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【辰巳】全国公開模試 5【不合格推定】

1 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 16:48:47 ID:Ltgyzo1J
語れ

2 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 16:51:36 ID:???
前スレ 
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1209362757/

3 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 17:15:06 ID:???
ぶっちゃけると択一だけ受けて論文受けなかった人が正解だな。
もしくは丁寧に添削してくれるセミナーか伊藤にしとけばよかった

もしこの模試のとおりの試験だったら、
最初から基本書や判例なんか読まずに論パ回してた方がマシだな
何でもいいから関係する論証書きまくれば点になるんだから

4 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 17:19:00 ID:???
半分は丁寧な答案だったが、半分はちょろちょろっとしか添削書いてなかった。
これって、運悪いほうかな?

5 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 17:32:45 ID:???


6 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 17:43:17 ID:???


7 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 17:44:02 ID:???
添削が丁寧じゃなくてもいい点なら気分良く突撃できる

8 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 17:52:00 ID:???
合格確実だな。

9 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 17:52:26 ID:YJCzIHRj


10 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 17:56:44 ID:???
確かに採点いい加減。
明確性落とし、からぼり意味不明、監査役差止落とし、有権代理落とし、
弁論主義書き、背任偽造一つ落とし、
でも論文Aきたからな。本番やったらまじ落ちてるよ。

11 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 18:01:57 ID:???
本番なんて点の入る論点少なそうだ。出題者の意図がわからないと〇点っぽい。

12 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 18:15:18 ID:???
>>10
おれも、同程度おとしてAだな。
しかも、選択Dで・・・

13 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 18:22:49 ID:???
みんな落としてるところは成績に関係ないだろ
成績は相対的なんだから常考

14 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 18:28:19 ID:???
>>10
からぼりと差止め以外全部かいてるのにDだorz
しかもAの科目なし。(公民刑選4つとも)

採点シート作成者の意図なんてわかるかよ!



     モウコネエヨ!
      ウワァァァァン!
             _____
      ヽ( `Д´)ノ |時速15q|
   三   (   )   ̄ ̄|| ̄ ̄ カタカタ
   三   ノ ヽ    「 ̄ ̄||〜
   (◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄◎)  |~]
  ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄

15 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 18:32:30 ID:???
論点かいてても点数取れない奴は、演習不足だろ
書きなれてなくて書き負ける。来年ガンバレ

16 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 18:33:41 ID:???
たしかに・・・逆に論点おとしてんのに、点とれるやつは期待してもいいのかもな。

17 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 18:38:03 ID:???
論点触れてるのに点が入らないのは致命傷だな…。

18 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 18:41:06 ID:???
論点触れてても点取れないっていうのはどういうことなんだろ。
例を見せてほしい。

19 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 18:46:09 ID:???
@日本語下手
A旧試験経験ないから問題解いた数すくない
B基本書読むの大好き

のどれかかな。重畳なら致命的。

20 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 18:49:44 ID:???
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これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに1回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります.


21 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 18:51:46 ID:???
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これを見た人(>>20を除く。)は確実に【合格】です。

22 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 19:39:18 ID:???
Aの結果返ってきたが、論文の点が10数点あがっていた。
本当論文の得点わからないね。
本番なおさらよめない。
羽広がいうように1000番から3000番までは誰がうかってもおかしくない
というのは本当なんだね。
模試でよくても本番で泣くね。
気持ちを引き締めてやろう。


23 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 19:45:46 ID:???
おれも結果返ってきた。論文の点が零点だった。
ほんと論文の点ってわからないよね。
本番よめないね。
羽広らぶ。

24 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 19:46:36 ID:???
本番はまったくわからん…

25 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 19:48:30 ID:???
本番は…ひゃーほ!ひゃほひゃほ!…

26 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 19:58:37 ID:???
21日の朝日新聞3面ぶち抜きの、法曹就職超氷河期特集記事をみて、
紳士やる気が音を立てて蒸発してゆくのを感じた。
久保利弁護士(元日弁連副会長)と小川弁護士(元埼玉弁護士会会長)の対話。
冗談やあおりではなく、リアルにすさまじく就職できないことは歴然たる事実。

今年は800人が就職浪人。
去年弁護士登録したある新人は、10数箇所の事務所訪問してまったく相手にされず、
年金生活者の父親の援助を受けながら無理やり開業。
事務所の収入6〜50万円、必要経費は40万円。やればやるほど赤字と借金累積。

それでもなお法曹人口増加は必要みたいなばかげた持論を維持する弁護士への、
相手方弁護士の痛烈な批判がいちいちすべて的確。
法曹人口増加論者は信じがたいファンタジーの中に生きてるのがよくわかる。

「自治体とかが顧問弁護士を雇うなど、拡大の見込みはいくらでもあります。」
「去年当弁護士会が全自治体・有力企業にアンケートしたところ、顧問弁護士を
おくことを将来的に検討してる自治体・企業は『ゼロ』でしたが。」みたいな。

修習生の話を聞くと、
東大・京大・早慶・一ツ橋・中央以外のロー出身者は完全撤退したほうがよいらしい。
想像を絶する就職難で、下位ローからだとどんなに成績よくても「30事務所に応募・応答ゼロ」
が通常らしい。
上位ロー出身でも、卒2以上のブランクあると、ほぼ同じ扱いらしいし。
リアルに撤退考えたほうがよさげだな。


27 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 20:02:20 ID:???
柳澤のやり方結構効いてる
調査官解説を読みまくるってやり方だけどここにきてA
取れてよかった。
あとは先生の言ってるように模試の成績が下位でも本番はかなり
受かってる人は実際にいる。
柳澤は500番から2800番までは誰がうかってもおかしくない
趣旨で発言してたけどまさしく今回の模試がそうだとおもう。


28 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 20:04:16 ID:???
372 :氏名黙秘:2008/05/01(木) 20:18:26 ID:???

合同事務所説明会
6月28日、大阪弁護士会が現行62期、新61期修習生を対象とした合同事務所説明会を開催する予定のようです。
就職支援特別委員会の今年度初回はサボりましたので、要領等の詳細は今日メーリスで送られてきた諸文書を見て認識しましたが、
未だに「採用自粛期間」等としょうもない申し合わせがあるんですね。

就職難の時代に、より修習生の自由度を奪う申し合わせって、一体誰のためのものなのでしょう。
修習開始前に大手事務所の内定がバンバン出まくっている事実については、
一体どう考え……ということは、あまりにも指摘され続け、そして無視され続けていることなので、
この辺にしておきます。

しかし、噂話を聞くにつけ、こういう説明会に参加する意欲は殺がれますね。
新人弁護士を採用する意思が少しでもあると外部的に明らかにした途端、
もの凄い数の電話やメールが来るんだとか。
それをさばくのだけでも、結構しんどいですよね。
「とりあえず東大、京大、一橋、早稲田、慶応というぐらいの出身ロー名で形式的に切り、
後は履歴書の内容も見ないで廃棄する」という事務所も結構あるようですが、気持ちは分かります。
自分でも、今の状況ならばそうすると思います。

今号の「自由と正義」の記事を見ても、どうやら新61期生のうち1000人くらいは就職できないだろうと見るべきなんでしょうか。
彼らのうちかなりの数の人は、履歴書をまともに見てもらうことすらできず…



29 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 20:06:56 ID:???
うからんと就職関係ないからな…

30 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 20:08:30 ID:???
クソ答案ばっか書いてきたのに上位10パーw
いや、騙されないぞ!

31 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 20:09:41 ID:???
受かっても就職ないともいえる。
今年の秋の報道のためマスゴミ動いてるよ、インタビューしてもよいか?
と聞かれている合格者も現にいる。
修習生数百名規模で就職なしとかそんな記事ばかり
新聞に出るんだろうな・・・

32 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 20:11:17 ID:???
>>27
そりゃあそうだろ
そのあたりは、雑魚ばかりで
旧試じゃ100年かかっても受からない
連中だからな

33 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 20:11:18 ID:???
実際就職活動した経験からいうと若いというだけでは売りにならない。
新試験の場合、若いのはむしろ当たり前だから。
年食ってる人が不利になるというだけ。
それよりも、採用する側は新試験の合格者の能力に懐疑的だから
何か能力を証明するより所みたいなものを欲しがってる気がする。
だから、学部がどこか、ローがどこか、それぞれの成績はどうか、何か特殊技能
(他資格、職歴等)があるかなどを見る。
そういう意味で上位で無いロースクール出身の人は、やはりかなり不利な戦いになる
ことは覚悟した方がよい。実際、修習生の半分くらいがいわゆる上位ローの出身だから。
自分はギリギリ上位という程度のローだったので結構苦戦した(学部総計、27歳)。
老婆心ながら言っておくと、本当に甘くない。来年はもっと厳しいはず。待遇もさらに
厳しくなるはず。
受験するか別の道に進むか、どっちにしても良く考えた方がいい。「こんなはずではなかった」
となる前に。決して脅しではないです。

34 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 20:15:00 ID:???
やっべー。論文模試満点のおれ、このままじゃ余裕で受かりんこ。

35 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 20:15:46 ID:???
辰巳の予測では、受験者が6000人割る可能性もあるのか

36 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 20:25:44 ID:???
>>35
昨年比では5800だったっけ?
先生はそれより減るのではと言ってた。就職難で実際出願して
撤退している人多いからねえ。昨年と同じ4割ライン。
論文は書けば受かるwって現に合格発表のスレであんな答案でなぜ
俺が合格してるんだ・・・とかばかりだったけど、
今年もそれの再来かもw論文は今年も5割以上受かる試験だから
普通に書けばいける。
ただ緊張で手が震えて書けねえよとかはなしでw

37 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 20:30:40 ID:???
成績表の解説冊子三ページでは、受験者最大で6554最低で5783人の予測。               ちょっと楽観的すぎない?

38 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 20:34:01 ID:???
>>37
普通に5800くらいだろ。マコツの予測とかをあわせてみれば。

普通なら就職難がわかったから受けなければ前代未聞のアホなんだけど、

受けずに撤退した人も多いみたいだし。予備校が多いというから

実際は公務員講座とかとってる人とか相談とか多いのかもな

39 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 21:01:14 ID:DneHxkGY
添削者名のところに「乙」と一言あった。なぜか和んだw

40 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 21:03:23 ID:???
>>26
小川弁護士はその朝日新聞記事で
「昔3000番なら司法試験あきらめなさいと言われた」と言ってたよ。
実際旧試験初受験で択一合格論文3000番以内に入ったら
あきらめるヤツはない。そのレベルの人は2,3年で合格している。

旧試験3000番あきらめろ説を信じるならさっさと君はやめた方がいいね。
さっさとそば屋の練習したらどう?

41 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 21:10:45 ID:???
久保利が言うくらいだから超悲惨なんだろうな、、、
俺は試験次の日から事務所訪問するしいろいろツテあるから
とりあえず東京に残るつもり。滞在費が結構痛い。。
まあ修習生で説明会参加だけに100万!以上交通費かかった人
も結構いるみたいだから早めに決めないとある意味地獄だな。
現に先輩で地方から新幹線で都会に来て新幹線でとんぼ帰りして次の日
修習受けるのを繰り返している人いるしw
交通費 これが痛い。。

42 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 21:11:15 ID:???
短答のときは「何割以下は撤退汁」みたいな下位を泣かせるレスが多かったが、
論文の成績が返ってくると「模試でよくても本番で泣く」みたいな上位を叩くレスが多い
これは煽りを書き込む人には短答はまあまあだが論文はいまいちだったという人間が多いということを示しているのではないかと思う
要するに旧試万年論文落ちのクソベテである
お疲れでしょうが今年も頑張ってください

43 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 21:13:42 ID:lZSASYHX
だが信頼度ははるかに択一の方が高いのが事実

実際中心論点落としたら模試の採点以上に響くことは
みんな分析の結果からわかってるだろ?

44 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 21:14:24 ID:???
sage忘れた須磨祖


45 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 21:15:19 ID:???
>>10>>22が上位を叩くレスに見えるなら
相当2ちゃんに毒されている。

46 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 21:16:26 ID:???
中心論点落としたら、0点。予備校より厳しい。
裁量点があるとわれるが、中心論点を書いていないことを納得させる理由があり、かつすぐれてないとやっぱり0点。


47 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 21:17:13 ID:???
瑞穂ちゃん、試験前に会うのは今日が最後だったんだね。                      ワインレッドの私服、よく似合ってた。スタイルの良さに惚れ直したよ。

48 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 21:17:49 ID:???
去年はAで85%受かってるんだろ
信頼度高いじゃん。


49 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 21:17:59 ID:???
でもなんだかんだ、去年は模試と本番にあれだけ相関があったんだよな

50 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 21:18:27 ID:???
>>46
新司法は論点スルー、要件あてはめでも点が入る気がする。上位は望めないが。

51 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 21:19:42 ID:???
模試で論点拾えない人は本番ではもちろんかけないってことか。

52 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 21:21:23 ID:???
確かにある程度以上の相関はあるだろうが
今年はそんなになさそうだ

論点の論証をたくさん吐き出すだけな模試と
少数の論点の当てはめを聞いてくる本試験は似て非なるもの

模試慣れしてるやつは注意な

53 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 21:22:05 ID:???
いい加減な添削者を雇うなよ。
憲法の井口、オマエ読まずに適当に点振ってるだろ。
後、スタ論にもいたけど、
乙って偽名添削者、犯罪に近いよ、やってること。
後輩には辰巳薦められない。
シェア高いから辰巳パック申し込みしたが、
慢心して受験生バカにしすぎ。

54 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 21:22:55 ID:???
はっきり言って採点はほめられたもんじゃないな

55 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 21:23:13 ID:???
>>52
ほんとだ。去年も問題みると模試と全くちがう。
模試で上位の人は書ける人多いっていうのはあるだろうけど。

56 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 21:23:47 ID:???
「乙って偽名添削者」まじ??

57 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 21:24:32 ID:???
民事二問の裁量点3点×5に丸ついてるのに、12点しか入ってない

58 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 21:25:41 ID:???
去年だって模試と本番は全然ちがうだろw

それでもあれだけ相関関係あり。
今年は偏差値換算したから、さらに相関あるだろうな

59 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 21:28:01 ID:???
>>58
要は両方できるってことだな

60 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 21:28:17 ID:???
点数悪い奴に限って模試と本番はちがうって言うよな。


61 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 21:28:29 ID:???
論点抽出法もだいぶ違うと思う

62 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 21:29:02 ID:???
相関あるもなにも、昨年は模試受けれない純未等も大量に
いたし模試受けてれば普通に合格率7割くらいいくだろw
これを相間関係あるように見せる予備校の怖さを思い知った。


63 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 21:30:49 ID:???
模試受験者でも46%しか受かってないが

64 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 21:31:12 ID:???
スタ論で、乙に当たった。
字がヘロヘロで内容無し、ってかやる気そもそもありません的な採点
萎えまつ

65 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 21:31:15 ID:???
本試4607名中1851名合格(40・2%)

辰巳実受験者数2222名
辰巳全科目受験者2031名中942名合格(46・4%)
辰巳上位1078名中771名合格(71・5%)
辰巳上位774名中607名合格(78・4%)
辰巳上位406名中348名合格(85・7%)

辰巳下位953名中171名合格(17・9%)
辰巳775〜1078位304名中164名合格(53・9%)
辰巳407〜774位368名中259名合格(70・4%)

66 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 21:32:43 ID:???
実力者で模試受けない奴もいるし
辰模試の順位の2倍ぐらいが、全受験生の中の順位と思った方がいい

67 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 21:33:01 ID:???
>>65
最後のほうが急激にさがるんだな

68 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 21:34:01 ID:???
辰巳工作員乙
業務時間外は電話にでないくせに、ネットで必死かよW

69 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 21:34:52 ID:???
>>65
下位ってところだけ逆に人数数えてるからわかりにくい

70 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 21:37:53 ID:???
B日程公法系第一問の参考答案1と2が同点ってのがどうにも理解できない
1はコンパクトにタームを散りばめてあって、上手だなとは思うが、参考答案にするほどの出来だろうか

71 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 21:39:25 ID:???
5700から6500が受験か。

合格者数下限ギリギリだな。
こんだけ割に合わないと仕方ないか。



72 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 21:40:59 ID:???
>>60
上位答案と出題趣旨を検討して言っているなら何も言うまい

73 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 21:44:04 ID:???
942点だった・・

74 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 21:46:52 ID:???
書けるか書けないかの問題だ。
いくら出題趣旨を検討しても書けるようにはならない。
勉強じゃなくて、勉強方法自体を勉強するようなもの。

実力者は出題趣旨や上位答案を、書くための道具として利用してる。

75 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 21:48:51 ID:???
去年の合格者1851人のうち辰巳模試受けてたのは942人。

とすれば、今年の合格者が2100人と仮定すると、模試受験者のうち1069人合格!

76 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 21:49:39 ID:???
理論と実践の両立が大事なんだよな。

77 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 21:50:03 ID:???
ただし上位答案はもちろん予備校が出版したバイアス
かかっているものではなく、友人の書いた信頼できるものをもらって検討。
純未であればあるほどいい。なら文章力等とかが異常に良いとかわかるよ。
これは先天性の問題だと思うけど。



78 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 21:50:51 ID:???
セミナーと辰巳うけたが、合格間違いない。

ただ、辰巳、傾向対策にすぎるな。こねすぎて変な方向に行っているな。

民事はいい。
公法はベタな問題来たらやられる奴が養成されてるな、間違いなく。



79 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 21:51:07 ID:???
あんなに論点をつめこまれちゃ実践は難しいぽ

80 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 21:53:17 ID:???
「乙」っていう採点者、俺も当たったな。民事系第2問。
前にスレに書き込んでた人だったりして?
コメントは簡素だったが他の科目の採点者と比べるとマシに見えてしまうな、俺的には。
採点者氏名を空欄にしてる人もいる。
辰巳はもう少しきちんと採点者の管理をして欲しいな。

81 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 21:54:44 ID:???
いるんだよなー薬の効能書き集めてるような奴


82 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 21:56:12 ID:???
辰巳の公法系は信用しないほうがいい。

作っている奴どうかしているな。

民事刑事選択はAだったからいいが。

83 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 21:56:24 ID:???
つくづく予備校もうイラネと思う。せいぜい択一の調整か。
後、数年したら、予備校が新司から撤退だろう。

84 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 21:59:32 ID:???
>>77
すごいですねー未収上位者合格者答案(バイアスなし)。俺も欲しいなー。
俺も来年は上位答案(バイアスなし)100通集めて、
出題趣旨・ヒアリングをコピーして毎朝読むぞ!

ところで、模試の成績はどうでした??

85 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 21:59:45 ID:???
論文ははっきり言って出題も採点も
本試の練習にもならないクオリティだったな

86 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 22:00:06 ID:???
ヒント 二回試験落ち

87 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 22:00:14 ID:???
公法はスタ論から評判悪い。

下手に新司法試験を意識しているから、変になる。



88 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 22:05:28 ID:???
問題は予備校だからあの程度でしょうがない。
しかし、せっかく直前期の大事なときを使ってるから、
いい加減な添削だけはやめてください。
今回でこうした不祥事は最後にしてください。
来年の連中に同じ嫌な思い、この時期にさせたくない。

89 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 22:07:00 ID:???
公法→伊藤
民事→辰巳なら文句ないな。

90 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 22:10:14 ID:???
流れきったらスマン
合格推定点がなんであんなに甘いのかと思ったら
受験者5783人合格者2500人、合格率43.23%という一番楽観的な数値を元に出してるからか?
それなら大体938点くらいになるが

もし、受験者6554人、合格者2150人、合格率32.81%という一番厳しいところに設定したら
(全コース集計版、個人総合成績表参照)
合格推定点は960点台になるな

一応参考までに。

91 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 22:11:30 ID:???
−受け控えについて真剣に考察するスレー
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1209006261/
−受け控えについて真剣に考察するスレー
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92 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 22:12:00 ID:???
>>90
それは模試受講生レベルを考えない場合じゃない


93 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 22:12:22 ID:???
1000点越えてる俺には関係ない。ほか行け、カス。

94 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 22:17:27 ID:???
二回試験落ちならまだしも、旧試の受験生にやらすのはどうかと。せめてロー生に

95 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 22:34:26 ID:???
はりょー!元気かなー皆。もう五月かぁ。。。

96 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 22:39:24 ID:???
>>70
採点者の好みが入るってことじゃね?
本試験はそうではないと思いたいが。
一通めは短くまとめて逃げたって感じ。


97 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 22:41:49 ID:???
>>96
にんげんだもの

98 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 22:50:04 ID:???
号水なんでこんなに低いの?
950程度じゃまずだめだろ

99 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 22:51:49 ID:???
>>98
何点が妥当?

100 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 22:52:50 ID:???
二期未修の平均は、867点。

101 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 22:53:09 ID:???
953は欲しい

102 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 22:55:13 ID:???
三期既修以外で一番平均高いのが二期既修の925.8だから、今年は三期既修の圧勝じゃないか?

103 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 22:56:36 ID:???
相対評価なんだから合推なんて無意味

104 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 23:02:14 ID:???
オレ伊藤塾の答練受けてたけど、伊藤塾にも「乙」っていう採点者がいるよ。
点数は甘めにつけてくれるから一瞬気分いいが、添削がスカスカでかなり手抜きしてるイメージがあった

105 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 23:04:53 ID:???
今年はおそらく、
受験者5783人合格者2500人、合格率43.23%あたりにとどまりそう。
最低でも4割は超えると思う。一番嫌うのは合格率3割にのることだから。

106 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 23:05:20 ID:???
メインは3期既修で
あとは3期既修の平均点を上回ってる1期・2期ってとこか

107 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 23:08:22 ID:???
6500人受験
2200人合格
と予想

108 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 23:10:09 ID:???
結局旧試戦隊が最強ってことだな。早々とボーナス避けてローに行きながら去年のザル試験落ちた一期二期は適性ないから撤退しな

109 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 23:11:01 ID:???
3期既習の平均点いくつだっけ?


110 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 23:11:48 ID:???
>ところで、模試の成績はどうでした??

可もなく不可もない1500番周辺だよ。
ヒアリングも上位合格バイアスなし未修答案も実際は読んで意味ないと
思った。ヒアリングは消極的なんとかの自由とかの便所の落書きで受験生を
罵倒してるのもあるし、バイアスなし未修答案は文章力ありすぎて唖然として
余計に自信失ったよ。東大の人だからかまさに文章力。
真似しろたってまず無理。頭の良い人ってやはり新でも上位独占するだろうな。
去年の1位の人も純粋未修の人だし。調査官解説を読んでいたというのは聞いたけど。。
俺なんて予備校本だよ、予備校本。今回は1500番周辺だしまあ。。まああと少しだし
みんなもがんばろう。

111 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 23:12:49 ID:???
マコツの5800だろ。5800→2300

112 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 23:14:50 ID:???
三期既修は、二期未修より95.8点上の962.8点

113 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 23:23:24 ID:???
日弁連は昨年は1800人と申し入れて1851人だったね。
今年も1800人で申し入れしたらしいよ。信じるかどうかは勝手だけど。


114 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 23:43:52 ID:???
>>113
2100って数字出してるんだから2100なんだよ。
信じるかどうかは勝手だけど。

115 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 23:54:32 ID:???
2150じゃね

116 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 23:55:11 ID:95NPKSmr
2200人以上受かりますように

117 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 23:55:27 ID:???
>>114
誰がその数字を出してるの?

118 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 23:55:36 ID:???
1800だったらいよいよ国家的詐欺だな。
もう予想の範囲とかどうだとかの問題じゃないよ。


119 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 23:57:14 ID:???
>>117
司法試験委員会。
今年は2100〜2500の予定。

120 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 23:59:29 ID:???
>>110
文章力ですか?
それはよかった。
私にとっては圧倒的に自信のあるフィールドですからね。

121 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 23:59:35 ID:???
>>119
その数字だと、
受験者5783人合格者2500人、合格率43.23%w
本来はこうなるんだよ、普通に順調に行けば4割は超えるんだ。
あの書けば受かると言われた昨年と同じかそれ以上の率だ。

ただ圧力・・・

122 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 00:03:25 ID:???
小泉さんや竹中さん、アメリカ、
弁護士が就職難になってもよい。痛みを知れ。
改革を止めるな路線の人に法務省を一喝していただきたい。
それはありうると思う。今年に間に合うか・・。

123 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 00:03:29 ID:???
まあ減らすというのならば真っ先に来る理由が「就職難」だろうな。
年収200とかでも大阪とか普通に埋まってるのが逆に怖いわ。。
前のニュースで出てた弁護士の人のときでも200万提示の事務所埋まったとか
テレビで言ってたけど、、先日現に修習生から聞いてそれでも書類落ちはあると
言っててもっとがっくり。


124 :113:2008/05/03(土) 00:05:21 ID:???
>>119には少し驚いた。うーん、それが維持されればラッキーなんだけどなあ。
ここからは完全に私見だけど、昨年司法試験委員が押し切られたといっても、
今年も押されるとは限らないでしょう。
だから、2100人というのも案外あり得なくはない。


125 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 00:08:12 ID:???
672 :司法書士(兼)税理士受験生:2008/05/02(金) 21:16:52 ID:???
>>552長文ご容赦!→いくら2CHでもねそれは出来ないですよ。
ひとつお伝えします旧試受験生やロー生のあいだで有名な大事務所でも
経営難のところがでてきてる。僕のとこの顧客なんですが。
この事務所は株式移転をつかった再編スキームについて某大手会計に下請けした。
ようは法人税法など税務面のリスクを調べてレポせよ。と。
ところがあとになって代金支払を遅延している。
きっちりとした評判のよい法律事務所でしたからこんな事態は過去に無かったです。
ぼくはこの大手会計もよく知ってます。この話も当の大手会計の友達(公認会計士)から聞いた。
それとなく探りを入れてみたがどうやら何年ものあいだ新人採用を増やし
たせいで人件費の負担がものすごいらしい。それと弁業界の仕事減。
クライアント企業からの報酬切り下げ要求ですね。僕がみるところ
業界の仕事減少。これが一番の痛手となっている。規模が大きく金額のはる事件をかかえ続けないと
大法律事務所の経営はどうしても苦しい。ここが司法書士とは全く異なる点です。
司法書士はこまごまとした小登記案件をひろっていくスタイルが今も一般的ですが
弁護士業界はそれが通用しないんです。だから経営は弁護士のほうが司法書士よりむずかしいです
ぼく個人の私見だけど司法書士で稼げず仕事ないなどと言ってるのでは
弁護士などとてもやれないですよ。税理士もつとまらないです。
渉外をはじめ大法律事務所はどこも弁護士に売上ノルマがかされます。
胃に穴があくほど精神的に大変みたいです。




126 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 00:09:03 ID:???
よくわからんな。何か勘違いしてない?

127 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 00:10:55 ID:???
押し切られて1850人。
さらに押し切って2100人の下限を突破するか。
あるいは、2150人で昨年を維持するか。
改革を止めるな派に一喝されて2300人くらいになるか。
さて。

128 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 00:12:14 ID:???
>>127
追加
それとも捨て身に入って1200人にするか。

129 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 00:14:18 ID:???
ある意味就職詐欺だろ、この試験。
ローだ、合格者増だ、うわああとローも予備校も国も持ち上げて煽りまくり
結局合格すると就職できねえって。就職できても生活苦じゃん、どうみても。

130 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 00:16:44 ID:???
就職難は予想できたはずなのに、なぜ人数増やそうとするのか分からないな              ちゃんと市場調査とかしてないだろ

131 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 00:17:42 ID:???
>就職できても生活苦じゃん、どうみても。
↓人気なさげで待遇良さそうなところの例
ttp://www.homelawyers.info/guidance/recruit_bengoshi.html

132 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 00:18:57 ID:???
また就職の話に持っていくやつがいるけど、意味ねぇな。


133 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 00:21:09 ID:???
>>130
単なるミスだっ先生が言ってたよ。
会社が雇うと思っていたが実際どこもいらないと言われたんだって。
だから就職は今後は合格しても過半数以上ができないように
なるだろうだって。
久保利が慌ててるのも納得できるわ。

134 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 00:21:30 ID:???
みんな点数よさそうだな・・

135 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 00:22:33 ID:???
去年でも上位ロー(東京早慶中)出身の合格者は800人もいないんだが。
就職難はほとんど中下位ローの話なんじゃないのか。

136 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 00:22:49 ID:???
参議院法務委員会
平成20年03月25日

○国務大臣(鳩山邦夫君) 
 この問題は副大臣が大変熱心で、いろんな法科大学院の視察等とか、あるいは司法試験の考査委員の方からの
ヒアリングとかいろいろやっていただいているわけで、我々の勉強会、これはもちろん公式の勉強会というよりは
私的な勉強会かもしれませんが、できれば一定の結論を出したいと思っておりますが、人数を今想定して
申し上げているわけではありません。

 ただ、三千人に平成二十二年に持っていくということは閣議決定なので、私もそこまでは認めなくちゃならないだろう
     ~~~~~~~                                    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
とは思っておりますが、今日の閣議の決定によりまして、前倒しすることはしない、あるいはその後増やすという
検討もしないということは今日の閣議決定の中身なんで、毎年三千人、三千人、三千人とずっと続いていくことは
基本的には多過ぎるのではないかという観点で、質の確保を図っていきたいと思っております。


137 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 00:25:05 ID:???
司法試験 合格者平均年齢
平成12年度 26.55才
平成11年度 26.82才
平成10年度 26.90才
平成9年度 26.26才
平成8年度 26.35才

138 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 00:27:49 ID:???
>>133
いくらなんでもそんな運頼みの制度設計があるかよ。

139 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 00:32:47 ID:???
>>138
あるんだよ。
テレビで、増員反対派の弁護士が言ってた。
「企業の雇用を当てにして」制度設計をしたと
だけど、企業は「いらない」と。

140 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 00:33:41 ID:???
>>138
普通にあるぞ。今までの国の制度設計いろいろ見てみればわかる。
最初に通すんだよ。そこから後で補正する。ただし補正ができない
のも多数ある。たとえば歯科医試験制度


141 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 00:34:32 ID:???
その教授(主査)が債権譲渡の専門家ということはとても有名
慶應の初年度のロー入試も債権譲渡

なんとなくいやな予感がして、念のために債権譲渡やりまくった受験生多発

結局「債権譲渡特例法」を知ってるか知らないかで勝負が決まる問題が出題

「その教授(主査)が債権譲渡の専門家ということで
念のために債権譲渡やりまくった受験生が圧倒的に有利という、
客観的で誰も否定し得ない現実が、現に存在」

という状況の中での、
「特定の学者の専門分野を学べば有利になるとの意見も出たがそれは違う」
との何の根拠も示さないヒアリングの見解。


142 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 00:36:21 ID:???
>>139
反対派ではなくその人、確か弁の副会長で権威のある人だぞ。
テレビで言ってたね、企業雇用目当てに制度設計したけど
実際どこもいらないと言われて悲惨な目にって。

143 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 00:36:58 ID:???
漏洩はもういいよ

144 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 00:38:12 ID:???
「弱い者は氏ね」
「弱い者は痛みに耐えろ」
「騙される方がアホウなんだ」

これが小泉構造改革だ


145 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 00:39:11 ID:???
今年は京大の民法がネタだってのは知ってるよな?老婆心ながら。。

146 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 00:40:03 ID:???
よく首かけて漏洩したよな
不正はいけないが、熱心な先生だったのか?

147 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 00:40:14 ID:???
ネタというか講義でやったのを公開したから絶対にそこから出題されない
という点でネタなのはわかる。


148 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 00:40:54 ID:bnytd5Q8
俺、できれば1000番以内にいたいなって思ってたら
200番以内、上位5%って・・・
自分の手ごたえと違いすぎて逆に怖いよ

149 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 00:43:38 ID:???
>>148
おめでとーーもう気持ち本番まで気持ちのせて走り抜けるだけだな

150 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 00:43:50 ID:???
ネタなのは、本試験後、本が出版される講義だよ。

151 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 00:45:20 ID:???
おれは10と同じ程度落としてようやく
平均点
まあ、ちょっと問題に戸惑って今回受けた
答練のなかで唯一ミスした回だった。
本番でなくてよかった!
というか、本番であんな思考停止する
ような問題はでないか…。素直に考えれ
ば答えでるもんね。

152 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 00:45:27 ID:???
>>150
それなら出るかもね。
今発売されてる京大の民法のやつと思ってた

153 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 00:47:47 ID:???
弁護士就職難とか言って煽ってるのは就職活動したことない人なんでしょうな
自分は就職氷河期直撃世代ですが、優秀な人には氷河期なんて関係なかったし、優秀じゃない私のような者も足やらコネやら総動員でなんとかしたわけですよ
司法試験受かれば苦もなく生きていけるって思ってローに進んだならそれ自体が甘い
お子様すぎる

154 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 00:48:58 ID:???
京大の、どこで公開してるの?教えて。

155 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 00:51:10 ID:???
今年は京大の試験委員は民法にいたっけ?

156 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 00:51:11 ID:???
>>154
ローに入らないといけないよ、兄弟ローに。

157 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 00:51:17 ID:???
たのむ。教えて。

158 :148:2008/05/03(土) 00:51:31 ID:???
>>149
ありがと
心折れそうで思わず書いたんだけど、2chで暖かい言葉をもらえるとは。
マジでありがと。

159 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 00:53:52 ID:???
また漏洩疑惑発生か??

もし漏洩あったら徹底的に戦うぞ!!!!!!!!!!!!!!!オラ

160 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 00:54:20 ID:???
>>158
そんなによかったのに?
旧試経験ある?

161 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 00:54:43 ID:???
>>151
本番のほうが思考停止になる問題多いぞ。
行政とか、民事大々問とか…。
直感で閃くヤツは早いが、どつぼにハマると地獄を見る。

162 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 00:55:53 ID:???
京大は去年も経営判断原則お漏らしの疑惑あったな

163 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 00:56:12 ID:???
京都大学松岡久和教授。一浪して京大法学部入学。

164 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 00:57:10 ID:???
思考停止か、、去年の民訴とかすぐかけるものなの??

165 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 00:58:02 ID:???
民訴は書けるだろ

166 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 00:58:03 ID:???
3期既習めっちゃ強いな。
択一も論文も負けてる科目一個もない。
選択ですら一期,二期に勝ってる。
びびるわ。

167 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:00:27 ID:???
いや、辰己の方がヒントが不自然で
認定間違えるんだよね。とくに今回の
民事の大大問の来歴とかは長時間悩んで
時間配分がとんでもないことになった。
刑訴は本当に論点かっとばすことがある
けど、第二回は論点はみえみえであとは
設問にある事実を丁寧に拾って評価あてはめ
をすればよいという印象だな。

168 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:01:12 ID:???
>>164
補助事実の自白は正確に書けている人は少なそう。
訴えの取り下げとか認諾・和解のほうは旧司で似たような問題が出たからそこそこみたい。

去年はむしろ民法で、何をどこまでどういう形式で書くのかで悩まされた。

169 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:03:21 ID:???
はりょー!元気かなー皆。もう憲法記念日かぁ。。。

170 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:03:39 ID:???
>>168
落ちたのかよ!!

171 :148:2008/05/03(土) 01:04:17 ID:???
>>160
旧経験ありますよ。ただ択一合格は一回だけだけど。
ちなみに去年の一振り者です。

その下に書いてあるけど、思考停止は本当に怖い。


172 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:04:22 ID:???
>>168
2000番で落ちた、そんな2期既修です。

173 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:04:51 ID:???
↑アンカー間違えてるorz
>>170宛てね

174 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:07:10 ID:???
停止するよね、本番は。
昨年は旧で択一試験30点しか取れなかったとかいう人でも
300番以内で受かってるから、思考停止した人から落ちて行くと思う。
その人は開き直りといえばいいのか、悩んだら次のことを探すというスタイル
だったから良かったみたい。悩まないように持って行くというかw


175 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:08:59 ID:???
何番で落ちようが去年のザル試験落ちた一期二期は適性ないから撤退しな

176 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:09:06 ID:???
そうですね・・
悩みすぎて白紙に近いとかそういう場面も結構ありました

177 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:14:39 ID:???
>>166
まさかお前三期既修をナメてたの?

178 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:15:03 ID:???
175みたいな人が一番適性ないと思う。
法曹というか人として。

俺は去年落ちた人間だけど、受験生のレベルなんて毎年変わらないよ。
今年3位で受かった人は、一振りした人だよ。

俺も、去年一振りしたけど、今回は20番以内。あなたよりは良い成績だと思う。

179 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:15:11 ID:???
思考停止、パニック、気持ちで負けるヤツから落ちるよね。ホント。

↑去年の俺orz

180 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:16:48 ID:???
ただし旧試験での1振だけどなw
もったいないことしたわ。

181 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:18:41 ID:???
>>177
いや,圧倒的なデータを見せられて。
ほんとに凄いなと。

182 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:20:34 ID:???
>>181
でもね、いいこと言ってあげると昨年よりレベル低いよ。
今年でるであろう合格者数との相関でみると。もちろんその上乗せ分は
3期が取るんだろうけど、それ以外の枠はたっぷりありすぎるといっても
いいくらい。昨年よりレベルは下がる可能性もあり。

183 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:21:57 ID:???
三期既習なんてたいしたことねーよ
友人は全面で3期だけど

184 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:22:09 ID:???
>>178
旧の一振ならしょうがないだろ。
でも20番以内は言い過ぎ

185 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:24:23 ID:???
>>182
そうなの?信用していいのですか?
私騙されやすい性格なんですが。

186 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:24:23 ID:???
>>183
3期既修もピンキリだよね。
なんでこの人が1500に入れなかったんだろって人と
ベテか…、やっぱりねって人と結構極端

個人的感想だが実力の幅は大きい気はする。

187 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:24:41 ID:???
正直今年の試験で三期既修以外で会場にいる奴らは恥ずかしいな

188 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:26:00 ID:???
こんな所で3期が凄いだの妙にウザイ奴は、
自信がないんだろうとしか思えんが。
各人の実力で決まるだけの話。

189 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:27:12 ID:???
>>186
上位ローに関しては三期既修はできる。明治以下のローは例年と同じ

190 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:27:13 ID:???
>>187
来年君が経験することだよww

191 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:27:18 ID:???
三期既修で落ちたらはずかしいですか・・?こわい

192 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:27:36 ID:???
>>187
全国模試で3期既修の平均を十分上回った俺はいてもいいんですよね

193 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:27:43 ID:???
属性は関係ないか。。

194 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:28:03 ID:???
>187
新で昨年落ちて今年は20位だとか吠えても意味なし。
落ちた事実は一生消えないんだし、今年で受かっても就職の点で論外。
実務家はミスが許されない世界、このザル試験に一度でもミスると
適格ないのは当たり前。って言いたいのか?

195 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:28:39 ID:???
>>193
おまえ頭大丈夫かww


196 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:29:52 ID:???
>>189
やっぱりそうか…。上位ローの3期既修だけは恐ろしい…。
この人たちを除いた残りのメンバーが実質的な勝負になるのかもね。

197 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:30:29 ID:???
よく三期既修はボーナスにすら落ちたという話を耳にするけど、一期二期で旧受けずに新で落ちた奴らの方が何段も格下だよ。
三期既修が認めるのは一期二期で旧抜けした人と新の上位のみ
実際去年は旧択30点台が山ほど受かるザルだから去年の合格者は認めない

198 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:30:54 ID:???
模試の成績ごときで一喜一憂する奴は所詮大した事ない。
公知の事実。

199 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:32:58 ID:???
>>三期既修が認めるのは・・・

凄いドキュン現る!
こいつの頭相当壊れてるな〜ww
今年落ちてp-p-泣くなよww

200 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:33:15 ID:???
ほんと現場で読んでぱっと理解でき、それを形にできるかが問題。
上で、ばかなこといってるやつらは、不運に見舞われる可能性高い。
現場の厳しさを知らないからそんなこという。あほなこと発言するやつらは、
多すぎて一つ一つここに取り上げるのも面倒だけれど、
書き込んだことが頭に浮かび、沈んでゆく。また来年出直せ、該当番号のやつら。
人生を大切に扱え。

201 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:33:34 ID:???
>>198
こんだけはっきり出てるのに模試の成績ごときって。
仙人ですか?

202 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:34:10 ID:???
1名ほどやたら吠えてる3期既習ベテがいるね

203 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:34:15 ID:???
ここ落ちた奴らしかいないの?
マジで去年落ちたなら適性ないから撤退すべし
あと三期既修の上位ローはオレらは追い付けないから、その分は600人くらい抜かせば去年よりややムズイ程度

204 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:34:18 ID:???
>>184
旧で一振りの人とは別人ですが。
言いすぎというか20番以内は事実ですが。

もちろん所詮模擬試験の成績ですけど。
落ちた人の気持ちわからない人に、本番でダメなら適性ないと言われてもしょうがないですよね。


205 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:34:35 ID:???
>>201
意味が分からないなら無理してコメントしなくていいよ。

206 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:35:28 ID:???
>>197
>実際去年は旧択30点台が山ほど受かるザルだから去年の合格者は認めない
お前が今年受かったとしても、就活中に旧合格の弁からバカにされるだけだがなw

207 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:35:30 ID:???
三期既修の上位ローは今更オレたちは追い付けないが、その分の600人程度を抜けば去年よりややムズイくらいだろ

208 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:35:52 ID:???
>>200
論旨不明瞭だなw タコ坊
お前、その文章力で、よくこの世界に入ってきたな。

209 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:36:18 ID:???
>>205
模試の成績が悪くて落ち込んでるんなら素直にそう言えばいいのに。
いろんなスレッドで鬱憤をまきちらしてるだろw
そのエネルギーを勉強に注がないと「確実に」落ちるよ。

210 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:36:38 ID:???
三期既修が認めるのは
三期既修が認めるのは
三期既修が認めるのは
三期既修が認めるのは
三期既修が認めるのは
三期既修が認めるのは
三期既修が認めるのは
三期既修が認めるのは
三期既修が認めるのは
三期既修が認めるのは
三期既修が認めるのは
三期既修が認めるのは
三期既修が認めるのは
三期既修が認めるのは
三期既修が認めるのは
三期既修が認めるのは

you大丈夫?

211 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:37:13 ID:???
一振りした奴の方が
人間的に好きになれそうな奴が多いな

212 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:37:48 ID:???
>>208
確かに俺もこいつ>>200アホちゃうかとオモタw

213 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:37:57 ID:???
4期既習はどうなの??

214 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:38:18 ID:???
撤退しとけ。なら言わせてくれ。
前代未聞のザル試験受けれなかった気持ちも分からない人に自慢され
たくないですよね

215 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:38:23 ID:???
俺は3期既修に負けても何も悔しくないよ
だって勉強に当てた年季が違うもん
むしろ3期既修で特にヴェテに該当するなら、ぶっちぎりで勝って当たり前なんだけど
じゃなきゃ今まで何してたの?って感じだし

216 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:38:38 ID:???
>>209
ん?毎回上位10%キープしてきましたが何か?
自分の思い込みだけで決め付けないでね♪


217 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:39:07 ID:???
3期既習だけど、ま、いろいろだよ。
予備校の答練で点をとることに必死で、とにかく関係のありそうな論点
を書きまくって、超読みにくい、トンデモ答案を書く香具師が増殖中。



218 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:39:13 ID:???
法卒二期未修だけど、合格しそうだなって思う。

本番でミスらないように気を付けないと。

今年は差のつかない問題を出題してくると予想。
例年以上にミスが大きく響くんじゃないかと。

去年以上に番狂わせを狙った問題が続出しそう。



219 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:39:14 ID:???
>>216
ならいいんだけどなw

220 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:40:09 ID:???
一振りしたヤツの方が人間的にいいかもしれないが、法律家としてはイラナイ

221 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:40:18 ID:???
>>219
別に信じなくてもいいけど。


222 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:41:13 ID:???
>>209 いろんなスレッドで鬱憤をまきちらしてるだろ

どの辺を指しているのか、具体的に指摘して貰えるかな?

223 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:42:16 ID:???
三期既修が認めるのは
三期既修が認めるのは
三期既修が認めるのは
三期既修が認めるのは
三期既修が認めるのは
三期既修が認めるのは
三期既修が認めるのは
三期既修が認めるのは
三期既修が認めるのは
三期既修が認めるのは
三期既修が認めるのは
三期既修が認めるのは
三期既修が認めるのは
三期既修が認めるのは
三期既修が認めるのは
三期既修が認めるのは

こりゃ流行語大賞もんだな。

224 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:42:35 ID:???
もうわけわかんねえ
いつも煽り返されるとなぜ翻ってどいつもこいつも
上位10%キープしてきましたがとか、模試で上位成績ですが
とか言うんだ。
今まで煽られて、悔しいけど成績は下位だって認めた
正直者を見たことないぞ。
あと実務家なる連中ってこのスレにいるような奴等ばかりなのか。
終わってるだろ、実務家の未来は。


225 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:42:38 ID:???
>>217
3期既修がそれで自滅してくれることを密かに期待してる俺がいる。

226 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:42:46 ID:???
>>222
思い当たるところがあるのかw
別に「思いこみ」だから気にしないでいいんじゃない♪

227 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:43:18 ID:???
>>224
ほんとに上位10%なんだからしょうがないじゃん。

228 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:43:51 ID:???
>>224そうか、スマソ


229 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:44:06 ID:???
>>226
エラクどきゅんが多い夜だが、こいつが一番かも知れん。

230 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:44:30 ID:???
>>224
お前とは友達になれそうだ。
その性格、維持してくれ。

231 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:45:00 ID:???
>>226
思い当たるところがあるのか

またキメつけきたー!


232 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:45:04 ID:???
つうか、ここにいるやつらどいつも不要。
いらんわ。

233 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:45:45 ID:???
からかうの秋田から寝るね。

234 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:46:10 ID:???
197 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:30:29 ID:???
三期既修が認めるのは一期二期で旧抜けした人と新の上位のみ
実際去年は旧択30点台が山ほど受かるザルだから去年の合格者は認めない

↑何様やねんw


235 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:46:17 ID:???
ずいぶん盛り上がってるな
3期既習は人格歪んだ奴多いよな
もちろんそうでない人も多いけど

236 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:46:18 ID:???
差のつかない問題にするだろ。

辰巳よりは素直だろうな。
セミナー風の感じの問題じゃないかと予想。
無駄なミスを誘う問題形式は捨てるだろ。

去年の刑事系第1門、ミスるって、あれは。

237 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:46:19 ID:???
>>230
オレはお前と友達になりたくない

238 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:47:30 ID:???
>>230
おお、ありがと。
合格後にお互い良い実務家になろうな。

239 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:48:05 ID:???
去年落ちたヤツってまだ自分の不適性に気付かないの?

240 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:48:47 ID:???
このスレの内容、鳩山が見たらもう合格者数大削減だろうな

241 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:49:33 ID:???
>>239
去年落ちた奴を煽らないと精神の平穏を保てないの?w

242 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:49:59 ID:???
>>239
お前はどうなんだ。
まだ、適性がないと気づかないのか?

不適性なんて、使ってるようじゃ
判断もできないか

243 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:50:21 ID:???
差がつかない問題だと思う。
変化球でなく直球問題。
だから誰でもある程度書けるっていう問題から。
だから勉強してもあまり意味がない。
その現場でセレクトしていかなければいけない。
こういう問題は運も実際からむ。

244 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:51:07 ID:???
>>243
だから、運じゃないって
何度言ったら

245 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:51:09 ID:???
もう喧嘩はよそうぜ
去年落ちたやつもムキにならないで

246 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:53:01 ID:???
通りすがりの者だが、
一振りした奴の方が大人だな
痛みも分かっている
さりとて、言葉使いに品を欠くこともない

お前ら、頑張れ!

247 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:53:10 ID:???
オレはむしろ去年落ちたやつよりも、ギリギリ受かって勘違いしてるやつがイヤだ


248 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:53:20 ID:???
>>243
差を付けるためにやる試験なのに差が付かない問題を出すわけない。
よくよく考えろよ。

249 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:54:36 ID:???
君らがしんどいのはよくわかった。
だからもう寝よう。体力と時間は有限だぞ。

追:それでも続けるやつはみな沈没するな

250 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:56:57 ID:???
辰巳慣れは命取りな気がす。

去年もウザイ答案が優秀答案だったのか?

辰巳の出している本試験答案集はいいのにな。

辰巳、信用なくすだろ。
明らかに読みにくい無駄にくどい答案が高評価っておかしい。

辰巳模試の答案って、独特だね。

251 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 01:59:38 ID:???
>>250
そうだな。
お前ももう寝ろ。2チャンはもうやめろ。

252 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 02:00:04 ID:???
>>243
>差がつかない問題だと思う。
>変化球でなく直球問題。
>だから誰でもある程度書けるっていう問題から。

いや、こういう問題ほど正確に書いていくのは実は難しい。
何年か前の臼歯で
既判力に関して、先決関係とか矛盾関係という基本事項ですら
十分論じられてないという学者だか司法試験委員だかの話を聞いたことがある。
基本事項こそ、100%できるまで勉強しないとまずいと思う。

たまたま題意に沿った記述があって跳ねる、という意味では運の要素も否定はしないけど
基本的には実力だと思うよ。
論じるべきことが論じてあれば、それなりの点は十分つく。

253 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 02:01:24 ID:???
とはいえ、書く量が増えたから基本事項では差がつかず
応用事項で決まるともいえる

254 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 02:03:43 ID:???
>>252
そのとおりだ。でも、もう寝ろ。
みなで試験に向かえ。ここにいる奴みな受かることを祈る。
だから、もうここをみるな。

255 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 02:03:47 ID:???
八枚の答案に4枚程度しか書かないのは、やっぱ少ないよね?

256 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 02:05:54 ID:???
>>250
そりゃ、あの採点基準ならくどい
答案を書かざるを得ないだろ?
むしろ、6枚程度でまとめて
高得点とれるやつの答案を晒して
くれれば参考になるかもしれない。
たまに6枚優答ってあるよね。

257 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 02:06:13 ID:???
>>253
定義とか論証の吐き出しでは差がつきにくいだろうね。
でもそれでも押さえるべきところを押さえて書いている人と漫然と書く人では評価が異なるよ。

紳士になって、事実の評価とあてはめの充実度、という要素が増えてるから
そこで差がつきやすいという意味では、応用事項で差がつくというのもそのとおりだとは思う。

258 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 02:06:45 ID:???
>>255
当たり前だ。何のために8枚用意されてると思ってるんだ。

259 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 02:08:42 ID:???
>>255
刑事でそれだけだときついかも。
他の科目ならコンパクトにまとまってればOKかもしれんが
みんなもっと書いてくるとは思う。

260 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 02:09:21 ID:???
>>253
気持ちは分かるがみながそのレベルじゃないからさ。

261 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 02:12:04 ID:???
論証吐き出しから「書き写し」にかわりました。

262 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 02:13:37 ID:???
しかし質の低下が叫ばれ「論証吐きだし」にシフトしました。

263 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 02:14:53 ID:???
また明日!

264 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 02:16:01 ID:???
三期既修すごいなあ

265 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 02:32:48 ID:???
>>257
そろそろいいだろ。ここに居る人間にはパターなりスティックな規制が必要だ。
いやなら自発的に撤退して勉強に向かった方がよいだろ。


266 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 02:59:39 ID:???
1500に入れなかったあほ(丙案のときは2000くらい?)が
1800に入れなかったばかを
笑うとは( ̄▽ ̄)

五十歩百歩(爆)


そもそも
試験勉強できたら
賢いのか?
東大ローで
過去の司法試験受かった人
学校の順位雑魚ってたよ


視野狭すぎ
そういうやつがだめなんだよ…

267 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 03:09:20 ID:???
それは新試だからだろ

268 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 03:10:22 ID:???
267イミフ

269 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 03:11:17 ID:???
>>266
つかお前東大ローじゃないだろ?
去年落ちたの?

270 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 03:12:20 ID:???
東大ローで過去の司法試験?

271 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 03:13:38 ID:???
新か旧か書いてくれ

272 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 03:16:35 ID:???
深夜に東大ローの一振者出現

273 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 03:30:44 ID:???
>>266
お前馬鹿だなー。母集団のレベルが違うじゃん。受験者数も
旧受験生に失礼

274 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 03:44:14 ID:???
0振

旧司法試験合格した人は
東大ローの成績よくなかったよ


旧司法試験の
受験者層のほうが
レベルが高いという
客観的根拠は0

3期3期というが、
ただのベテだろw
新司法試験に
逃げてきた(((((((((((_´Д`)
くせに、
いきなり偉そうにしてんじゃねーよ


落ちこぼれ(爆)


275 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 03:44:50 ID:???
>>266
バカ過ぎて呆れるw

受験者数やレベル、合格率が全く違うだろ。

276 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 03:51:49 ID:???
受験者数が多いから、倍率高いから、
難しい
→意味不明

3倍くらいの東大受験のほうが、
数十倍の私大受験より難しい
あほがいくらあつまっても
仕方ない┐(´〜`;)┌


レベルが…
→旧司法試験のほうが
レベル高いという根拠なし
旧司法試験に落ちた
バカとかカスの言い訳にすぎない

277 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 03:58:21 ID:???
東大ローで落ちた人間がいると聞いて
すっとんで来ました


278 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 04:33:04 ID:???
>>276
ザルな紳士で不適格者を大量合格させたから就職難が生じてるんだろうが。
バカかw
言うても48%の合格率からなw

279 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 04:47:38 ID:???
合格率がもっと高いと思っていたから法科大学院に進んだ、20%では話にならないと言う受験生もいるようです。
当然、そういう声も出るでしょう。詐欺みたいな話ですからね。
しかし、現場で働く弁護士という立場から見ると、相当レベルの落ちた試験で、合格率20%という高確率ですら、
端から「危ない、勝負にならない」と感じているようでは、とても生き残っていけないでしょうし、仕事も任せられないとも思います。
この業界、そんなに甘くはありません。午前中に、最近の不況に関してちょろっと書きましたが、
クレサラバブル崩壊後、この業界にも不況の波がやってくることは、おそらく間違いないと思います。
先輩でも食えなくなる時代に、新人がどう生き残っていくか……。
ぬるいことを言っていてはダメですね。同年代で「あの人には勝てない」という人が何十人、何百人もいるようではその時点でアウトだろうという感覚です。
政治に翻弄されるのは本当に気の毒ですが、最後に自分を守るのは、自分でしかありません。
与えられた条件の中で最高の努力をし、常に人よりも上を目指すしかないと思います。
努力したら、必ず生き残れるという訳でもありませんけれども……。


280 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 05:26:33 ID:???
会社法の分量適当かな?
本番でも同程度の記載要求されるとなると厳しいな・・・
会社法だけ2時間だからみょうにあせるし

281 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 05:36:23 ID:???
眠れない。
すごく眠いはずなんだけれど、眠れない。


282 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 05:37:59 ID:???
おはよう。
おれは、8時間寝て今起きた。
試験前になると、たっぷり寝るという習慣がある・・・

283 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 05:39:47 ID:???
−受け控えについて真剣に考察するスレー
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1209006261/


284 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 06:20:53 ID:???
 試験終わったら見てみな〜。

【個性派】辰巳講師総合スレpart2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1206968018/
★司法試験改悪の原因はすべて伊藤塾★
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1199896631/
龍谷2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1190801787/

285 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 07:18:05 ID:???
ブスが降臨してるな
本番ちゃんと化粧してこいよ

286 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 07:21:11 ID:???
添削で手厳しいコメント書いてあったけど、
要するに自分の答案が分かりにくいものであったということを自覚できた
一読して了解できる程度に納めて、細かい解釈論でネチネチやるのは控えよう

287 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 07:49:18 ID:???
鳩山発言をみると、
合格者をすぐに減らそうって
わけじゃなさそうね。

今年は受け控えよー。
国1。
来年も。
キャリアになれなかったら、
ベテの消えた3年後から
3回振る。

288 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 08:04:18 ID:???
>ベテの消えた3年後から
>3回振る。
その時お前はベテと呼ばれるようになっているわけだが

289 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 08:07:29 ID:???
ぶっちゃけ、ベテ縛りが緩くなるのって来年からなん?再来年?

290 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 08:08:10 ID:???
ベテは早くいなくなればいいのに・・・

291 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 08:14:38 ID:???
コテコテのベテは今年から一気に減っていくよ。
300名が三振し、2期3期の有力者は受かるからね。

292 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 08:24:07 ID:???
みんな精神状態はどうですか?

293 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 08:35:52 ID:???
>>292

憲法勉強してると、なぜか弁論主義が気になってくる。

弁論主義を調べだす。

弁論主義を勉強してると、なぜか相続が気になってくる。

内田親族相続を開く。

突然暴れだしたい衝動に襲われる。

みたいな感じ・・・

294 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 08:37:16 ID:???
あうあうあうあうあうあうああああああああああああああああああああ
亜dsjgんj氏hんいおうjhb@いdmfzひdspgmjs:z

295 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 08:40:06 ID:???
いまやってない科目が異常に気になるー共同訴訟人独立の原則

296 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 08:44:37 ID:???
>>295
それ1年目ででたよなー。
また、くるかなぁ・・・

297 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 09:04:24 ID:???
繰り返しがあるというけどまだ3回目の試験。
作問者の通常の心境だと同じことの繰り返しはあまりないのでは?
むしろ刑事のヒアリングにあったように挑戦的な新たな出題形式の可能性があるかも。

298 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 09:07:44 ID:???
辰巳もし上位60%。2振り目
誰かアドバイス頼む

299 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 09:13:29 ID:???
>>298
択一が平均以上とれてるなら振ればいいと思う。

300 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 09:18:05 ID:???
>>298
だめぽ

301 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 09:20:04 ID:???
>>299
そうか、オレは今回はじめて失敗して
それぐらいの成績だけど(択一は平均
ふだんの論文は上位30%ぐらい)で
2振目だけど、やめようかな…とも
思っている。でも、この試験浪人は
金銭的にも精神的にもきついからな…。

302 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 09:23:46 ID:???
>>301
精神的につらいなら、もう受けちまったほうがいいんじゃないか?
ダメなら、撤退で。そんで、卒業後5年目付近になって、どうしても弁護士になりたいんだったら、
最後の一振りに向けて猛勉強すればいい。

303 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 09:28:57 ID:???
>>302
カキコありがとう。
一応、その方向で考えている。
択一は、全国模試の後総択受けたけど
点数上がってきているし、
あと一週間で勉強していないところや
答案の書き方修正して頑張ってみますよ。
ところで、刑事訴訟法の配点の基準(証拠)
がいまひとつわからない。
まだ刑訴はわかってないということかな…。

304 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 09:30:50 ID:zzd9q+gD
12日午後8時13分ごろ
 福岡市博多区博多駅中央街の博多駅前交番に男が押し入り
 女性警察官(27)にカッターナイフを突き付け
 「拳銃を出せ」と脅した。
 女性警察官の叫び声を聞いた交番内の男性警察官
 3人が男を取り押さえ、強盗未遂と銃刀法違反の
 現行犯で逮捕した。
 福岡県警博多署の調べによると、男は
 住所不定、無職
 加藤洋容疑者(59)。
 「銃を奪って自殺したかった」と供述しているという。

お台場だっけ? 2,3年前、たまたまTVの中継地付近で自損事故が起きた。
近くにいた3人の男性警官が駆け寄ったその時、車からシャブ中の男が鉄パイプを振り回しながら出てきた。
ところが、なんとその3人の警官は一目散に逃げだした。勿論、生放送で中継されていた。
その時は、犯罪者を前に警官が逃げたことで批判、厳重注意されてたようだが、
今回のこの女警官は、何のお咎めも無しか?

305 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 09:35:00 ID:???
>>304
鉄パイプ振り回しながら、変なやつが飛び出してきたら、
絶対にげるっつーのなあw

306 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 09:49:07 ID:???
辰巳・セミナー両方受けた人にアドバイス求む!
セミナー全国模試上位40パー (スタ論は平均プラス5〜10点程度を維持)
辰巳総択275
辰巳・セミナー両方受けた感覚からの意見をいただきたいです。
2振り目 orz

307 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 09:51:19 ID:???
美人若手婦警ならお咎めなしでいいよ。
むしろ俺が傷を癒してあげたい。

308 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 10:10:55 ID:???
>>287
> キャリアになれなかったら、

この発言してる時点で国一とは無縁の奴だと自白してるようなもん
そもそもキャリア以外にはなれない

309 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 10:12:15 ID:???
>>304
すかさず加勢を要請してるだろ
しかも的確に大声で
優秀な警官だな
アホはお前一人

310 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 10:20:51 ID:???
部外者だけど、ちょっと内部を知っている人間から一言。
論文で平均点前後にいる人は注意した方がいいよ。
旧でいう平均24になるよう採点段階ですでに配慮しているから。
採点者曰く、どう採点したらそうなるんだってこぼしてた。
それくらい下は酷いレベル。
本試験では採点段階ではそういう容赦はないだろうから(無論採点者間での調整は最後にあるだろうけど)、
上位との差は模試での点数以上にあると思ってた方がいいよ。

311 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 10:21:57 ID:???
二回試験落ち採点者登場

312 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 10:25:46 ID:???
所詮模試なんだから気持ちよく崖から飛び降りるか
ビビリながら崖から飛び降りるかの違いでしかないんじゃない?

313 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 10:28:01 ID:???
>>310
本試験の採点も一応配点法+裁量点
だけど、そもそもその配点の配分の
前提が予備校と違うから、容赦ある
ないの問題ではなく、出題趣旨から
要求されている論点に枚数を割けない
人はすべての論点に言及しても点数
ひくいんじゃないの?
逆に、模試ではそういう人はいないと
思うけど、1つや2つ論点落とした人
でも、出題趣旨にちゃんと答えた
答案を書いた人はまあ合格している
でしょ?特に民事系

314 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 10:31:27 ID:???
>>306
1振り目の本試験の成績はどうだったのですか

315 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 10:36:35 ID:???
>>306
関係ないけど、セミナーと辰己の模試の感触は
随分違うみたいですよ。
受験者層の違いか採点者の違いかわからないけど
辰己はスタ論以上に論点にふれないと大きく落ち込む
し(スタ論では多少論点落としてもそんなことは
なかった)、何よりも本試験に比べて触れるべき
論点が多すぎ。しかも律儀に配点の分量もほぼ均一!
それと、聞いてくる論点も一応ヤマとはいわれている
ものだけど、ちょっとそこから外した感じの論点かな。
2回あった本試験みたいにストレートには聞いてこない
ところも特徴。ところで、何で辰己受けなかったの?

316 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 10:53:10 ID:???
>>313
基本的のはそのとおりなんだけど
「容赦がない・ある」というのは、採点者の力量の違い
に起因するんだよ。
昨日も書いたけど、答練・模試だと「この論述、間違いではないと思うけど
よく分からない」ってのがある。その場合、どうしても
○の方向になりがち。しかし、本試験は、そうではない(と思う)。


317 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 11:02:23 ID:???
>>314
一振り目は2000番台の後半 orz

>>315
二つも模試を受けている時間がもったいないと思って賭けに出た。
辰巳の問題はスタ論で飽きあきしていたこともあったのでセミナーにした。
確かにセミナーの問題は辰巳とまったく異なる印象だった。
そのかわり相対的な位置が全くわからなくて不安だけが残った。
スタ論との比較を書いていただいてなんとなく感覚がつかめそう。
ありがとう。

318 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 11:06:52 ID:???
>>316
曖昧なところは全部正しいとして採点してるよねw

319 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 11:27:57 ID:???
既出かも知れないけれど、刑法の問題、株券の除権判決って、会社法ではありえないのでは?

320 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 11:31:06 ID:???
ベテが作ったからなw

321 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 11:40:26 ID:???
試験委員の採点話で、採点しながらたまに受験生の人生を考えたりする。なので何とか書いてある内容を善意に解釈しようとする。ただ問うている論点と全く関係ないことが書かれていると安心して零点にできる。というのを読んだことがある…

322 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 11:40:45 ID:???
>>319
事件が平成15年だから、まだ会社法成立前の商法の時代のこと、
かつ決定手続への改正前。

323 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 11:46:14 ID:???
>>317
同じ状況の者だ。
あんまり気にしないほうがいいと思う。
おれはある科目で本試験6割以上だったが、
それと同じ書き方をすると、模試では点が伸びない。

324 :322:2008/05/03(土) 11:55:34 ID:???
あ、除権判決がないことを前提にした話か。
会社法では、株券失効制度(会221条以下)で
株券喪失登録をした場合とするんだろうね。

325 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:29:30 ID:???
去年もc以下の奴は軒並おちてるからな。なやみどころだよ・

326 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:37:14 ID:???
一振り目ならCで受けてもいいだろ

327 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:38:19 ID:???
>>324
レスありがとう。
いや、解いたあとそう言えば除権判決??とか思っていたけど、
問題文見たら(現、喪失登録)ってありましたね。失礼・・

328 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:43:05 ID:???
Cって上位何%?

329 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:49:59 ID:???
ヒットエンドラーン!
ヒットエンドラーン!
ヒットエンドラーン!
ヒットエンドラーン!
ヒットエンドラーン!
ヒットエンドラーン!
ヒットエンドラーン!
ヒットエンドラーン!
ヒットエンドラーン!
ヒットエンドラーン!
ヒットエンドラーン!
ヒットエンドラーン!
ヒットエンドラーン!


330 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:57:04 ID:???
オレEだけど、今回で論文マネジメントのコツ掴んだし受験するよ。
当然合格するもり。
たぶん、成績Bくらいだけど、どこがいいのか悪いのか自分で分かってないやつのほうが厳しいと思うよ。
本番で逆転できる磁針ある。
オレEだけど、Aのひと、修習で会おうな。

331 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 13:00:58 ID:???
>>330
お前みたいな勘違いとは会いたくない

332 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 13:09:14 ID:???
採点ミス(というか計算ミス)ってどれくらいある?
素点で6点分ミスがあるんだけど。

内訳
民事系大大問 基礎力評価点 3,3,2,3,2 計10点(添削は非常に丁寧なんだけどねえ)
刑訴 採点基準の欄で目安3点(2点)とあるが、右の点数欄に記載なし。(合計点にも反映なし)
刑法 単純な計算ミスで、1点足りない。

333 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 13:09:22 ID:???
>>331
あんたAかい。実力者だな。でも本番でまくってやるけんよ。
ま、お互いさくっと憂かろうぜ。
ところで辰巳という予備校の論文問題はちょっとラベル低すぎてついていけなかったけど、
一流学者渾身の本試験問題ならかなりシンクロできるはずだと自信が確信に変わりつつある。
模試がよかったからって安心すんなよ。
じゃあな。

334 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 13:12:49 ID:???
まあ、所詮模試は模試でしかないからな。
良かった人は油断しないように気を引き締め、悪かった人は気持を切り換えてやる。
どっちにしても勉強のモチベーションあげるためにだけあるようなものだよ。

・・・とんでもなく悪い人には控えのきっかけにもなろうが。


335 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 13:46:19 ID:???
20%だった
吐きそうだ

336 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 13:47:02 ID:???
20ならいいよ

337 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 14:02:29 ID:???
受かるきしね〜できるやつはすごい

338 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 14:04:16 ID:???
2%入ってた!平尾ってやつの採点ひどくなかった?

339 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 14:17:52 ID:???
>333
加点事由A4つB2つあったのに0点
請求異議で口頭弁論終結後の事由について論じたのに濫用のところで採点されて0点

340 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 14:21:22 ID:???
乙って偽名だよな。よくやるよ

341 :339:2008/05/03(土) 14:38:08 ID:xBPhY0GL
.>332だった

342 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 14:41:48 ID:???
辰巳、完全に添削で失敗したね。まともな添削者雇えよ。
内容見ずに点だけ振ってる奴とかスカスカ添削の偽名添削者乙とか。
来年のシェアの下降が見物だな。

343 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 14:43:47 ID:???
時給低いからしょうがねえだろ。

344 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 14:44:41 ID:???
※が採点しているという話が事実なら、今後絶対に利用しない。

345 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 14:46:04 ID:???
権利らん用を書いてください


とか書いてあるが
濫用くらい漢字で書けよと言いたくなる


346 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 14:47:35 ID:???
それまじなん?w
まぁおれは不利益変更のところで躊躇が書けなくて、ひらがなで書いたわけだが・・・

347 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 14:49:02 ID:???
それ地味にイラつくね
何様のつもりなんだろう
司法試験考査委員にでもなったつもりなのかね

348 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 14:49:27 ID:7bJ6WQOY
時給なわけないだろバカかおめえ
一通なんぼの請負だろ。○一日かけて一通しかやらなくても、賃金出すのか?

349 :345:2008/05/03(土) 14:52:15 ID:???
マジ
女子高生みたいなマル字
しかも採点激辛で、得意な民事法二問めでさんざんな点つけられた


350 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 14:57:19 ID:???
処分性の定義の理由付け書けってねちっこく指摘してた
アホ添削者いたな。
一問トウレンとスタ論の二回ともやられたよW
そいつ、公定力を理由にしてるらしいけど、
そういう明後日な説押しつけんな、アワノ

351 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 14:59:07 ID:???
Aとれんかった・・。
去年もB以下はかなり落ちてる。やばい

352 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 14:59:29 ID:???
〉349
あきら?奴すごい丁寧じゃん。辛いけど。

353 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 15:10:39 ID:???
>>352
名前忘れたけど全く丁寧じゃなかったよ
請求異議の権利濫用の判例書けなかったから仕方ないんだが
でかい字で一行

権利らん用を書いてください


で終わり

他の論点も全部そう


354 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 15:15:05 ID:???
〉353
それはむかつくわ。
あんなん百選おろかキホンショに載ってないレベルなのにな。
ラン用とか書く奴に、偉そうにされたくないな

355 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 15:15:27 ID:???
スタ論の採点もひどかったが、
全国模試の採点はスタ論以上にひどい

殆どやっつけ仕事だろ

糞みたいな採点は、二度とみたくないから採点シート破って捨てた

356 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 15:18:21 ID:???
俺もムカ入って乙の添削シート丸めてごみ箱にダンクしたYO

357 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 15:18:46 ID:???
>>350

で、結論として、処分性を導く際に理由は要るの?要らないの?
理由つけるとしたら、どうつける?

358 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 15:19:11 ID:???
>>354
実力以上に甘くつけてくれた科目もあるから点数は別にいいんだが
仕事なのに略字、ってか、ひらがなって不誠実だと思う

359 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 15:23:48 ID:???
でもさあ、今回は採点者間の得点調整して
最終的な点数がついてるわけだから、
その採点者が甘かろうが辛かろうが、相対的な位置は判るわけでさ、
結局順位は結構あてになるということで。

360 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 15:25:51 ID:???
順位が不満なわけじゃないよ

361 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 15:26:54 ID:???
ひらがなとか、略字とか、気にしないけどな。
読めれば。

362 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 15:27:06 ID:???
一言触れても、公定力とかの循環論法になる理由付けはしない。アホと思われる。
予備校が好きそうな論証ほど
プロの考査委員から見たらやばいのは無いんじゃねえの?
伊藤塾論パが狙い撃ちにされてる事実もあるし。

363 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 15:31:14 ID:???
>>362

循環論法だね。でも、それで十分なんじゃない。アホと思われるかどうかはともかく。

私人が規律の実現を阻止する手続きをとるに相応しい実体が必要、
とかいう論述でしょ。
アホとは思われないんじゃない。

364 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 15:31:52 ID:???
旧試から、伊藤塾論パが狙い撃ちにされたことはない。
いくら伊藤塾論パが見え見えだろうと、それが適切に適用(ここ重要)されている限り
点数を与えざるを得なかった。


365 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 15:34:34 ID:???
>>363

その実質論を示すことであてはめで役立つということはあるかもね。


366 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 15:37:56 ID:???
私人が規律の実現を阻止する手続きを制限するに相応しい実体が必要、

の間違い?

367 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 15:39:28 ID:???
>>366

そうです。訂正ありがと。

368 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 15:41:09 ID:???
それって要するに、公定力を与えるに相応しい実体が必要、ということ?

369 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 15:42:16 ID:???
>>368

そうなるね。

370 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 15:43:35 ID:???
循環論法とったらその時点でアホ推定働く。
その処分性の理由付け議論は、今では論じるに値しない。
二十年前の議論。塩野読むか、名のある教授に聞いてみて。
伊藤塾論パについて、新司では、狙い撃ち。
学説の都合のいいとこ寄せ集めで、
しかも間違った筋を下手に丸暗記してるから、鼻に付くらしい

371 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 15:46:31 ID:???
>>370

排他的管轄の観点ね。そこはうるさいこといわなくてよいんじゃない。
上の論述なら、排他的管轄の観点からも成り立たない?

372 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 15:48:24 ID:???
後遺症を理由とする請求は、前訴とは別の訴訟物として考える旨書いた。
すると「既判力の時的限界を書きたいのですね、わかります」
とかかれて△されて点を半分ひかれたのだが。

373 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 15:48:37 ID:???
補足
伊藤塾論パ狙い撃ちの意味は、
内容の点よりも、予備校の論証丸暗記という不誠実な勉強方法が透けて見え、
それが鼻に付くらしいってこと

374 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 15:50:59 ID:???
アッー

375 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 15:53:32 ID:???
法が取消訴訟の期間制限を認めていることからすると、
私人が規律の実現を阻止する手続きを制限するに相応しい実体が必要

その観点からは、処分とは

というのって、循環論法?

376 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 15:53:39 ID:???
>>372
それは酷い

377 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 15:55:35 ID:???
いや、まず処分ありきでその後に現状回復がくるんであって、
手続きが内実を規律する訳はなく、
そこが循環論法っていわれる所以

378 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 16:00:41 ID:???
やっぱり旧司の合格者に新司の模試採点をしてもらうのは
限界がありすぎる。
採点基準がかなり違うから(バイ ヒアリング)
でもしかたないか
人間だもの

379 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 16:11:02 ID:???
>>377

なるほどね。

ただ、現行法が処分の内容をどういったものとみているのか、
を考える場合、処分以外の法制度から、推察していくほかないので、
上のような論述は悪くないんじゃない。
処分概念まずありき、という発想はとらなくてよいんじゃない。
排他的管轄・公定力を認めるという制度をとるにあたって、
そうした制度を採る必要のある対象を画定してゆくという議論の仕方なので、
アホとまでいえないのでは?


380 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 16:15:32 ID:???
処分性の理由だけど、
処分を認めるかが微妙になってくる事案では、理由も示して、それとの絡みで限界部分のあてはめを考えた方が受験生の答案としてはすぐれていると評価されるのではないか、という趣旨の答案コメントをもらったことがある。
その方が、思考過程を示すことができる〜とかの理由だった。

問題によるよね。

381 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 16:16:32 ID:???
結局、理由は書くべきか?

382 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 16:22:08 ID:???
どうせ大した点数は振られていないのだろうから、書かなくてよいだろ。
ほかの部分に力をさいた方が効率的。
メインの問題なら別だろうけど。

アホな添削者が理由書け、といったのは書いた奴よりも見劣りしたか、
差をつける必要があったからなんじゃないか。全体としてひどい添削者も多いので添削者を擁護するつもりはないが。

383 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 16:23:29 ID:???
「結局」と言うやつに限って思慮が浅い。
異論も様々あるだろうが結局そういうものだよ。

384 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 16:24:59 ID:???
>>383 good job!

385 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 16:27:33 ID:???
>>370

考えが硬いよ。添削者にムカついて冷静な判断できなくなったんじゃないか。
落ち着いて、怒りを抑え、もう一度考えてみてよ。

386 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 16:27:42 ID:???
結局とか言ってると試験委員が最も嫌悪する答案を書いちゃうよ。

387 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 16:30:08 ID:???
本試験でも、冷静に、柔軟に行こうな!ともに頑張ろう!では試験後にまた。

388 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 16:35:46 ID:???
>>370

って、昨日、みんな俺に謝れ、とか荒らし書き込みしてた人?
もしそうだったら、
荒らしたこと素直にみんなに謝っておけば。
君の発言にこんなにいろいろコメントしてくれる人たちもいるんだから。

389 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 16:48:21 ID:???
昨年比では5800だったっけ?
先生はそれより減るのではと言ってたお。就職難で実際出願して
撤退している人多いからねえ。昨年と同じ4割ライン。
論文は書けば受かるwって現に合格発表のスレであんな答案でなぜ
俺が合格してるんだ・・・とかばかりだったけど、
今年もそれの再来かもw論文は今年も5割以上受かる試験だから
普通に書けばいける。
ただ緊張で手が震えて書けねえよとかはなしでw

390 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 16:55:41 ID:???
択一がよければな・・・

391 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 16:59:04 ID:???
受験者5783人合格者2500人、合格率43.23%か
本来はこうなるんだよ、普通に順調に行けば4割は超えるんだ。
あの書けば受かると言われた昨年と同じかそれ以上の率だ。

ただ圧力・・・


392 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 17:10:38 ID:???
書けば受かったとか言ってる奴は、
不合格者(52%)は何も書かなかったと言いたいのか?

393 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 17:10:47 ID:???
普通に6500は受ける。中位ローだが、受け控えなんていない

394 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 17:14:59 ID:???
辰巳で上位10%だろうが、今年の合格率40%以上だろうが、全く自信がない。
択一はBだったし、論文だって本番頭真っ白になりそうだ。
足きりさえこえーよ・・・

395 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 17:17:16 ID:???
本番で問題とか配ってくれる人は、辰巳みたいに若い女性かな?

396 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 17:29:03 ID:???
>>395
昨年は、レースクイーンみたいなお姉ちゃんが多かったお
バイトかなぁ。
今年も期待。

397 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 17:33:56 ID:???
そうなのか?配布回収で自分の席の横に来たときに興奮しそうだな                  正装だろうし白い腕をみられないのが残念だ

398 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 17:35:29 ID:???
>>357
上様はそのまま書くだけで良いと
生前・・・・

399 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 17:37:31 ID:???
タイトスカートから伸びるスラッとした脚に期待しておけ

400 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 17:39:31 ID:???
また漏洩…

新司法試験難しいよ

東大ローの人も
いっぱい落ちるし
(授業が特殊らしいけど)

慶○ローの人も
漏洩しなきゃ受からないんだよ

401 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 17:40:14 ID:???
旧のときは、怖そうな巨漢のおっさん監督を中心に、若くてかわいい女性係員が数人いた

402 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 17:42:52 ID:???
若い女性監督が近くに来たときにかすかに漂う女の香りがたまらん                  試験に障らない程度に射精しとかなきゃ

403 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 17:58:34 ID:???
今年は試験監督に若い女をえらばないでほしい
あと受験生でオシャレしてくる女も来ないでほしい
集中できない

404 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 18:05:46 ID:???
おばさんですが露出していいですか

405 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 18:09:24 ID:???
択一の復習やってるんだが、3ヶ月まえにやった問題はホントに記憶にない。
まさに初めてやった問題に接するようだ・・・
俺の記憶力が悪すぎるのか?

406 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 18:24:26 ID:???
俺は四方八方キモベテに囲まれて4日間受験するくらいなら、美人に囲まれて受験したい。

407 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 18:25:10 ID:???
>>404
総合評価で。

〜25  可
26〜28 顔次第で可能
29〜32 顔次第だが逆転は厳しい
33〜  あしきり

408 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 18:31:33 ID:???
人を評価できるのかw

409 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 18:34:24 ID:???
>>408
できる。
いや、評価を求められてるのでせねばなるまい。

・・・すいません調子乗りました。
模試の成績が悪くてむしゃくしゃしてやった。
(模試の結果について)
いまは反省している部分と反省していない部分がある。

410 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 18:34:36 ID:???
            __r―Vヽノ|_/|__                           「l
           _>             ∠    7 ∧ | ヽ | ヽ   。。。。 l!
           >                く_   (__,ノ    V    V   つ      o
         /     _...... --――- ..._    く
        /   ∠二 ----―――-- ...__`ヽ、 ヽ   だ…誰か助けて……
       ∠                 ,ハ  、 `ヽ!   >
       ノ        _ィ_ノノノ^|/ | ノ )ハ   ト、|   助けてっ……!
      `7    __,...-ナ‐- 、 \   レ'_..-‐|  ,ハ|
     /   /⌒ヽ. / , 〜-、 `i==F‐-=ニ..レV
.   __フ    〈 r~)/ | )  。 >/  /'"⌒") /     三振するっ………!
    >    /こ'/ / \`U''^ /  ヽ-゚u-' /|
  /     〈 し'/ /   u  ̄  u   ト-‐ヤ′ゝ       三振…  三……
 ∠.._____,>|/u __O ( __  u | O |_ \
 _____ヽヽ____| | / /┴-L工じ┬`、_ノ-、 / | ̄`‐- ..._
    ||  | | 〈 ノ__     ̄~"'''┴/ / | ̄`―- 、ハ   助けてっ……!
     || | | ヽ.`┴┴工工┬┬┬r/ | ,!      /  ヽ
      || .| `、 \_U    v ̄ ̄ ̄ / ./       /       助けて…… 誰か……
            純粋未収のなんちゃってロー性


411 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 18:39:43 ID:???
模試の影響力すごいな…

412 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 18:40:03 ID:???
.     l~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゙̄l
    l   , '⌒゙'''ー-----‐ ''⌒ヽ、  |
    |  /::    ` ー--‐ '´   ヽ、 |
     | ./::    ` ー----‐ ''´   ヽ│   オープンだっ・・・・・・・・!
     | レー- 、.._        _,,. -‐.、.| |
     | | ̄``''‐ .二ll   ll二 -‐''" ̄| |   もうすぐ始まる・・・・・・・・
    r‐、|:: ===。=~   l=。=== | r‐、
.   |l^|.|:: ` ー--‐1::   l ー--‐ ´ |.|、l l  純粋未収バカを招き入れての
    !l._||:::  ` ー-‐l:::    lー-‐ '   ||ノ,リ     狂宴の舞・・・・・・・・
   ヽ.|!: / , 一' l:::    l ー 、ヽ. |!ノ
    / | /   └‐^ー^‐┘   .ヽ. | ヽ.   三振祭りの扉が開く・・・・!
   / │.!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  | |  ヽ.
‐'''~|.  | |      ー─‐       |   |~`ー-  クククク・・・・
.   !   ト 、 ,.. -─rr─‐rr‐┬- 、, イ.   |
  |.   |r''´        __  ̄,ノ /|   |
  |    l ''  ,r=ニ二「~|    ̄./ .|.    |
  |.   |  ⌒   " | !~`'''‐-,、  .|     |


413 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 18:43:48 ID:???
このスレ見てると、今年の受験生の属性がよくわかる。
短答の時の得点上位者の書き込みの多さに比べて、論文での少なさ。
時期のずれを考慮したとしても、3期既習の短答上位者にも、論文不得意者が多いと思われる。

そうだとすると、論文での逆転が十分考えられる。前年以上に。

414 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 18:44:01 ID:???
偏差値換算をとりいれたことによってのA判定、合格推定点以上の合格率の高さに、
来年からは、辰巳が独占状態になるだろうね。

415 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 18:47:00 ID:???
記憶力やべー間違ったの抜き出してやるとさらにひどい…

416 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 18:51:24 ID:???
>>413
いや、純粋に上位者にエンジンがかかってきて2chやってる暇がなくなっただけかと。
やっぱり、短答得意な奴は論文も強い。
とくに臼歯の経験が長い奴は辰巳の採点方式なら面白いように点が取れたはず。
本番での採点形式が辰巳と近いなら、確実に「ローに入る前の能力」で合否が分かれる。
(論証が特定の形式ものでないと点が入らない=吐き出し有利、解釈論の配点が大きい)

417 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 18:55:45 ID:???
短答得意な奴は論文も強い。
↑これ真っ赤なウソ ボーナス時代に落ちた連中ばかり今年受けている
のは明らか 論文得意ならボーナス時代に受かってる


418 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 18:56:36 ID:???
旧師時代の司法試験は大学レベルで言えば戦前の帝国大学のような評価だった。
高頭脳を自称する全国の輩が5月の第二日曜日に集い、合格率3%という気の遠くなるような
低合格率をくぐりぬけてきた。
現在ロー生や世間が抱く法曹に対する収入を含めたイメージは旧師を勝ち抜いた
これらのエリートに対してのものだ。
一方紳士は現在の駅弁大学レベルだ。
驚愕の48%という高合格率を叩き出し、現存する法律事務所が収容しきれない多数の
法曹不適格者を排出する結果となった。
つまりは駅弁出身の大卒が多少就職できなかろうが世間は気にしないのと同様、
ザル試験と化した紳士合格者が就職できなかろうが世間は気にしない。
今のところ「えっ弁護士が就職できないの?」
なんて現在の就職難を聞けば世間は言うだろう。
ただ。それは世間にはまだ旧師時代の優秀な法曹が念頭にあるからだ。
普通に生活してる人にとってローだ旧師だ言っても関心がない。
今のローの実態が世間に浸透すれば、大学がレジャーランド化したことと同様、
世間からの同情も失われるだろう。


419 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 18:57:56 ID:???
成績表の星雲見ろよ。短答上位者は論文も出来てるだろ。特に300以上なんてすごいぞ

420 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 19:00:15 ID:???
90年代は労働法で受けてたけど、今年は倒産にした受験生は受かるかな?

421 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 19:03:39 ID:???
来年みんなで博多ドンタクいかない?

422 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 19:10:13 ID:???
2期未収です。
択一は3期既習の平均には及びませんでした。
でも論文は3期既習の平均以上で総合でも3期既習の平均以上でした。
択一持ち=論文落ちっていうのは本当なんだなって思いました。

423 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 19:16:43 ID:???
>>421
俺は来週は鳥越で再来週は三社よ。
祭好きの江戸っ子にゃあこてぇられねぇ季節だぁな。

424 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 19:17:40 ID:???
2期未収だけどまったく逆だったな。
データを見た感想は419と同じ。

425 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 19:19:07 ID:???
>戦前の帝国大学
一部の金持ちとか学者志望しか受けなかったから大して難関ではなかったとじっちゃが言ってた。

426 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 19:20:33 ID:???
>成績表の星雲見ろよ。短答上位者は論文も出来てるだろ

↑予備校でだろ
去年の本試験なんて210点付近の連中でも上位で論文受かってる人なんて
普通にいまくる。
予備校ベテになっている人は予備校でしか解けないのに気づいたほうがいいよ
本試験に弱い人って実際いるから。模試だけ名前載せて本試験だけ弱いって。

427 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 19:24:36 ID:???
ふむ。出来の悪いのが吠えてるな。
いくら予備校を叩いても、もしの得点と合格に高度の関連性があるのは事実。
Aランクと平均以下の合格率を比較すると・・

428 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 19:25:44 ID:???
ないないw
まだあんなデーター信じてるアホいるのか 信じていいよ。
某予備校の受験生9割合格のように

429 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 19:26:01 ID:???
>>425
被差別部落出身のおまえの爺さんが僻んで言ってたのか?w

430 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 19:26:39 ID:???
672 :司法書士(兼)税理士受験生:2008/05/02(金) 21:16:52 ID:???
>>552長文ご容赦!→いくら2CHでもねそれは出来ないですよ。
ひとつお伝えします旧試受験生やロー生のあいだで有名な大事務所でも
経営難のところがでてきてる。僕のとこの顧客なんですが。
この事務所は株式移転をつかった再編スキームについて某大手会計に下請けした。
ようは法人税法など税務面のリスクを調べてレポせよ。と。
ところがあとになって代金支払を遅延している。
きっちりとした評判のよい法律事務所でしたからこんな事態は過去に無かったです。
ぼくはこの大手会計もよく知ってます。この話も当の大手会計の友達(公認会計士)から聞いた。
それとなく探りを入れてみたがどうやら何年ものあいだ新人採用を増やし
たせいで人件費の負担がものすごいらしい。それと弁業界の仕事減。
クライアント企業からの報酬切り下げ要求ですね。僕がみるところ
業界の仕事減少。これが一番の痛手となっている。規模が大きく金額のはる事件をかかえ続けないと
大法律事務所の経営はどうしても苦しい。ここが司法書士とは全く異なる点です。
司法書士はこまごまとした小登記案件をひろっていくスタイルが今も一般的ですが
弁護士業界はそれが通用しないんです。だから経営は弁護士のほうが司法書士よりむずかしいです
ぼく個人の私見だけど司法書士で稼げず仕事ないなどと言ってるのでは
弁護士などとてもやれないですよ。税理士もつとまらないです。
渉外をはじめ大法律事務所はどこも弁護士に売上ノルマがかされます。
胃に穴があくほど精神的に大変みたいです。


431 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 19:27:46 ID:???
>>429
きみは馬鹿だな

432 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 19:29:20 ID:???
>>431
なんだ、在日だったのかw

433 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 19:29:39 ID:???
>>428
某予備校の9割合格懐かしいw
円グラフがあまりにも真っ赤でワロタw

答練でもみんなしてテキストの論証写しながら問題といてたな

いま、辰巳の模試の採点表を見てノスタルジーを感じたよ

434 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 19:30:14 ID:???
とうとう現実逃避か・・。
こうなるくらいなら、悪い点取るのが恐くて、模試を回避するのも悪くないのかもな

435 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 19:30:55 ID:???
論文ボーナスっていうが
五万人受けて1500人合格ってボーナスなのかな

436 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 19:31:21 ID:???
>>427
まぁ、そういってやるな。
全国悪かったやつは、予備校くそ、関連性ないと述べるしかないのだ。

437 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 19:32:26 ID:???
>>409
おばさんだけどそんな理由なら今回だけ許す

438 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 19:33:07 ID:???


このスレでたらたらと文句ばかり言ってる無職の在日ちょんども!
法律オナニーばっかしてないで、さっさと働けやw
いい歳した被扶養家族の無職がwwwwwww


439 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 19:35:26 ID:???
ボーナスなんて言ってるのは、意味を理解した上で煽ってるやつと、周りにまともな受験生のいなかったまあち等低学歴の二種類にわかれる

440 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 19:35:30 ID:???
>>433
君受かるぜ。
そもそも模試とかは昔は自宅受験とか凄かったしな。
今回のも全く関係ないよ。あれで関連性あると考えているようでは
むしろ落ちる。本試験問題解いている人すくないのかな?解いていれば異質だって
わかるだろうに。それもわからず点を信じて悩んでいる人がいるのを
見て腹が痛いほど笑えるな。


441 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 19:35:34 ID:???
受験生のレベルなんて毎年変わらないよ

442 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 19:36:01 ID:???
予備校の必要性
模試と本試験の関連性
模試の問題内容の相当性
について論ぜよ。

443 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 19:38:26 ID:???
>>437
どーも。

ま、これから奇襲の人の真似して論証カードとか作っても間に合わないし、
自分のやり方でやるしかないな

444 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 19:40:41 ID:???
勉強進んでると予備校も本番もとれるよ

445 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 19:42:41 ID:???
3回とも足切りの三振者も出るんだろうね

446 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 19:42:55 ID:???
会社法、刑訴、刑法、選択あたりはそんなに剥離してるとは思えんが

447 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 19:43:52 ID:???
剥離wwwwwwwwwwwwww

頭悪そ

448 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 19:46:23 ID:???
>>446
そのうちの刑法以外がダメだった俺涙目w
民訴はわりと近かったと思う。あと公法と刑法の「問題」

449 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 19:47:10 ID:???
俺たちは男だ

450 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 19:48:19 ID:???
>>444
>>446
同意だわ。乖離だろうけどなw

451 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 19:48:45 ID:???
自己レスでフォローしてるよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

452 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 19:49:13 ID:???
>3回とも足切りの三振者も出るんだろうね

もちろんこのスレにもいる

453 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 19:55:24 ID:???
まぁ、会社法は臼歯の過去問3つほど足して新司用にアレンジしたやつだからできとしてはマシなほうだろ

454 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 19:56:32 ID:???
三期奇習がボーナスに落ちたとか聞くけど、去年一昨年の方がよっぽどボーナスだろ
去年落ちたヤツはヤバイだろ

455 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 19:57:29 ID:???
>>454
たしかに。
ボーナスといっても、臼歯だしね。

456 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 19:59:42 ID:???
少なくとも去年落ちたヤツにボーナス落ちたとかいう資格はないけど

457 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 20:00:19 ID:???
>>453
だからか・・
いや、出来が悪かった原因は他にもあるが、まわりが出来た理由がわからなかった。

458 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 20:19:16 ID:???
模試の点数と合格率の間に極めて有意な相関関係があることについてはどう説明する?

459 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 20:22:20 ID:???
>>432
下層階級乙w

460 :sage:2008/05/03(土) 20:27:51 ID:ljy8v80x
辰己模試受ければよかったな。伊藤塾受けたけど、運営は最悪だし、答案発送は遅延するしでまったくいいことないわ。

461 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 20:39:59 ID:???
2期未収。
添削で、具体的事実の錯誤の論証をしっかり書けとコメントされた。
得点もほとんなし。
オレはあえて判例っぽくあっさり書いたのだが。
濃い責任の本質がどうこうとか、人格なんちゃらとか
恥ずかしくて書く気になれない。
本番でもあっさり書くつもり。

462 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 20:46:11 ID:???
>>454
お前まだそんなこと言ってるのか
しつこい人

463 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 20:46:53 ID:???
>>461
それでいいんじゃない?
故意の記述ゼロはまずいと思うが、あの問題に関しては
そのあとの正当防衛なり緊急避難なりのほうが大事だと思う。
違法性阻却で犯罪成立させないなら特に。
意識してるよ、のアピールで十分でしょ。

464 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 20:47:19 ID:???
>>461
何か勘違いしてないか?

465 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 20:51:09 ID:???
>>464
未修を馬鹿にさせようとする釣りだろ


466 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 21:15:36 ID:???
辰巳の採点だけどさ,加点評価点ってやつと基礎力評価点ってやつで差つけすぎてない?
特に民事大大問。これじゃ正確な位置がわからん。
ま,8科目平均すれば誤差なのかも知れないが。

467 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 21:17:16 ID:???
新2ch用語誕生

本番とはくり(←なぜか変換できない)してるとは思えないな

468 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 21:18:35 ID:???
467 氏名黙秘 sage New! 2008/05/03(土) 21:17:16 ID:???
新2ch用語誕生

本番とはくり(←なぜか変換できない)してるとは思えないな

469 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 21:22:24 ID:???
>>461>>463
お前ら馬鹿だろ

470 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 21:25:05 ID:???
461
>>463 だよね。ありがとう。


471 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 21:32:34 ID:7bJ6WQOY
昨日、このスレ荒らしてごめん。
成績上位20パー程度でいら付いてた。
でも、やっぱ処分性の定義に理由はいらない。
さらば、試験まで断つ
みなさんの努力報われかし
力を尽くして狭き門より入ろうぜ

472 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 21:37:09 ID:???
>>471
元試験委員が定義だけ書けばいいって言ってるからいらないな。
二回試験落ちどころかロー生や旧試ベテが混じってる採点バイトの言うことなんて気にスンナ。

473 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 21:41:16 ID:???
>>469
>>463だが確かに俺はバカだからなぁ…。
考えたことだけ記しておく。

違法性阻却で切るということを大前提にして話すが
どうせ犯罪を成立させないなら、故意責任と錯誤の話を大展開しておいて
たった数行で違法性阻却認めたらバランス悪くないか?
読み手からすれば、おいおい故意の部分何だったんだよ?と思ってしまう気がする。
結論で犯罪不成立とするなら、認めない理由のほうをきちんと論じるべきだと思うんだが。

ただ誤解しないでほしいのは
故意の部分も適当でいいというわけではなく
故意の本質とか錯誤論とか、必要な論点を5〜6行でコンパクトに記すことは必要。
構成要件→違法→責任という順序に沿って考えてますよ、というアピールはいるからね。
その上で違法性論に0.5〜1ページ割いたほうがいいんじゃないかと思っただけ。

結論が過剰防衛、過剰避難、違法性阻却なしなら、故意の部分はきちんと論証する必要はあるだろうが。

チラ裏&長文スマソ

474 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 22:00:04 ID:???
>>473
他の科目ならそうすべきだが、
刑法はそれじゃだめ。

475 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 22:02:55 ID:???
>>473
ダメならダメでいいんだけど、なんでなのか理由も書いてくれ。

476 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 22:07:00 ID:???
まぁ、いずれにせよ>>473氏は受かるタイプだろうがね。
>>474は只野ツリ。他の科目ならそうすべき、なんて意味不明。

477 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 22:08:00 ID:???
>>472
俺も考査委員から理由付け書けって言われたんだけど
必須ではないけど採点者の裁量ってところかもね

478 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 22:22:58 ID:???
この模試の偏差値換算ってどういう処理?

479 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 22:26:19 ID:???
>>478
別紙に書いてある。一応本試験と同じやり方だったと思う。

480 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 22:31:01 ID:???
一人の採点者の平均が仮に40だとして、
俺の特典が43だった。

なのにその科目の偏差値が50割ってるんだけど、
これって普通?

481 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 22:34:14 ID:???
偏差値換算の式はどんな効果あるのかいまいちわからない。                     統計に詳しい人誰か教えてよ

482 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 22:56:26 ID:???
どうなんだろうね。
正直採点された感想は
旧の合格者に採点された
印象(採点コメントから)。
その採点者の力量、採点基準
があれだと完全に正確な
データとはいえないのではないか?
ただ、純粋に解釈力という意味では
正確なデータは取れると思うから
事案分析・把握能力も概ねその勉強量
と比例すると考えれば正確性は
ある程度担保できるかもな。

483 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 22:59:28 ID:???
本当は得点調整なんてしてないんじゃないかと思うんだが
そうだとすると債務不履行じゃないか?

484 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 23:00:59 ID:???
新の弁護士も添削してるみたいだぞ、労働法早まくりの人が採点講評書いてる

485 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 23:03:55 ID:???
482だけど、辰己の(多分合格者)
スタッフもあたった。
正直、そういう人の方が外注
バイト採点者よりは安心できる。

486 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 23:45:50 ID:???
他人の答案をあれこれいう立場ではないが、

B日程の公法系第1問参考答案@
あれで90点もつく内容か?

適用違憲をメインにし、法令違憲については少し触れているだけ。
しかも適用違憲がまるで法令違憲であるかのように論述している。

公法系に強い人、教えてくれ

487 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 00:06:04 ID:???
>>486
いまざっとみたが、とりあえず
90点つくかどうかは別として
新司法試験の採点基準でいくと
上位の答案になると思う。
それと、辰己の採点基準と照らし
合わせたら、やっぱりこういう
配点はありだと思うよ。


488 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 00:11:19 ID:???
何で新司法試験の採点基準なんて分かる

489 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 00:12:56 ID:???
法務省サイトに公表されてるんだが

490 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 00:16:47 ID:???
なんだってー(ry

491 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 00:18:22 ID:???
コンパクト答案だね

492 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 00:20:39 ID:???
デリシャスイカうまかっタネ

493 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 00:24:09 ID:???
>>486
答案を読んでないからわからんが、添削する側からの一般論として。
あまりに出来が悪い答案が多い中平均点を指定された枠内にするため、内容はともかく触れてあればそこそこの点数をつけることになる。
そういう点の付け方をしてると、内容はそれほどきちんと書けてなくても採点項目に並んでること全てに触れてある答案は意に反して点が高くなることがある。
多分そういう答案は本番ではそれほど伸びない。

494 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 00:26:20 ID:???
逆にちゃんと書けているけど、小さい論点を落としているから
意に反して点が低くなるっていうことはある?

495 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 00:32:40 ID:???
>>494
そっちの方がよくある。
メイン論点はよく書けてるのに、サブ論点には一切触れてない場合ね。配点が変だと思うこともある。
そういう場合は裁量点で救ったりメインの点をできるだけ高くつけることもあるけど、それにも限界はあるから、よく書けてるなーと思う人でも50点台にとどまることがある。

496 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 00:34:54 ID:???
講評によると、大々問の出だしの要件事実、権利自白の時期を半分の人が間違えてたらしいんだが、
どんだけレベル低いんだ・・・

497 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 00:39:55 ID:???
>>493
読めよw

498 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 00:40:23 ID:???
労働法はおととし出た論点だすなんておかしいよ

499 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 00:40:45 ID:???
公法系一問めのメインとサブって何?

500 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 00:41:29 ID:???
プレでは代理が出たから、広い意味では民法も?

501 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 00:42:23 ID:???
>>497
添削者に参考答案集なんか配られないから。

502 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 00:43:08 ID:???
代理はいいだろ

503 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 00:43:45 ID:???
民法は今年総則狙われると思うけどなー

504 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 00:44:01 ID:???
参考答案てどうやって選ぶわけ?

505 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 00:45:11 ID:???
>>503
サンプル問題も総則だったような

506 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 00:46:17 ID:???
民法は総則か債権から出る
ガチ

507 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 00:47:25 ID:???
今年こそ物権だと思うがな

508 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 00:47:25 ID:???
>>504
点の高い答案の中から講師が選んだりするんじゃないの。知らないけど。

509 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 00:48:21 ID:???
>>506
だいぶアバウトな予想だな

510 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 00:48:22 ID:???
代理は出てもおかしくないだろ

511 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 00:49:55 ID:???
本試験は二年続けて総則出てない。物権も要件事実しか出てない

512 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 00:50:55 ID:???
抵当権は出ないよ

513 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 00:53:40 ID:???
>>493
自分がなぜ点数良かったか納得した。
今日答案・講評軽く見直したけど酷い内容だった。
だけど総合5%以内。
本試験では評価されない答案だろうな。

514 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 00:57:19 ID:???
5%で評価されないことはないだろ
>>493は何を根拠に本番で評価されないとか言ってんの?

515 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 01:00:55 ID:???
1年目の民法は、実質的に物権みたいなものじゃん。


516 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 01:01:32 ID:???
今回は論点全部拾ったから点数高いだけだから。

つまらない答案ばっかだった。いまだに現行答案のクセが抜けない。

517 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 01:03:02 ID:???
追記
憲法なんか、思いっきり「本番では評価低いでしょう」って書かれたよ。
でも200番以内。

518 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 01:07:39 ID:???
>>514
本番では理解していないことが伝わる答案や事案に食らいつけてない答案は点が伸びない。
ヒアリングでも言ってるでしょ、基本事項の正確な理解と事案へのあてはめって。

ちなみに、個人的には80点とかついてる答案より60後半から75くらいの答案の方がよく理解できてるな、と思うのが多かった。

519 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 01:08:34 ID:???
>>517
憲法なんて論点の落としようがないじゃん
どうして本番では評価低いなんて書かれたんだ?

520 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 01:11:49 ID:???
>>518
合格者?

521 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 01:13:01 ID:???
>>519
そういうこと言ってるとやばいよ。

522 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 01:16:02 ID:???
2期未収。
憲法で論点決まってるとあとはセンスの差だからな。
他の科目では論点落としまくりで偏差値40以下の漏れでも
憲法だけは普通に書いて上位10%くらいだし。
本番も他の科目含め論点限定型問題を出してほしい。

523 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 01:16:39 ID:???
>>520
こういう場でそういう質問に答えてもあまり意味はないと思うが、そうだよ。

524 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 01:17:26 ID:???
なぜこんな直前期のこんな深夜になっていいコメントが出始めるんだい。

525 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 01:17:42 ID:???
>>522
いや、だからそんな事言ってると
やばいよ。
誰も教えてくれないのがこの世界の
世知辛さを感じる…。
オレも教えてあげない人間のひとりだが…。

526 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 01:22:56 ID:???
>>522をヤバいと言う意味がわからん

527 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 01:24:09 ID:???
A「論点、何書いた?」
B「甲・乙・丙・丁」
C「あ〜、俺は丁書かなかった。しまった。」
D「私もB君と同じ」
E「俺は甲・乙・丁」
A「そうか。みんな結構書けたんだ。俺は、甲と丙だけしか書かなかった」

合格者A1人だけ
そういうもんだ


528 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 01:25:01 ID:???
だからこそ、採点基準の漏洩やら、
試験委員がゼミやったりするのは問題なのだがな。
これが、改革の痛みですか、小泉さん

529 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 01:26:59 ID:???
今回の憲法はもともと甲丙しか書く必要なくて
誰も乙だの丁だの書いてないけど

530 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 01:27:16 ID:???
みな、予備校(もしくは採点基準の違うロー)に染まっているな
「新」司法試験は、前期修習を修了した「力」があるか、
それを判定するものだということを理解しなければ。

531 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 01:31:33 ID:???
>>530
論点をずらすクセは反省した方がいいよ

532 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 01:31:41 ID:???
>>527
が言いたいのは
甲乙丙を書いたかが
合格の決めてでは
ないといっているのだよ。
俺の言いたい真意というの
はそれも含まってるけど
まだあるよ。
それじゃ

533 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 01:32:29 ID:???
>>529
それは、結局>>527の言わんとするところでしょ
読解力がないね

534 :530:2008/05/04(日) 01:34:06 ID:???
>>531
悪いが他に私が書いたのは528のみ
その余は他の人間のおいなりさんだ。

535 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 01:34:12 ID:???
>>532
んなことわかってる

だから今回の憲法は書き方勝負だっつってんだろ

問題見てないなら来るな

536 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 01:36:58 ID:???
>>535
「書き方?」
そんな甘い考えでは、通用しないね。
分析力・構成力・表現力・バランス感覚だろうね

537 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 01:39:59 ID:???
なんでケンカ売ってんの?w


538 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 01:42:26 ID:???
上の合格者が書いてるのが、まさに俺の答案が評価されないと思う理由だ。
択一だって275点取っても、辰巳ですら500番。
この一ヶ月でみんなどれだけ伸ばしてくるやら。俺、全く択一やってねーよ。

539 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 02:11:44 ID:???
>>493書いた者だけど、実際の合格レベルは求められてるものより遥かに下だよ。
のっぺり論点触れてくだけでも十分合格レベルだしそれを全科目そろえれば上位に入る。
求められてる水準、合格レベルの水準、自分の実力を区別して、どういう勉強をしてどういう答案を書いたらいいか考えてみたらいいかと。

540 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 02:19:02 ID:???
あと本試験ではこいつを採用したいと思わせるような文章を書かないといけない。
たとえば故意責任の本質は、、とか書くとお前本質って理解できてないくせに覚えて書くなよ、
予備校パターンだよそれから書く人はとか思われて×とか付けるだろうな。純粋未修1位の人は
調査官解説をメインに据えていたという事実。文章からして異質だろう。


541 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 02:35:30 ID:???
>>540
それは違うだろ。
「故意責任の本質は」ってのは学者本からの引用だろ。
間違いを書いてるのならともかく、正確に書いてあれば何ら問題はない。
「本質は」と切り出しておいて、「続く内容が駄目」だから
「いい加減に書きおって。何にも分かってないくせに」となるのだ。

「文章からして異質」っていうか
どこまで問いに答えてるか(掘り下げの深度・幅)否か、
それを明確な論理・分かり易い表現・順序・構成で
採点者に伝えてるかだ。

542 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 02:38:04 ID:???
だからもし大学受験の頃の現代文を解けということ
までは言わないけど、小説読んだり等で教養ある文章力を付けるといいよ。
法律以外のところで最後は決まるんだし。

543 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 02:38:30 ID:???
論点に触れなければそもそも点がつかない
これは自明
故意責任の本質からの論証は大塚説じゃなかったか?

544 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 02:39:36 ID:???
>>493,539


添削者も考えないとさ。模試レベルで不当に高い点つけるのはよくないんじゃない?
点数の調整の仕方まで辰巳から指示が来るわけじゃないけどさ。
あの参考答案であの点数はまずいだろ。

545 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 02:43:41 ID:???
刑事系の第一問で悪い評価受けたやつさ、
ちゃんと構成さらしてよ、ネット上、添削するからさ。
で、みんなの意見もらおうよ。
はっきりさせて、検討しよう。
構成要件的故意というあたりからスタートすると受験生の答案としては今回は失敗的になるよ。
無駄が多くなるからね。
まず、答案さらしてよ。誠実にコメントするからさ。

546 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 02:47:41 ID:???
誰か故意責任の本質をここで論証してよ。
そこも、みなで添削しようよ。本質という言葉自体あいまいだから、
批判的なコメントは覚悟してね。

547 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 02:50:53 ID:???
辰巳の本試験再現答案を見てても、予備校の論証っぽいのが多い。論点部分は。
それ以外の構成やあてはめで評価が大きく分かれているように感じた。

548 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 02:52:00 ID:???
故意責任の本質は、規範に直面し反対動機を形成しえたにもかかわらずあえてこれを乗り越えて
犯罪を実現したことに対する道義的非難である。

549 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 02:56:11 ID:???
濃い責任の本質は、反規範的人格態度に対する人格的非難であるところ、
規範は構成要件の形で与えられるから、構成要件の重なり合いが認められる
限り故意は阻却されない。

これ以上かけるもの?

550 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 02:57:16 ID:???
>>471

受験での「我」は有害さ。君には無駄な「我」を感じる。
ベテと呼ばれてしまっている人が持っているのと同種の悪い性質だよ。
「我」は捨てないと本試験での集中力も落ちるよ。
それが君をつらいところに連れて行くからね。
へんなストレスなく実力発揮できるということの意味を肌で感じてください。
試験での健闘と、法曹としての成功を心よりお祈りします。

by たぶん、処分性の理由つけろ、と書いた添削者より。


551 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 02:57:20 ID:???
故意責任の本質は、規範に直面したにも関わらず敢えて規範違反行為を行うという反規範的人格態度に対する重い道義的非難
そして規範はおよそ「人」というように構成要件の形で与えられている
とすれば「人」を殺す意思で別の「人」を殺した場合、故意責任を問うことができると考える

552 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 02:59:18 ID:???
549だけど
濃い責任→故意責任
人格的非難→道義的非難

553 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 03:00:56 ID:???
じゃあさ、上に故意の本質書いた人さ、そうではない考え方あるの想定してる。
とっても、狭いよ。三人ともね。

554 :551:2008/05/04(日) 03:02:52 ID:???
狭い?
考え方の違いだろ
俺は刑法の目的ないし本質は犯罪行為に対する道徳的、道義的非難だと考えてる。
それだけ。

555 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 03:03:37 ID:???
故意って、非難なの?定義からすると認識じゃないの?
認識=非難なの。それも踏まえて論証を修正してみてよ。
機械じゃないんだからさ。考えて。

556 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 03:04:58 ID:???
ついでに言っとけば道義的だとか道徳的だとかって概念をもってくると処罰範囲が不当に拡大するとか批判されてんだけど
狭いの意味がわからん

557 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 03:05:23 ID:???
>>554

それがなぜ、故意にストレートに反映されるの?
もっとつめてよ。

558 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 03:05:33 ID:???
>>555
頭大丈夫?

559 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 03:06:55 ID:???
>>556

狭いというのは、他の考えを考慮していないということだよ。

560 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 03:08:12 ID:???
>>558

だろ、まったく言ってることを理解できないだろ。
だから、狭いと言っているんだよ。

561 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 03:08:29 ID:???
故意の本質は犯罪事実を認識したのにあえてその内容を実現する意思にある。
したがって刑法上重要なのは、一定の事実が構成要件的行為によって構成要件
的結果を意図的に実現したといえるか否かである。
したがって、構成要件のレベルで規範が「人」という形で与えられていれば、
それが意図とは別の「人」であっても故意を阻却しない。

562 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 03:10:23 ID:???
横レスだけど
問題を知らないので申し訳ないが(一般論として)

>>548はいいけど

>>549>>551の人
君達は、答案上、他の箇所で団藤説を採ってるのか?
ちなみに、>>548だと、「人格責任論」をベースにしなくても
普通にOK

そういった箇所は凄く気になるんだよ。
「こいつは故意のところは団藤説を採るわけね。
あれっ。正当防衛のところは・・?」
もつろん、団藤説と整合性をもつ理論ならいいんだけどね。

これは「論証を覚えてきてパーツを繋ぎ合わせただけだな」って
悪い心証の下に採点される可能性がある。

トロイ合格者は、スルーしてしまうけどね。

>>549>>552で気づいていましたね

563 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 03:10:45 ID:???
>>561
頭おかしいやつではないが、
貴方の文章は非常に読みづらい。。

564 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 03:11:33 ID:???
>>561

認識じゃなくて、意思ということ?

565 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 03:14:33 ID:???
>>562
団藤の人格責任論と正当防衛の違法性阻却が矛盾しちゃうの?
初耳だけど教えてほしい。

566 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 03:17:46 ID:???
>>561

故意の本質なんていわなくていいからさ、
故意って何?非難との関係も踏まえて論じてみてよ。

567 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 03:20:57 ID:???
もうだれもついて来ないですね。
OK。これが刑法の現状の平均値なんだよ。山口先生がちょっとむかつくのも分かるよ。
試験後でいいから勉強してよ。刑事系をなめんなよ。

568 :549:2008/05/04(日) 03:25:23 ID:???
故意とは犯罪事実の認識を言うが、これが犯罪成立に必要とされている
趣旨は、かかる認識を有していたにも関わらず犯罪を犯したことにより初めて
非難が可能になるからである。
とすれば、非難が可能になる程度の認識があれば、犯罪の故意を阻却しない
ところ、かかる認識は刑法の構成要件という形であたえられるので
構成要件が重なり合う限りで故意を阻却しないと考えるべきである。

現場では無理ですね。

569 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 03:29:05 ID:???
可哀想な人だ
落ちるんだろうな
認識=非難なの?とか言ってる人

570 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 03:32:42 ID:???
>>568,549
3行目以下は要らないと思う。突然、実質的故意論の世界に踏み込んでいる。
3行目までとは超えなければならないハードルがある。
頭から3行を踏まえて論証するというのは無難と思う。
現場では無理ではなくて、それを踏まえて考えるというのが刑法には必要。
3行目前と後を、とすれば、で結びつけるのは疑問。

571 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 03:35:53 ID:???
>>569

刑法って、君の思っているのとは違う世界がある。
それを学んだからよい、とはいえない。そうでなくても合格できると思う。
でも、違う世界があることは考えてみてよ。
刑法だけじゃないよ、君がこれから接するすべてについてそうなんだろうから、
謙虚になぜかを考える姿勢は持とうよ。

572 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 03:39:31 ID:???
>>565
そんなこといってないよ。
整合性を採れってこと
正当防衛と第三者の論点のところでも何でもいい
ある論点で団藤、別の論点で・・・てこと



573 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 03:39:49 ID:???
やっぱり…前田っぽいですよね。


574 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 03:40:50 ID:???
人に講釈する前にまず自分なりの解答を出すべきだと思うがね。

575 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 03:43:57 ID:???
>>572
ほんとに?
全てを統一して1人の学者で書いてる人なんてほとんどいないと思ってたんだけど
一故意犯説だとか厳格故意説だとか、
学者って誰でも1つは結論の妥当性無視して有り得ないこと言ってるじゃん
だって学者は他人と違う説を提唱するのが仕事だから

576 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 03:44:29 ID:???
>>574

俺にその義務はないさ。何か感じる人は自分で調べ、勉強してみることだよ。


577 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 03:45:17 ID:???
>>568
細かく言えば
この部分の論証は、>>568のいうとおりだが、
「表現そのもの」についていえば

>とすれば、非難が可能になる程度の認識があれば、犯罪の故意を阻却しない

 とすれば、非難が可能になる程度の認識があれば、犯罪の故意がある

@故意とは・・である  
Aとすれば・・・・故意を阻却されない

ではなく、
@故意とは・・・である。
Aとすれば・・・故意がある

578 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 03:46:39 ID:???
ちなみに講釈していただいてる方は弁護士センセ?学者さん?

579 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 03:47:58 ID:???
>>572
言いたいことは分かるけど、
合格者答案見る限りそんなとこで点差付いてない
研究者を目指すならあれだろうが

580 :549:2008/05/04(日) 03:52:25 ID:???
どんな人が見ても、なるべく満足度の高い論証をかける方が
受かりやすいと思う。だから恥さらしだが書いてみた。

ロースクールの経験からして、刑事系は、学者の先生方は
少なくとも説の整合性を気にするようです。

おやすみ

581 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 03:52:49 ID:???
>>578

書き込みだけをみて判断するのが、君らの基本だろ。

>>573

前田説っぽいです。
犯罪事実の認識と違法性を意識できる程度の事実の認識は区別しないと。





582 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 03:54:12 ID:???
>>575
そんなこといってません。
きちんと読んでください。
「整合性が取れるのならいいのですがね」って言ってるでしょ。
一人の学者の説で統一なんていってないんだが。

故意のところで、「人格責任」というタームを放り込んでしまうと
そのほかの論点で団藤説と整合性を採るために神経を使うことになるってこと

そうじゃなくて、「非難」くらいにしておけば
他の箇所で選択の幅が広くなるって事

一人で貫けなんて、そんなことは言ってないから





583 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 03:55:32 ID:???
>>579
本試験では印象が違うと思うよ
上位のぎりぎりの競争においては

584 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 04:49:59 ID:???
>>471

あなたに添削したのは、自分かどうか定かでないけれども、
自分が理由つけてください、という添削したことがあるのは確か。
異論もあるだろうけれど、これからはそこをもう一言説明するようにします。
あなたがいろいろ忠告してくれたことは真摯に受け止め、次回から反映するようにします。
自分としては先に書き込みのあったところとほぼ同旨のつもりで理由をつけてください、
という書き込みをしたつもりでしたが、説明不足でした。
今後、その点については、さらに情報収集し、答えに近いものをまたどこかで示せればよいと思っています。
この返信を見ることはないと思いますが、本試験で合格されることをお祈りいたします。


585 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 07:20:33 ID:???
そうすか

586 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 08:31:24 ID:???
論理必然的な整合性でない限り気にすることはない。

587 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 10:20:07 ID:???
故意の内容において何説的な立場をとるかで変わると思うな。
おれは厳格責任説的な立場で、故意とは構成要件該当事実の認識のみ。
責任段階では故意はなんら検討しない。
故意と責任は別内容だから、「故意責任」という言い方はすごく抵抗がある。
これは、それぞれの立場によりますよね。

588 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 10:27:24 ID:???
故意とは犯罪事実の認識である。

589 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 10:31:12 ID:???
>>561はすごいわかりやすい。
その下の人がわからないわからないといってるのは、
おそらく責任説がわかってないから(自分の立場以外の立場を
受験生のレベルでわかっている必要はない)。
構成要件とは、処罰に値する行為のカタログであって、
その行為を認識しながら行えば、特段の事情(阻却事由)がない限り処罰されうる。
この立場からは「認識」で足りる。

590 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 10:36:25 ID:???
ただ、本試験は論証の出来「だけ」では決まらないし、
もっとも重要なのは刑法の運用能力。
ヒントはここまで。

591 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 10:40:25 ID:???
それより君たちは直前期に、
論文対応、択一対応について、どのようにやっているかね。
択一オンリーつめこみ野郎も多いと思うけど。

592 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 10:42:13 ID:???
論文→いままでの答練の復習+関連論点確認+判例暗記
択一→ひたすら問題演習

593 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 10:46:39 ID:???
d

594 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 10:59:29 ID:???
論文→論点ハンドブックナビで、忘れている箇所・不安な箇所を再確認。+答練の復習。
択一→間違いをまとめたノートを作ってるのでそれの見直し。

595 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 11:04:41 ID:???
論文用・択一用書き込みたっぷりの判例六法ひたすら読み込み。
この六法をなくしたら死亡だな。

596 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 11:22:25 ID:???
択一わからんのみつかると鬱になる

597 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 11:25:43 ID:???
間違いノートおぼえてなくてつらい…

598 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 11:27:14 ID:???
判例六法ってつらくないか読むの

599 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 11:28:55 ID:???
>>596
すんげーわかる・・・
根抵当とか、行政組織とかの細かいとこなら気にならんのだけどねぇ・・・

600 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 11:31:00 ID:???
あああああ
これで、資本金の額が定款記載事項でなくて登記事項であること間違えるの4,5回目だ!!!
誰か、ばかにしてくれ。

601 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 11:32:44 ID:???
>>600
司法書士試験の勉強をきちんとやってないからそういうへまをする

602 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 11:32:55 ID:???
今年の刑法の問題は、構成要件とは何かを問うたつもりであった。
しかし、ビンディングにまで遡り構成要件を論じるような答案は私の採点した中にはなかった。

603 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 11:37:03 ID:???
会社法の条文は正気じゃ読めない。
読んでる人は大丈夫か。

604 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 11:56:02 ID:???
司法書士の勉強したことないorz

605 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 12:12:09 ID:???
なんか肩こりはげしい。
だれかもんでよ。

606 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 12:15:49 ID:???
>>603
整備法、施行規則、計算規則まで一通りまわす奴もいるぐらいだから会社法ぐらい読んどけ

607 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 12:16:54 ID:???
C以下の合格率は二割
平均以下は二割を下回る

608 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 12:18:53 ID:???
ロンブローゾ

609 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 12:20:03 ID:???
ギエンってロンブローゾの犠牲だよな。

610 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 12:20:25 ID:???
>>606
覚えられない=無意味

611 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 12:22:39 ID:???
顔の骨格が悪いから有罪と書いてくれ

612 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 12:42:46 ID:???
>>586
お前、落ちるなw
論理的整合性OK
価値的整合性ってしってるか
事実評価の態度の一貫性ってしってるか

出来る奴は、お前の想像をはるかに超えてるんだよ
ま、滅多にいないけどな

613 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 12:42:58 ID:???
>>600
ばーかばーか

614 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 12:55:15 ID:???
条文は覚えようとするから覚えられないんだよ。
使おうとするんだよ。


615 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 12:56:07 ID:???
ここは青りんごなスレですね。

616 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 12:57:48 ID:???
ふぞろいな青林檎たち
えりぃ〜
(知ってるかおまいら)

617 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 13:00:40 ID:???
法科大学院はベテ排除に成功!!!
どこも軒並み23−24歳が平均。
ベテなんてもう法科大学院にはいない。
少し待てば余裕で合格できるようになる。

http://www.chuo-u.ac.jp/chuo-u/lawschool/lawschool06_03_05_j.html
http://www.waseda.jp/law-school/jp/news/index061025.html
http://www.ls.keio.ac.jp/entrance_info/news_20070000.shtml

618 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 13:04:42 ID:???
黒髪美女が欲しい

619 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 13:10:14 ID:???
故意犯が重く処罰されるのは、反対動機を形成可能な事実を認識しつつ、
あえて犯罪結果の発生を認容し、行動した点に積極的な反規範的意思活動
が見て取れるからである。
したがって、故意の存在を肯定するには反対動機を形成可能な事実を認識
し、それを認容したことが必要であり、具体的には構成要件該当事実の認
識認容を要する。もっとも、規範は構成要件事実の範囲で抽象化されて提
示されるものであるから、客体の認識に齟齬がある場合でも抽象化された
人という事実の認識がある以上は規範の問題は与えられており、反対動機
は形成可能であるといえる。したがって、反規範的意思活動の存在は認め
られるのであり、故意の存在を肯定しうる。

620 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 13:17:45 ID:???
長い・・・
「おおよそ人」である以上行為者に構成要件事実の認識があるといえる。よって故意が存在する。
くらいに要約してくれ。
だって、このあとさらに1故意犯説か数故意犯説かも論証しなきゃいけないし、時間足りないよ

621 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 13:18:00 ID:???
「人という事実」を「客体」にすると一般化できね?

622 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 13:21:32 ID:???
お前ら、いきろ。

623 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 13:24:51 ID:???
どうして好きじゃいけないんだよ

624 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 13:25:03 ID:???
616から617の流れは玄人はだしだな。

625 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 13:25:41 ID:???
さて、やばい板になってきました。

626 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 13:25:49 ID:???
故意犯の処罰根拠は規範,すなわち構成要件該当事実を認識しながら
反対動機を形成せずそれを認容したことに対する非難にある。
そして規範は抽象化された構成要件として与えられるから
その限度で認識の内容も抽象化されたもので足りる。
本件においてXは殺人罪の客体たる人との認識を持って実行行為を行っている以上
故意の存在を肯定できる。

627 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 13:30:52 ID:???
そして規範は抽象化された構成要件として与えられるから

→そして構成要件は抽象化されたものであるから

628 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 13:35:59 ID:???


629 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 13:40:30 ID:???
中曽根元「外国人に参政権を与えないよ」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209825144/

630 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 13:50:26 ID:???
取消訴訟の対象たる処分の意義は明確ではないが、そもそも取消訴訟が
公権力の行使に対する不服を原因とする主観訴訟であることから、国民
の権利義務に対する一方的な権力的行為であることが要求される。
そして条文上事実行為と法律行為が区別されていることからして、処分
とは法的効果を有するものを対象としていると考えられる。
また訴訟の一般原則からして紛争の成熟性が要求されるから、上記の作
用は直接的に働くものでなければならない。
結局、処分とは国又は公共団体の法律に基づく行為のうち、直接、国民
の権利義務を形成しまたはその範囲を確定する法効果を有するものをい
うものと解する。

631 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 13:52:24 ID:???
わざと悪いことしちゃった人におとがめあるのは
お触れにあたることに気付いたのにまあいいやっていって
やっちゃうことがヒデーことだといえるから。
お触れはみんなにあてはまるようにオオザッパに書かれてるから
オオザッパに気付いていればヒデーっていえるよね。

632 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 13:53:17 ID:???
おまえら

頭が悪い

て感じだよな

633 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 13:54:29 ID:???
平均以下の人に朗報

去年のDATAによると、全国模試で平均以下でも17%も受かってる。
10人に1人か2人は受かるから、受けなきゃ損!

634 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 13:56:54 ID:???
17パーセントかあ、現行司法試験から見れば信じられない数字だね

635 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 13:59:52 ID:???
取消訴訟は公権力行使に対する主観訴訟である。
また,その対象は条文上法的効果を有することを要し,
紛争の成熟性の観点から直接的に作用するものである必要がある。
したがって,処分とは国又は公共団体の法律に基づく行為のうち、直接、国民
の権利義務を形成しまたはその範囲を確定する法効果を有するものをい
うものと解する。
>>630を要約するとこれでたりね?)


636 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 14:00:18 ID:???
古い・・っていうか、これの元ネタ知ってる人いる?
マニアックすぎる・・むかし一度読んだことあるような気がするようなしないような・・・
俺が特殊なだけ??

637 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 14:00:48 ID:???
>>635
その論証いただきます。

638 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 14:02:06 ID:???
>>633
今年は合格率の低下、3期既修の参戦、偏差値換算による辰巳模試の信頼性向上からすると平均以下の奴の合格率は10%切るかもな

639 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 14:11:28 ID:???
なあ、おれたちこの先生きのこれるのか?

640 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 14:12:53 ID:???
三期きしゅうを
なぜそんなに賞賛?

論文落ちのバカだろ?

バカ(笑)

641 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 14:13:12 ID:???
それはお前しだい

642 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 14:14:43 ID:???
あ、思い出した

行政行為の適法性の推定→権力性→公定力→公定力排除訴訟としての取消訴訟

だっけ?すげえ。

643 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 14:16:13 ID:???
>>640
全国模試の平均点という客観的データが出てる。
数値上は3期既修は一番優秀。
おまいさんが3期既修平均を超えてるなら話は別だが。

644 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 14:19:19 ID:???
まず論証ありきの勉強方法は足元をすくわれるおそれがあるんだぜ。

645 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 14:20:08 ID:???
しかし、Aで85パー合格、かたや、たった平均割っただけで一気に17パーってどんだけ信頼できるんだ、辰巳

646 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 14:20:34 ID:???
合否を分けるのは論証だけではないしな。
論証「も」確かに大事だけど。

647 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 14:23:50 ID:???
処分性の論証は難しいと思うな・・
塩野、芝池・・といった名だたる高名な学者の教科書にも「一概に言えない」的に書かれてるから・・
あえて、挙げるなら・・
不服申立制度がある→法が処分性を承認している・・くらいしか

648 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 14:24:37 ID:???
全体平均が902で二期未収の平均が867ってことは、二期未収の七割くらいは平均以下じゃないか!

649 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 14:26:28 ID:???
なるほど二期未収で平均だとわりと優秀なんだぬ

650 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 14:32:11 ID:???
確かに論証ありきではないけど
論証を作る・錬る作業は答案作成に直結するし
思わぬ不理解を発見することができるんだよね。

651 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 14:34:57 ID:???
未修は旧試験問題を解いてない上
論証を書けないレベルがほとんど

だから論証を理解して暗記してるだけでも相対的に浮上する

652 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 14:43:06 ID:???
前スレで2期未収でAやらBがいたじゃまいか。
あれが上澄みってやつか?
三期奇襲はおれの周りも出来るやつばっか。
落ちるわけねーって思うんだが、何人かは確実に落ちるんだろうな・・・

653 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 14:43:57 ID:???
>未修は旧試験問題を解いてない上
>論証を書けないレベルがほとんど

だから3期既修と100点差がつくのか…納得。

654 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 14:49:46 ID:???
ただ、4期、5期既修も中位以上と下位の一部は相当レベル高いよ
だから今年で決めないと危険

655 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 14:52:07 ID:???
今年までだからな、ザルは。

656 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 15:08:45 ID:???
未修でも法学部卒は遅くて2001年に大学入って、七年も法学学ぶ時間があったのにこれかよ

657 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 15:10:38 ID:???
法学部卒かどうかは厳密にはあまり関係ない


658 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 15:12:41 ID:???
東大に
入れなかった分際で
できるできると
ほざいてるあほがいる

659 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 15:13:49 ID:???
学部?それともロー入試の話し?

660 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 15:15:05 ID:???
七年ってもうベテじゃん。

661 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 15:16:01 ID:???
学歴もあまり関係ない
鹿児島ローの最上位>>>>>>>>>東大ローの中下位
ということは去年の結果が証明した

662 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 15:17:21 ID:???
学歴は確率だろうよ。

663 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 15:19:27 ID:???
つーか、入ったときは鹿児島<<東大でも
2年3年もたてば落ちこぼれる奴が出たりすごく伸びるやつが出たりするだけ
学部でも中高の進学校でも同じ

664 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 15:20:34 ID:???
東大ローから今年何人三振者が出るんだろうか
全体で300人近く三振するから
東大ローからも数十人でると思うのだが・・・

665 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 15:20:44 ID:???
どっちもに
決まってるだろ

はっきり言って、
3期は優秀とか
ひとくくりにしないでほしい。

塾の模試ができたから
おれたち優秀って…


おまえらずーっと
司法試験の勉強してたんだろ?
できて当然だろ
優秀?
笑わすな(・∀・)!

語学は?
キャリアは?

だいたい東大以外のローは
受験勉強ばっかりだろ(笑)
授業内容が全く違う。

おまえらは
リフティングうまいから
サッカーがうまいと
勘違いしてるばかだよ…

666 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 15:23:05 ID:???
要するに、



見えてる世界が全く違う





667 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 15:23:38 ID:???
>>665
3期既修より模試の結果がよかったらなら正論だが
そうでなかったら単なる負け惜しみだな

668 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 15:24:33 ID:???
>>663
働きバチの理論だな

669 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 15:27:17 ID:???
試験以外に目を向けたって、とりあえず試験の学力を上げなきゃ前に進めないよ

670 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 15:27:40 ID:???
辰巳の模試は

択一310くらい

総合1100くらい


司法試験に時間
使うの無駄だから
冬学期も必修以外に
履修してたけどな


(・∀・)

671 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 15:29:57 ID:???
>>670
その成績がホントなら、戯言は流しときゃいーじゃん。
それだけの実力があるならムキになってつっかかることのほうが労力の無駄だろ。

672 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 15:31:40 ID:???
>>670
それくらい力があるのならローに来たこと自体が悲劇だよ
旧司に合格者減ってから受かってれば超エリートだったのに

673 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 15:33:50 ID:???
なんとなく

みしゅうの人をバカにしたり、
去年落ちた人をバカにしたり、

してるやつらが
気に入らなかった

そいつらも
バカにされてる立場に
いるということを
わかっていただきたかった


じゃ
(´ー`)/~~

674 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 15:35:09 ID:???
辰巳に限らずだが、
たまに、ものすごく字が汚く、ものすごくアホっぽいコメントを書く奴で、
他の答案採点官と比べて格段に最低の評価をしている奴がいる
もちろん、納得できる説明もなしにだ

この時期の評価で、受験を決めたりと一生を左右する問題なのに、
採点官にその自覚が全くない、単なるバイト感覚でやっている奴は
本当に腹が立つ

自分さえ受かればあとはどうでもいいっていう糞合格者なんだろうが、
こんな奴に採点させんなよ、予備校も!


675 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 15:39:10 ID:???
>>673
義憤にかられてカキコしたんだろうが、ほっときゃいいのに…。
何期だろうが実力さえあれば通る、なけりゃ落ちる。そういう世界。
今の段階ではたまたま3期既修に実力者が多いだけで、本番では同じようになるかは誰にもわからない。

676 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 15:39:45 ID:???
ある採点者が見た答案が全て素点40だったら、換算後の点も全て40になるのかな?

677 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 15:40:56 ID:???
>>674
別スレでも立てて、採点者のランク分けでもしたほうがいいかもな。
受講生も当てになる採点か否かスレ見て判断できるし
辰巳の社員がスレ見てたら誰を雇うか再検討するかもしれないし。

678 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 15:41:10 ID:???
語学やキャリアがあっても三振したらどうしようもないんだけどな

679 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 15:42:52 ID:???
>>678
一般論としては是認。
ただカキコしてた人は、あれだけ実力があるなら三振することはなさそう。

680 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 15:48:21 ID:???
みんなウソの東大ロー生のage話よく信じるな。
そんな実力あるなら2ちゃんでわざわざ話すか

681 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 15:52:22 ID:???
オレも24の東大ローだが、出来てるロー生はこんな書き込み絶対しないよ。
所詮新試受験生の間で威張っててもオレらの同級生で21、22で旧試受かったメンバーには一生頭上がらないし、才能が違いすぎ

682 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 15:53:07 ID:???
>>673
雑魚がやって来たみたいだね
俺様が問題出せば逃げるくせに

683 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 15:55:47 ID:???
たぶん673は毎日張り付いてるおそろしいベテ。

684 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 15:56:44 ID:???
>>681
旧試験合格者や、旧試験の問題を馬鹿にしてるロー生を見るとどう思う?

685 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 15:58:25 ID:???
24才にもなって学生だもんなぁ。
いい加減働きたいよ。

686 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 16:00:19 ID:???
>>673
バカにしてたのはみしゅうだったじゃんか。
これからは俺たちの時代だみたいな。
でも,ほとんどの連中がお布施要員だってことに気づいた。

687 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 16:00:41 ID:???
>>684
人のこと言えないが、東大ローでさえクズの集まりだと思うよ。在学中に受からない東大生は別の道でキッチリ結果出してるし。ロー経由で法曹なっても、ずっと法曹の下位にしかならないだろうし
何年かすれば変わるだろうけど

688 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 16:07:37 ID:???
早く受かるに越したことはない。大規模ファームに行きたいならなおさら。
街弁になりたいなら、それほどこだわる必要はない。むしろ人柄や仕事に
対する誠実さが重視される。

689 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 16:08:17 ID:???
とりあえず、受かってから悩め。

690 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 16:30:57 ID:???
他人と比べてたら一生幸せにはなれないぜ。
自分の人生を生きるべし。

691 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 16:41:49 ID:???
学歴就職先なんて

俺はあいつより高学歴で美人の女房をもらった。
俺はあいつより年金が多い。
俺はあいつより規模のデカイ葬式をした。
俺はあいつより高い墓石の下に入った。

・・・というのと同じレベルの話になると思うよ。

40代脱サラ1期未修より

692 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 16:48:42 ID:???
人生で
最も大切なことは
何と思いますか?

やっぱり人生経験を
積まないとわかってきませんか?

693 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 16:50:32 ID:???
633 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 13:54:29 ID:???
平均以下の人に朗報

去年のDATAによると、全国模試で平均以下でも17%も受かってる。
10人に1人か2人は受かるから、受けなきゃ損!

これマジかよ、新司法試験楽勝じゃん


694 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 16:55:09 ID:???
今年は合格率さがるだろうから、平均以下じゃ
10パーセントぐらいじゃないかな

695 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 16:58:13 ID:???
その17%は、
漏洩で合格したやつだよ…

696 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 16:59:00 ID:???
>>691
自信があればそれでいいだろ
この試験受けてる時点で勉強以外自信もてるヤツなんてごくわずかだがな

697 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 16:59:46 ID:???
あ、そっか
慶應のやつは
模試できなくても本試験はできるよね

698 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 17:00:48 ID:???
辰巳の論点表にさっぱりひっかからずに試験委員には高評化って、神だな。普通に書けば論点表にひっかかって点もらえるだろ。

699 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 17:01:40 ID:???
司法受ける奴なんて何もいいところないから受けてるようなもんだろ

700 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 17:02:48 ID:???
島耕作になれないから資格にたよったんだよ

701 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 17:03:50 ID:???
三期慶應だが去年の連中が羨ましすぎる
何もおとがめくらってねえしw

702 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 17:04:49 ID:???
17%はきっと模試が終わったあと
2ちゃんねるやってないな。

703 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 17:08:07 ID:???
三期慶應は何か、得したことないの?

704 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 17:10:15 ID:???
損ばっかだよ、色メガネで見られるし
こんなことならまだ中央首都あたりにすれば良かった

705 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 17:11:41 ID:???
>>700
40歳になる前にある程度の目的を達してしまうやつだったいるんだよ。
ローにはそんな人がいた。
ホリエモンではないにしても。

706 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 17:12:28 ID:???
>>698
あの超恣意的な論点表にか?
違憲審査基準のあてはめの項目に「関連性」という項目すらないのにか?

論点の理由付けまで指定なんてやってられません。
「採点者の説の理由付けで丸暗記してきてそれを書き写してください、
文言が近ければ近いほど点が入ります。もちろん、現場で考えたような理由付けは0点です。」
っていう時点で無理。

707 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 17:15:28 ID:???
そうかー三期慶應は、二期と同等の利益を享受したものかと思っていたのだが。
それは偏見であったか。

708 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 17:18:39 ID:???
模試悪かったのか?

709 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 17:20:04 ID:???
暗記型でない人には予備校の模試は相性が悪い。
予備校の模試は「基本書」や「判例」の「書き写し」テストといえるからね。

710 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 17:24:56 ID:???
慶応3期は内部生としてもっと怒るべきだぜ。
ヒララやヌキ太郎が中途半端な責任逃れに終始したために余計に反感買ったからな。
植村にしても懲戒免職相当と言いながらちゃっかり辞表受理してんだもん。
そりゃ組織的犯罪と疑われても仕方ない。

711 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 17:29:50 ID:???
そうだな
あれ以来、ミートホープ大学、軽漏、船場吉兆義塾、漏スクール、
いろんな呼び名が考案されてきたからな

712 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 17:33:16 ID:???
新司法試験合格者人数を減らしたり、
既存弁護士の「新」合格者に対するイメージ低下
このような不利益の理由のひとつになっているからな。

713 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 17:40:25 ID:???
慶應はやったもん勝ち、美味しいとこ取りが基本だから。
コンパでも女の食い付き方が格段に他大と違うしな

714 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 17:47:03 ID:???
暗記型じゃない人の答案がみたい、だれか書いてくれ

715 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 17:48:36 ID:???
>>714
優秀答案いくつかみれば分かるだろ。
暗記だけじゃなくて根本から理解してないとここまで書けないなみたいなのがあるじゃん。


716 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 17:49:07 ID:???
うちでは、
漏洩学校の、
組織的にしてない、
うえむーが勝手にした、
なのにうえむーを
懲戒免職にせず、
という流れに、


やくざの
とかげのしっぽ切りと
同じだねと話してた…

717 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 17:50:39 ID:???
例年、
東大トップクラスが
暗記型ではない答案を
書いて犠牲になってるよ…

718 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 17:52:02 ID:???
かなりヤクザっぽいところはあるよ
他大に迷惑かけても、自分達は絶対美味しい思いをするってとこあるし

719 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 17:55:34 ID:???
,. -──  .
       /       `ヽ
      /             \
    /               ',
    !                  l
    ;           --‐‐ .'  =
    レ ⌒ヽ'' ‐‐ - ,,__   rッr⌒ ;rァr 、
    { レ ゝ       ゙ '' ‐l   ハ/   !
    rハ  ゞ           ヽノ  :. ノ
 / {  ヽ .__          ヘ - 、ノ
/ !:::::ハ            ッツ;竺ヾ
  l::::::::\   \     y''ヽニフi}!
   l::::::::::::\   \  ,;ィ{,. ァ;ァ;}}
   !::::::::::::::::::::....__ >州川州i}}
  / l::::::::::::::::::::::::::::::::/''ツ彡州'
 /   l::::::::::::::::::::::::::::::|  ヽ  \
/    ハ::::::::::::::::::::::::::::|  /    ハ

  小和田 仁成 [Jinsei Owata]
   (1912〜2003 日本)


720 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 17:56:14 ID:???
なんか
よくわかんないけど、
外部用と内部用の
時間割作って、
またなんかやってるらしいじゃん

ブログが2ちゃんに
張り付けてあったよ。


もう
あいつら
さいてい…

721 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 17:56:44 ID:???
>>718
社会人経験者だが,会社でもそう。
あの大学は学閥作るの大好きだから。

722 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 17:58:27 ID:???
東大ローにも
なぜか
東大ロー三田会が…



早稲田にも
三田会あるか?(爆)

723 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 17:58:40 ID:???
結局、論証しっかり書けたやつの勝ちってことだな。

724 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 18:00:41 ID:???
結局最後は、

所属ローが
どこまで漏洩するか

論証書き写すかになる

金太郎あめ答案ばかりさ

725 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 18:05:33 ID:???
極論だけど慶應入ったもん勝ちだよ。
今や慶應に敵うのは東大だけだし、その差もかなり縮まりつつある
そのくせ東大よりは遥かに楽に入れるし

726 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 18:06:10 ID:???
去年のうえの人で模試良かった人はみな本番も上位合格していったよ

727 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 18:11:28 ID:???
模試で、高評価をもらえなかったことは、少なくとも
平均的な合格者に目立った答案を書けなかったということ

採点官はロー教授・実務家だから、ローでの成績が参考になるんじゃない?
ローでも成績がよくなくて、模試も悪けりゃ、一人よがりの自己評価にすぎんだろ
ローで成績が良い奴は、模試の結果をそれほど気にしなくてもよいのでは?

辰巳もそろそろ、実務家の方々に採点をお願いした方がいいんじゃない?
余計に払ってでも、実務家に採点してほしい奴はいくらでもいると思うけどね




728 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 18:13:11 ID:???
>>727
まぁ、一応採点基準設定されてるし、
実務家が採点したとしても点数が大してかわらんだろ。

729 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 18:15:13 ID:???
では、
東大の
一流教授実務家に
採点されて
トップクラスで卒業した
人が毎年落ちるのは
なぜだと思いますか?

730 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 18:21:57 ID:???
>>727
採点者が合格者じゃな(以下ry

それはおいといても
あの採点ポイントごとにつけたら誰がやってもさほど変わらないと思う
正直あのシステムは思った以上に点が取れないね
ローでの成績はわりといいほうかもしれないが、正直やられた

余計に2万くらいなら払うから、採点ポイント制を廃止して裁量ありの実務家採点にしてほしい

731 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 18:22:15 ID:???
>>729
ローの定期試験の問題は結局ローの講義で扱った内容に過ぎないからねぇ。
慶応みたいに講義で漏洩してない限り,初見の問題で見当はずれのこと書いてしまうってのはありえるっしょ。


732 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 18:32:16 ID:???
>>729
大量に採点する過程で、小難しいことが書いてあると
いらっとくることもあるんじゃない?

また、民事系とか実務家でもよくわからん判例にもなってない問題がだされるから
結局周りの連中が書いてる平均的な答案が基準にされ、
それから一歩も二歩も踏み込んだ答案を書くと、
逆に意味不明として最低の評価を受けることもあったんじゃないの?

いくら頭がきれる奴でも深く考えて完璧にこたえようとすると
時間が足りず勇み足ってことは十分ありうる



733 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 18:33:08 ID:???
辰巳の全国模試A判定のやつは、500人程度いるわけだ。
まぁ、こいつらは大半が受かるだろう。
2100人受かる試験で、辰巳よりレベルの低い母集団なわけだし、
あとは、何位で受かるかの問題だな。

辰巳平均以上からBレベルは、誰が受かってもおかしくないレベルだろうな。
2100−500(A判定)−500(模試受けてないやつらで優秀層)の1100の席を奪い合うわけだ。
それだけに、これからの10日が勝負を分けるはず。
死ぬ気でがんばる。

734 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 18:38:16 ID:???
>>733
やるしかない、か。
こんだけ採点に文句たれつつも一応合計で平均点ギリだからマシといえばマシか

というか、本当に偏差値30台とか人生ではじめてもらったんだがww
軽くへこんだ。

へこたれてても仕方ないな

735 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 18:38:53 ID:???
いらっときた
だけで落とされたら
たまらないな(爆)

736 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 18:41:34 ID:???
>>734
俺も、偏差値30台もらったよ・・・せつないよな。
しかし、ボーダーにいるってことがわかっただけでも6万の価値はあった。
なぜか、今気合十分。今やったことが結果に直結するはずや!

737 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 18:44:51 ID:???
偏差値30で
受けるんだ
ウケる

738 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 18:59:41 ID:???
>>737
あたりまえだよ。

採点者も自分の知らない説で「いらっときた」のかもしれないけど、
ちゃんと解説には出てるんだからきちんと採点してほしい。
採点者のコメントが「あなた、解説も読んでないでしょ?」っていうレベルでめちゃくちゃな点つけられると、
ほんと悲しいし虚しい。

採点する人にとっては「1通4000円」としか映らないのかもしれないけど、
書くほうは本当まじめに高いお金払って長い時間使って必死で書いたんです。
勘弁してください。

739 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 19:10:38 ID:???
そんなもんさ

740 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 19:12:31 ID:???
>>738
ギャグにマジレスしてるように見えるが
余裕がないんだな


741 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 19:12:56 ID:???
試験委員の採点もそんなもんさ

742 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 19:15:34 ID:???
>>740
すまん。それくらい嫌だったんだ。許してくれ。
答案が返ってきてから、ずっとひっかかってた
だから、つい書いてしまった。

猛勉強に戻ることにするよ。採点者の人も何か事情があったんだろう
書いたことで幾分すっきりしたし。

743 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 19:20:13 ID:???
余裕ないヤツは落ちるから猛勉強しても意味ないよ
疲れるだけ

744 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 19:35:48 ID:???
22%だた
微妙

745 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 20:09:03 ID:???
みんな普通に勉強してる?
すげー緊張してペース落ちまくりなんだが

746 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 20:14:08 ID:???
俺も・・・緊張して今から吐き気がする。

747 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 20:17:26 ID:???
だよな
そういうやつ結構いるよな


748 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 20:23:43 ID:???
緊張はしないけど、もう勉強飽きたから早く試験受けさせてほしい。

749 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 20:25:39 ID:???
会社法に行政手続法情報公開法
択一プロパー終わってない


750 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 20:27:27 ID:???
行手と情報公開はなんとかなるかもしれんが、会社法の択一プロパって・・・

751 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 20:31:08 ID:???
細かい条文がまだ入ってないんだよorz
模試も265しかとれなかったし

752 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 20:50:58 ID:???
慶應の採点者、
慶應の受験生には甘い採点をして、
東大の受験生には厳しい採点をして、不安を与えているよ。

753 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 20:58:33 ID:???
結局、B未満は受け控えでOK?
煽られて無駄振りして三振しても誰も責任とってくれないからな。

754 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 21:17:12 ID:???
予備校としては受け控えが増えてくれたほうがありがたいんだよ
合格したらもう答練や模試を受けてくれないからね
受け控えで受験者が減れば合格者も減らされるのは確かだし

755 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 21:17:37 ID:???
ニ振り目以上なら、B未満は受け控え
一振り目なら、慎重派は受け控え
野心派とか、目的があるなら受けてもOKって感じかな

あくまで個人的意見。

756 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 21:23:03 ID:???
2期未収択一240後半28%Bは突撃してもいいですか?

757 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 21:39:58 ID:???
2期未収択一290から320後半11%Aは突撃してもいいですか?

758 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 21:42:23 ID:???
>>754
うん、それが意図だろうね。結構汚い考えだなあと思いながら見てる。
前のガイダンスとか教える側も煽りすぎだし。就職難は、、真実です。
厳しから答練受けて1回目で合格しようみたいな。
まあ二度とこの模試なんぞ受けねえけど。


759 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 21:45:48 ID:???
主観的には

受験者5783人合格者2500人、合格率43.23%w
普通に順調に行けば底辺でも4割。減らすと批判がウザイので4割ジャスト
とかにもっていきそう。
今回の模試なら合格者数が増えるから、2200番
これより上なら合格可能性は5割以上はある。本番偶然知ってるのが出れば
あっさり受かってしまう運も呼び込める率。
2300以下は受かる可能性は十分ある。ただ5割とまではいかないだけ
だけど受ける価値はあり。最下位周辺は撤退しとけ。

760 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 21:48:31 ID:???
2期未収体重100体脂肪率40%は綾ちゃんに突撃してもいいですか?

761 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 21:51:56 ID:???
>>760
マジレスすると、綾ちゃんって誰ですか?

762 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 21:53:58 ID:???
全国の時がピークだったかも。
全然勉強してない。

763 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 21:56:59 ID:???
>>762
だいじょうぶだ。もうあんまかわらんだろう。数年間の勉強が一ヶ月で逆転はありえない。

764 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 22:03:17 ID:???
>>763
司法試験という山は登るのは大変だが降るのはなぜか一瞬である。

765 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 22:17:32 ID:???
B未満てCDEのこと?

766 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 22:24:35 ID:???
去年最小の1800ギリギリなのに
なんで今年は最多の2500
なんだよ


2100だよ

767 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 22:40:03 ID:???
去年の11月に発表があった旧司では
合格者予定300人なのに
実際には合格者は248人しかいなかったが・・・

768 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 22:44:05 ID:???
2100人予定で1850人もしくは1900人合格がいいところだろうな

769 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 22:44:48 ID:???
平成22年に3000人合格するとして

平成19年・・・1851
平成20年・・・2200
平成21年・・・2600
平成22年・・・3000

この辺が妥当

770 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 22:48:27 ID:???
>>767
その50人は新司に吸収されたのかも。
新 1800の予定が1851
旧 300の予定が248人

今年は新2200で旧100というのもあると思う。

771 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 22:48:49 ID:???
>>769
3000人合格はもうない
閣議決定された
新司合格発表前の8月頃に新日弁連会長が合格者を減らせとの声明を出すだろう
法務大臣、法務省、日弁連会長、日弁連が合格者増に反対なのに
合格者が増えるわけがない

772 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 22:50:36 ID:???
>>771
3000人合格の目標は一度は達成するんじゃないのか?
その後も3000かどうかは分からんが。

773 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 22:50:56 ID:???
>>771
今年の3月25日に鳩山が平成22年に3000人は認めなくちゃならないと言ってるわけだが。
減らすのはそのあとだよ。

>>136
参議院法務委員会
平成20年03月25日

○国務大臣(鳩山邦夫君) 
 この問題は副大臣が大変熱心で、いろんな法科大学院の視察等とか、あるいは司法試験の考査委員の方からの
ヒアリングとかいろいろやっていただいているわけで、我々の勉強会、これはもちろん公式の勉強会というよりは
私的な勉強会かもしれませんが、できれば一定の結論を出したいと思っておりますが、人数を今想定して
申し上げているわけではありません。

 ただ、三千人に平成二十二年に持っていくということは閣議決定なので、私もそこまでは認めなくちゃならないだろう
     ~~~~~~~                                    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
とは思っておりますが、今日の閣議の決定によりまして、前倒しすることはしない、あるいはその後増やすという
検討もしないということは今日の閣議決定の中身なんで、毎年三千人、三千人、三千人とずっと続いていくことは
基本的には多過ぎるのではないかという観点で、質の確保を図っていきたいと思っております。>>771


774 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 22:51:04 ID:???
ゆとり教育も閣議決定で変更されたんだよなあ

775 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 22:51:20 ID:???
さすがに2000は切らないんジャマイカ

776 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 22:53:18 ID:???
法曹人口を考える会なんかも自民党で発足してるよ

777 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 22:55:48 ID:???
民主はこの問題はどう考えてんの?
合格発表のときは民主党政権の可能性もあるわけで。

778 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 22:56:13 ID:???
>>773
増加のスピードを緩めることはもう決定済み


779 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 22:57:21 ID:???
>>778
いつ?
どこで?
だれが決定したの?

もう決まってるならどうして3月の閣議決定で変えないの?

780 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 22:59:03 ID:???
>>778
スピードを緩めるって平成22年に3000人なんだよね。
もう20年だよ。緩めるって限度あるだろ?
下手に緩めたら22年のときにものすごい加速になるけどw

781 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 23:01:19 ID:???
模試で平均以下だった人間でも、
平均以下の低レベルな受験母体において上位17%に入れば合格ってことだろ、
なんてザルなんだ。

Aの母体でも下15%は落ちるんだから、
平均以下で上17%のほうが楽じゃねの?

希望湧いてきたw

782 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 23:04:04 ID:???
>>781
すげえプラス思考w
あんた受かるよ。

783 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 23:09:45 ID:???
>>781
蓋を開けてみなきゃ分からない部分もあるわな。
平均以下でも、そのうちの半分より上ならもっと合格率は高いし、
模試上位でも何割かは落ちるわけだから。

784 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 23:10:58 ID:???
その17%



慶○


のやつ


他のローの学生には
そんなことは無理


去年の受験者2222で
平均以下1111人くらいだろ
その17%で187人

これが不正合格者の
人数

785 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 23:11:22 ID:???
>>780
3000人前倒ししないってのが増加のスピードを緩めるってことだな。

786 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 23:12:16 ID:???
>>781
こういう考えが出来るなら受けたほうがいいな。
番狂わせ(失礼な言い方でスマン)を起こす素質がある。
上位層のプレッシャーに飲まれた連中やパニクった連中を食い物にしたらいい。

787 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 23:14:58 ID:???
なんか色々理屈つけるの上手いね、みんな。
受かる人ばっかなんだろうな。

788 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 23:16:10 ID:???
マイドームが楽しみだ

789 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 23:17:09 ID:???
22年に3000なら
20年2500
21年2700
22年3000

がいいと思う


もうどうせ就職
できないんだから
どうでもいいじゃん


弁護士資格もってたほうが
企業にも就職しやすいしさ


2100
2300
3000
はねー


今年2100きったら
国家賠償請求する
だいたい受け控え
とかの戦略あるのに
人数きちんと教えてよ。

2100と2500は違いすぎる

790 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 23:20:08 ID:???
やはり国賠が無難なんじゃないかなと思います

791 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 23:21:09 ID:???
小泉に
法務大臣になって
司法改革を
強硬に推し進めてほしい

792 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 23:23:15 ID:???
>>789
今回の模試で総合1100点とった東大ロー生なんでしょ?
なんでそんなことでびびってるの?

793 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 23:26:20 ID:???
−受け控えについて真剣に考察するスレ2ー
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1209898197/


794 :781:2008/05/04(日) 23:32:51 ID:???
>>786
ありがと。
今回初めて予備校で論文書いたもんだから、結果に戸惑ってしまったんだが、
復習して原因が明確になった。
すぐに改善可能だし、本番では行けると思ってる。
がんばるよ。

795 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 00:16:28 ID:???
模試受けまくって新司法試験に慣れた。

努力を要求する試験だったと思う。
金と時間も要求する。一定の能力もいる。


ここまでやった奴は少ないから結果が出てるんだろうが、

それにしても俺と同様にタフな奴が多い。

二振り目、三振り目って想像越えたプレッシャーだろう。

俺はまだ楽なほうだと思って頑張るよ。

本試験会場で会いましょう。


796 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 00:36:48 ID:???
自信ってどんぐらい?

797 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 01:04:55 ID:???
            __r―Vヽノ|_/|__                           「l
           _>             ∠    7 ∧ | ヽ | ヽ   。。。。 l!
           >                く_   (__,ノ    V    V   つ      o
         /     _...... --――- ..._    く
        /   ∠二 ----―――-- ...__`ヽ、 ヽ   だ…誰か助けて……
       ∠                 ,ハ  、 `ヽ!   >
       ノ        _ィ_ノノノ^|/ | ノ )ハ   ト、|   助けてっ……!
      `7    __,...-ナ‐- 、 \   レ'_..-‐|  ,ハ|
     /   /⌒ヽ. / , 〜-、 `i==F‐-=ニ..レV
.   __フ    〈 r~)/ | )  。 >/  /'"⌒") /     三振するっ………!
    >    /こ'/ / \`U''^ /  ヽ-゚u-' /|
  /     〈 し'/ /   u  ̄  u   ト-‐ヤ′ゝ       三振…  三……
 ∠.._____,>|/u __O ( __  u | O |_ \
 _____ヽヽ____| | / /┴-L工じ┬`、_ノ-、 / | ̄`‐- ..._
    ||  | | 〈 ノ__     ̄~"'''┴/ / | ̄`―- 、ハ   助けてっ……!
     || | | ヽ.`┴┴工工┬┬┬r/ | ,!      /  ヽ
      || .| `、 \_U    v ̄ ̄ ̄ / ./       /       助けて…… 誰か……
            純粋未収のなんちゃってロー性



798 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 01:37:56 ID:???
純粋未収はポテンシャルが高いから
だいじょうんぶだあ

799 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 01:48:42 ID:???
6500人くらい受けると予想

800 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 07:51:24 ID:???
今の時点でポテンシャルとか言ってる奴は
脳内がゲームオーバー。

801 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 08:00:39 ID:???
あと9日ですよ!

802 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 16:36:39 ID:???
3月のスタ論がかなりヤバくて、危機感もって必死に勉強した
そしたら全国模試は上位1割以内で、今度は気合いが抜けてしまって、「油断しちゃダメだ!」なんて危機感を感じてる
早くストレスから解放されたい

803 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 17:56:40 ID:THDwzgz/
分かるわー。
俺もまさにそんな感じ。
早く解放されたい。

804 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 18:00:06 ID:???
20年2100
21年2200
22年3000w


805 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 18:06:59 ID:???
3000にすることは認めなきゃならない、の鳩山発言は信用しないほうがいいんじゃないか?
公式発言がひっくり返されたことは何度もあったわけだし。
新旧合わせてずっと2000強ぐらいの合格者数で行く気がする。

806 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 18:13:45 ID:???
革命が起きて再来年から5000人だよ。
弁護士会費は撤廃されて税金で負担させて、訴訟保険を作り、
法律で弁護士を大企業は2人以上雇う事が義務付けられた。
国で毎年2000人を雇い、ローの理念通り7−8割を合格させるんだってw

807 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 18:15:05 ID:???
GJ!

808 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 19:40:00 ID:???
マコツの全国模試についてここで質問していいですか?

809 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 19:40:30 ID:???
うむ

810 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 19:55:18 ID:???
真コツ全国模試って採点辛くない?

811 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 20:01:52 ID:???
マコツの全国模試って人数少なすぎじゃないか?
勧誘しまくりすますと聞くが…。

812 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 20:03:30 ID:???
マコツ模試は何人くらい受けたの?1000いった?

813 :808 :2008/05/05(月) 20:05:32 ID:???
行政法の設問1で問われやすい訴訟要件の検討についての質問です。

辰巳では、
問題文で除外の指示が無い限り、訴訟要件のすべてについて検討することが求められるのに対し、

マコツでは、
本問で特に問題となる要件について掘り下げることが求められていますよね。

今回、マコツの全国模試の設問1では、義務付け訴訟の訴訟要件のうち、「法律上の利益」について深く掘り下げて検討する必要があったみたいです(解答例では4ページ余りが割かれている)。
しかし、自分は全ての要件を検討し、その分、法律上の利益の検討が薄くなったために、得点がほとんどもらえず、ひどい結果となってしまいました。

事例ごとにケースバイケースといえばそれまでですが、訴訟要件の検討のしかたは、辰巳型とマコツ型とどちらが望ましいのでしょうか。
いくらなんでもマコツの解答例では、ちょっとくどいと思うのですが…

アドバイスのほどよろしくお願いいたします。

814 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 20:11:38 ID:???
>>813
すまん、本気で質問するとは思わなかった。
両方とも予備校の書いていることだからどちらの解答例も良くないこと
だけは確かだよ 特に行政法は

815 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 20:12:41 ID:???
>813辰巳スレだ 頼むから余計な質問はしないでくれ。スレ違いすぎる。


816 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 20:12:54 ID:???
辰巳の問題は、訴訟要件のそれぞれがどれも問題のあるものではなかった。
だから、網羅的に検討するのが高得点になる。
しかし、処分性や原告適格が問題になるやつは、掘り下げて書く必要があるだろう。
俺はマコツ問題はしらんが、原告適格がもろに聞かれたら2頁は書くだろうな。
その場合でも、他要件はもちろん検討するけどね。
つまり、辰巳型とか、マコツ型とかじゃなくて、網羅的に検討した上で、
問題趣旨にあわせて厚く書くとこは書くってかんじかな。


817 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 20:13:56 ID:???
あと実際本試験ではそこまでの問題は出ないよ。基本的に予備校のやっている
ことには採点つかないし。

818 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 20:14:41 ID:???
372 :氏名黙秘:2008/05/01(木) 20:18:26 ID:???

合同事務所説明会
6月28日、大阪弁護士会が現行62期、新61期修習生を対象とした合同事務所説明会を開催する予定のようです。
就職支援特別委員会の今年度初回はサボりましたので、要領等の詳細は今日メーリスで送られてきた諸文書を見て認識しましたが、
未だに「採用自粛期間」等としょうもない申し合わせがあるんですね。

就職難の時代に、より修習生の自由度を奪う申し合わせって、一体誰のためのものなのでしょう。
修習開始前に大手事務所の内定がバンバン出まくっている事実については、
一体どう考え……ということは、あまりにも指摘され続け、そして無視され続けていることなので、
この辺にしておきます。

しかし、噂話を聞くにつけ、こういう説明会に参加する意欲は殺がれますね。
新人弁護士を採用する意思が少しでもあると外部的に明らかにした途端、
もの凄い数の電話やメールが来るんだとか。
それをさばくのだけでも、結構しんどいですよね。
「とりあえず東大、京大、一橋、早稲田、慶応というぐらいの出身ロー名で形式的に切り、
後は履歴書の内容も見ないで廃棄する」という事務所も結構あるようですが、気持ちは分かります。
自分でも、今の状況ならばそうすると思います。

今号の「自由と正義」の記事を見ても、どうやら新61期生のうち1000人くらいは就職できないだろうと見るべきなんでしょうか。
彼らのうちかなりの数の人は、履歴書をまともに見てもらうことすらできず…

819 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 20:15:13 ID:???
柳澤のやり方結構効いてる
調査官解説を読みまくるってやり方だけどここにきてA
取れてよかった。
あとは先生の言ってるように模試の成績が下位でも本番はかなり
受かってる人は実際にいる。
柳澤は500番から2800番までは誰がうかってもおかしくない
趣旨で発言してたけどまさしく今回の模試がそうだとおもう。


820 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 20:16:58 ID:???
マコツ受けてないから何とも言えんが、
多分、マコツのは「法律上の利益」以外要件は
特に問題ない事例だったんじゃないですか?
行政法の問題を解くのにマコツ型、辰己型とか
いうのはなくて、辰己はひとつの問題のなかに
論点てんこ盛りの問題多いから必然的にそういう
解答スタイルになってしまうのだと思いますよ。
でも、多分この時期は受験生はそういう質問には
答えずらいのではないのですか?知り合いの合格者に
電話して聞いたほうが早いと思う。

821 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 20:19:06 ID:???
マコツのは受けてないというか受けるわけないから
何とも言えんけど、問題が違えば全部違う。
予備校の答案は基本的にただの参考程度。どちらかというと
反面教師に使うって感じ。メールとかで合格者に聞いたほうが
早いよ

822 :808 :2008/05/05(月) 20:19:44 ID:???
>>814>>816

スレ違いの質問に答えてくださってありがとうございました。
…答案のバランスって難しいですね。
本試験の過去問含めて、もう1度いろいろ検討してみたいと思います。

>>815
マコツの答練関係のスレがなかったんで、つい横入りしてしまい、申し訳ありませんでした。

823 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 20:21:09 ID:???
430 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 19:26:39 ID:???
672 :司法書士(兼)税理士受験生:2008/05/02(金) 21:16:52 ID:???
>>552長文ご容赦!→いくら2CHでもねそれは出来ないですよ。
ひとつお伝えします旧試受験生やロー生のあいだで有名な大事務所でも
経営難のところがでてきてる。僕のとこの顧客なんですが。
この事務所は株式移転をつかった再編スキームについて某大手会計に下請けした。
ようは法人税法など税務面のリスクを調べてレポせよ。と。
ところがあとになって代金支払を遅延している。
きっちりとした評判のよい法律事務所でしたからこんな事態は過去に無かったです。
ぼくはこの大手会計もよく知ってます。この話も当の大手会計の友達(公認会計士)から聞いた。
それとなく探りを入れてみたがどうやら何年ものあいだ新人採用を増やし
たせいで人件費の負担がものすごいらしい。それと弁業界の仕事減。
クライアント企業からの報酬切り下げ要求ですね。僕がみるところ
業界の仕事減少。これが一番の痛手となっている。規模が大きく金額のはる事件をかかえ続けないと
大法律事務所の経営はどうしても苦しい。ここが司法書士とは全く異なる点です。
司法書士はこまごまとした小登記案件をひろっていくスタイルが今も一般的ですが
弁護士業界はそれが通用しないんです。だから経営は弁護士のほうが司法書士よりむずかしいです
ぼく個人の私見だけど司法書士で稼げず仕事ないなどと言ってるのでは
弁護士などとてもやれないですよ。税理士もつとまらないです。
渉外をはじめ大法律事務所はどこも弁護士に売上ノルマがかされます。
胃に穴があくほど精神的に大変みたいです。

824 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 20:21:16 ID:???
で、マコツ模試は何人受けたの?辰巳も受けたみたいだけど、偏差値は同じくらいだった?

825 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 20:22:41 ID:195v8V7e
自分も伊藤受けたけど行政の原告適格がそれがあるかとズバリ聞かれてるからそれ以外は余字記載となるのはしょうがない気がします…。
それより構成と違うとかなり点数が下がるのは痛いね…
採点者の中にはそれでも高得点つける人はいるけど、まあ低くなるね。

826 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 20:23:46 ID:???
マコツはスレ違い
名前見るだけで吐きそうだ こいつのせいで基本書、百選を悪者にした
せいで苦労したもんだ

827 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 20:23:53 ID:???
マコツはまだ成績表届いてないけど、東京本校でも
何度も再試してたし400がいいとことじゃない?
重複受験あるんだろうけど、3校合わせて4000弱か…。
去年もケチって模試受けないで合格した奴もいるからな…。
そのすべてで本気受験生全員というわけではないだろう。

828 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 20:26:13 ID:???
質問です。

みなさんは滞在する宿の料金っていくらくらい
のところ取ってます?カプセル取ろうと思ったけど
どうだろう、、

829 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 20:27:33 ID:???
>>828
まだ、とってないのかよ!
おれは、一泊6000円のとことった。

830 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 20:28:17 ID:???
>>826
マコツは別に百選読むことは
否定してないよ。基本書だって
そうでしょ?

831 :808 :2008/05/05(月) 20:28:44 ID:???
>>820>>821>>825

ありがとうございました。

>>824
自分の成績表によると、320人だそうですw
偏差値は似たようなもんでした。

832 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 20:28:49 ID:???
マコツは成績表まだなの?答案は返ったらしいんだけど。

833 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 20:28:57 ID:???
おいらは家からだよ。

834 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 20:29:33 ID:???
>>829
レスありがとう。
まだ取ってないですwやはり6000円くらいが丁度いいですよね。
結構周りはリッチな人が多いからか1万超えとかもいましたので、、、
とりあえず予約入れてみます!

835 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 20:35:32 ID:???
俺は歓楽街の中のホテルに泊まるよ。
もちろんネタでなく本当で、単に試験中の辛さをかき消すためにあえて選んだんだ。
会社とかスーツ姿の人ばかり見ると辛くなるんでね。
今思うと試験会場まで1時間20分はかかるしどうかなあと思ってる。
ただ辛いんだ、スーツ姿の人間とかを見ると。この前なんて4月の新入社員のスーツ
集団を見て苦しくなって吐いたし。もうこの苦しみはあとわずかで終わる。

836 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 20:36:04 ID:???
美女の性器なめたいっ!

837 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 20:39:29 ID:???
無職にそんなコンプ持ってるのか

838 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 20:41:57 ID:bIohH/XB
実家も自宅も23区内だが池袋のメトロポリタン取った。朝歩いて行けるのはいい。

839 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 21:30:59 ID:???
足きりは230行くっぽいな。

840 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 21:33:58 ID:???
一律210だろ。

841 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 21:41:49 ID:???
>832
ウチはもう成績表も届いているよ。
成績良すぎて逆に不安だw

842 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 21:46:38 ID:???
辰巳より低レベルなのかな

843 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 21:48:55 ID:???
両方受けた感想としては、辰己は知識ある人が有利で触れれば一定点数つく感じ。
マコトはどっちかというと、問題文ちゃんと読んで自分なりの意見を書いていることが
高評価に繋がるってとこかな

844 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 22:00:19 ID:???
>>843
感想というか公然のことじゃんww
本試験の採点はマコツ型なのは確かなんだが、模試の場合採点者の質が

845 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 22:03:39 ID:???
どっちでも高順位だったら、とりあえずは安心できるよ

846 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 22:53:05 ID:0o66jnYK
マコト在宅受験で論文しか答案送らなかったら個人成績表は来なかった。答案は採点されていた。
上で書かれた320人という受験者数に俺みたいな奴は含まれているのだろうか。

「判例に触れている点が好印象です」といって高い裁量点くれる採点者が多かった(辰巳伊藤共通)。本番もそうなんだろうか。

847 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 22:56:03 ID:???
>>846
判例に触れると勉強してる感が出るからじゃないw

本番もローの試験同様,勉強してる感だけじゃだめだと思う。
判例をふまえて自分なりの理解を示すのが一番。

848 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 22:59:59 ID:???
判例よりも自分なりの理解を示すのが大事と思う
少数説でも点は付けると言ってるんだし。
その筋と言えばいいのかな。判例理解はしていて当たり前だよ。
でも判例に書いていないことが重要だったりもする。強制処分うんぬん

849 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 23:03:38 ID:???
少数説や自分の見解と違って、判例の場合はそれが正しいかどうか確かめなくてすむから、
採点者は楽なんじゃ?

850 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 23:05:02 ID:???
「判例は」とは書かないほうがいい科目もある。


851 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 23:06:19 ID:???
>>849
そうだと思う。
予備校採点者の能力じゃありうる見解なのか苦し紛れでひねり出したありえない見解なのか判断つかない場合があるだろうからね。

852 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 23:09:52 ID:???
ところでロー制度もいよいよ終焉かな
若手だらけが参入で中央未修とかでも平均年齢23。
社会人はどこへ消えたんだ、、、俺のところも平均23だし、、
最近、法学部生数名と話しをする機会あったけど、ローは
この就職楽自体に行く人がいるのが不思議、就職難に向かって
わざわざ2年か3年も時間かけ高額なお金払っててまでして資格取る価値ないという目
で見てるのに驚いた。予備校も大学学部生の入門論文系の講座が過去の8割近く受講生減
ってるそうだ。下位大の人は学歴ロンダで学歴を上げるためにロー通う人も
多いみたいだし、どうなってるんだよ、、、
数年でここまで変わるか、、、、変わりすぎだろ、、、、

853 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 23:10:12 ID:???
ただ、ピロシは「カクカクしかじか(判例同旨)」の答案は結構判例の理解が間違ってるって言ってたな

854 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 23:19:54 ID:???
足きりは230行く

855 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 23:21:06 ID:???
書いたつもりなのに点なかったり、自分で書けてないと思ってるのに点入ってたり
「こいつ、ちゃんと読まずに採点しとるwww」
って思うこと多かったけど、
本試験の採点者だってそんなにじっくり読むわけじゃないと思うんだよね
だからサラリと読んだだけで「書くべきことを書いてる」って伝わる表現力が大事だと、ここにきて思ってる
そういう意味で、常識的な知識をきちんと示せてる答案とそうでない答案は模試でも本試験でも差が付くはずで、辰巳の模試は模試としての最低限の役割は果たしたと評価していいんじゃないかな
マコツは知らん

856 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 23:21:23 ID:???
>>853
それはピロシに限らずそう言及しているよ。
ところで、全国模試はこのサイトにも登場
したが、旧合格者弁護士が採点しているから
やはり論点配点採点の手法の臭いがする。
スタ論第2クールの頃は、採点基準はともかく
もう少し柔軟な採点というか、論点に触れて
なきゃダメよ、という採点はあまりみられなかった。
やっぱり、受験者数が多いからBで採点者補充してのかな。

857 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 23:27:20 ID:???
>>856
やつは酒を飲みながら採点していたな。
さすがに試験委員は酒飲みながら採点
なんてふざけたことはないだろう。
それに、本試験の場合は2人の委員が
採点するから、そんなにいい加減に採点
できないよ。
ちなみに、ある委員の採点のスピードは
他の学者の先生からみても脅威的だった
らしい…。

858 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 23:29:33 ID:???
本番でも弁護士の採点委員いるけど、質はどうなの?

試験委員レベルの学者、派遣裁判官・検察官や裁判官OBのロー教員をみるかぎり
しっかり読んで理解してる答案を評価してくれる気がするんだが
弁護士教員はピンキリな気がする。

弁護士採点委員にはあたりたくない。

859 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 23:31:38 ID:???
>>852
下位ロー崩壊の一例。


323 氏名黙秘 sage 2008/04/27(日) 02:54:01 ID:???
4月2日(水)姫路市文化センターにおいて平成20年度姫路獨協大学入学式が、
行われました。今年度は学部生684名、大学院生17名、法科大学院生7名、
計708名の新入生を迎えました。多数のご来賓をお迎えし、姫路市長や
獨協学園理事長からは祝辞も頂きました。開式までの間は、恒例の吹奏楽部に
よる演奏が行われました。入学式終了後、大学にて新入生父母懇談会および、
学友会による"おいでな祭"が開催され、多数の新入生や父母の皆さんが施設
見学等に訪れ、大学構内も大いに賑わいました。

860 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 23:34:12 ID:???
ロー遂に崩壊か。

861 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 23:34:34 ID:???
少なくとも、憲法刑訴は中途半端に判例書いても点付かない。
ソースはヒアリング。

862 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 23:37:26 ID:???
>>861
でも、再現で120〜140点のやつで
徳島公安条例事件の判旨中途半端な人
いたよね?内容的に要点を押さえていれば
いいんじゃないの?

863 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 23:40:27 ID:???
>>858
試験委員かつ司法研修所教官の弁護士の弁
「合格時の貯金だけで実務家をやっている
弁護士が多い。」
結論、法律家のなかでも裁判官みたいに
才能があって勉強が好きな人種もいる。
弁護士も然り!でも、多くの弁護士は
合格したら遊びまくり、かつ、修習の
教官に「おまえら去年の11月がピークだ。」
といわれる。こんなやつらは弁護士委員に
ならない。

864 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 23:40:53 ID:???
>>862
個人的な意見としては、判例の規範なり要件なりを使うのはいいが、
あえて判例だということを明示しても、いいことはあまりないと思う。

憲法のヒアリングではおそらく信教の自由の違憲審査基準で
適当に判例を使ってるという趣旨だったと思う。

865 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 23:41:04 ID:???
>>862
それは再現にすぎない。再現を信じると火傷するよ。
もちろんローの信頼できる友人から再現もらい、これこう
書いたの?と聞きながら聞いたならいいけど。

866 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 23:42:22 ID:???
そういえば、辰己昔みたいに
再現率○%とかいうのなくなったね。

867 :866:2008/05/05(月) 23:44:57 ID:???
 
わたしの名前わっ、かるめんデッス!


868 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 23:45:46 ID:???
しかし、本番より再現のほうが出来が悪いってことはないんじゃないか?

869 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 23:47:43 ID:???
>>868
本番の勢いある運筆は再現じゃ確実に失われる。

870 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 23:51:59 ID:???
さすがカルメン!>>869

871 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 23:52:44 ID:???
文章の流れとかは失われるだろうけどさ、徳島の半紙とか知識の部分は、本番でちゃんと書けたのに
再現で中途半端になるなんてことありうる?めんどくて適当にやるならともかく。

872 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 23:53:48 ID:???
再現は確かに、ん?と思わせる答案あるな。おととしの憲法4ページしか書いてないのに80番台の答案とかあるし。

873 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 23:56:03 ID:???
きっときっと好きにさせます

874 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 23:56:43 ID:???
>>871
旧でもあの分量で再現率20%とかだよ、再現率書いているのを見たけど。
新だと2%とかでは?あの分量を思い出すのは不可能。試験後書けばよかったこと
をいろいろ見て聞いて知ってるだけに。
え?本に載るのか?恥ずかしいものは提出できない、規範は
判例のをきっちり書き直してとかだよ。


875 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 00:04:11 ID:???
862は再現に書かれた内容が中途半端と言ってる。再現が化粧直ししたものなら、
本試験は中途半端な再現よりさらにひどいわけ?

876 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 00:11:29 ID:???
>>875
いろいろ子供の事情があるのだろう。

877 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 00:18:58 ID:???
俺の知り合いの論文試験の採点者に米谷ってサインがあったらしいのだが

878 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 00:38:34 ID:???
>>872
そういうお前は、模試どうだった?
誰でも、冷静に批判分析はできる
そりゃあ「ん?」と思うだろう。

できない奴に限ってそういう事いうんだよな

879 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 00:52:18 ID:???
結局各ローの優秀層は受けたって結果?

880 :黒い翼:2008/05/06(火) 03:35:52 ID:???
(今度は)絶対に見ておけ。
お前達の将来の食い扶持も、こういう連中が持って行く。
戦後レジームは終わらせないと。


【個性派】辰巳講師総合スレpart2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1206968018/

881 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 07:37:56 ID:???
みんな


カウントダウンスレに移動だ!!

882 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 09:19:53 ID:???
ok

883 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 09:39:01 ID:???
緊張

884 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 09:39:47 ID:???
の夏日本の夏・・・どーん

885 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 09:43:38 ID:???
いやそうだなw

886 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 09:45:04 ID:???
終わったら、赤ドン一日中うとう

887 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 09:50:03 ID:???
試験会場で緊張したとき「緊張の夏」といいながら
受験票をウチワのようにすると緊張がほぐれる・・・
というバカバカしいことを言っていた先輩が本当に実践して合格。
極限状態になったら何でもアリだなとおもた。

888 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 10:25:20 ID:???
A判定はまず合格
B判定も普通に受ければ合格

緊張のしすぎはよくないですよ〜

889 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 10:42:40 ID:???
当日会場に行って、受け控えることってできますか?

890 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 10:48:37 ID:???
できるよ。民事択一の開始前に退出禁止されるまでに外出ればいい

891 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 10:52:35 ID:???
ギリギリBはAだと思っていいか?

892 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 10:53:56 ID:???
>>891
思うのは自由だ。
しかしライオンをネズミと思ったからと言って、
ライオンがネズミになるわけではない。

893 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 11:17:36 ID:???
窮鼠猫を噛むというのもあるがな。
まあ、順位は実力順だけど、
本番の問題少し模試と違うし、
個人的印象だけど、採点者によって
ちょっと違うんじゃないの?
という印象もないこともない。
まあ、精神的安定には繋がるかも
しれないが…。

894 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 11:22:05 ID:???
去年はBは6割くらい受かったんだっけか?

895 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 11:25:55 ID:???
Aって15%おちたんだっけ?何があったんだろう…

896 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 11:28:56 ID:???
通信、大学会場のインチキ。

897 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 11:32:49 ID:???
大学会場のインチキってww
会場受験かつAは、90%以上受かるってことだな!

898 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 11:34:11 ID:???
学校のテストで教授に採点されると点がいつもわるいとかあったのかな?なぞだ

899 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 12:08:09 ID:???
A判定の君。
おめでとう。合格は確実だ。あとは健康管理しっかり!

B判定の君。
これまでよく頑張ったね。落ち着いていつも通りやれば受かる。ファイト!

C判定の君。
大丈夫。ここからが正念場。最後の最後までベストを尽くして!

D判定の君。
まだ勝負はついてない。一週間あれば一通りの復習はできるでしょ。あきらめたらそこで試合終了ですよ。

E判定の君。
実は去年私もE判定でしたが、受かりました。模試でなぜダメだったのか、よく考えて。冷静に、泥臭く合格に執着してください!

900 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 12:20:07 ID:???
E判定合格すごい

901 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 12:27:01 ID:???
辰巳は受けてないんだが、合推取るとA判定になるの?

902 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 12:33:20 ID:???
上位20%、約500人がAだ。
合格推定は、上位40%くらい

903 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 12:35:37 ID:???
去年に比べて模試の結果を盲信するやつが多いな

予備校模試信じて本番で市ね

904 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 12:46:18 ID:???
俺の場合、採点甘々で参考にならないA。
民事大大問以外ろくに読んでない気がするのに100番台。

こういうのが落ちる15%になるんだろうか。

905 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 13:01:19 ID:???
>>903
去年のデータがあるからだな。平均以下、17%って・・・
信じたとして、全く勉強しなくなるやつはいないだろうから、模試結果信じる弊害は特にないと思うが。

906 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 13:15:16 ID:???
受かる人は、99%やることはやったと思って受験するのだろうか。                  何かここにきて自分のあら探しばかりしてるよ

907 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 13:18:38 ID:???
携帯からかw

908 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 13:24:09 ID:???
B以下は受け控えも視野に入れた方がいいのかな

909 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 13:32:02 ID:???
B日程と合算したらさがった

910 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 13:32:24 ID:???
>>905
俺も自分のあらさがしちゅう・・・
あの問題はどう考えるんだっけって急に気になって、調べてみると案の定わかってなかったり・・・
たぶん、他にも穴はたくさんあるんだろうなぁと思いながら勉強してる。
こんな俺でも、辰巳は上位10%だからなあ

911 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 13:34:57 ID:???
辰巳の上位何%の表示は、一部の答案出してない人も分母に入れてる気がするんだが

912 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 13:37:59 ID:???
大丈夫。本番では飛躍的に伸びる。驚くほど書ける。心配するな。

913 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 13:43:36 ID:???
憲法の論文が不安だ。模試でもあんまり点入らなかった。

914 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 13:47:07 ID:???
いいか、模試はな、高地トレーニングなんだよ。そんで本番は平地なんだよ。
酸素の薄い高地トレーニングやってると、平地では驚くほど能力が出るんだよ。
心配するな。

915 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 13:49:54 ID:???
逆だろ
本番の方が良いことに期待するのは、
気持ちとしてはわかるが、あまり根拠はない


916 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 13:52:22 ID:???
辰巳の号水はあてにならない。
本当に甘すぎる。
100点未満の171人も分母に入れてる。
こいつらが平均を下げてるだけだろ。



917 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 13:56:10 ID:???
本番のほうが模試よりかなり簡単だよ。受ければわかる。

918 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 14:00:11 ID:???
民法の本試験は難しくね?
一回目みたいな問題でたら確実に死ぬよ。

919 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 14:02:03 ID:???
それはあとになって冷静に見れば難しく見えるだけ。
本番中は難しく感じないし、難しくない。
もちろん満点を取ることは当然むずかしい。だけど合格するだけなら難しくない。

920 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 14:02:55 ID:???
>>917
択一もそうですか?

921 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 14:05:06 ID:???
そうです。本番は難しくない。模試よりかなり簡単。あとになって見れば難しく見えるだけ。

922 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 14:07:08 ID:???
合格者の再現答案とか出てるけど、あれは人前に出せるものを出版してる。
実際はああいうのの半分以下の質でも十分合格してる。かなり適当なこと書いても合格してる。その意味では自由度高い。

923 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 14:08:07 ID:???
誰なんだよ、お前は?

どうせ、たまたま受かったラッキーな合格者で、
どっかの予備校で偉そうに、くそのような採点してる奴だろ


924 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 14:11:28 ID:???
採点なんかしてない。
おまえねー、実際、途中答案で合格したやつもいるくらいなんだぞ。
かなり適当で自由度高いってことわかるだろ。
もちろん出題趣旨とかには建前上いろいろ書いてあるけど、そういうこと書いて体裁ととのえざるをえないから。
出題趣旨に、適当でも合格させます、て書くわけにはいかないしな。

925 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 14:23:37 ID:???
>>901
合推ぴったりはBのケツの方だと思う。

926 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 14:40:31 ID:???


387 名前:氏名黙秘 投稿日:2008/05/06(火) 13:57:47 ID:???
今年は東大の定期試験から出るらしいな。





389 名前:氏名黙秘 投稿日:2008/05/06(火) 14:05:06 ID:???
灯台内で出まわってる2004,2005年あたりが怪しいとのこと。



927 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 14:41:15 ID:???
>>916
確かによくデータを見るとそうだな。
これをいれないと平均30から40点上がるのでは?

928 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 14:55:09 ID:pvzs0MCY
予備校が出す合格答案集は、予備校の教育に沿った答案の中から選んでいます
予備校の教育に沿わない答案はどんなに高得点でもカットされます

本来、合格答案=予備校チック+非予備校チック、という公式が成立ちます
しかし、こればかり見ると合格答案=予備校チック
そう思えるから不思議です

懸命な皆様は、予備校教育にとらわれない、自由な答案を書いてきてください

929 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 15:00:31 ID:???
次はカウントダウン!

930 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 15:04:50 ID:???
全国10番台だったので、一気に油断して勉強時間が3分の1に。

これで落ちたら悔やむ。

931 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 15:26:40 ID:???
>>927
いや、もっと上がるぞ。
ていうかこの171人って一体どういう人達なのかな。

932 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 16:00:13 ID:???
去年の全国模試の成績と合格率の相関関係はどのように説明するんだろうか

933 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 16:06:24 ID:???
もしかしたら下位ローとかの団体受験では?
いずれにしても171人は無視できない数だから、データから削除して考えないとまずいね。

934 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 16:10:02 ID:???
そうか

935 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 16:11:12 ID:???
171人を全員0点とした上で除外すると30点〜40点の平均アップ
だと思われます。

936 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 16:21:52 ID:???
それと昨年の合格者数と今年の合格者予定下限数を加味して受験予定者
数の昨年比で差し引いて換算して上位400人を引いて下限を修正して
昨年と同じレベルで検討する30点の平均点下がるということになります。
だから実質この模試よりはレベルが上がることはないのは明らかです。
今の平均点から30点引いた数が昨年のレベルといえます。、

937 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 16:46:38 ID:???
やけに平均点が低いから変だと思っていたんだが、これで分かったよ。
合格ラインは960くらいか。微妙だ。。。

938 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 16:54:42 ID:???
と思ったけど936のように計算すれば合格ラインは910くらいか
やはり簡単だ。。。

939 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 16:59:08 ID:???
成績表ながめてニヤニヤしてるおまいらの間抜け面が目に浮かびます

940 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 17:00:32 ID:???
毎年プレテストしてほしい…

941 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 17:11:02 ID:???
最近になって忘れてる問題もなんとか自力でそれなりに答案化できるようになってきたど!
やっぱり自力で考える力を育てることが一番大切。
その思考力を鍛えるのがローだった・・・・はずなんだけど・・・ようやく今になってorz

942 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 17:27:05 ID:???
>>938
どんだけ都合の良い計算だよwww

943 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 17:28:35 ID:???
おまえらああー いくろぉおお

944 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 17:29:43 ID:???
100点未満の171人は、試験一日だけ受けて残り三日は後で問題だけもらった人だろ

945 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 17:32:50 ID:???
結果みすぎだろ

946 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 17:34:21 ID:???
上の話がようやくわかった。平均点950点くらいにならないか。
計算間違ってる?誰か教えて。

947 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 17:36:47 ID:???
模試の相対評価はもういいから勉強しなさいって

948 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 17:38:19 ID:???
カラーの成績表じゃなくて、白い解説冊子に論文全科目だした人の平均点がでてる。          3期既修が962.8点だから、全体平均は950より下だよ

949 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 17:51:06 ID:???
やった!合格確実だ!

950 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 18:06:44 ID:???
まあ、冷静に考えてみれば、いくら3期奇襲でも合格率は5割くらいだろうから、
その平均点が大体合格点になるんだろうね。やっぱり938点は低すぎると思ったんだよな。

951 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 18:07:32 ID:???
やった!合格確実だ!

952 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 18:12:19 ID:???
辰巳も罪なことしてくれるな
ぬか喜びか

953 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 18:14:38 ID:???
三期既修で自信ない人は、あまりこの模試受けてないから、受けてる三期既修は半分以上受かると思う

954 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 18:16:23 ID:???
単なる辰巳の実験材料となっていることを知っての
一喜一憂か?

金を払った受験生としてはだいたいの位置がわかれば
受け控えの検討には十分じゃないの
合格の可能性が正確にわかるはずもなく、
合格確実なんて誰もいえないでしょ 
問題との相性や、その日の体調もあるし


955 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 18:28:01 ID:???
やはりB評価ではきびしいか

956 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 18:35:26 ID:???
>>955
Bによる。Bでも20%台のBは3期既習平均より上のはず。

957 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 18:43:20 ID:???
三期既修は年季が違うと思う。俺より年上が半分以上

958 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 18:43:20 ID:???
たった一回のそれも辰巳だけの模試でしょ。
謙虚に割り引いて考えるのが吉というのがあたりまえなんだけど
この時期になれば良い情報だけを信じたいよね。
ただ試験後もできるだけいやなことを忘れようとするから
9月まで淡い期待を持ってしまうんだ。
大失敗を忘れようとしてしまうんだよ。

959 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 18:47:56 ID:???
憲法刑訴とれなくてCの上半分だった。だいぶ凹んでる

960 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 18:49:47 ID:???
>>959
謙虚に割り引いて考えると撤退すべきだね。

961 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 18:52:13 ID:???
あの模試に関していえば、
行政法の評価は実際の試験の参考になると思うよ
逆に民法は全く参考にならないと思う



962 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 18:54:32 ID:???
>>958
それはいえてる。
6月頃までは失敗に打ちのめされているのに
7月後半にもなると良いことだけが頭の中を占領して
合格の夢を見てしまう。
友人も同じこと言っていたからそんなやつは結構多いと思う。
試験終了後1週間以内に再現を書いて良くとも悪くとも
勉強を始められるだけの気力が必要だろう。
それで合格していたとしても決して無駄にはならない。

963 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 19:04:27 ID:???
◆この期に及んで受け控え検討中の自己管理能力の欠如したクズどもへ◆
下記の基地外女みたいに「体力的に受験を回避」なんていうご立派な大義名分を展開してみろやw
これくらいバカバカしい言い訳をしてくれるなら、受け控えなんていうクズな選択も黙殺してやるよwww


259 :将鼓 ◆SXXuKKxnKQ :2008/05/05(月) 21:47:06 ID:NG2oMp0g
携帯調子悪いけどどーにか書き込めるかな。


布団┃・ω・`)えーっと、受けない可能性非常に高くなってきました。
理由は・・・ある薬を賭けでのんでましたが、失敗したぽいです。
本番は体力的に無理ぽいです。
でも当日朝までは決断しないことにします。


それと加藤ローサにはまったく似てませんです。

ちなみに辰巳の総タクだと足きりはなさげだけど
ぶっちゃけ良くなかったです。
『卒2でこれかよ、プッ』な点数ですた。
でわでわ。


964 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 19:11:33 ID:???
それぞれの選択だろ
いちいち擁護したり、批判したりする意味がわからん
責任もとれんくせに




965 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 19:19:52 ID:???
>>964
お前の言う「責任」の意味が不明。
アホですか?

966 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 19:26:25 ID:???
ここに来て他人の受け控えを罵ったりするヤツのほうが
試験に焦っているように見えてしまうのは俺だけ?
人は人じゃないの。

967 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 19:30:38 ID:???
「責任」の意義については、各学説対立しているところだからな。

968 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 19:32:38 ID:???
予備校の答練は、論点を書けば点がつくし、書かなければつかない。
それだけだから、答案の分量が多くて、読みにくい答案を書く人は、
答練でいくら点がとれてても落ちるよ。


969 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 19:37:28 ID:???
このスレの煽りにはもう慣れてしまった
いちいち反応する奴は2ちゃんねる見てないで成績表見てなさい

970 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 19:37:36 ID:???
ははは。本番はフィーリングで採点ですか

971 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 19:38:37 ID:???
「責任」の意味がわからんって、気味が悪い、、、



972 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 19:39:09 ID:???
辰巳の採点表に裁量点が加わったみたいなもんだろw
本番の採点基準

973 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 19:40:49 ID:???
元試験委員に聞いてみた(刑法)。
あながちフィーリングじゃないとはいえない。
研修所の教官にしても学者にしても答案は恐ろしい数ほど採点したことがある。
少し読んだだけで本当に理解しているのか上辺だけを書き連ねているのかはすぐわかるといっていた。
勿論見抜けない場合もあると言っていたけどね。
口述ないからその後の振るいはないが。

974 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 19:41:04 ID:???
本番の方がむずかしい、模試すらできないと解けない。

975 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 19:41:50 ID:???
>>969
成績表って撤退勧告のことだろ?w

976 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 19:42:21 ID:???
模試のほうが圧倒的に難しい。

977 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 19:44:52 ID:???
馬鹿にしすぎだよ、本試験を
模試が参考になるのは、相対評価だから
本試験も相対評価だけど、みられているポイントが若干ずれている

もっとも、模試ができる奴は、本試験で問われている能力を備えている
蓋然性が高いから、そのまま高い合格率で合格できるだけ


978 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 19:45:41 ID:???
予備校の場合は、添削して返却しないといけないから、論点らしきものが書かれて
いれば、とにかくその部分の点を付けないといけない。
そうしないと、後で、受験生からクレームがくる。
金返せ!とかw
だから、予備校の採点の場合は裁量を多くできない。
それに対して、本試験は返却もしないし、答案を事後的に検証もしない(2人で採点)
から、いくらでも裁量で付けられる。
こんなの常識だけど、知らない?

979 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 19:51:11 ID:???
333 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 19:40:11 ID:???
>>330
ローバブルで浮かれ踊った純粋未収の馬鹿女として有名なんだよ。


1:【半助板VIP】緊急避難&雑談ボックス席【常連コテハン】二丁目 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/5686/1080555299/
2:【半助師匠】うどんや橋や市電など【ご降臨記念】 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/5686/1064560779/【1000】
3:★甘党集まれ!★ママにデザートをねだるスレ http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/5686/1080991815/
4:□■□乗らずに語れ!■□■乗ったら語れ!□■□ http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/5686/1075994497/
5:(◎_◎)ロー生がぶつぶつゆうスレ(@_@) http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/5686/1083590954/
6:【一応】ルールなど【念のため】 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/5686/1060351240/
7:てすと Part 2 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/5686/1080135825/
8:Club将鼓にボトルキープするスレ http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/5686/1060658251/
9:安くておいしい処はどこや?? http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/5686/1077797459/
10:Club将鼓のアテを語るスレ http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/5686/1060657806/
11:酔ったイキオイで議論するス http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/5686/1062562751/
12:カウンター席3番は■■◎■■電波? http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/5686/1061360937/
13:【倶楽部将鼓】愉快なヤカラ軍団刑務所【網走に出店】 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/5686/1064989774/
14:カウンター席2番は■□■■■薀蓄ヤロウの座る席 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/5686/1060661720/



980 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 19:54:38 ID:???
裁量でいくらでもってw

981 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 19:57:57 ID:???
それほど印象とかが大切なんだけど、予備校答練で「鍛えたつもり」の人には
わからないんだな。

982 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 19:58:06 ID:???
考査委員がいる上位ローの人に質問だが、
学内テストで学者に採点されるのと、
新司で学者に採点されるのって同じ感覚だよね?
俺はそう思うが。

983 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 19:59:33 ID:???
一応の目安としては、Aは迷わずGO、C以下は受け控えor撤退
Bは人それぞれって結論で良いのかな?

984 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 20:00:57 ID:???
まぁ、Cのひとでも問題が違えばAになるひととかいると思いますよ

985 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 20:01:53 ID:???
まあ、元試験委員の実務家は、民事刑事とも完全に論点主義だったな。

986 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 20:03:05 ID:???
>>984
同意

というか択一足切り突破すりゃ3割以上受かるんだから、
模試で半分以上なら当然受けるべき

987 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 20:04:25 ID:???
>>985
うちもそう。
「本試験は〜」って幻想に過ぎない。
模試できちんと書いて高得点取れる人がGPAも良いし本試験でも受かる。

988 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 20:04:43 ID:???
C以下は去年は7割くらい落ちてるけどな

989 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 20:05:27 ID:???
>>982
問題は考査委員には実務家がかなりいるということだな。

990 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 20:05:44 ID:???
>>987みたいな人がいてくれると嬉しいw

991 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 20:06:08 ID:???
次スレは
もう直前なんで






カウントダウンスレに集合!!!!!!!!

992 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 20:06:35 ID:???
>>988
本試験で択一足切りされるやつを考えてみろ
辰巳でB以上になるやつが択一足切りされると思うか?
辰巳の低脳マジックにひっかかるなよ。

993 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 20:07:30 ID:???
次スレ


新司法試験カウントダウンスレ3
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1209785010/




994 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 20:07:54 ID:???
たしかに、成績良い奴ってどの試験でも良い成績だな。

ただ、ローのGPAと本試験は必ずしも連動していない気がする。


995 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 20:08:07 ID:???
>>991
>>993

次はここか。了解しますた。

996 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 20:09:37 ID:???
1000

997 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 20:10:00 ID:???
1000

998 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 20:10:00 ID:???
がんばるぞおおお

999 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 20:10:08 ID:???
1000

1000 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 20:10:35 ID:???
1000なら合格

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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