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★Winny判決について語るスレPart1★

1 :無責任な名無しさん:2006/12/13(水) 20:11:27 ID:rZHPrBO+
ウィニー開発者に罰金150万円
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061213it02.htm?from=top

この事件、「著作権侵害を認識」ばかりがハイライトされているが、事件解釈の本質部分は
違うだろう。
この事件、幇助事件なんだから、正犯が存在するわけだが、今回の判決は正犯と幇助犯との
間に直接の面識がなくても幇助は成立するという、極めて問題提起な解釈だということである。
ぜひみんなでこの「面識なき幇助」について徹底議論を尽くしてほしい。

2 :無責任な名無しさん:2006/12/13(水) 20:16:57 ID:kG7q3u+G
これって、スポーツカー作ったら道交法違反幇助っていうのとどう違うのん?
教えてエロい人!

3 :無責任な名無しさん:2006/12/13(水) 21:45:17 ID:rZHPrBO+
同じ

4 :無責任な名無しさん:2006/12/14(木) 00:30:00 ID:7xDqhb3K
ピストル作ったら殺人幇助

5 :無責任な名無しさん:2006/12/14(木) 01:48:54 ID:hDjsyQEO
>>1面白い論点だな。

過去において正犯と幇助犯の面識が全くないのに
幇助犯に問われたケースなどなかったような。

過去において、報道等で周知の犯罪にも利用できるピッキングの道具を
ネット通販で身元の確認もせずに販売してても
その製造・販売者が何の罪にも問われなかったことを考えると
今回の判決はまるで整合性がない。

そもそも面識の有無が幇助の罪の要件になってるわけではないのだが
着目点は面白いと思う。

6 :無責任な名無しさん:2006/12/14(木) 08:47:54 ID:JVlWijkN
プリペイド携帯を転売したら、振り込め詐欺や誘拐、脅迫その他の犯罪に使われることが明らかなのに、
幇助の視点から取り締まられたことが一度もない。(普通は詐欺で規制される)
これからは振り込め詐欺の幇助でも取り締まることができるのだろうか。

7 :無責任な名無しさん:2006/12/14(木) 11:11:02 ID:LyMd+Nb0
つまらないところで幇助の意思が認定されてるんだね。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/it/news/20061214k0000m040001000c.html
>供述には任意性が認められる

警察官に騙されて誓約書など書くからいけないんだ。ばからしい!

8 :無責任な名無しさん:2006/12/14(木) 14:49:30 ID:LyMd+Nb0
果たして幇助の成立はいつなんだろうか?

Softを作ったとき?
それが公表されたとき?
その後ずっと経って著作物が特定され、著作権侵害が起きたとき?

疑問が湧いてきた。幇助の実行行為が行われた際には、まだ、被害を受ける著作物が
存在していないわけで、Soft製作者が忘れた頃、あずかり知らないところで著作権
侵害が行われ、幇助に問われる。
これ、本当に幇助か?
時系列的に見ると、幇助の意思は成立しないんじゃない?
たとえ誓約書で自ら語っていても(任意性が認められても)、矛盾(時系列的矛盾)
があるので(経験則に反する事実は)認定してはいけないと思う。

9 :無責任な名無しさん:2006/12/15(金) 12:12:25 ID:vfuCRFbV
著作権法の中に「過失侵害罪」でも設けてあればなー。
それで裁けばいいのに。
無理に幇助で裁くといろいろなところに影響が出るのでいくない。

10 :無責任な名無しさん:2006/12/15(金) 12:18:46 ID:AvrWuoob
金子勇にとって痛いのは、身内によって警察に売られたことだろう。
あのメールがなければ、結論は違っていたかもな


11 :無責任な名無しさん:2006/12/15(金) 12:35:18 ID:qWCIWQc5
>>8
正犯に先行する幇助行為の場合にも
幇助犯が成立すること自体には争いがない。
幇助行為時に法益が現存しているかどうかも
とりわけ結論を左右しない。

問題は,そのような幇助の意思ないし幇助
行為はあまりにも漠然としすぎてるってところにある。
もっとも,実際には,幇助行為と正犯行為には一定の
関係があり,「忘れた頃,あずかり知らぬところで」の
正犯行為について幇助に問われるわけではないと
いうことになるだろう。
いずれにせよ,判決は幇助行為をどう特定しているか
は気になる。

12 :無責任な名無しさん:2006/12/15(金) 22:01:08 ID:rppdFtx7
>>11
時系列的にみて、幇助の意思に連続性があれば正犯に先行する幇助行為が
成立しても不思議はない。
しかし、この事件の場合、幇助の意思に連続性はない。正犯は忘れた頃に
やって来る。
未必の故意に限りなく近いような気がする。

13 :ねっと きせい すいしんしゃ:2006/12/17(日) 07:55:37 ID:lr9rEgZt
結局さ、
官憲・マスゴミは正義ぶってWinny批判してるけど

今まで国民に隠し通したり、ごまかしのできた

政府や政治家、官憲の腐敗ぶりや、
国民に秘匿しておきたい情報が、   
流れるのを防ぎたいだけでしょう。   

そんなのダメでしょ。
情報のオープンは世の流れだよ。

14 :無責任な名無しさん:2006/12/17(日) 16:04:52 ID:mcbWjIfx

 婦女暴行は刑罰が軽すぎます。女性の立場も考えて判決してください。
                
 10年以上前ですが、足立区綾瀬で夕方帰宅中の女子高校生が少年らに拉致され、
少年の自宅(両親も同居していました。)に監禁されました。40日間の監禁中
繰り返し暴行され、お正月3日に凄惨なリンチを受け殺害されました。発見された
遺体は全身に火傷を負い、歯は殆ど折れ、性器と肛門にはスポーツドリンク瓶が挿入
されていました。また、女子高校生の陰毛を剃り、全裸で踊らせ、踊りが気に入らない
と集まった仲間と一斉に蹴ったりするような行為も数多くやっています。
 少年達が服役したのは、裁判日数も含めて計算される為、主犯以外は6年でした。
 (女子高生コンクリート詰め殺人事件) 



15 :無責任な名無しさん:2006/12/17(日) 22:13:05 ID:cWY8iSoz
>>1
酷いなぁ。

16 :無責任な名無しさん:2006/12/17(日) 22:18:16 ID:zaR3SN5H
>>13
批判はしてないよ。そこん所は狡猾なんだ。
下手に叩くと自分に返ってくるので露骨にはやってない
だけど、ダーティーなイメージを植え付けようとする
雰囲気は伺える。そもそもマスコミはステークホルダー
だからね。公平な報道なんて期待出来ないっしょ

17 :無責任な名無しさん:2006/12/18(月) 12:07:33 ID:OMoyPTBK
そもそもこの判決を喜んでいるのは誰だ?
IT-MEDIAなどを見ると、肝心のIT産業のソフト従事者が誰も喜んでいない。

何のための著作権保護判決なのか全然意味がわからない。
この判決を喜んでいるのは、よりによってJASRAC、ACCS、そして、任天堂という、
著作者の上にあぐらをかいて、額に汗しないで稼いでいる巨悪ばかりだってところが
なんとも本末転倒な判決なんだな。
http://www.moj.go.jp/KANBOU/KENJI/kenji02-01.html

18 :無責任な名無しさん:2006/12/19(火) 16:49:51 ID:sK7CoJLC
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061213/256811/
プログラマの支援団体「ソフトウェア技術者連盟」は13日,Winnyを開発した金子勇氏に
有罪判決が下ったことを受け,京都弁護士会館で報告会を開催した。

ソフトウェア技術者連盟の新井俊一理事長は「今回有罪の判決が出たことが,日本の技術に
与える影響は大きい」とまずコメントし,もしYouTubeが日本で提供されていたら確実に
つぶされていただろう。そのYouTubeを米Googleが買収。最近は,Googleそのものも日本では
著作権法違反になるかもしれないという話も出ている。検索エンジンも作れない,YouTubeも
出てこない。このような状況で日本のインターネットのベンチャーはこれからどうやって
発展していけるのか。日本がインターネットで発展していく上で,今回は本当に残念な判決に
なった」とした。

19 :無責任な名無しさん:2006/12/19(火) 17:03:42 ID:T8pLEfBb
Winny裁判を考える なぜ「幇助」が認められたか (1/3)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0612/19/news023.html

>Winny開発者の判決は「予想より軽かった」と小倉秀夫弁護士は述べ、幇助とは何かを解説。
>「最大の悲劇は、Winnyのポジティブな利用方法をユーザーが開拓してくれなかったこと」と指摘する。

20 :無責任な名無しさん:2006/12/19(火) 18:17:52 ID:H1+k5cJf
最高裁で幇助の要件を明確にするいい機会かもね。

21 :無責任な名無しさん:2006/12/20(水) 11:39:58 ID:vjEBL/Rl
幇助の要件は「専ら」不法に使用される蓋然性が高いことを意識していた場合に定義されるべきだろうね。

●拳銃を置いた
拳銃は専ら人を殺傷する目的のもの。武器であることは争う余地はない
●包丁/カッターを置いた
包丁/カッターには殺傷する目的以外にも道具として利用できるものであり、専ら殺傷の目的であるとはいえない

ね、きれいに分類できるでしょ。

●Winnyは、専ら著作権侵害の目的で作られたソフトウエア-であると言えるか?
専らでない目的を含むか>含む(少ないが)
この「少ない」というところでかなり争う余地がある。

●コンピュータ・ウイルス
専らコンピュータの機能を狂わせたり破壊したりすることのみを目的としている
争う余地はない

22 :無責任な名無しさん:2006/12/20(水) 13:19:07 ID:/bZkDAxf
前者の例だと、Winnyは猟銃か競技用ライフルってところですかね。

23 :無責任な名無しさん:2006/12/20(水) 13:28:06 ID:vjEBL/Rl
>>22
適切な類推だね。同意する。
競技用ライフルを密輸拳銃に近づけたのはコンピュータ雑誌(特にネットランナー)等であって、
金子氏のせいではないと思う。

この場合、雑誌社は幇助に問えないのか?
仮に雑誌「ネットランナー」が懇切丁寧にWinnyの設定方法を図解しなければ、Winnyは一部マニアの
間だけで流通するソフトになったと思うな。
特に、ルーターのアドレス変換設定なんて女子供、ジジババには無理だ。それを可能にせしめたのは
ネットランナーをおいて他にはない。さらに、雑誌付録のCDにWinnyをバンドルまでするし、金子氏は
ネットランナーに担ぎ上げられたと言っても過言ではない。
雑誌の内容は明らかに「専ら」著作権を侵害する使い方を教唆しているともとれる。

24 :無責任な名無しさん:2006/12/20(水) 15:02:22 ID:/bZkDAxf
> ●Winnyは、専ら著作権侵害の目的で作られたソフトウエア-であると言えるか?
> 専らでない目的を含むか>含む(少ないが)
> この「少ない」というところでかなり争う余地がある。
>>2の話に戻るが、法定速度で走ることを目的としてスポーツカーに乗ることも同じくらい少ないと思うんだ・・・。
別のアプローチで考えると、ナンパ目的で法定速度しか出ないスポーツカー乗るやつと、
コスプレ写真でハァハァ目的で合法コンテンツしか流せないWinny使うやつだったら、後者のほうが割合的にも多いはず・・・。

25 :無責任な名無しさん:2006/12/20(水) 16:55:21 ID:vjEBL/Rl
実は俺のハードディスクはWinnyから拾ったはスケベ動画でいっぱいなわけだがw
あれは間違いなく製作サイドで自らバラ撒いているとしか考えられないな。
市販でモザイクがかかっているものがWinnyでモザイク無しなんだから。

ちなみに映画と音楽は一切アップもダウンもしていない。映画著作権、音楽著作権
は侵害してないぞ。わいせつ物ナントカには引っかかりそうだがw

26 :無責任な名無しさん:2006/12/20(水) 19:04:59 ID:/3dyhr5S
結局、金子氏の行為のどの部分が幇助に該当するのかが
さっぱりわかんないってのが地裁の判決の問題点だな。

27 :無責任な名無しさん:2006/12/20(水) 21:14:24 ID:/bZkDAxf
>>25
グアムとか、日本人観光客多いところ行くと、日本のAVの無修正版売ってるw
パッケージもちゃんとしてるから、正規品だと思う。
それ買ってきてリッピングしてるんジャマイカ。

28 :無責任な名無しさん:2006/12/21(木) 22:40:02 ID:++iDpJls
>>22
たしかに、限りなく猟銃か密輸入拳銃に近い、って・・・
俺、何言いたいんだかw

29 :無責任な名無しさん:2006/12/30(土) 22:11:55 ID:FyLf+LG9
>>21
> ●Winnyは、専ら著作権侵害の目的で作られたソフトウエア-であると言えるか?

きわめて現実的であると考える。

30 :無責任な名無しさん:2007/01/10(水) 20:12:50 ID:q8C3MROo
在日の人で「金子」を選ぶ人が割といるのも確かで、「金子=朝鮮系」だと誤解している人もいるようです
が、金子姓は日本に約28万人いることから、98.9%程度は昔からの日本人であると考えないとつじつま
があいません。論拠は以下の通りです。苗字七千傑から金子を名乗る人口数は28万人。在日+帰化者
+2世など=120万人程度。コリア系在日・帰化人で「金子」を使っている人が400人にひとりくらいだとす
ると、金子姓を使っている在日・帰化人は3000人程度いると推定されます。よって、27万7000人の金子
さんは古くからの日本人であり、残りの3000人の金子さんは在日・帰化のコリアン系だと推定されます。

http://www.angelfire.com/co4/fivecoco/ln4.html

2ちゃんでたまに出るデマ(どうもこのデマを最初に流したのは「在日系の人」たちのようです)とは異な
り、「金」がつく苗字の多くは大方古くからの日本人で構成されています。実際には、「山」が一番の人気
漢字です。しかし、結局のところ、「どの苗字でも在日・帰化者の可能性がある」というのが結論であり、
逆に特定の苗字にしか朝鮮系がいないように情報操作している人、あるいは、「日本人が大多数を占め
る苗字」を朝鮮系に見せかけるよう情報操作している人こそ、親朝反日であり、先祖が朝鮮系の在日・帰
化人ではないのかを一度疑ってかかるべきでしょう。

31 :無責任な名無しさん:2007/06/13(水) 07:27:40 ID:IemWeK1F
行政管理室に電話をしました。中渡瀬氏のことも聞くために。
担当者、西氏と電話が繋がりました。
流出の件を聞くと、担当の者(上の者)がいないと言われました(まただw)
担当者は、何名いるのか聞くと4名だと回答をもらいました。
中渡瀬氏については、今回の処分で最終だということでしたが、任天堂のROMの件。
被害者女性の画像を削除しないで、自分だけの画像を削除した件や、県の職員が第一発見者なのか聞いた所、私個人はそこまでわかりませんという回答でした。

中渡瀬氏に電話を代わるように伝えると、えつだ氏という人が電話にでました。(さっき上の方はいないといってましたが、いましたね。また嘘ですか^^;)
中渡瀬氏は、行政管理室にいないので代われないと言われました。
熊毛支庁に電話をすれば対応してもらえるみたいです。

今回の1300名〜1400名の情報流出と裏金の資料について問い詰めました。
そうすると調査中とのことでした。
情報を流出した疑惑の人についても事実確認と調査中との回答でした。
電話は、17分(録音済み)しましたが、まぁ予想通りの回答でした。
流出した件についての対応はどうするのか聞くと、個人については、対応を検証中。
流出した情報は一生ネット上で出回りますが、どう対処するのか聞くと、それについてはそのような専門部署があるのでそちらでと言ってました。

嘘で固められた鹿児島。
身内擁護の鹿児島。
県民の皆さんには大変失礼ですが、この鹿児島県庁は、本当に終わっています。
腐れすぎです。
今後も間違いなく、流出は続くと断定しておきます。
http://www.mudaijp.com/wp/?p=405

32 :無責任な名無しさん:2007/07/14(土) 10:13:28 ID:rgI+mvfK
【AIU保険】顧客情報・盗撮・ハメドリ・流出2【アルビ新潟】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1184326582/

1 名前:つこうた[sage] 投稿日:2007/07/13(金) 20:36:22 ID:9Yj9hG9O0●
写真集][IV] kawasaki(20070703-205526)のアルバム.zip iKdrBM3oyG 972,386,099 8e70312aa278549f6aa02986b0f0c939
[写真集][IV] kawasaki(20070703-205526)のアルバム.zip 972,386,099 51bdb228aa09e23c0f073318ce1f830124800e1f
 盗撮・女医・人妻・カエル・ウンコ・マントヒヒ
[殺人] kawasaki(20070703-205526)のキンタマ.zip iKdrBM3oyG 2,801,995 6134cb4224a1c4a80225dc342f0758ee
[殺人] kawasaki(20070703-205526)のキンタマ.zip 2,801,995 8a301e650574861299762efd6f787421d0780754
 AIU生命顧客情報イパーイ

ttp://megalodon.jp/?url=http://www.vipper.net/vip273891.jpg&date=20070712181504

前スレ
【羽目鳥】 アルビサポ美人女医がつこうた ★001 【不倫】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1184229687/
関連スレ
【winny】アルビレックスサポ、羽目鳥流出【つこうた】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1183973391/

33 :哀れな日本国民:2007/10/13(土) 13:46:38 ID:gBAdLQYH
この事件は元々京都府警の警官がWinnyの入ったパソコンを使っていて、そこから捜査関係データが流出し、それが世間にバレて問題になったので、京都府警が世間の批判の目を眩ますために、Winny制作者を無理やり逮捕した事が発端です。
警察(官)、検察(官)、裁判(官)はみ〜んなお友達なので、一致団結して有罪に陥れたのです。
こんな事で逮捕され有罪になるのなら、包丁で殺人事件が起これば、包丁を作った職人や運んだ運送屋や販売した店員らが全員捕まる事になります。
そんなバカなことは日本以外の文明国では有り得ない事です。 事件当時、他国でも同様のデータ流出は発生していましたが、ソフト制作者が逮捕された例は無いと報道されていました。
戦後改革されて民主化されていたハズの日本の警察は、いつの間にか戦前のオイコラ体制に復古し、政府の巨大な番犬となって、国民を監視しているのです。


34 :無責任な名無しさん:2008/02/06(水) 23:24:25 ID:klJhy4kM

壇俊光氏への公開質問状 - 室井健亮(AGLA)の「真・弁護士」日記
http://d.hatena.ne.jp/muroi_agla/20080206/1202301107

35 :無責任な名無しさん:2008/03/20(木) 19:42:29 ID:2N54YA1A


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