をしてはいけない
痩せたら付き合う禿げたら別れるはもめる元です
↓893のコメント

893 :名無し検定1級さん:2008/05/29(木) 21:30:08
安倍川餅食べたくなったぽ

894 :名無し検定1級さん:2008/05/29(木) 22:12:38

>>889
つまり、女の依頼人は、イかせればOKということですね、わかります。

895 :名無し検定1級さん:2008/05/29(木) 22:26:37
〜男の部屋〜

男「あー耳かいーな。でも俺下手なんだよなー…母ちゃんに頼むのも恥ずかしいし」
女「あたしがやってあげます!」
男「うわ!なんでいるんだよ!つかどっから入って来たんだ!」
女「分かりません><」
男「いやいやいや…女」
女「つべこべ言わず横になってくださいです!」
男「お、おう……」

〜数分後〜

男「お、そ、そこ…!」
女「こうですか?」
男「いや、ちが、もっと右!」
女「こうですか?分かりません><」
男「そ、そこおおお!」


これが元ネタなんですか?分かりません><

896 :名無し検定1級さん:2008/05/29(木) 23:10:07
>>867
の地域はどのあたりでしょうか?
最近は債務整理の依頼が少なくなったというのに。

867さん地域を、例えば、四国とか、北関東、北九州の区分で
教えてくれない。

897 :名無し検定1級さん:2008/05/29(木) 23:31:17
債務整理ももうおしまいぽ

898 :名無し検定1級さん:2008/05/29(木) 23:53:29
身辺整理しとるぽ
つらいぽ

899 :名無し検定1級さん:2008/05/29(木) 23:55:44
このところ、債務整理は明らかに少なくなってる。
広告にお金かけている大手に集まってるのかな。
東京隣接県だけど、週に2,3回は都内の事務所の広告が入ってくる。
今日もマザーなんたら事務所のが着てた。

900 :名無し検定1級さん:2008/05/29(木) 23:56:16
今年の年末は債務整理たくさんきたよ

債務整理は何故か年末から3月くらいまでの間に依頼が殺到して、そこから
下り坂になる。

だから、これから数ヶ月はほとんど、無いと思うよ 特に広告とかしない
人の事務所にはそんなにくることは基本ない
だから、広告もしてない事務所に、この数ヶ月全然来てないのは、たいし
たことじゃない

広告してる事務所が、初夏に「今年は暇だ・・・」って言い出したらお終い
だろうけどね
とりあえず、この年末年始は全然減らなかった

今年の年末が果たしてどうなるかな?

901 :名無し検定1級さん:2008/05/29(木) 23:58:36
司法書士は食えないぽ
クレサラバブルは過払い終了で終わり
登記は古参ががっちりで終わり
弁護士増員で登記に参入されて終わり
簡裁はいうまでもなく弁護士増員で終わり
すでに司法書士電子証明書は廃止決定

902 :名無し検定1級さん:2008/05/30(金) 00:04:57
将来的にはお勧め出来る資格ではないけど、
今、食えて無いというのは単純な能力不足ではないかと。
司法書士じゃなくても食えて無いんじゃないかな。

903 :名無し検定1級さん:2008/05/30(金) 00:05:01
大都会は大変だな。法人化した司法書士の威力は凄いよ。
事務所たたんで就職しようか。

904 :名無し検定1級さん:2008/05/30(金) 00:08:30
>>900
なんだよ「今年の年末は」ってぽ
わざと書いたんだろぽ

905 :名無し検定1級さん:2008/05/30(金) 00:18:36
年度末という意識で書いたんでしょ。
そんなぽっぽしない。

906 :名無し検定1級さん:2008/05/30(金) 11:04:37
×「今年の年末は債務整理たくさんきたよ 」
○「昨年末から今年の年始は債務整理たくさんきたよ」

907 :名無し検定1級さん:2008/05/30(金) 12:54:46
司法書士試験にうかって司法試験にもうかっていれば
弁護士と司法書士登録同時にできるよね?

908 :名無し検定1級さん:2008/05/30(金) 13:26:04
>>907 できるよ。

909 :名無し検定1級さん:2008/05/30(金) 13:27:51
究極のバカ!

司法試験受かったら!弁護士登録? あほでつね?

910 :名無し検定1級さん:2008/05/30(金) 13:39:09
908 も、馬鹿でんな? www

何が、間違いなのか?マジでわからんやろ?

911 :名無し検定1級さん:2008/05/30(金) 16:42:45
午後からの決済、めちゃトラブった。やっとオンラインで申請終了。
書類出しに行こうと思ったのに、月曜に回さなきゃならん。
やっぱり急にねじ込まれた決済は要注意だな。

912 :名無し検定1級さん:2008/05/30(金) 20:29:26
あ〜あ
顧客先がまた父さんだ。
5年前から2年前まで平均年収が約3000マソあったのに昨年は2000マソ
今年はこのままじゃ1000マソいかない.....。
収入が減ると去年の税金払えないし.....。
これから毎月の住宅ローン50万どうしよう。




913 :名無し検定1級さん:2008/05/30(金) 20:31:07
ウォンだろ。

914 :名無し検定1級さん:2008/05/30(金) 21:18:47
>>912
メロ○ィーハイム乙

915 :名無し検定1級さん:2008/05/30(金) 23:33:28
>>912
しょぼいな。俺は年収1000万を毎年維持だ。

916 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 00:39:59
少なくとも878は自分も反省すべき点があると思うけど、ちゃんと反省してんのか?

それできない人って結局自分もその立場になれば同じようなことやるぽ

917 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 03:17:29
ちょい遠い親戚の人が司法書士で親族誰も今難しくて受かんないから
司法書士試験合格目指して継げと言われてるんだけど今実際職業としてはどうなの?

918 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 03:20:37
斜陽産業もいいとこです

919 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 04:09:08
在日特権を許さない市民の会 名古屋で街頭活動! 
http://www.youtube.com/watch?v=04KGUZX_Vck

外国人参政権を認めない! 在日のメッカ・鶴橋駅前街宣!    
http://www.youtube.com/watch?v=WhtPaiQGMxs&feature=related

在日特権を許さない市民の会 天神街頭活動!福岡編
http://www.youtube.com/watch?v=KMgrLNlmzOc

在日特権断固反対!国民大行進 in 小平市
http://www.youtube.com/watch?v=5-W-bWZ3ZTg

在特会がカルト教団創価学会へ直接抗議!
http://www.youtube.com/watch?v=MusjpqtWFPE

920 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 04:24:39
食えてない奴や行書に限って斜陽と言いたがる
行書こそ最強の斜陽なのに(笑)

921 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 08:15:39
斜めどころか垂直ですけど。

922 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 08:32:49
今さっき、オンラインで有効証明の送信をした。
今日の10時から取引。
もちろん返ってくるよね。


923 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 08:37:52
垂直落下式ブレーンバスター

924 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 10:33:52
>917
新入りには楽ではないが、地盤を引き継げるなら話は別だ。
余程ヘマしない限り一生食っていける。

925 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 11:35:10
おい、有効証明の返信がかえってこねえぞ!
オンラインは土日は休みになるんか?
決済流れて、不動産屋にどやされてしまったじゃないか!!!!


926 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 12:26:00
>>925
ネタとしてはイマイチ。
そもそもオンライン使えないだろう。

927 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 12:45:52
>>925
確かに、ネタとしてイマイチだなw
法務局自体休みの土日に、返信くるわけがないだろw

928 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 13:48:28
こりまでにこげな女子高生見たことないぽ
http://www.youtube.com/watch?v=BPNRQcPVqAU

929 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 14:11:52
練豪貝の綱紀事案更新されとったぽ
負悔いのはちょとヌケテルぽ
こげなミス恥ずかしいぽ

930 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 15:06:11
>>912
あのな、それだけの年収で貯金無いとでも言うつもりか?
ネタならもっと練って書け。
俺は同じレベルの年収で、登記以外に投資と投機で億近い貯金あるぞ。
さらに、ミリオンドリームとジャンボを各300万円分買ったし。
(以前、大量購入で、ジャンボで1億当てた経験あり)
あれ、大量に購入するときは、予約してくれって言われるんよ。
ミリオンドリームは、店に在庫無かったので追加発売まで待たされたし。
とりあえず、目標はミリオンドリームで600万円、ジャンボで6億だ。
オマイラも夢を買うのも大人買いで、夢を現実にすると良いぞ。
これで6月にはマイバッハ購入が見えてきたぜ!

931 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 15:42:49
垂直式というのは、
不動産市場&間接金融が沈んでいるから?

932 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 17:46:50
登記申請数自体減ってるしね

933 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 17:54:49
>>931
弁護士は斜陽
司法書士も斜陽
行書が垂直

934 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 17:59:52
>>933
哀れだぞ、おまえ

935 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 18:03:56
>>933
なんだよ垂直って

936 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 18:04:45
>>932
法務局で相談員が登記申請書を作るんだから仕方ないよ。
相談員がいないときなんか、登記官(調査じゃないよ)が相談窓口に出て
パソコンで謄本とって申請書の書き方を教えている、というか書いている。

1回窓口で申請した素人は、絶対に司法書士になんか頼まない。
どんなに複雑な案件でもゴネれば登記官が何でもやってくれるし気に入らなければ怒鳴り散らせばいい。
ゆえに、司法書士の仕事は減っていく・・・


937 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 18:07:30
行書ども必死だなw
個人の依頼なんか本人でやればいいんだよwバカが
銀行等の業者は絶対書士にやらせるんだしな。反面
行政書士は垂直に急降下するだけw

938 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 18:08:08
>>934
君こそ哀れだろう?何に間違いがある?

939 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 18:09:33
ヤフー知恵袋かどっかに本人申請したおばちゃんが「簡単でした。車の免許と同じくらいの資格だと思います」とかなめたこと書いてたな。
司法書士の業務内容も変わっていかざるをえんだろう。時代の流れやね。

940 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 18:09:40
>>937
下請け書士は大丈夫ということですね。

941 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 18:13:27
>>940
ほとんどが業者とつるんで儲けてるんですが?

本人のババァなんか金払いは悪いし、文句言うかもしれないし、そういう面倒な者は
法務局職員に任せとけばいいだろ。

942 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 18:15:11
個人から贈与・相続・設立を拾うことしか考えられないビジネスセンスのないヤツw

943 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 18:15:56
司法書士が個人の案件を受任しないから
法務局職員は本人申請で来るクソジジィ、クソババァの相手しなくちゃならんわけ。
とんでもない迷惑だよなw
それを後押しする行書を恨むとwww

944 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 18:18:03
性質が非常に良い個人の客なら大歓迎だが、怒鳴りちらすようなクソ人間は
行書のところでもいけばいい。行書はこういう人間の登記ならやらしてやるよ

945 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 18:18:35
>>943
下請け書士は個人案件は受任できないよ
独立開業という名のサラリーマンだからね
で、元請に裏切られたらあぼーん
そんな恐怖の中、毎日働いているわけだ。

946 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 18:20:56
>>945
そうですね。大口という存在自体が業界にない行政書士のセンセェ(笑)からすれば
危なくて仕方ありませんよ。

947 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 18:22:05
行書に登記はナニひとつ関係ないこと

948 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 18:23:27
個人からの依頼は面倒だけど
初めての来所時には、菓子折り
登記完了時には報酬の外に、商品券
なんてこともある。

相続人が多くて、指示した書類が集まらず長期化したときに
お中元を贈ってきた人もいたな。

ま、たまにだけどな。

949 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 18:23:37
違法行書!
総務省にチクるぞ、総務省に。
総務省にな、総務省にw

950 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 18:23:52
下請け書士ww
格好悪

951 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 18:24:41
受任できないわけがないだろ、ハゲ
別に業者と関われば、経済的には充分ですから。
たまに良好な個人のお客さんの仕事は喜んで受けますが。

952 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 18:27:18
>>950
下請けというが、銀行などは司法書士を相当信頼している。
抵当権の設定は絶対に本人にさせない。変な登記を勝手にやられたら
銀行は損になるからね。
だから司法書士にさせるわけだが、司法書士以外の士業にもさせないよ。

953 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 18:28:21
>>945
心配しなくても、業者も銀行もおまいと付き合わないから。

おまい、人付き合い苦手そうだな。

せいぜい、個人しか無理なんだろうな。

954 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 18:28:54
>>950
ぎょっさん、単身いじめられに来るとはいい度胸してるね

955 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 18:30:49
一匹の虫ケラ行書を多勢に無勢の司法書士でイジめるスレはここでつか?

956 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 18:33:10




た   だ   い   ま   バ   ル   サ   ン   燻   煙   中








957 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 18:33:56
>>952
でも下請けじゃん。

958 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 18:36:05
>>957
どこに請負契約が成立してるのかな?
委任契約はどこに存在するかな?

総務省に聞いてこいw

959 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 18:37:36
>>952
司法書士を信用しているのではなく、銀行の責任回避のため利用している。
信用しているのなら、報酬安くするくらいで浮気はしないだろうし、受付のお姉さん達の
あの態度は無いだろう。

司法書士という資格を信用している、というのならその通りだが、銀行からすれば
司法書士なら誰でもOKです。

960 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 18:38:43
>>958
請負契約が無いから、毎日切られないかとピリピリしているわけで・・

961 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 18:39:30
登記申請人と業者に登記をすること(仕事の完成)を約し、
さらに業者と司法書士との間で仕事の完成を約するのか?

民法という法律を勉強してから出直せ。

962 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 18:40:23
>>960
契約がないのに仕事がくる・・・
これが信頼関係なんだよ。

963 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 18:40:57
近年合格者は下請け事務所は嫌いだよね。
同じ申請書しか作らないし、ボスは条文全部すっ飛んでるし。

そんな人間の下で勉強になるのは、申請書作成ソフトの使い方ぐらいだな

964 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 18:41:35
>>960
業者が司法書士を切るメリットはないんだよ。

965 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 18:42:14
>>960
それはあんたがしょぼいだけじゃ?

966 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 18:42:27




ま   す   ま   す   バ   ル   サ   ン   燻   煙   中











967 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 18:42:27
>>964
バックの金額

968 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 18:43:02
すぐに異動になったら信頼もパアw

969 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 18:43:38
>>967
いい加減に死ねよ
クソガキが

970 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 18:44:38
>>964
そんなので切るわけないだろ、世間知らずがw
バックを払っている司法書士が身銭を切っていると思うか?
依頼者の請求にオンしたらしまいだろ。カバ。

971 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 18:46:05
しかしそれでも1000万件の登記受任

972 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 18:46:27
司法書士

下請けと言われると相手を 行書・ハゲ・虫けら・能無し と罵る資格者


973 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 18:47:02
アメリカvs北朝鮮=司法書士vs行虫

北朝鮮=行虫

一巻のお・わ・り〜

974 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 18:47:21
うちは登記あんまやんないからバックないけどみんなどれくらい払ってる?

975 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 18:47:26
>>970
それが信頼関係ですか?

976 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 18:47:26
行政書士はハゲの虫けらだから仕方ない

977 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 18:47:47
所詮下請け書士の品位はこの程度だすw

978 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 18:49:28
暇つぶしにはなった。
またね

979 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 18:49:36
>>974
俺は払っていない。
逆に、メシと飲みをゴチしてもらってる。

980 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 18:51:01
行政書士をもっといじめてやるためスレを乱立させてやる

981 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 18:51:24
はっきり言われた。
「カネはいりません。知恵を貸してくれ」と。
ちと、うれしかった。

982 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 18:51:54
>>981
か、かっこいーじゃねーか。ちくしょう。

983 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 18:52:38
>>980
なるほどw

では、みなさん、解散?
腹減った。

984 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 18:53:04
次スレは以下のとおりのスレタイにしろぽ
もし「ぽ」を抜かしたりしたら、懲戒申立てるぽ

司法書士の本職・補助者が語るぽ【47】

985 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 18:53:16
というかバックなんかきいたことないんだが

986 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 18:54:57
だめだ、次スレ立て失敗。
だれか、お願いします。

987 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 18:55:58
>>982
サンクス

988 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 19:21:42
>>963
> 近年合格者は下請け事務所は嫌いだよね。
> 同じ申請書しか作らないし、ボスは条文全部すっ飛んでるし。
>
> そんな人間の下で勉強になるのは、申請書作成ソフトの使い方ぐらいだな

これ、まったく同意。
失踪宣告、詐害行為取消とかわかんねーときは、驚いたよ、マジで。
申請書作成ソフトは、統一ソフトならまだしも、事務所によってマチマチだから、
実は大して勉強になる訳じゃないけどねw

989 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 21:15:12
最近土日は品のない方が多いですね。

990 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 21:36:12
このスレを見ている人はこんなスレも見ています

の内容がいつもと全然違う件

991 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 22:44:51
>>984
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1212241421/

992 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 23:06:18
>>988
分かるお前より稼いでるからおkなんだよ。
おまえは、その知識をカネに変えられないだろ。
知識より仕事なんだよ。
大人の世界はね。

993 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 23:13:58
司法書士のメイン業務は、訴訟手続。
成年後見や登記手続きは司法書士の副業です。

994 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 23:35:27
>>993
そういえる司法書士は全体の何%ぐらい?
普通の司法書士は何%?
そして、代書人と呼んだ方が似合う司法書士は何%ぐらい?

995 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 23:47:47
程度問題だな。失踪宣告知らない実務家なんて笑い者にしかならんよ。

996 :名無し検定1級さん:2008/05/31(土) 23:56:36
大人だから口に出さないだけでみんな馬鹿にしてるだろうなw

997 :名無し検定1級さん:2008/06/01(日) 00:27:30
うめ

998 :名無し検定1級さん:2008/06/01(日) 00:27:50
うめ

999 :名無し検定1級さん:2008/06/01(日) 00:28:32
うめ

1000 :名無し検定1級さん:2008/06/01(日) 00:29:05
次スレ
司法書士の本職・補助者が語る【47】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1212241421/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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