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【屁理屈と】事務員本音talkスレ8頁目【毎日格闘】

1 :無責任な名無しさん:2008/05/16(金) 04:41:52 ID:3N5pHJcc
法律事務所の事務員スレ、8頁目です。
sage進行でお願いします。

●念のため参考書式
書き込み欄の「E-mail (省略可) 」のところに sage と書く(半角英字)。
なお当然ですが、個人名・事務所名が特定できるような書き込みは禁止です。
添付書類は以下に記載のとおり。

1 【お茶くみ】事務員本音talkスレ【債務整理】       1通
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1088051195/
2 【ワープロ】事務員本音talkスレ2頁目【外回り】     1通
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1098430080/
3 【法改正】事務員本音talkスレ3頁目【大杉】       1通
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1117636541/
4 【セクハラ】事務員本音talkスレ4頁目【根絶】      1通
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1131863289/
5 【ドラマと】事務員本音talkスレ5頁目【大違い】     1通
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1145260846/
6 【2ch.net】事務員本音talkスレ6頁目【差押!?】      1通
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1168638441/
7 【給与・待遇】事務員本音talkスレ7頁目【改善汁】   1通
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1193150048/

2 :無責任な名無しさん:2008/05/16(金) 08:28:33 ID:huzmBo7d
乙第1号証〜
スレタイ案、共感できるものがいっぱいありましたw
みんなも苦労してるのね〜。
お互い頑張りましょー。

3 :無責任な名無しさん:2008/05/16(金) 09:07:48 ID:MHX7ArNB
>>1
乙。
スレタイもGJ!

4 :無責任な名無しさん:2008/05/16(金) 23:14:23 ID:/OXR4NVt
>>2
乙第1号証にワロタwww

5 :無責任な名無しさん:2008/05/17(土) 09:59:29 ID:H01xkRWP
知人が、単なる知り合いの独身弁護士に、食事の誘いメールを真夜中とか早朝の非常識な時間にされて、きもがっていた。
やんわり迷惑だって伝えたらしいけど、謝りのメールも言葉も一切なかったらしい。
前スレ見て思ったけど、非常識というか、思いやりない人、多いのかな?


6 :無責任な名無しさん:2008/05/17(土) 10:04:28 ID:PM8bW7yd
一人を見て多いとか少ないとかはやめた方が良いと思います。

7 :無責任な名無しさん:2008/05/17(土) 10:13:49 ID:5V8JfhiZ
初心者質問で申し訳ありませんが、教えて下さい。

同債権者から数件を借入れた場合、
利限引直計算では、その数件をまとめて引直し、
過払請求をした方が宜しいでしょうか?
それとも数件を個別に引直し、
各過払請求金額を合算させて請求した方が宜しいのでしょうか?
個別で引直し合算させた金額より、
数件をまとめて引直した方が、経過日数の関係で、
過払請求額が多かったです。

8 :無責任な名無しさん:2008/05/17(土) 10:38:34 ID:hJmJvW22
そんなの自分の担当の弁護士に聞けよwwwwww

9 :無責任な名無しさん:2008/05/17(土) 10:51:32 ID:5V8JfhiZ
もちろん弁護士に聞きましたが、返答無しでした。
私事になりますが、今の事務所の退所予定なので、
他の事務所ではどう扱っているのかわからないので
質問させて頂いた次第です。
弁護士判断によるとのことで宜しいのでしょうか?

10 :無責任な名無しさん:2008/05/17(土) 14:50:55 ID:ndq5BiM4
ひとまとめにした方が得なので,原告が請求するときにはひとまとめで請求することが多い。
すると被告側から,別々の貸金なので個別に計算すべきという反論が来る。

そして争いになったとき,一連で計算するか個別に計算するかの区別の基準というのが,
今もっともホットな議論の一つ。

ただ,明らかに完全な別口の場合は,一連でやっても裁判所から色々言われるので,
初めから個別計算で請求することもある。

いずれにしろ弁護士の意向に従っておくべき。

11 :無責任な名無しさん:2008/05/17(土) 23:31:53 ID:fZzRUmDW
単一の基本契約に基づいて複数回の借り入れがある場合とか、複数の契約に基づく複数の借り入れ
とかパターンは色々あるから、一概に一連か別個かは言えないよね。

うちでは、複数の借り入れでも、基本形約が一つで中断期間が6か月以内なら一連計算にしてる。

とりあえず一連で訴状作って、裁判所から指摘されたら別個計算に基づく請求に訴えの変更しても
いいんじゃないかな。

12 :無責任な名無しさん:2008/05/17(土) 23:41:26 ID:5V8JfhiZ
私は退所する決心が出来ました。
あまりにも醜いので、スルーして下さって結構です。
これから法律事務所へ就職希望の方が居りましたら参考程度に。

毎月の給与は20万 賞与年4ヶ月 就業時間9時30分から5時30分 残業無しです。
仕事も以前の事務所と比較すれば1/10程度
週1回程度はランチをごちそうになります。
前の事務員さんは年1万円程の給与アップがありました。

給料面では待遇が良かったのかな?って気がします。
(あくまでも他の事務所との比較ですが、私は前職も法律事務所で勤務してましたが、
その前は他業界で働いたこともあり、けっしてこの金額が高いとは思いません)
が、私はこの仕事にやり甲斐をもっているので今までは良しとして、自分を納得させています。
しかし、いくら給与面で納得しているものの、この事務所で働いていける自信が全く持てません。
弁護士との人間関係がほぼ崩壊してます。
弁護士の性格は、根暗で、ネガティブ思考です。
面接した当初から暴言・失言が目立ち、
科学的根拠もない血液型で判断され、激しい思い込みから人をすぐ攻撃します。

毎日の様に(5分〜10分置きに)、同じ事を繰り返し、
理論的でなく、話のつじつまが合わず支離滅裂であり、それも突拍子もなく話かけられるので全く理解できません。

13 :無責任な名無しさん:2008/05/17(土) 23:45:56 ID:5V8JfhiZ
続き・・・

話の内容一部
「慰安婦は被害者っていってますけど、あれは金を払ってやりたがった者もいたんだから
被害者じゃないんだよね」(被害者と言ってる人が聞いたら悲劇だ)、
また、「世の中はみんなおかしい、裁判官もおかしい」
(一審で判決を却下され、依頼者が頼んでもいないのに上告し、金は自腹支払い)
「(以前いた)修習生の○○さんは、先生これってやばいんじゃないですかっていうんだよね、
いや、委任状をもらっているんだから・・世の中間違いだらけ・・」(って、・・恐ろしい)
「弁護士はビジネスじゃないんだよ」(だったら何なんだ?、サービス業じゃないのか?)
「僕は、金もうけ主義でないでしょ、弁護士は趣味だ・・債務整理屋じゃないんだから、
でも結構これで助かってますけどね」
(って・・どっちだ。だったら、ひまわり基金の法律事務所にすれば?
債務整理屋って・・悪徳なのか?金儲け主義なのか?
この事務所に入所して扱っている事件が債務整理以外何があるのか?
2件ほどしかみたことないし・・債務整理でも月に数件しか入らない・・
実際、弁護士報酬と実費は含まれて、これってどうよって感じで結構高い・・)

14 :無責任な名無しさん:2008/05/17(土) 23:48:55 ID:5V8JfhiZ
続き・・・
「○○さん(私の事を指す)、HP作って下さいよ。
HP見て来た人からの報酬2割あげますから、どうですかね・・
(いきなり切れだして)うちの方針は、債務整理屋じゃないんだからね、
弁護士1名、事務員1名で、弁護士が責任を持って、一切事務員にやらせません、
弁護士が全てやりますって書いて・・」
(あの〜非弁行為はしませんって言いたいのだろうけど、
実際に見る者は、そんなこと気にしないと思われますが・・
それより実績ありますとか、親身に相談しますとか、守秘義務の方が宜しいのでは・・)

15 :無責任な名無しさん:2008/05/17(土) 23:50:34 ID:5V8JfhiZ
続き・・・
破産申立者の依頼者に対しては
「うちはねぇ〜、債務整理はほぼ扱わないんだよね(破産者の不安を仰いでないか?)、
相手方は(管財人)事務員使って全てやらせている債務整理屋なんだよね(って根拠があるのか?)、
弁護士費用も高くぼったくっているんですよ、あっ今は安いかも、うちの事務所は高いですよ
(って、・・・意味不明)」その後、すぐ、相手方の懲戒免職を提出。
(相手方からは、弁護士の指示で事務員に伝えていますとの答弁、
単なる嫌がらせか?何したいの?ポイントがずれている)
「実は、善人は悪人なんですよね。悪人は善人なんですよ、やくざ程いい人はいない」
(って、・・どう解釈したらよいのか?)

16 :無責任な名無しさん:2008/05/17(土) 23:52:37 ID:5V8JfhiZ
続き・・・
・・・・こんな調子で、それも毎日5分〜10分置きに、話し出します。
私が利息制限引直しで数字の打ち込み間違いがないように神経とがらせている最中でもお構いなしです。
自分はタバコをふかしながら途切れることなくしゃべり、飽きたときにはゴルフの素振り練習。
で、「先生、今、私は数字の打ち込み間違いがないようにしているので、少し黙ってくれませんか」
ってお願いしたら、アンチ東大の先生(中央大出身)は、
「いくら東大出で、数学できても(私は東大ではありません。海外留学卒業組ですが)、
司法試験に落ちた人がいるんだよね、勉強できてもねぇ〜、数字は全てじゃない、わかりますか?」
(って、馬鹿に話の種の火を付けてしまった自分に後悔)と、話脱線。

17 :無責任な名無しさん:2008/05/17(土) 23:54:51 ID:5V8JfhiZ
続き・・・
また、「○○さん(私のこと)は、日本経済が危ないと思いますか?」
(って、・・お前が危ない・・)
無視していると、しつこく聞いてくるので「危ないと思いますが・・」って答えると
「どうして、世間では危ないって言われてますけどね、
これは一般的に言われていることであって実はちっとも危なくない
(意味不明)日本は海外に借金してないから大丈夫なんだよね(根拠無し)、
なんだこんなことも知らないのか?」って、これまたしつこいので、
私が適当に「借金してないからといって、貸し倒れってあるじゃないですか?
現に今何かしないと、歳入と歳出のバランスがくずれているじゃありませんか?危なくないとは言えないし・・どうでもいいんですけど、今、手が離せないので少し黙ってくれませんか?」って言った途端、
先生はトイレに行き、すぐに戻り「○○さんね(私のこと)、うちの事務所の考え方と方針が違うんですよ」ってそれも怒鳴りながら切れてる。

18 :無責任な名無しさん:2008/05/18(日) 00:00:08 ID:5V8JfhiZ
続き・・・
こんな下らない話につき合う自分が馬鹿みたいに思え、無視すると、私のあら探しがはじまり
念仏のようにぐちぐち言われます。
少しミスをしても、(ほぼ弁護士がミスるのが多いんですが)
また、ミスが無くてもミスをするんじゃないか、何かしでかすのではないかとの激しい思い込みから、
怒られ、怒鳴られ、切れられます。
書記官から注意を指摘されたら、その後は私へ責任転換されます。
また、私の過去の転職回数で、またすぐに辞めるのではないかという激しい思い込みから、
現実と妄想の区別が出来なくなっているようです。
最近では、
「○○さん(私のこと)を雇ったのは、うちの妻がね、○○さんの履歴書見て、
是非にって言うもんだから、でも、どうですかね、
いくらりっぱなことを履歴書で書いても現実は違うでしょ、どうですかね?」
(って、どうでうかねと言われても、どう解釈したら良いものか、返答すれば良いのか?
雇ったのはお前だが・・)
「○○さんは、○○県出身なので、てっきり借金かかえていると思ったので、
債務整理からしてあげようと思って雇ったんですがね、
自宅通いと聞いて、おや、違うんだなって思いましたよ」
(・・・・・ひどすぎる・・が、一方で笑える。)
この弁護士、病気です。綱紀委員会の会員なんですが・・・。
この言葉を聞いて、辞める決心しました。


19 :無責任な名無しさん:2008/05/18(日) 00:35:34 ID:vebLz2j8
事実なら相当危ないなw


20 :無責任な名無しさん:2008/05/18(日) 01:43:17 ID:MEg5ecP0
>10 11さん、
有り難うございます。参考にさせて頂きます。

まず、まとめて計算したのを弁護士にみせました。
被告側から単に15%のみ引直しされた計算書
が返送されまして、こちらとの請求金額が違っていたので、
弁護士からは、
「○○さん計算間違っているんじゃないの?どうなっているんですかね」
と言われ、まるで私に何らかの過失があったような言い方をされ、
一々食ってかかるので・・・
もしやと思い個別に計算(過払利息5%なし)したところ、
これだって確認できたので、それで弁護士にまた相談したところ
返答なしでしたので心配になり、こちらで相談させて頂きました。
有り難うございます。
後は、弁護士の意向になるので、その件は放置したいと思います。

・・・疲れます・・・orz


21 :無責任な名無しさん:2008/05/18(日) 01:46:16 ID:hEdG7FS0
「自分は変じゃない。相手がバカなんだ。」
という相手を見下す弁の言動はよく聞くけど。

事務所経営に行き詰ってるだとか、相当のストレスでも
あったんですかね。病んでる感じですね。
給料も良いし、残業もないなら条件は最高なのに。
でもこっちも病んだら意味ないし辞めて正解だと思う。
お疲れ様でした。

何が辛いかっていうと、言い返せないところだよね。
相手が常識の無い弁だろうが、雇い主だし。
気に入らないという理由で、解雇とか平気で口に出す弁もいるから。

22 :無責任な名無しさん:2008/05/18(日) 07:14:17 ID:kxSzIaoL
ていうかもう半分病んでるような…
よっぽど腹に据えかねてたような勢いの書き込みだwww
とりあえず退所おめでとう&お疲れ様でした

23 :無責任な名無しさん:2008/05/18(日) 16:55:26 ID:a99ZWtaO
>>7-9>>12-18>>20
これ同一人物か。
まぁ辞めるんならとっとと辞めてこのスレからも去ってくれ。
>>1も読めないでage続けるあたり、周囲に気をつかうことができない人なんだろ。

24 :無責任な名無しさん:2008/05/18(日) 19:29:07 ID:80hnUjJn
>>23
そういうあなたがageてどうする?

25 :無責任な名無しさん:2008/05/18(日) 21:24:27 ID:vFNe/wUv
>23
プププッ

26 :無責任な名無しさん:2008/05/18(日) 21:52:05 ID:zyL1HQOv
ふふふ。

27 :無責任な名無しさん:2008/05/19(月) 12:20:14 ID:H91Y3yTh
下らない話に付き合うのも事務員の仕事のうちだろ

28 :無責任な名無しさん:2008/05/19(月) 12:33:14 ID:I/JGbVeP
呆けた老人介護も仕事のうちですか
わたしゃ嫌だよwww

29 :無責任な名無しさん:2008/05/19(月) 13:37:19 ID:ms13Qmrt
俺は弁だが、こりゃひどいな。
ひどいのもいるんだね。

IC録音して、ほかの弁護士に相談してみたら?

俺の予想では、経営が上手くいっていなくてイライラしているんだろうね。

30 :無責任な名無しさん:2008/05/19(月) 14:52:58 ID:GkR8FPNm
たいへんですなー

31 :無責任な名無しさん:2008/05/20(火) 09:11:38 ID:M/O6au9B
>>29
相談された弁護士も困る罠。

32 :無責任な名無しさん:2008/05/20(火) 20:30:41 ID:WI20325+
で平均的な事務員の給料っていくらくらいなのかな

33 :無責任な名無しさん:2008/05/20(火) 21:11:11 ID:g18Wph/p
ウチは弁1事1の事務所ですが、仕事してて、あれっ!?と思う事があります。
弁が外出してる間の私の行動(仕事ぶり)を監視されている様な気がして・・・
あくまでも気がするという話だけど、あれっ!?何で知ってるの?みたいな事が度々起こる。
もちろん弁がいないからって仕事サボってるわけでもないから、やましい事はないんだけど、
見られてるかもと思うと何だか落ち着かない。

34 :無責任な名無しさん:2008/05/20(火) 21:28:00 ID:rG6VdaP0
盗聴器か監視カメラついてるんでしょ

35 :無責任な名無しさん:2008/05/20(火) 21:44:35 ID:g18Wph/p
カメラはあります。狭い事務所に三ヶ所も。おそらく死角無し。
防犯目的かと思いきや、監視カメラだったのか。。。

36 :無責任な名無しさん:2008/05/20(火) 22:15:59 ID:rG6VdaP0
防犯&さぼり監視用。
ていうかカメラ付いてる知ってるのに「気がする」とか、かなりのんびりした性格してるねw
ネットで見られるようになってて、外出先で見てニヤニヤしてるんじゃない。
無断でそういうことするのって気持ちわるい。変なとこにも仕掛けてそう。

37 :無責任な名無しさん:2008/05/20(火) 22:30:36 ID:lxEMPAeX
気持ち悪いね。

38 :無責任な名無しさん:2008/05/20(火) 22:34:22 ID:gC3U4hTO
疑心暗鬼というか猜疑心が強いボス弁って結構いるみたい。
某L○Cという予備校は、全授業がビデオでモニターされていた。
モニターしてたのは経営者の奥さんで背筋が寒くなった。

39 :無責任な名無しさん:2008/05/20(火) 22:53:25 ID:g18Wph/p
怖っっ
やっぱそーか(-_-;)
監視されてるなんて思いたくなかったけど
まずは何事も疑ってかかるのが仕事だもんね、弁さんて。
信用されてないなぁ
ちなみにカメラは、監視されてる?って思い始めてから探したら見つけました。
隠しカメラとまではいきませんが、よく見たらこんなトコにカメラが、という様な感じです。

40 :無責任な名無しさん:2008/05/20(火) 22:56:02 ID:GaO/KcZb
事務所襲撃事件もあるからね・・・

41 :無責任な名無しさん:2008/05/21(水) 00:53:10 ID:HcBiNybh
盗聴器もあるのかな
これって探知機とかないと見つけにくいですよね?

42 :無責任な名無しさん:2008/05/21(水) 03:39:45 ID:m6dQ/HcJ
事務員を信用しない弁は
信用できません
私だったらこんな弁の下で働きたくない
気持ち悪い


43 :無責任な名無しさん:2008/05/21(水) 09:07:30 ID:0JUcyN39
過去の事務員がトンデモちゃんだったために
事務員にいろいろ任せるのが怖くなっちゃってる
弁さんもいるだろうねぇ。

44 :無責任な名無しさん:2008/05/21(水) 21:11:54 ID:TA3O9Ij6
いちいち気にしてられない。
気にしてたら鼻くそもほじくれない。
監視カメラ見つけたら直ちにカメラの前で屁でもこいてやります。(ぷ〜

45 :無責任な名無しさん:2008/05/21(水) 21:13:10 ID:s99NIKt0
どこの囚人ですか,貴方はw

46 :無責任な名無しさん:2008/05/21(水) 21:38:43 ID:m6dQ/HcJ
監視と監督の違いがわからない弁じゃねぇの

47 :無責任な名無しさん:2008/05/21(水) 21:40:47 ID:m6dQ/HcJ
変態だな

48 :無責任な名無しさん:2008/05/21(水) 23:13:51 ID:NOUbzi/W
変態は忘れた頃にやってくる

49 :無責任な名無しさん:2008/05/21(水) 23:47:59 ID:t2nPZgAn
そうかもね

50 :無責任な名無しさん:2008/05/23(金) 00:22:20 ID:KpzbZqi7
やっぱり持ち逃げされたりすることあるの?
選考の基準は弁それぞれだろうけど、短期バイトとか雇えないような


51 :無責任な名無しさん:2008/05/23(金) 01:02:12 ID:ClZZaMpY
そういえば、顧客の預かり金を全部持ち逃げして失踪した弁護士がいたような。

52 :無責任な名無しさん:2008/05/23(金) 09:11:04 ID:+6zMfq6W
ヒルズの人か?

53 :無責任な名無しさん:2008/05/23(金) 16:30:21 ID:rlKk+iGO
でぶ○し!!!
さっさと、披露宴での勘違い炸裂ブランド大好き馬鹿嫁と独立してくれ。
ボスと姉イソ弁はいい人なのに、でぶ○しのおかげで毎日ロクなことにならん。
顔見るのも、そのだらしない身体見るのも何もかも嫌。

チラ裏スマソ

54 :無責任な名無しさん:2008/05/24(土) 01:23:51 ID:59lsd8/T
突然すみません。
法律事務所のアルバイトって、募集されていたりしますか?
学部時代、大学の紹介で都内個人事務所でバイトさせて頂いていたの
ですが、結婚して現在は地方に住んでおりまして。
週1、2位でさせて頂けるところがあったらやりたいなと思っている
のですが、そういう募集って、どこを探せばあるのでしょう?
殆どの事務所はバイトはなしで、事務員さんだけで成り立っている
ものなのでしょうか?

55 :無責任な名無しさん:2008/05/24(土) 07:35:40 ID:RNRmrJxq
求人誌とか新聞に募集広告打つとこもあるよ。まあ田舎じゃほとんどないだろうけど。
でも週1〜2じゃ使ってくれるとこなんてないと思う。

56 :無責任な名無しさん:2008/05/24(土) 08:48:11 ID:sXgsg3qn
自分は田舎で既婚者だけどハローワークのパート求人に出てたよ
でも現実は月〜金で8:30〜5:30の勤務でパート扱い
社会保険もない
パワハラも凄い
仕事事態は好きなので今のところ働いてるけどね
週1、2の求人なんて見たことないよ
田舎じゃ厳しいかもねー


57 :無責任な名無しさん:2008/05/25(日) 17:23:06 ID:Zzb3U29h
54です
ご回答、ありがとうございます。
やはりなさそうですよね・・・。
大学の時は、周りにも週1程度で法律事務のバイトしている
人が結構いたんです。でもそういうのって大学や親戚の紹介
だったりでしたので、やはり知人もいない地方でそういった
バイトを希望することは困難なようですね・・・。残念。

58 :無責任な名無しさん:2008/05/26(月) 20:17:40 ID:fFGXVXQS
常勤でも月20万とかだもんな。
他の仕事するわ。

59 :無責任な名無しさん:2008/05/26(月) 20:23:03 ID:5c+m4eHP
>54 ちなみにどちらの地域在住ですか?
うちの事務所は地方都市にありますが、パート募集するところです。
経験者でしたら>54さんみたいな労働時間でもOKです。

60 :無責任な名無しさん:2008/05/26(月) 20:27:21 ID:5c+m4eHP
>58 うちの地域の標準基準は、2年契約で給料15万。
地方は貧しい地域だから、ありえない位に弁護士報酬は低いです。
なので、弁護士も事務員も低収入。


61 :無責任な名無しさん:2008/05/26(月) 23:04:58 ID:D8EUyx0y
こちら都市圏だが、フルタイムびっちり働いて
月18万っすよ…
一人暮らしなのに、マジやってけないorz

62 :無責任な名無しさん:2008/05/27(火) 22:56:20 ID:0Vj0BrSt
弁のパワハラが半端じゃない
気が狂いそうだ
最近では耳鳴りがする
クビにする気はないようだ
このまま泣き寝入りで
自主退所するのも悔しい
復讐することを心に誓った

63 :無責任な名無しさん:2008/05/27(火) 23:04:51 ID:ooXTbS8S
>>62
あんまり無理しないでね。
いざとなったら、即辞めしたらいい。
復讐もいいけど、自分にダメージがないようにね。

64 :無責任な名無しさん:2008/05/27(火) 23:27:24 ID:e0DFG5bT
>>62
バカに付き合って自分までバカになることないぞーw

うちのボス弁も絶賛パワハラ炸裂中だなー

給与とか手当てとか、労働条件の不利益変更も進行中だし
そろそろ労基署のお世話になるかー♪

65 :無責任な名無しさん:2008/05/28(水) 00:31:31 ID:lY2wUm9b
裁判所でも、一年目は15万円そこそこって言うしな。
30過ぎの書記官でも、年収は400万円ようやく越えたとことか。


どうもこの業界は、法曹資格がないとまともな生活はできないらしいな。

66 :無責任な名無しさん:2008/05/28(水) 01:54:39 ID:uAQFK2Yt
まあ、件の法曹人口増加で
そのうち、資格持ってても
……な時代が来るかもねー。

弁さんらも、相当危機感抱いてるんでないかい?
うちの弁も、最近やたらピリピリしてて
何かとしょうもない事でキレて当たり散らすよ。
弁1事務1だから、ほぼ100%自分に
向いて来るのが欝陶しい(-_-)

>>62さん、復讐の為に留まって
自分を損ねてしまっては何にもならんよー
気持ちはよーく解るが、自分を大事にね。

67 :無責任な名無しさん:2008/05/28(水) 02:02:29 ID:pJaHDykj
>>66
いや、来てますけどw


68 :無責任な名無しさん:2008/05/28(水) 10:42:07 ID:SO63gyxx
Bはほとんど事務所にいないので特に不満はありません。
お給金は・・・ねぇ?

わたくし,親と同居ですが,TVで連日悲惨な事件が報道されるたびに
犯罪者を庇うBは腐っているだとか,日本は終わりだとか,そう言ったことを
聞かされる方がめんどいです。
以前,医療事務のアルバイトをしていましたが,医師との関係よりお局の
嫌がらせに辟易して辞めてしまいました。良いお医者さんだったと思いますが
あのお局連中がいる限り患者も離れていくのではないかと思っています。
具体的には言えませんが,アルバイトのきっかけがその医院が比較的近所
だったということもあり,流行廃りは外からでもある程度分かってしまいます。

69 :無責任な名無しさん:2008/05/28(水) 11:11:24 ID:54WpNRHl
下5行は法律と何の関係が?w

70 :無責任な名無しさん:2008/05/28(水) 12:38:50 ID:eH+mq6DB
>> Bはほとんど事務所にいないので特に不満はありません。
>> お給金は・・・ねぇ?

勤務時間中に2チャンで遊んで給金か。<乙

71 :無責任な名無しさん:2008/05/28(水) 13:59:22 ID:MSgg3sOY
弁1事務1事務所で,これ以上耐えられないと言われ辞められた俺(弁)がやってきました。

無理して事務2にしました
俺のいないときに俺の悪口でも言って気晴らしして欲しいと思っておりますが,稼ぎは追いつきませんw






72 :無責任な名無しさん:2008/05/28(水) 19:10:31 ID:lg698SnV
>>71
心中お察し申し上げます。
でも、一応お約束と言うことで。






巣に(・∀・)カエレ!!

73 :無責任な名無しさん:2008/05/28(水) 19:38:08 ID:F7JDbiQp
速やかに巣に帰りますが、極小規模事務所(弁1事1)の弁よりご質問させていただきます。

当事務所も業務多忙のため正職員1人増やしたい状況です(2人いたところ1人は
出産で少し前に退職)。
また、事務局1人だとストレス発散・気晴らしできないのかなともいらぬ(?)心配
をしたりすることもあります。
待遇はここで取り上げられている内容よりはずっと上ですが(やっぱり多重債務
関係でメチャクチャ儲かっているので。同勤務年数の裁判所職員よりもずっと多い
と思いますが、当然ながら昇給も含めた安定性等でははるかに及びません)、他方で
今後多重債務は下火になるしもうこのまま極小規模でやってみっかとも思ったりしています。
皆さんは(相性が悪い等の事情がない限り)やはり1人より2人や3人の方がいいでしょうか?

74 :無責任な名無しさん:2008/05/28(水) 22:57:37 ID:qVJy6Ko9
>>73
ここで質問するより、そちらの事務員と話し合いをしたほうが。
ただ、極小規模で、とか言ってしまうと、事務員は本音が言えなく
なるかもしれません。先に意見を聞いてみたらどうでしょう。

破産や債務整理は事務員に丸投げしてます?
だとしたら相当キツイと思いますよ。

75 :無責任な名無しさん:2008/05/28(水) 23:14:31 ID:aI0hQw1I
丸投げの方が楽w
中途半端に知ったかで口出されると面倒w


76 :無責任な名無しさん:2008/05/28(水) 23:35:45 ID:xYHVh+c6
ウチのボスは丸投げしながら愚痴グチorz

77 :無責任な名無しさん:2008/05/29(木) 01:14:14 ID:aWK/tF6R
>71
人数の問題じゃなくて、あなたの人間せ

78 :無責任な名無しさん:2008/05/29(木) 01:45:43 ID:T1GaWu1X
>>73
事務員一人だけってのは経験がないので何とも言いようがないのですが、
そこそこの給与水準を自負されるほどであれば、例えばなるべく時間外勤務を
少なくすることで、アフターファイブには存分にストレス発散できると思います。
ま、ストレスがあれば、の話ですけどね。

当方は事務方30名ほどの中途半端な事務所で、事務スタッフ間の交流も含め
テキトーに息抜きしながら仕事させてもらっています。

>>77
おーい、生きてるかーwww

79 :無責任な名無しさん:2008/05/29(木) 04:55:12 ID:7yIEtT8q
そちらの事務員さんに聞いてみ

私も、(弁にもよるが)丸投げされた方が後々楽
今の弁は、面倒なことは私に丸投げだが
業者間との交渉事は弁がやる
でも、その記録は弁の頭の中止まり
あっちこっちに多少残されたメモらしき残骸には
赤いペンの汚い字で殴り書き(あの〜読めません)
ファイルも散乱 ついでに机の上も散乱
まとめてもまとめてもバラバラ
仕事の効率が下がる
そのくせ、私を愚痴る
執拗に愚痴言うの止めてくれ

>77
そうだ。そうだ。人数の問題じゃない、弁の人間せ

以前、弁1事務2んとこにいたことあるが、
事務2が弁奥だった(皆さんのご想像通りorz)
仕事がキツイより弁と弁奥の人間性がキツイのが問題かと


80 :無責任な名無しさん:2008/05/29(木) 13:07:05 ID:C7PkVIoV
>>77
>>79
私の人間性であることはあたりまえですが,人間性を変えようもないので,せめて2人というわけです。
おかげで事務員は安定しております。

81 :無責任な名無しさん:2008/05/29(木) 19:02:38 ID:wWFQ8Txt
73です。ご回答下さった方ありがとうございます。
諸レスを踏まえ、質問時に書かなかったことを若干付加して故郷に帰ることとします。
(また来訪することがあるかもしれませんがその節はよろしく)

1人体制になって間もない時期に追加を聞いたところ「おまかせします。
どちらでもいいです」という回答でした。
多重債務を丸投げすることは(種々の理由で)絶対にありませんが、やはり多くは事務局に任せています。
1人体制になって残業は急増(25%割増賃金あり)。年末年始・盆は10日近く休みですが、
GWはカレンダーどおりとなり有給も半分程度の消化です。土日祝日は完全に休み。
ヨメは開業以来ほとんど事務所に関与していません。白色。家事育児は大部分任せてしまって頼める義理も
なく、ヨメも自分が(法律事務全般や具体的事務内容を)ほとんど知らないのに事務所にいることが嫌みたい。
ここで悪く言われている「弁奥」の問題は「共同経営者感覚+性格」に由来するんでしょうね。まあ多数の
事務所は個人商店ですからね。弁奥と事務局とのトラブルは当地でもたまに発生していますが、弁奥には
共通点が確かにありそうですね。

82 :無責任な名無しさん:2008/05/29(木) 22:23:16 ID:YN6K8EMA
この方↑は、自分んとこの自己(事務所)PRをしているの?

83 :無責任な名無しさん:2008/05/29(木) 23:01:30 ID:yEGaF2o5
気づかないのがBクオリティw


84 :無責任な名無しさん:2008/05/30(金) 01:16:15 ID:TqBYv4xx
確かに弁の人間性は重要だよねー
それさえよけりゃ、自分は弁1事1でもやってけると思う
どんなに仕事丸投げされようが好きでやってる仕事だから
でもウチの弁も残念ながらかなりの暴君

85 :無責任な名無しさん:2008/05/31(土) 11:39:45 ID:7hlKUaG0
丸投げはいいんだけど、丸投げしたからといって
責任まで投げたらいかんよね。
あくまで投げるのは作業だけにしといてよ。弁さん。
報告はあげてるんだからさ。

弁さんに説明するのは難しい。あんまり言うとへそ曲げちゃうし。
というか、理解させるのが面倒。なんで社会常識がないんだろう。

86 :無責任な名無しさん:2008/05/31(土) 15:58:38 ID:Z/N37s5L
http://b4uapo.hp.infoseek.co.jp/mirror/ota_judge.jpg

87 :無責任な名無しさん:2008/06/01(日) 12:55:32 ID:YBl+4xnM
http://news.goo.ne.jp/article/nishinippon/world/20080531_evn_004-nnp.html

88 :無責任な名無しさん:2008/06/01(日) 13:35:32 ID:bbS/Fnpi
残業するといやな顔するから、こっそりファイル持ち帰って自宅で仕事してます。
事務2だけど、一人は弁奥です。
弁奥にしてはけっこう仕事してくれているんだけど、やっぱりきまぐれに来なかっ
たりするし、難しいことはこちらにまかせで、戦力としては期待できません。
雑用して、電話対応して、お使いに行ってで、勤務中は書類なんて作る暇ない。
自宅だとお酒呑みながらできるのはいいけど、もう一人増やしてくんないかなあ。

89 :無責任な名無しさん:2008/06/01(日) 15:50:01 ID:pmiUutFP
>>88
それは少し気の毒だね。
弁に言ってみたら?
・・・ってそれが出来たら苦労しないんだろうね。

90 :無責任な名無しさん:2008/06/01(日) 18:28:34 ID:hEdwZrWn
>>88 わかります。
私も雇われた始めの頃は弁奥が来てたけど
その内何かと理由をつけて休む様になり
今では全く来なくなった。
それはそれで一向に構わないが、電話対応やお使いに追われて仕事はたまる一方。
残業もさせてくれないのに、仕事丸投げの弁は「あれはまだか、これはまだか」と言う。
あげくの果てに依頼者に対して仕事が遅いのを全て事務員のせいにする。
こっそり昼休みにも仕事したり、家に持ち帰ってやったりもしてるが、もう限界。
そろそろブチ切れようかと思う。

91 :無責任な名無しさん:2008/06/01(日) 20:00:27 ID:oHh8fCOT
どうも投げて自分の手を離れた瞬間、後の工数を
すっかり考えなくなる人種っぽいね、あの方々は。
うちもそう。色々しっちゃかめっちゃかに投げて来て
途中電話や来客応対、お使いetcもあって
どうしても定時で収まらないので残業しますと言うと
「何にそんなに時間かかってるの?」
……今日アンタから来た仕事、一から全部挙げようか、あ?

残業すると良い顔をしないんで
昼休み返上でやったり、朝こそっと早く来てやったり
(家でやると、ばれた時五月蝿そうなので…)
いつも一日きりきりまい、でも仕事遅いと言われる。
しんどい。

92 :無責任な名無しさん:2008/06/01(日) 20:17:40 ID:+4V9rliy
奴隷根性が染みついてますな。良い顔しないからなに?
無理なものは無理ってはっきり言わなきゃわかんないよ。

93 :無責任な名無しさん:2008/06/01(日) 20:59:34 ID:pV5TPo0g
性悪根性が染みついてるのは弁。
弁も、はなっから無理ってわかってるクセに
「今日中にやって」って、いくつも仕事回して来るんだからタチ悪い。
無理なものは無理ってはっきり言うだけで、事が丸くおさまるんなら、
ウチらも苦労せずに済んだだろうよ。

94 :無責任な名無しさん:2008/06/01(日) 21:25:09 ID:pgzZ68Zf
まぁ弁も余裕が無いのはわかるんだけどね。
身近にいる事務員に当たってしまうってのはね。
結局事務員を潰して困るのは弁自身なんだから。

95 :無責任な名無しさん:2008/06/01(日) 22:03:37 ID:bul3Cu3A
弁護士も奴隷根性なんです。
依頼者に「申立までどのくらいかかりますか?」と聞かれて,
裁判所に「準備にどのくらいかかりますか?」と聞かれて,
どうしてもイイ格好して短期間を約束してしまう。

96 :無責任な名無しさん:2008/06/01(日) 22:56:05 ID:YBl+4xnM
【絶望】残飯嫁持ちのスレ・旦那で14人目!【後悔】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1208587254/

97 :無責任な名無しさん:2008/06/01(日) 23:28:09 ID:yTgLtrVD
弁は「起案するから、不在ということにしといて」で、仕事に取り組めるからね。
自分が集中して仕上げる時間と、事務員が膨大な雑務や電話対応と平行しながら
仕事をしている時間を比較するから、「何でそんなにかかるの?」ってなもんだろ。


98 :無責任な名無しさん:2008/06/02(月) 05:27:03 ID:ibtJyjHA
最終的にはすべて弁の責任になるのだから、事務員やパラリーガルの
ミスや遅滞による支障はすべて弁の責任だし、
つまりはその弁護士には総合的なアドミン能力が無いってこと。
いくら事務員のせいにしても、依頼人にとっては関係ないもんね。
私が依頼人だったら仕事の不都合を事務員のせいにするような
弁はおことわりだわ。


99 :無責任な名無しさん:2008/06/02(月) 06:17:08 ID:l1gtir3s
私が依頼人ならうちの弁はお断り。

100 :無責任な名無しさん:2008/06/02(月) 11:20:06 ID:5bL+U6wX
弁護士が事務員に丸投げしている事務所か。
ある事務所では、案件のほとんどを事務員にやらせていて
職員が退職したら、自分では処理出来ない。
案件すら理解出来ず、裁判所に行っても答えられないから裁判所で
「話の分かる事務員に来てもらってください」なんていうこともある。
依頼者から懲戒請求されて、事務員に責任転嫁もしている。
案件処理の杜撰さ、ひどい精神病、懲戒請求も何度もされ
周囲も知っているのに、こんなのを放置しているのが凄いよ。


101 :無責任な名無しさん:2008/06/04(水) 03:48:05 ID:iaKc9357
うちの弁は、マジ病気(精神的に)
戦争の話、やくざを美化した話等を好んで話す
例えば、延々と人食い(人肉)の話をする
「人を食った後の人間ってのは一発で分かるんですよね、
蛋白豊富だから、そりゃ、肌が艶々していて・・・」等
それも、自慢気に笑いながら何度も執拗以上に話す
カニバリズム崇拝者なのか?
病的な暴言や言動が多々ある弁だが、
おそらく周囲(家族や友達間)では苦笑しながら聞いている人だけで
少し変わった弁ってイメージ程度だと思われる
また弁本人は人と違う変わり者って言われると喜んでいる質の悪さ
人を食う(狗)った話ですまされないと思う
うちの事務所は弁1事務1構成なので
誰にも相談できない
背筋がぞっとするし、気持ち悪い

さすがに非弁行為まではしてないようだが
こんな弁が放置されているのが凄い

102 :無責任な名無しさん:2008/06/04(水) 04:56:40 ID:iaKc9357
任意整理の件です。
各債権者との和解交渉及び和解契約が成立し、
各社への送金管理を事務所で行っていますが、
先月、本人から毎月事務所あてに振込まれる予定の預り金が滞り
本人からは来月(今月)のいついつに年金が入るので
その日には振込みますからとの連絡を受けました。
ですが、弁は、年金は毎月受け取っているはずだ
今月の各社への送金を一時ストップしろとの指示でした。
過去にも2ヶ月ストップを行った記帳がありました。
送金をストップすることで、遅延金が発生し問題になりませんかと
弁に確認しましたら、連続2ヶ月でないので大丈夫だと言います。

辞任通知(業務完了通知)を提出し
各社への送金管理を本人払にしとけばいいはずなのに・・・
こんなんで大丈夫でしょうか?

103 :無責任な名無しさん:2008/06/04(水) 08:29:06 ID:ObUCiBHM
>>102
和解書に、2ヶ月以上遅滞しなければと文言書かれていれば、
大丈夫じゃないの。
君の弁は、いい人なんだろうね。
でも、全社と和解したあとも、送金の管理をする弁ってアホだと思う。
事務の負担が大きすぎる、依頼者が依存的になるし、良いことないよ
な。

104 :無責任な名無しさん:2008/06/04(水) 14:51:53 ID:iCSOBa8x
どうせ送金の手数料を取って小銭稼いでいるんだろ

105 :無責任な名無しさん:2008/06/04(水) 22:12:53 ID:AaM+SeaU
>>103
いやいや立派な弁護士だよ。
なかなかできないよ。

106 :無責任な名無しさん:2008/06/04(水) 22:59:59 ID:+x2B5EM8
送金の管理なんて大変だろうね。
きちんと支払う依頼者ならともかく、ルーズな人なら
窓口になるだけでも大変なのに。
弁も電話対応に追われる身になってみればいいのに。

107 :無責任な名無しさん:2008/06/05(木) 03:39:06 ID:wLKpttdD
>101、102の者です。完璧に狂った病気でアホな弁だと認識していましたのでここで立派な弁
だと言われることが拍子抜けです。

確かに送金管理までと考えると一見ご立派に見えそうですが、大したことしてないのに
がっぽり報酬は頂いているようです。
それより、各債権者から開示された取引履歴に対しこちらがきっちり、依頼者にとって有益
をもたらすように 引直しをしても、弁が毎度私に返される言葉は「こんな物、ざざっと計算すれば良いんですよ、業者さんに間違いはない!私なんかね、業者さんに、これでどうですかって言われ
た金額を一発でどうぞどうぞって・・ 細かい金額なんか無視ですよ、こういう物はざっと分かれば
よろしい・・」へへへっと薄気味笑いで言われます。はぁ?って感じで耳を疑います。
こちらが、過払い金に対する利率を年5%で引直しをしても、利息0%でわざわざ再度引直しを
させられたり、それこそやたら無駄だけが多いです。
利息の計算方法によって若干金額が変わってくる場合でも (借入期間の途中に、1年が365日の
通常年の場合と366日のうるう年があることによる差)、いくらそれを説明しても、
弁は「面倒なことはいいんですよ」って、指示を仰いでも、 全く関係のない話までもっていかれて、
お話にならない弁です。 じゃぁ、何をしたいわけ?って感じです。
自分の過去の仕事の武勇伝ばかりを聞かされて、全く屁理屈 (筋の通ってない意味のなさない)で、
下らない、下品な、また、お金の話ばかり、延々と聞かされます。
最近の症状なのか、もとからなのか、毎回、裁判所へ何かを提出する度に 依頼人の名前を間違える、
住所を間違える等初歩的な間違いがあり、いい加減にしたら?って感じです。
それでいて、こちらが訴状やらの内容を書いたわけでもないのに それをこちらに全て責任転換されます。

108 :無責任な名無しさん:2008/06/05(木) 03:39:36 ID:wLKpttdD
>106
弁も電話に出ます。入所当初はへぇ〜って少し感動なんかしてましたが、そりゃ、電話対応なんてできるはず
だとすぐにわかりました。
だって、現在抱えている案件は民事訴訟で数件、債務整理数件ですから。
一日の電話連絡帳をみてびっくりしました。だって、日に5件程度です。事件数で馬鹿にはしてませんが、
いい加減な性格が全てこの結果だと認識してます。
ある管財事件で、終結に近づいた頃、各債権者への配当額の件で唖然としました。
だって、弁個人、他の事件も管財事件でも同じ通帳を使用してました。書記官へ提出を求められて、
まさかと思いましたが、弁は、知らなかったんですよね〜なんて言ってましたが、
新米弁じゃあるまいし、管財事件だって過去数件受けているし、マジ嘘です。
本当に、こんな弁がいたんだってびっくりしてますし、こんな弁が放置されているのが凄すぎます。


109 :無責任な名無しさん:2008/06/05(木) 09:38:57 ID:FN54hpSP
>>107
痴呆に伴う精神疾患じゃね?
うちのばあちゃんが似ている
施設に入ったらよくなってきた(笑)

110 :無責任な名無しさん:2008/06/05(木) 09:58:54 ID:gOWwKGx2
送金管理はめんどいから、手数料がかかりますのでと(暗黙に)門前払い
するようにしてる。
本人に委ねた後、支払期日当日午後に「振込先教えて」(ATM前から電話)
と電話できいてきたり、
債権者から振込金額の間違いの連絡がきたり。
そういう類の問い合わせの常連客がいる。
月初めは憂鬱だ。

111 :無責任な名無しさん:2008/06/06(金) 10:07:41 ID:s8wG0fpn
ウチの弁は面倒ぐさがりやさんなので、和解書のやりとりの際に任務終了のお知らせを書いてるよ。
後は本人に直接連絡を取ってもよろしい、みたいな。
分割返済の件で手を患わされたことは一度もない。

112 :無責任な名無しさん:2008/06/06(金) 12:33:23 ID:hVVQOQDu
>>111ウラヤマシス…
うちは入金は本人任せなんだけど、未入金等の電話連絡は
事務所で取り次ぐんだよねぇ。
(弁曰く、依頼人への「アフターサービス」らしいが…)

案の定、常習的に遅れる人が何人も。月初はひっきりなしに
業者から督促の電話がかかってくる。
弁は素知らぬ振り。
…ああ、これ書いてるうちにも、1件かかってきた。

負担が大きいと何度か直訴もしたが
今の方針を変えるつもりはないらしい。
マジで精神病みそう。
ってか、病んでる。悪化の一途。

113 :無責任な名無しさん:2008/06/06(金) 17:47:29 ID:DoEWn/se
>>112
でもそれがあなたの仕事ですw
イヤなら辞めた方がいいよ

114 :無責任な名無しさん:2008/06/06(金) 18:48:44 ID:mq+NTk+g
うちも和解後の支払いは本人まかせ。
今の事務所に勤めてまだ2年ほどだが、今までに業者から入金が無いと連絡があったのは一回だけ。
理由は、本人が期日までに振り込むのをウッカリ忘れてたというものだった。
これ以外には無かった様に思う。

115 :無責任な名無しさん:2008/06/06(金) 21:55:30 ID:43DnW672
すっげーむかつく40前半のお局…
ろくに教えもせずに新人さんに怒るなっつーの。

そしてもうオバサンなのを自覚してくれ…

116 :無責任な名無しさん:2008/06/07(土) 10:49:32 ID:SBqENpdb
世の中の中小事業所はどこだって,丁寧に仕事を教えてくれることはない

117 :無責任な名無しさん:2008/06/07(土) 18:45:18 ID:pYxUnCF7
そうでもない。但し,休憩時間とか昼飯時だとか,時間を見計らって
こちらからアプローチすること。黙ってても教えてくれるのは学校だけ。

118 :無責任な名無しさん:2008/06/07(土) 19:33:25 ID:iDXEOMEK
まともな事務員とオカシナ事務員との
かみ合わないレス(文章力を含む。)を見ているだけでも面白い。

でも、ここに登場する事務員には、まともな人の方が圧倒的に多いということは、
日本の未来もいまだ捨てたものじゃないと思わせてくれる。

119 :無責任な名無しさん:2008/06/08(日) 03:32:49 ID:PTf7+P0T
法律事務所勤務って私の中では男ウケ良さそうなイメージあるんですけど、
皆さんおいしい思いはしてますか?(いろんな意味で)

120 :無責任な名無しさん:2008/06/08(日) 04:50:21 ID:4oO9Lgy6
>>119
ウチの事務所では仕事がらみでの出会いは無いです。
彼がいない状態で入所したら婚期が遅れるかも

ただ法律事務所で働いている、というと、「すごい」と
言われることは多いです。
実態を知れば皆そんなことは言えなくなると思いますが。
そういうイメージなのでしょう。
弁護士も外面はいいですもんね。

121 :無責任な名無しさん:2008/06/08(日) 20:04:01 ID:NqTVKd7Z
>>120
華やかなイメージとは裏腹に色々とあるのですね・・・。
弁護士絡みで出会いも多いんだろうなーと思っていたので。

くだらない質問に答えてくれてありがとうございます。


122 :無責任な名無しさん:2008/06/08(日) 21:44:28 ID:VJcB7gE4
>弁護士絡みで出会いも多いんだろうなーと思っていたので。
事務所の内外問わず、出会いってあります?
私の場合、裁判所への道すがらにすれ違う機会はありますけど。

123 :無責任な名無しさん:2008/06/08(日) 22:00:06 ID:wqe1Ho8q
>>121
弁護士絡みの出会いって、例えばどういうのをイメージしてたのかな?
法曹界の人とか、大企業の社長の御曹司との出会いとか?w

124 :無責任な名無しさん:2008/06/08(日) 22:24:46 ID:jE13Lsyn
DQNな依頼人なら、いっぱい訪ねて来るがナーw

弁は偏屈だし、乙骨は底意地悪いし
良い出会いなんて皆無だよ、ほんと。

125 :無責任な名無しさん:2008/06/09(月) 02:11:16 ID:xiEq364E
でも確かに、120のいう通り何故か「すごい」といわれたり、世間体が良いのは事実かもね。
そういう意味では結構美味しい?思いができる。
しかし、弁とのロマンスは期待できんよ。

126 :無責任な名無しさん:2008/06/09(月) 08:56:08 ID:DMTI0/La
まともな弁は修習時代に婚約してるしね

127 :無責任な名無しさん:2008/06/09(月) 22:21:16 ID:AyWGYx9o
うちにきてる修習生は、二人とも彼氏(彼女)いないらしいが、別にまともだぞ。

128 :無責任な名無しさん:2008/06/11(水) 08:54:59 ID:T63yGUVd
まともならお見合い・合コンですぐお相手決まるでそ

129 :無責任な名無しさん:2008/06/11(水) 10:23:10 ID:RXCA5N+J
ろまんす!?・・・それって、食べられるモノ?

130 :無責任な名無しさん:2008/06/11(水) 13:18:48 ID:aGNWu94i
>>122
私は依頼者のこと好きになりました。
うちの弁より頭も良さそうw

131 :無責任な名無しさん:2008/06/11(水) 13:23:48 ID:1KUzF1qX
弁奥のいる事務所の人に聞きたいんですが、奥のことはなんて読んでます?
新しく入った事務所に奥(40代)がいて、他の事務員は奥様とか読んでるのが
激しくキモいんですけど、これって普通?

132 :無責任な名無しさん:2008/06/11(水) 13:26:17 ID:x20NEKk+
>>131
おいババアで良いとオモ

133 :無責任な名無しさん:2008/06/11(水) 15:33:36 ID:7edgI9fU
>>128
人生そんなに安直ではない。

134 :無責任な名無しさん:2008/06/11(水) 18:53:37 ID:PhWBMD5G
>>131
私は「奥さん」と呼んでます
似てるけど「奥サマ」って呼ぶのはなんか抵抗あるね

135 :無責任な名無しさん:2008/06/11(水) 20:49:12 ID:7edgI9fU
>>131
マダムでおk

136 :無責任な名無しさん:2008/06/11(水) 22:55:35 ID:4g3cFNZo
修習生なんですが事務員さんをメシに誘うのってアリだと思います?
迷惑かね?

137 :無責任な名無しさん:2008/06/11(水) 23:36:09 ID:YBa8U+95
一昔前ならともかく今は迷惑です。
そんなに有望なモノではないですからね。

138 :無責任な名無しさん:2008/06/11(水) 23:49:28 ID:DVa1hIp4
>>136
アリだと思いますよ。
迷惑なら本人が断るでしょうし。
あくまで個人的に、という感じで誘うとか。

139 :無責任な名無しさん:2008/06/12(木) 00:16:05 ID:YzjoXmnI
飯なんて悠長に食べに行くのか。修習生は飯食べに行く暇があったら
握り飯でもパクつきながらより多くの実務や事案に触れる方が先では?

140 :無責任な名無しさん:2008/06/12(木) 00:33:55 ID:7DszwZgJ
>>136
勘違い修習生乙w
いるよねこーゆーのw


141 :無責任な名無しさん:2008/06/12(木) 01:03:08 ID:E6EfKksJ
スレタイも読めないアホはカキコしなくていいよ

142 :無責任な名無しさん:2008/06/12(木) 01:05:05 ID:E6EfKksJ
×スレタイ
○テンプレ

143 :無責任な名無しさん:2008/06/12(木) 16:46:10 ID:qVFLDGKE
乙骨、家にネットがないからって仕事中必死に中古マンション探ししてないで仕事してくれ。

144 :無責任な名無しさん:2008/06/12(木) 20:37:29 ID:r5QaW3/w
>>139
暇は作るものです。初めからあるものではありません。
仕事しかしていないと逆に仕事ははかどりません。

145 :無責任な名無しさん:2008/06/12(木) 23:13:25 ID:YzjoXmnI
>>144
まるで仕事しているような言いようだな

146 :無責任な名無しさん:2008/06/12(木) 23:16:38 ID:r5QaW3/w
HAHAHA!手厳しいな,JACK!

147 :無責任な名無しさん:2008/06/13(金) 09:12:37 ID:t9zmbXFl
おまいら、おもしろすぎるぞwww

148 :無責任な名無しさん:2008/06/13(金) 12:57:11 ID:77M4+7Mi
>>144
>仕事しかしていないと逆に仕事ははかどりません。
↑これ、まんまうちの弁の口癖だわー…
デスクの上の未済書類ケースは溜まる一方なのに
どーでもいい雑誌(非法律系)や新聞は即読み
書類ケースの底の方は、時々私が掘り起こさないと忘れられっぱなしorz

149 :無責任な名無しさん:2008/06/13(金) 20:21:29 ID:e2EqiEVC
先日も突っ込み処満載のアホ弁。

ある依頼人から数件の任意整理を受けた弁。
1ヶ月程前に取引履歴開示請求を通知したにもかかわらず、
ある債権業者から音沙汰がない。
先日、依頼者から進捗確認の問い合わせがあった。
弁「あれだね、相手も相当苦労しているんだね〜。
○○○(この債権者と無関係の他業者)も潰れるご時世なんだもんで
(まだ潰れてない)なんだね、相手も大変で困っているんだよね・・・
(恐らく、この間、この会話内容で依頼人ブチ気れた様子)・・
○○さん(依頼者)からどんどん電話かけたらどうです・・・」
で、弁から依頼者から預かったその債権業者に関する(全て)資料を
依頼者へ返却するよう指示された。
介入通知が出されたままで、まだ、業務完了(辞任)通知を出してないのに
債務者へ直接連絡させてる。

150 :無責任な名無しさん:2008/06/14(土) 13:01:56 ID:tdiiUG89
>>149
アホ弁にageる事務員か。
デコボココンビで良い塩梅ジャマイカ。

151 :無責任な名無しさん:2008/06/14(土) 17:31:16 ID:IQW2FSwH
高圧的なそれでいて指示力の乏しい基地外弁と
毎日格闘しています。
裁判所で書記官達と接する度に
彼らの的確な訂正がありがたく、ほっとします。

152 :無責任な名無しさん:2008/06/14(土) 18:13:16 ID:hB56OK5l
高圧的で説得力の乏しいDQN本人訴訟の相手
よりはましだが。
手書きの訴状すらイミフで読めないこともしばしば。

153 :無責任な名無しさん:2008/06/14(土) 20:55:41 ID:XeX3uAaf
書記官から的確な訂正・・・だと・・・?


正直、書記官にも当たりはずれがあるように思うけど・・・。

154 :無責任な名無しさん:2008/06/14(土) 21:10:14 ID:3ltALUr3
就職氷河期に入った書記官は、できるのだと裁判官並だから参考になるよ。
最近の修習生とはおよそ格が違う。

155 :無責任な名無しさん:2008/06/15(日) 13:08:48 ID:Vokah1No
>>151
マルチポスト乙。

>裁判所書記官だけでマターリしようよ vol.4
>http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1210468184/l50x
>
>301 :非公開@個人情報保護のため:2008/06/14(土) 07:44:56
>   法律事務員です。
>   高圧的なそれでいて指示力の乏しい基地外弁と
>   毎日格闘しています。
>   裁判所で書記官達と接する度に
>   彼らの的確な訂正がありがたく、ほっとします。

156 :無責任な名無しさん:2008/06/15(日) 15:22:54 ID:rSpazutC
偏差値80以上.....



そう聞くだけで、選ばれた選民のような響き・・・・。

しかし、、、





日本全国1億3千万人中では 175500人存在し。

全世界60億人中 8100000人も存在。

ちなみに、F1レーサーチャンピオンは
     1/6000000000人
偏差値80以上は
8100000/6000000000人   /(^O^)\ ナンテコッタイ

157 :無責任な名無しさん:2008/06/15(日) 15:24:45 ID:rSpazutC
日本人社員は馬鹿な上に超高額な給与を貰い過ぎている。

しかし、我が中国人留学生同胞は、遺伝子的に優秀で学力も非常に優れ
中国語、英語、日本語を不自由なく使いこなせる。

我々の優秀さは日本人の東大卒程度の凡人には解らないだろう。
同年代のライバルがたった数十万人の温い競争で東大へ行った屑と、

【我々1000万人中の中から選りすぐられたエリートとは"格"が違う】

我々同胞は低賃金でも勤勉に働き、労働意欲が高くバイタリティーがある。

中途半端な能力だが給料だけは高い小鬼子の自称エリートサラリーマン。
その椅子は我々同胞が座る為の場所だ、実力で同胞が企業の幹部となり
我々同胞が日本企業、日本国策を執り行う事が最も重要なミッションである。

158 :無責任な名無しさん:2008/06/15(日) 15:25:40 ID:rSpazutC
          r;;;;ミミミミミミヽ,,_
         ,i':r"      `ミ;;,
         彡        ミ;;;i
          彡 ⌒   ⌒ ミ;;;!
          ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,    ほーら、移民だぞ移民。
         ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'    よかったなあ、おまえら。
         `,|  / "ii" ヽ  |ノ     熾烈な生存競争が出来てw
          't ト‐=‐ァ  /  
        ,____/ヽ`ニニ´/   
     r'"ヽ   t、     / 
    / 、、i    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ 
    |⌒`'、__ / /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、



こういう不満を持っていても、派遣改悪、
移民導入を強力に進める、自民、公明に投票する日本人。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212891709/

民主は移民3000万人、沖縄を中国に渡す。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1310130478

159 :無責任な名無しさん:2008/06/15(日) 15:30:00 ID:rSpazutC
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    /  聖域を撤廃。営業、研究、企画職も派遣社員一般化を与党へ強力に働きかける。
   | (     `ー─' |ー─'|  <  社員の立場にありながら、たった月300時間程度のサービス残業すら出来ないのなら
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \  代わりに勤勉で有能、優れた中国、韓国人を雇うまで。外交上有用な彼らは優遇。
      |      ノ   ヽ  |      \__________
      ∧     ー‐=‐-  ./
    /\ヽ         /
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ

160 :無責任な名無しさん:2008/06/16(月) 20:20:28 ID:I52ES93X
>>157
悔しいけど同意。
今はもう中国人・韓国人の意識と向上心の高さ、
厳しい教育に鍛えられた頭脳の優秀さを身に染みて感じてる。
ハングリー精神に乏しいぬるま湯どっぷり日本人はもうダメかもね。

161 :無責任な名無しさん:2008/06/16(月) 22:43:42 ID:FqyPVb8F
>160
中国人・韓国人を装っているつもりかもしれんが、今時アフォな中国人・韓国人だって、
そんなあからさまな書き込みしないと思うぞ。

162 :無責任な名無しさん:2008/06/16(月) 23:09:24 ID:AQwxaFos
中国人のパワーは凄いけど、韓国人は・・・

163 :無責任な名無しさん:2008/06/17(火) 08:56:23 ID:mk9G7g0W
十把一絡げにできるわけないでしょ。

>>159 彼みたいに若い頃に苦労してもろくな人間にならない例もある。

164 :無責任な名無しさん:2008/06/18(水) 20:33:33 ID:2uQ/Yr87
皆さん夏のボーナスはどれくらい?
この業界、2ヶ月出ればいいほうでしょうか…

165 :無責任な名無しさん:2008/06/19(木) 01:08:53 ID:MEiH7pnr
先生を尊敬できません。
いつも自慢話ばかり聞かされてうんざりです。


166 :無責任な名無しさん:2008/06/19(木) 01:29:37 ID:/hTxqs+n
心穏やかに聞き流そう。

167 :無責任な名無しさん:2008/06/19(木) 08:40:24 ID:KNO6/xSp
2ちゃんねるは統一協会が運営(3:20から)
2ちゃんねるは朝鮮カルト、ユダヤ権力にとって不都合な発言をする人間のIPアドレスを集めたり、個人情報を集めるための道具
http://jp.youtube.com/watch?v=D9_KTEk2ukE

【社会】「言いたいことは言えたので、スッキリ」 ベンジャミン・フルフォードさん、山口組総本部前で拡声器で抗議活動★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213784588/
山口組の本部に行ってきました・・ベンジャミンさんのブログ
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2008/06/
レポ・・ベンジャミンの山口組本部「道場破り」見に行ってきますた。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/20
92/1213458949/50-51   ←↑接続

公明党支持者の金さん殺される

在日なのに同和幹部(?)で元ヤクザで創
価の金さん 妻に射殺される http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213694629/ 

830 : カー・コローグ・ヨメ(コネチカット州):2008/06/18(水) 09:10:12.30 ID:LfOctBI0O
ニュースで流れた金さんの自宅の表札が日本名だった件

ヤクザの9割は「在日と同和」、彼らは恐喝のために右翼団体を名乗る
http://www.youtube.com/watch?v=2uTFIS1RDJg

偉人渡辺昇一が何十年も考え続けて得た結論。
「反日思想の源泉」 渡部昇一
http://www.youtube.com/watch?v=BzfpilmxgBU

勝谷誠彦 【在日特権】三重県伊賀市 住民税減免問題
http://jp.youtube.com/watch?v=ChfpqdwyBTA

168 :無責任な名無しさん:2008/06/19(木) 11:33:17 ID:HVc5W8/k
>>165
職場の上司を尊敬する必要があるのか?

169 :無責任な名無しさん:2008/06/19(木) 12:24:43 ID:aNKaBik1
まぁ餅ベーションの問題だよねぇ
社会人である以上、どんな糞上司の下であっても
貰ってる給料分の仕事はするが、それ以上は
この人の為なら頑張ろう!…って思える部分がないとツライ。

私の餅も、ずっと地を這ってるけどね…orz

170 :無責任な名無しさん:2008/06/19(木) 20:03:22 ID:Z3iUDY6g
糞弁とキーを打ったら
偶然にも糞"便"と変換。


171 :無責任な名無しさん:2008/06/19(木) 22:01:37 ID:bl7cHpeD
基本、上司なんてあくまでも仕事上の関係。
それ以上は相手の人柄次第だな。

172 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 09:51:55 ID:5LFWCTku
現在法律事務所の事務員に応募しようか迷っている者ですが、皆さん色々と大変そうですね。
総合的に考えて、一般企業の事務職と比べるとどちらの方が働きやすいんでしょうか。。
両方の現状をご存知の方いらっしゃいますか?

173 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 12:29:44 ID:a0AZrSVO
>>172

一般企業がピンキリなように、法律事務所もピンキリ。
私は以前、一般企業で事務員やってたが、労組がしっかりしているところ
だったので雇用条件は悪くなかった。
今の法律事務所も、小さな個人事務所だけど社保完備だし、先生もいい人。
私は本当にラッキーな境遇だが、そうでない人もこのスレ見てると
いっぱいいるよね。
とにかく、入ってみるまでは分からないよ。
応募してみたら?
ただ、債務整理系の事務所で事務員が何十人といるような事務所は
ひどい待遇のところが多そうな印象。←あくまで私見。

174 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 14:23:57 ID:5LFWCTku
>>173
債務整理系で事務員が何十人といるところは…なるほど。
そのように感じる方もいらっしゃるということをよく覚えておきます。
そうですね、とりあえず応募してみます!

175 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 15:42:45 ID:ncWeHJUT
あさh

176 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 19:36:02 ID:tH+wAOnp
>>173
裏山しい…

177 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 22:19:56 ID:H50kvoOg
書記官にもテキトーなのっているんだね
予納金の額を間違えておいて何その対応・・・

178 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 23:48:46 ID:t3P1X6Ev
こちらには渉外事務所の秘書さんはいますか?
中途で入った方がいれば、お話を聞きたいのですが。

179 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 16:57:07 ID:JlWA2qqE
皆さんの事務所は服装どんな感じですか?
事務員によってはスーツ着用の所もありますよね

180 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 18:53:17 ID:mqruD1wv
ウチは地味〜な事務服支給されてる。

181 :無責任な名無しさん:2008/06/22(日) 22:10:17 ID:VE85qP2w
うちは、露出度さえ高くなければOK。
ジーパンでもいいらしいが、さすがにそれは履けない。
(自分、30後半なので年齢的にもアウトだと思うんで)

182 :無責任な名無しさん:2008/06/22(日) 22:55:02 ID:6k89Y4qV
うちに来る事務員さんは、男性はほぼ全員スーツ、女性は自由で、逆にスーツ着てる人なんかは
いないかなぁ。

うちの女性職員の地味な服装ばかり見てると、ちょっと華やかな服装の女性の事務員さんが、目
の保養になったりしてるのはここだけの秘密です。

183 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 20:15:25 ID:5wpQfFTh
うちは制服だが、裁判所に行くと華やかな服来た事務員さんけっこういる
で、なんだかなあって気分になる


184 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 12:25:46 ID:9BYdf1qw
事務員の研修会とか行くと
お水系からジーンズ派、コンサバ系、制服と実に多彩。
先生の趣味がよく分かるw

185 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 15:07:46 ID:B+u9JSY4
裁判所は服装、けっこうバラエティーにとんでいる

186 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 17:03:39 ID:gvG3zNZc
首都圏の某家裁の中年男性書記官が、これからゴルフにでも行くのかという感じの黄色のシャツだった。
法服を着れば隠れるとはいえ、襟元の黄色は見たくないぜ。

187 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 19:59:15 ID:e5FXyY2p
>>184
令嬢型というのも少なくないよね。顔貌、品格も兼ね備えて。
ちなみに、当方、大阪市の事務所です。

オレには、所詮、縁がないと思ってしまうのが、哀しい。

188 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 23:09:02 ID:Ux2md3eA
>186
家裁の書記官は人訴やらない限り、黒い服は着ないけど。
ちなみに、書記官の黒い服は「法服」ではなく「職服」。

189 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 00:39:05 ID:BNrlRgTJ
汗で黄ばんだのが黄色いポロシャツに見えた?

190 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 09:30:01 ID:btb2bB62
法服って近くで見るとかなりペラくて色も褪せてて残念な感じw
最高裁とかだと生地違ったりするのかなー

191 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 10:00:45 ID:43swg+ZW
かっこいい書記官の法服姿で萌えたいっッw

192 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 10:01:49 ID:Nwb/jG7Q
書記官に事務服は、リボンがついてないから
胸の谷間が・・・・

193 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 17:13:02 ID:r9k5h7wl
>>188
サンクス、職服って言うのか。
離婚訴訟の法廷で、開廷前にその私服で一度やってきて(俺に「関係者の方ですか?」と聞いた)、
黄色が目に焼きついたw 一旦出て行ってから職服着て入ってきた。裁判官が次に入ってきて開廷。
やっぱり襟元は控えめな色のほうがいいなってのが個人的感想。

194 :無責任な名無しさん:2008/06/27(金) 01:12:50 ID:OfQ/YhdO
裁判所の服装はバラエティーにとんでいると思いますが、
派手なお水系ぽい人でも、事件の当事者でなく、
法律事務所の事務員さんだなってわかりますよね。
何故でしょう?何が違うのでしょう?
私も事務員ですが、以前、書記官に事件当事者と間違われてしまいましたorz


195 :無責任な名無しさん:2008/06/27(金) 01:30:04 ID:F72ZwZWB
>>194

普通の人だから
法律臭い人ではないから
これは逆に喜ぶべきかと

法律家は悪しき隣人という

196 :無責任な名無しさん:2008/06/27(金) 12:32:24 ID:s8GYdWsg
裁判所という場所に慣れていないからキョドってたり、
物珍しそうにキョロキョロしてたりすると、当事者っぽい。

あと、事務員はたいがいデカイかばんを持っているから、とか?

197 :無責任な名無しさん:2008/06/27(金) 22:07:22 ID:IuTop51B
>190
裁判官の法服はシルク
書記官の職服はポリエステル

1年に1度くらいしかクリーニングにも出さないから、色褪せるなんて事はないと思うが。
法服を見たのなら、シルクの光沢が色褪せに見えたか。

198 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 11:43:31 ID:u7K/E/hF
書記官だけど職服っていうのか〜
知らなかったよ。職場では法服って呼んでるけど

199 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 11:45:56 ID:jMhOlAsO

★★★★★★毎日新聞社による日本人への誹謗中傷★★★★★★

・母親は受験勉強をする息子の学力向上のためにフェラチオをする
・日本人女性の55%は、出会ったその日に男と寝る
・ファストフードは女子高生たちを性的狂乱状態におとしいれる
・ティーンたちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
・女子高生は、刺激のためにノーブラ・ノーパンになる
・日本の最新の流行 : 70歳の売春婦
・老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある
・日本の若い看護婦は売春婦に勝る
・24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
・15未満の子供を対象とした疑似ポルノが日本に蔓延している
・OLの72%が、セックスをより堪能するために何らかのトレーニングを受けている
・人妻は気分転換の目的で昔の恋人に抱かれに行く
・主婦は郊外のコイン・シャワーで売春をしている
・日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てている
・ほとんどすべての漁師は海でマンタとSEXしている
・まだ10代の少年から退職した老人までみんな2980円の手コキを利用している
・六本木のあるレストランでは、食事の前にその材料となる動物と獣姦する

※同社が全年齢向けコーナーで七年以上にわたり世界に向けて配信していたものの一部です
※同社の行為は日本人への偏見や人種差別、婦女暴行、幼児虐待を助長するものです


◆毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる まとめ@wiki
 http://www9.atwiki.jp/mainichiwaiwai/
◆毎日新聞問題の情報集積wiki
 http://www8.atwiki.jp/mainichi-matome/

200 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 19:37:22 ID:J6vgRpbd
>>197
付言するとシルクのうちの羽二重という織物です。
高価だが摩擦に弱いので、3年くらいで袖からすり切れてきます。

申請すると、無償で交付されるが、きまめに新しい法服を着替えている人と、
10年以上も着古して袖が編み目にまでなっているのを着ている人が居ります。


201 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 00:53:06 ID:2nJXTrct
>200
おっ!詳しいね。

そういえば、うちの部長は後者のタイプで、「まるでジュディ・オングのようだなぁ」と笑ってられたなぁ。

202 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 11:20:34 ID:LtvRbc/y
ボーナスどうよw

203 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 14:22:51 ID:CINrITY/
まだ出ませんが何か?www

204 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 14:38:59 ID:1fOKFI8q
6/15に頂きました。
先生ありがとう。

205 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 21:28:19 ID:ZMbMaBLy
訴訟勝てば200万や300万はバコバコ入ってくるのに
ボーナス無しって・・・
ひょっとして今年まだ一つも勝訴してない事務所かw

206 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 22:19:40 ID:kbgtFTBV
みなさんの事務所は事務員何人いる?

207 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 07:07:09 ID:VQpi+fEk
私、訴訟に負けたのに相手方原告側代理人が全く何も言ってこないんですが。
もう二ヶ月にもなるんですよ。
負けても請求こないんだったら一年以上も裁判やんなきゃよかったな。
原告側提出書類300枚以上、私被告200枚以上でしたよ。
着手金だけでこんなに書類提出したのなら大幅な赤字でしょうねえ。


208 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 07:32:57 ID:O5Ah1Ait
>>206
弁3、事務員5

209 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 08:21:38 ID:3oHDIPR+
>>207
スルーしようと思ったけど、念のため。
判決の内容がわからないけど、金銭の支払いを命じられたのだったら、あなたから原告代理人に支払方法について連絡しないと、いきなり強制執行ってことにもなりかねませんよ。

210 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 08:38:06 ID:q0K46P16
>>206
弁1事1っす。
このスレ見てると、一人事務員も結構居そう。

>>208
スマソ、複数事務の経験がないので、トンチンカンな事聞くかもですが
弁数<事務員数の所って
仕事の振り分けって、どうなっているんでしょう?
全部の事件を共同で受け持つの?
それとも、特定の事件(債務整理とか)専門のスタッフが居るの?

211 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 18:57:31 ID:ZVqB4KZg
強制執行っても家賃3万円のとこに住んでて、エアコン、自動車もないのに
なに執行すんの?


212 :208:2008/07/02(水) 19:18:03 ID:mQfE8XCM
>>210
うちは専門スタッフ制です。
事務所がクレサラ系+事務員丸投げなので、
破産、再生、任意整理、民事他って分かれてます。

私はまだ新人で、先輩方を見てると
本当にすごいな〜と思います・・・


213 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 14:46:27 ID:gv5P5+dY
事務員は事務だけしてろよ(笑)
観葉植物なんだから。

214 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 17:02:10 ID:/+x2YA0V
>>205
2・300万円何てあっと言う間に経費・税金で右から左だよ
何てサラリーマン根性何だ

215 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 20:56:00 ID:6Hqcty8o
>>213
事務のほかに何をやると思っているんだ?

216 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 21:29:20 ID:mVzGkrm0
>>215
ダメだよ、ウンコに触っちゃwww

217 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 23:36:37 ID:rOAeolpm
くっさ〜(AAry

218 :無責任な名無しさん:2008/07/05(土) 22:33:41 ID:BhqPRgGz
事務員の給料って学歴や男女で違ったりするのでしょうか?

219 :無責任な名無しさん:2008/07/06(日) 08:15:07 ID:wnSJjk6A
今時学歴ってw

うちは勤務年数によって違うだけだけど


220 :無責任な名無しさん:2008/07/06(日) 08:25:11 ID:eM9SM0CA
弁が言うには、うちは実力主義。
でも、男性は絶対雇わないし、陰では高卒をバカにしている。

221 :無責任な名無しさん:2008/07/06(日) 09:16:27 ID:eQzO1iVu
うちは完全な実力主義,勤続年数や学歴関係なし。
ただ,家族手当や年齢加算は温情主義だと思う。
子供の私立学校補助手当(幼稚園〜大学)もある。

222 :無責任な名無しさん:2008/07/06(日) 09:35:58 ID:F7vQOeSw
弁護士だってランク下の便をバカにしてる。
東大法卒便が同じ事務所の卒業大学非公開の便を見下してる。
どうせ二流大学から10年近く司法試験受けてきたヤツらだし。

223 :無責任な名無しさん:2008/07/06(日) 09:40:44 ID:eQzO1iVu
中身がなくて学歴しか誇るものがないような弁護士ほど
学歴にこだわる。卒業「高校」自慢するトンデモもいる。

もっともこの病的な学歴主義は弁護士だけじゃないけど。

224 :無責任な名無しさん:2008/07/06(日) 10:48:07 ID:sxZZM44H
>>220
男子事務員を入れようとしたら他の女性事務員全員がそれでは仕事がやりにくくなる,
二人になったらいやだ,と大反対で出来なかったんですが

225 :無責任な名無しさん:2008/07/06(日) 11:14:16 ID:VPzXE/m+
事務員の給料って年功序列なんですか?
あとベテランの事務員って勤務歴30年とかそういう人って普通なの?

226 :無責任な名無しさん:2008/07/06(日) 12:32:35 ID:eM9SM0CA
>>224
他の事務員の意見を汲んでそうされたのならいいと思います。
うちは選考の際、男性という理由で即不採用決定。
履歴書も最後まで読みもしません。中には即戦力になりそうな人もいたのに。
ま、雇うのは弁はだから、弁の意向に従いますが。
何と言うか、弁の人間性を疑う言動は多々あります。依頼者や顧問先、他の弁に対しても相手によってあからさまに態度が違います。
ペコペコしたり、横柄な態度だったり…弁の中でのランク付けがあるのでしょうが
一部始終を見てる事務員からすれば…やれやれ…って感じです。

227 :無責任な名無しさん:2008/07/06(日) 14:37:17 ID:o5tL/NYC
この前の裁判でババアの電波文章を証拠として出してきた相手の弁護士。
この意味不明判読不明の基地外文章を翻訳してるんだが、
60期の弁にさせたのかはたまた事務員にさせたのか
わからんけど、これ一枚翻訳するのに一日はかかっただろうね。
ご苦労参でした。
これも給料のうちってことで。 しかし夕方には基地外シンクロしたでしょうね。

228 :無責任な名無しさん:2008/07/06(日) 15:01:37 ID:ek1urgpR
>227
その相手弁も大変だろうね。
負けたら負けたで、弁護過誤の損賠とか懲戒請求とかされるんだろうし。

229 :無責任な名無しさん:2008/07/06(日) 15:34:49 ID:yCw0TmqH
>>223
まだ陳述書に最終学歴欄を書く頃、某大学(早慶でない私大)
の方がいて、先生が「この手続をとる中では珍しくそこそこの学歴だな、
でもしょせん○○大にすぎないから」とさらっと言い放ちました。
「私達事務員はその○○大よりも一般的には入学しやすい大学出身ですが」
とは言えずに適当に相づちうちました。
それまでは先生のことは処理能力すごくやっぱり頭の出来ちがうな、
とわりと尊敬してましたし、待遇や休みもよくとても満足していましたが
それ以来ちょっと気持ち面で溝が私にできてしまいました。その後も
お子さんのことで「うちはできが悪くて早慶でもダメかなあ」と愚痴をいって
ました。そりゃ、最難関の大学をお出になったからかもしれませんが,
言うのを控えるべき事ってあるのではないでしょうか。
このこと以外は不満はなくでもすごくひっかかっていたことなので、
私もカキコさせていただきました。

230 :無責任な名無しさん:2008/07/06(日) 16:19:23 ID:fVdmSPNX
>>229
思想良心の自由があるので、どういう考えか他人には分かりませんが
「しょせん○○大にすぎない」先生に完敗したときは、腹でも切るのでしょうか。
そこまでの覚悟があれば説得力もありますね。

231 :無責任な名無しさん:2008/07/06(日) 17:10:38 ID:yCw0TmqH
>>230
他の弁護士の学歴うんぬんはやっぱり話題になりません。「自分の時代は
合格者500人だった」「ロースクールの差が激しい」という話が出る
程度です。
先生は、暴力団や色んな団体とも果敢にやり合うし(チーム組んだりも
していますが)、儲けのない仕事も一生懸命やるし、事務員にもケチでないし
(私も転職して事業者の大変さわかりました。前職よりずっと楽・好待遇)
本当にいいとこに勤められてよかった、と思っていたのに、先生の一言で
がっくりだったのです。その後も先生の言葉が気になってしまいました。
やっぱり私が神経質すぎるのでしょうか。

232 :無責任な名無しさん:2008/07/06(日) 17:19:11 ID:fVdmSPNX
>>231
だとすると、考えすぎでしょう。いい年して18歳頃の大学入試の頃の話を本気で
持ち出すのは、ボケ老人かそれに近い人でしょう。

おそらく、口が滑った程度で、誰でもあることです。
さすがに例の「不倫は活力」は引きましたが(笑)

233 :無責任な名無しさん:2008/07/06(日) 17:25:06 ID:yCw0TmqH
>>231
ありがとうございます。ちょっとすっきりしました。ひっかかりが
とれたようで楽になりました。明日からがんばります。
奥様が事務所に来ないこともここのカキコを見ると私が恵まれているようですね。

234 :無責任な名無しさん:2008/07/06(日) 18:45:39 ID:Q4jsDpip
ちょっとお聞きしたいんですけど、みなさん仕事はどこまでされてます?
任意整理の丸投げは、まぁ利息計算して、相手にとって、合意書交わしてぐらいなのでいいと思うのですが、
破産申立(管財含む)は一切ノータッチで、申立にいたる事情も自分で作成、
管財事件にいたっては、自分で申立書読んで、自分で問題点を発見しろといわれて、かなりプレッシャーです。
うちは先輩事務員がかなり厳しいので、どうしたらいいか何も教えてくれません。
特に管財事件がプレッシャーなんですけど、普通はここまで事務員がするものなのでしょうか?

235 :無責任な名無しさん:2008/07/06(日) 19:33:06 ID:B6UJIqct
>>232
大学時代の話や学歴の話、司法試験受かったときの話とかは
いい年した弁がよくする話じゃないですか?
そういうの聞かされるたびに、
「この人たちは時間が止まってるようだ」と思います。
弁は基本的にデリカシーが無い人が多い、とも思う。
勉強漬けの毎日から、突然センセーと呼ばれる身になると
そうなるのかな、と理解していますが。
だいたい弁護士になるのに、人格とか関係ないもんね。
ろくでなしでも記憶力と学力があればなれる。

私は、弁のことはそういう人種なのだ、と思っています。
そうじゃないとやってられん。

236 :無責任な名無しさん:2008/07/06(日) 20:17:14 ID:T29zvHBn
>>234 うちの場合
・任意整理…金額等の交渉は弁がやるけど、他は全て事務マター。
過払いも、訴状作成〜提訴までこっちでやる。
・破産/再生…陳述書は弁が依頼人との打合せ時に
あらかた作ってくれるが、他の書面は事務で作る。
依頼人に出して貰う書類の指示も一応弁がしてくれるが
大抵何かが抜けてる…orz
そういう時は、こっちで依頼人に追加指示する。
・管財…うちは割と弁が自分でやるが、それでも最初のファイリング時に
気になる部分をピックアップしといてー、とは言われるので
記録は一通り読むなぁ。
集会資料作成や配当計算もやる。

237 :無責任な名無しさん:2008/07/08(火) 18:54:41 ID:GiZdxwpW
>>235
>だいたい弁護士になるのに、人格とか関係ないもんね。

なんだけど、逆に本当にわがままな人多いよね。
自分たちにも依頼人にも、気分次第で言ってることが変わるw

238 :無責任な名無しさん:2008/07/08(火) 22:54:29 ID:I0Yix7Dl
労働債権を、労働者健康福祉機構が立替払いするじゃないですか。
あれが、その後どうなるのかよくわからないんですが。
たとえば、未払い退職金100万で、財団債権100万。
労働者が、80万円の立替払いを、受けたとする。
配当時には、労働者健康福祉機構が立替えたお金80万円は、
そのまま財団債権として、機構に支払われるんですか?

239 :無責任な名無しさん:2008/07/09(水) 11:23:51 ID:DZ834lmS
Bですけど,一人Bの事務所の事務員さんに質問

景気はどんな感じでしょう?独立したいけど,厳しい現状で一人事務所でやっていけるのかと・・・

240 :無責任な名無しさん:2008/07/09(水) 13:45:53 ID:o8lzxkKb
>>238
それ基本中の基本だろ


241 :無責任な名無しさん:2008/07/09(水) 13:47:04 ID:GCRWgBgU
>>238
その事例だとそれで正解。

242 :無責任な名無しさん:2008/07/09(水) 21:51:20 ID:2q+1S9pw
>>240
まだ3ヶ月なもので、恥ずかしいです。
当たり前すぎるのか、本読んでも書いてないので、ここで聞いてしまいました。

財団債権は、あくまで労働者に対するもので、機構が立替払いしてしまうと、
債権の性質がかわって一般債権になってしまうのかな、などという妄想をし
てしまいました。

>>241
ありがとうございます。

243 :無責任な名無しさん:2008/07/09(水) 21:55:06 ID:rrySWXVB
もしそうなら誰も立替払しなくなるだろ・・・

244 :無責任な名無しさん:2008/07/10(木) 08:32:51 ID:v4khjiQ5
〉239 とっとと巣に帰って下さい。
マジスレしてやる。
はっきり言って最初の一年はキツい。
過疎地でさえ資金が500ないと、事務所運営と生活は成り立たない。


245 :無責任な名無しさん:2008/07/10(木) 09:52:36 ID:rnUrMt0y
>>239
地域や手持ち顧客なども明らかにせずに質問して
回答がもらえるなどと期待している時点で
独立する素質なし。

246 :無責任な名無しさん:2008/07/10(木) 13:08:17 ID:tD7x5PAQ
事務員ごときが偉そうに

247 :無責任な名無しさん:2008/07/10(木) 13:28:44 ID:URmpPDTO
>>246
(σ`・ω・´)σお馬鹿タソ

248 :無責任な名無しさん:2008/07/10(木) 15:46:02 ID:Ds1d7bqM
>>246
(σ`・ω・´)σお馬鹿タソ
(σ`・ω・´)σお馬鹿タソ

大事なことなので二回書きました。

249 :無責任な名無しさん:2008/07/10(木) 20:57:17 ID:d0x0ccdp
>>244
地方なら十分じゃないかな。

弁1,事1で,広さが15坪〜20坪として,
事務所を確保するのに150万円くらい,
什器備品類で250万円くらい,
引越関係は意外とかからず。

その後,事務所と駐車場の賃料,事務員の給与等で,
月々40万円くらい,かな。

もちろん,東京とかでは全然違うでしょうけど。

250 :無責任な名無しさん:2008/07/10(木) 21:00:53 ID:xl3GMmMn
着手金だけいくつか取ればやっていけてしまう。

251 :無責任な名無しさん:2008/07/10(木) 21:05:24 ID:HsksLYHl
スレ違いだろう。

252 :無責任な名無しさん:2008/07/11(金) 08:47:29 ID:6fiFlS3C
月40では回らないと思います
60は欲しいです

253 :無責任な名無しさん:2008/07/11(金) 12:16:39 ID:QD7XlKqQ
先生方はまとめて巣にお帰りください・・・
バルサソ炊きますよ?

   ⊂二⊃
   バルサソ
   └─┘


254 :無責任な名無しさん:2008/07/11(金) 18:02:51 ID:rV+NI77a
修習生ですが,事務員の皆さんの優秀な仕事振りには敬服しています。


255 :無責任な名無しさん:2008/07/11(金) 18:09:45 ID:x9R0XKro
弁がいなけりゃ悪口ばかり

256 :無責任な名無しさん:2008/07/11(金) 19:29:43 ID:OiYW0NIS
弁護士登録費用はなり立てでも月15万くらいかかる
はずだが(東京や大阪は確かこのくらい)。
弁賠責保険料もうなぎのぼりだしなぁ。



257 :無責任な名無しさん:2008/07/11(金) 20:36:50 ID:FhCvgmQQ
>>255
当然( ̄^ ̄)

258 :無責任な名無しさん:2008/07/11(金) 20:42:42 ID:R851VZ9P
はじめまして、皆様。
法律事務所の事務職に内定をいただいたものなのですが(当方法学部卒)
さーぱり法律のことを忘れてしまっておどおどしております。
債務整理って何だっけ?ていう状態。
つとまるか不安です・・・

259 :無責任な名無しさん:2008/07/11(金) 21:08:54 ID:R851VZ9P
>184
事務員の研修会 ってなんですか?

260 :無責任な名無しさん:2008/07/11(金) 22:20:16 ID:t2itQqPW
>>258-259
ようこそ、魑魅魍魎の世界へ。
その前にとりあえず>>1を読んで、このスレがsage進行であることを理解し、
そして実践することを覚えてもらおうか。

事務員の研修会についてはこのへん参照のこと。

  法律事務職員のページ | 東京弁護士会(法律相談・弁護士相談等)
  ttp://www.toben.or.jp/staff/aboutintern.html

軽々しく尋ねる前に自分で調べる癖もつけとけ。

261 :無責任な名無しさん:2008/07/11(金) 22:31:14 ID:R851VZ9P
>260
失礼しました・・・・

で、事務の皆様はMY六法はもっていらっしゃるのですか?

262 :無責任な名無しさん:2008/07/11(金) 23:37:04 ID:FhCvgmQQ
>>261
もしかするとだが、今あなたが思ってる様なモンじゃないかもよ…この仕事
ま、ガンガレ

263 :無責任な名無しさん:2008/07/12(土) 02:01:35 ID:1Ekacs3p
>>261
持ってないです。
必要ないです。

264 :無責任な名無しさん:2008/07/12(土) 08:31:44 ID:+wVziO9B
>262
>263
ありがとうございました。
今までしてきていた仕事が来客応対と、電話応対のみだったのでなんか不安で・・・


265 :無責任な名無しさん:2008/07/12(土) 09:12:53 ID:brywBRx1
お歳暮の季節ですが,皆さんの事務所では
弁護士からのお裾分けありますか。
うちの事務所では,半分を弁護士が取って,
残り半分を事務局で分けることが多いです。

266 :無責任な名無しさん:2008/07/12(土) 09:38:09 ID:uPcOQNoH
うちの事務所じゃお中元の季節なんだが・・・

267 :無責任な名無しさん:2008/07/12(土) 09:54:30 ID:cLE4VUQ7
>>264
たぶん君に必要なのは、六法ではなく、破産と再生の実務・書式本、
過払い請求Q&A、エクセルの便利ワザ本。

268 :無責任な名無しさん:2008/07/12(土) 11:41:40 ID:+wVziO9B
>267
ありがとうございます。
来週月曜日初出社で、しかも引継ぎが2週間しかない!
自己破産と民事再生の違いはわかるぐらいで・・・
求人には、年齢・学歴・法律事務経験不同と書いてありましたのでとにかく不安だ。
面接のときも3分面接だった・・・
本屋さんへいってきます。
書類の作成補助って何やるのだろう???・・・
エクセルもSUM関数ができるくらい(←このことは職務経歴書に書いてある)
スレを拝見させていただきましたが、私に勤まるか不安だ・・・
週払い金の金利計算私にできるのかしら???

269 :無責任な名無しさん:2008/07/12(土) 13:12:02 ID:aPkNxKoS
>>268
計算ソフトがある。
あとは日付と額を入力するのみ。


270 :無責任な名無しさん:2008/07/12(土) 16:17:26 ID:nIyjMQoh
今日、弁にクビ通告されました。
まだ試用期間だったんだけど、あまりにもダメダメなので通告された感じです。

もっと働きたいけど、もう完全に無理っぽいです・・・
あと1ヶ月で試用期間終わるんですけど
なんとか弁の気持ちをいい方向に動かす方法ってありませんか・・・?

とりあえず残りの期間は死ぬ気で一生懸命やる覚悟です。

271 :無責任な名無しさん:2008/07/12(土) 16:37:20 ID:FkSh+M1F
そういう事務所は辞めた方がいいよ。
基本的に使い捨ての駒としか考えていないところが多いから。

272 :無責任な名無しさん:2008/07/12(土) 19:23:10 ID:tMhdGh7k
>>270
具体的になにやらかしたの?
どんな風に働いてたの?

273 :無責任な名無しさん:2008/07/12(土) 19:37:15 ID:lbUIYpL1
具体的に言われたのは電話の応対があまり上手くできない事を言われました。
で、君はそういうことも出来ないから、うちの戦力にはなれないと宣告されました。
その他の仕事の面では何も言われませんでした。

274 :268:2008/07/12(土) 20:25:54 ID:F5RtA4ba
>273
私も電話応対苦手だ・・・
ガクガクブルブル・・・・

金利計算はソフトがあるのですね。安心しました。

で、現役の事務員さんにお聞きしたいことがございますが、
来客応対のとき、普通に
「いらっしゃいませ。こんにちは。」でいいのかな?
なぜ、聞くのかというと、いろいろな悩みを抱えていらっしゃる方が
来所されるので、「いらっしゃいませ」という言葉は不謹慎なのかなと思ったからです。

弁護士先生は昭和一桁生まれのかたなので、コーヒーよりお茶が好みなのかなと想像する・・・



275 :無責任な名無しさん:2008/07/12(土) 20:29:52 ID:0CONpBBx
>>274
『いらっしゃいませ』は要らないんじゃない?
元銀行員だったおじさんがよく笑われていたっけ。。。
職業病なのかねと。。。

276 :無責任な名無しさん:2008/07/12(土) 21:11:04 ID:F5RtA4ba
>275
ありがとうございました。
前職では「(お名前がわかる方でしたらお名前も)いらっしゃいませ。こんにちは。(こんばんわ)」
といわなければならない職場でしたので聞いてみました。
郷に従えですから・・・

破産と再生の実務・書式本 買ってきました。
一日では全部読めない・・・

277 :無責任な名無しさん:2008/07/12(土) 22:00:30 ID:CYiCVIH8
>>274
○×様でございますね、お待ちしておりました
弁護士を呼んで参りますので
こちらでお掛けになってお待ち下さい って感じ

私もやっとこの業界やめることになった…(妊娠退職)
後任決まって来週くらいから来るけど
うちの事務所は弁護士より職員の方がキツイ。後任が馴染めるか心配

278 :無責任な名無しさん:2008/07/12(土) 22:04:36 ID:BgrwmG4K
まあ、「おまちしておりました」でしょうね。
あと、昭和一ケタの先生なら、過払い請求や、個人再生より、
破産管財処理を中心に勉強しておいたたほうが良いな。

279 :無責任な名無しさん:2008/07/12(土) 22:20:49 ID:BmqpBmQf
大丈夫、カッコつけなくていいです。

「よう来たな。まあ座れや。」で。

280 :無責任な名無しさん:2008/07/13(日) 00:11:27 ID:/Kyyx+WU
時間帯に合わせて
「おはようございます」
「こんにちは」
「こんばんは」
で良いんじゃね?

281 :無責任な名無しさん:2008/07/13(日) 00:59:20 ID:wGqrlpsw
どんな客人かによっても多少の違いがあるかと思うが、いずれにしても「いらっしゃいませ」はウチでは言ってない。

282 :無責任な名無しさん:2008/07/13(日) 14:50:46 ID:y4rZJI/B
昭和一桁はもう管財やらないだろ

283 :268:2008/07/13(日) 21:30:19 ID:opAHbrFU
>273
くよくよするな。
1か月後、もしくは、3ヵ月後には、私が来週から勤めることになっている事務所
から求人が出るから心配するなwww(つまり私が試用期間で解雇通告受けるということ)

予言です・・・

>277
やめるなんてもったいない!

電話応対自信ない。ガクガクブルブル

284 :無責任な名無しさん:2008/07/13(日) 21:46:04 ID:61f9OkEx
いま、結構ヒトが入れ替わりの時期なのね

285 :無責任な名無しさん:2008/07/13(日) 23:58:08 ID:tt10naGJ
>>283
ありがとうございます。私も本音はやめたくないです……。ずっと働きたかった所だったんで。とりあえず残り一ヶ月死ぬ気で頑張ります宣言を明日、弁にしようと思います。
後悔しないような一ヶ月を過ごそうと思います。

286 :無責任な名無しさん:2008/07/14(月) 20:04:34 ID:qTJEJH1U
弁とはタメ口だよね?

287 :無責任な名無しさん:2008/07/14(月) 20:24:04 ID:C7QK66VZ
ボス以外タメ口だなぁ。

288 :無責任な名無しさん:2008/07/14(月) 20:57:29 ID:XrbPXfb+
原則敬語だが、ついポロっとタメ口が出てしまうことがたまにある

289 :無責任な名無しさん:2008/07/14(月) 22:59:53 ID:AkzL5jF6
パートの人は時給いくらですか?


290 :無責任な名無しさん:2008/07/15(火) 20:06:13 ID:9N8EnGIO
285さんへ

どうでしたか?心配です・・・
昭和一桁のBでもかまわけければ・・・秋ごろ空きが・・・

Bのスレは時間帯に関係なく活発な書き込みですこと

291 :無責任な名無しさん:2008/07/17(木) 12:40:24 ID:T5STUuDb
ちょっと吐き出させてください…

弁は私のことが,ほとほと嫌いであるらしい。
基本弁1事務1の職場だが,会話は全くといっていいほどゼロ。
こちらから話しかけても,すごくウザそうに返事をされる。
仕事の報告であっても(それも極力忙しそうな時は避けてするのだけれど)
大抵は途中で遮られて,最後まで聞いてもらえない。

自分のできる仕事の中で,自分なりに考えて
必要となるであろう書類を前もって揃えたり,見やすい形にまとめたり
改善の努力はしているつもりだけど,ことごとく無反応か
「それは要らない」とばっさり却下。
ダメ出しは細々あるけど,誉めてくれることはほぼない。
頼まれた書類を作って渡すと,「ありがとう」の一言もなく
無言でひったくるように受け取られる。

これが全ての人にこうなら,そういう人なのかなとも思うけれど
他の人(同期や後輩の先生,イソ弁時代の事務員さん等)には
とても饒舌で,楽しそうに話している。
不定期で,弁の親族が事務所へ手伝いに来るんだけど
その人にも「来てくれてありがとう!助かったよ〜」とねぎらいまくる。
…無愛想で怒り顔は,いつも私にだけ。

別に私も,好き嫌いで仕事をするわけじゃない。
仕事は精一杯するし,せめて私の方から雰囲気を悪くするのは避けようと
極力笑顔で,明るく振る舞ってはいるけれど
時々あまりにも虚しくて…一人になると,時々泣きそうになる。

取り留めのない愚痴スマソ…

292 :無責任な名無しさん:2008/07/17(木) 12:42:06 ID:nmjhMB7q
ご愁傷様。
きりの良いところまで勤めて
もっと快適に仕事できるところへ
転職するのが良いね。

293 :無責任な名無しさん:2008/07/17(木) 12:58:19 ID:UPVWD7pq
みんなどれくらい貰ってる?

294 :無責任な名無しさん:2008/07/17(木) 15:13:19 ID:noxSP1WI
>>291
うちの事務員さんが同じ感じで冷たいw

弁なので去ります。

295 :無責任な名無しさん:2008/07/17(木) 16:30:46 ID:y3hXEC4r
>>291
そろそろ弁護士が調子に乗る時代は終了を迎えているので、
さっさと転職先見つけた方がいいよ


296 :無責任な名無しさん:2008/07/17(木) 19:42:20 ID:KPbGhATF
試用期間中の方おりますか?
書き込みしてください。
私、試用期間中です。
さみしいのです・・・仕事に慣れなくてなんか不安・・・
Bの人数>事務員の人数。その差3倍。の事務所でたくさん覚えることあってこの先だいじょうぶかなぁと不安になる。
まだ勤め始めて4日目。レスください。

297 :無責任な名無しさん:2008/07/17(木) 21:32:28 ID:1/zVkeRE
>>291
うちの弁も一緒。
でも私は弁と会話が全く無くても気にならない。
むしろ、仕事以外の話をしたいと思わないからその方が好都合。

298 :無責任な名無しさん:2008/07/17(木) 22:11:15 ID:4A4Kso21
>>293
基本20

299 :無責任な名無しさん:2008/07/17(木) 22:35:28 ID:sSJzL6GS
私も手取りが200000位

300 :無責任な名無しさん:2008/07/18(金) 01:45:45 ID:s75jDWSz
>>291
弁に限らず、中小・零細企業の社長とかには「従業員にはカネを払っているのだから
その他は愛想をくれてやるのも惜しい」と言わんばかりの人がしばしば居ますよねぇ。
うちの弁もそうです(ニガ
「ありがとう」の5文字位、言っても損はないと思うんですけどねえ。

私も最初は自分に落ち度があるのかもと、くよくよ落ち込んだりしましたが
最近ではこういうものだと諦めてます。
そういう相手には、こちらもサービスや愛想笑いをしてやる事はありません。
お給料分の仕事だけきっちりやって、後はシラネとw
消耗するだけ損ですよ〜。

301 :只今使用期間中:2008/07/18(金) 20:16:16 ID:dflyftaC
まだ勤務5日目の新米事務員です。
本日引継ぎが終わりました。来週から一人でこなさなけでばなりません。
昨日も本日失敗してBや事務員さんにご迷惑をおかけしてしまいました。(涙)
法律事務員先輩方に質問がございます。
どのくらいの期間でお仕事に慣れましたか?
教えていただければ幸いです。


302 :無責任な名無しさん:2008/07/18(金) 20:38:52 ID:Vh0vFO9x
>>290さん
ありがとうございます。
弁には試用期間終了までがんばる旨を伝えました。
「いいよ〜」とかなり軽くいわれましたが、とりあえず最後の日まで、
しっかり頑張りたいと思います。

昭和一桁で十分です。秋ごろ、求人が出るのを待ってます!笑
ありがとうございます。
>>296
試用期間は誰でも不安になりますよね・・・
私も不安な内にやめさせられるし。
とりあえず、分からないこととか不安な気持ちとかは回りの事務員や弁とかにドンドン言ってみれば
いいと思います。
ぜひ、頑張って下さい。



303 :無責任な名無しさん:2008/07/18(金) 20:43:40 ID:jKdMKzDI
法律事務員、か
この春に法律事務所に入ってから、先輩たち見てると、特権階級意識を持ってる感じがやたらと鼻につく
普通の事務とは違うのよって感じなのよね
何だかなあ、って思ってみた
他の事務所の事務員さんも、コンサバ系とか多くて、ややカルチャーショック受けてる自分がいます


304 :無責任な名無しさん:2008/07/18(金) 21:00:23 ID:+ejBxAd+
>>301
法律事務云々じゃなくて、甘えてるだけ。

>>303
大手は割とそういう感じだが、個人事務所はそれぞれ違う。
うちは一般企業とあまり変わらないよ。


305 :無責任な名無しさん:2008/07/19(土) 02:22:17 ID:biP8NbRC
>>304
わざわざageてるウンコにかまっちゃダメだってば…

306 :無責任な名無しさん:2008/07/19(土) 08:03:57 ID:uQJ2v23L
>302さんへ

電話じゃんじゃん鳴っている(お昼かまわず)&お昼は電話番(おにぎり片手に電話とったり書類作ったり)
&洗面所は旧式&BはPCがわからないので、全部書類作って!っていう職場だよーん。
残業はないけど(www
秋ごろ私から302さんへバトンタッチしまーす。(わらわら

307 :無責任な名無しさん:2008/07/19(土) 18:55:08 ID:60rEkQGu
>>306さんへ
ありがとうございま〜す。
本気にしちゃいますよ・・・笑









308 :無責任な名無しさん:2008/07/21(月) 15:08:16 ID:Cpi4emLu
家庭の事情で6年後に引っ越すので、そのときは今の事務所を
辞めて、転居先の近くの事務所に転職したい。
けど、その頃は私も40代。
受け入れてくれる事務所があるか心配。
どれぐらいのキャリアがあれば転職できるのかなぁ。
(今現在の経験は2年ほどです。)

309 :無責任な名無しさん:2008/07/21(月) 19:20:28 ID:dYltXete
>>308
大卒後すぐに事務所勤めで、ずっと同じ所にいるの?

310 :無責任な名無しさん:2008/07/21(月) 19:21:40 ID:dYltXete
あ、2年なのね。他の経歴次第かな。

311 :無責任な名無しさん:2008/07/23(水) 01:05:14 ID:D9+8LHdE
6年後ってw
その時点で、8年のキャリアがあるんだよね。
重宝されると思うけど・・・。特に小さいところでは。

312 :308:2008/07/24(木) 23:54:43 ID:lElbNbcH
>>309、311
レスありがとう。
今の事務所は、弁護士が廃業するか私が病気等で働けなくなるかしない限り
働き続けるつもりなので、6年後には8年のキャリアができてるはず。
けど、40代のおばちゃんを新規に雇ってくれる事務所って
たくさんはなさそうで・・・。
ま、6年後のことを今から言っても仕方ないですね。
そのときに備えて精進いたします。

313 :無責任な名無しさん:2008/07/25(金) 19:03:08 ID:p3D8mNBJ
>308
私は40代で法律事務のキャリアはたいしたことないけど
正社員で雇用されましたよ。

40代を”おばちゃん”呼ばわりしないでよ。失礼な方ね。

314 :無責任な名無しさん:2008/07/25(金) 19:25:02 ID:Ar+Dgdue
40代はおばちゃんだよ。お姉さんだと思ってる痛い乙骨なら
うちの事務所にもいるけど。弁にしがみつくとか公言して
結婚しても辞めないから、事務所内は倦怠感ありまくりだ。
弁も本音では安い賃金で雇って寿退社で入れ替わりをさせて
新しく綺麗どころを雇いたいだろうに。

315 :無責任な名無しさん:2008/07/25(金) 22:08:59 ID:z0KlfcG9
30過ぎたらみんな「事務のおばちゃん」ですよ。

316 :無責任な名無しさん:2008/07/26(土) 00:30:09 ID:xYNOvr8P
おいおい40はおばちゃんだろどう考えても・・・釣りとしか思えんw


317 :無責任な名無しさん:2008/07/26(土) 03:36:55 ID:Z7BC++eE
今時おばさんとかお姉さんとか区別するのダサ。
法律業界は昭和思考の人間が多そうですね。
見た目も年相応とか考えて、保守的でダサい人が多そう。
そんなだと一般人の感覚が理解し難いのでは。
応募しようかと思ったが、苦労しそうなので止めます。
ちなみに私は24歳です。

318 :無責任な名無しさん:2008/07/26(土) 07:35:32 ID:gx26SpPQ
>>317
応募しようがしまいが知ったこっちゃ無いが、
一般人の感覚なんてもっと露骨だがw

法律事務所は基本的に零細。ぬるまゆ状態で居心地が良ければ
人の入れ替わりが無くなる。従業員がどんどん高齢化していくのに
若い世代と接点が無いため、ジェネレーションギャップを感じることもなく
感覚だけが若い時のままのおばさんの恐怖が降臨する。

319 :無責任な名無しさん:2008/07/26(土) 09:16:13 ID:nDFukQri
>317
プッww「ダサい」ってwwww

42歳、乙!wwwww

320 :無責任な名無しさん:2008/07/26(土) 14:41:51 ID:IKKulXDN
>>317
おれも42と断定w

321 :無責任な名無しさん:2008/07/26(土) 15:08:02 ID:lv15HtK0
感覚が若いときのままならジェネレーションギャップを感じるわけがないが。
50年のスパンくらいなら「若者」の感覚はほとんど変わらないし。

322 :無責任な名無しさん:2008/07/26(土) 18:16:58 ID:gx26SpPQ
>感覚が若いときのままならジェネレーションギャップを感じるわけがないが。
つまり10年前20歳だった人間と30年前に20歳だった人間でも世代格差
を感じることはなく同一感覚であると。

>50年のスパンくらいなら「若者」の感覚はほとんど変わらないし。
抽象的過ぎて話にならんが、これは単なる主観的帰結だろう。
だから痛いというのがわからんのかw

323 :無責任な名無しさん:2008/07/26(土) 23:53:44 ID:q1e15V0/
ところで、みなさんの事務所ではBGMをかけてたりしていますか?
うちの事務所(弁1事1)では弁が無印良品のCDとかジャズっぽい曲とかをかけています。
1対1なので無言で作業するくらいならBGMがあった方がいいかなとも思いますが。
一応、お客さんの入るスペースには聞こえないように配慮しています。

324 :無責任な名無しさん:2008/07/27(日) 00:42:47 ID:9NJNWYJs
>>322
論理関係の用語を使っている割に、(文章)論理がまるで分かっていない内容の書き込みをするのは
何かのギャグですか?荒らしさん。

>>323
有線引っ張ってます。

325 :無責任な名無しさん:2008/07/27(日) 22:23:37 ID:yWXSg8jM
君たち自分の立場をきちんとわきまえて仕事してね。

326 :無責任な名無しさん:2008/07/27(日) 22:24:23 ID:mO8cAsLC
>>325
わかった。
君もね。

327 :無責任な名無しさん:2008/07/27(日) 23:07:54 ID:aRvIrfKd
うちは牧師の説教が流れているよ

328 :無責任な名無しさん:2008/07/31(木) 22:17:59 ID:7VeEGOzT
 *     +    巛 ヽ
            〒 !   +    。     +    。     *     。
      +    。  |  |
   *     +   / /   イヤッッホォォォオオォオウ! 明日から夏休み!!!!!!
       ∧_∧ / /
      (´∀` / / +    。     +    。   *     。
      ,-     f
      / ュヘ    | *     +    。     +   。 +
     〈_} )   |
        /    ! +    。     +    +     *
       ./  ,ヘ  |
 ガタン ||| j  / |  | |||
――――――――――――

329 :無責任な名無しさん:2008/07/31(木) 22:52:21 ID:7VeEGOzT
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : ::::::  あー今日木曜日やん、まだ1日あったヨ
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄

330 :無責任な名無しさん:2008/07/31(木) 22:55:21 ID:7VeEGOzT
それによく考えたら夏休みもとくに予定ないし、もう寝ヨ

  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/

331 :無責任な名無しさん:2008/07/31(木) 23:38:43 ID:W/jVPs0h
>>330
それでも、休み裏山〜。
うちはまだあと1週間ある。長い・・・。

332 :無責任な名無しさん:2008/08/01(金) 12:56:14 ID:FBMMCzZA
>>328-330
ぬかよろこび乙w
でも,あと半日でお休みだね,いいな〜

うちは13日〜19日
でも休みまでに,管財の配当やら新件やら
面倒な業務がいくつかある。
しかも弁が何やら気合い入れて書面執筆中だから
あれと書証の山をコピー&発送することになるのか…
出す方は書き上げてスキーリ夏休みでいいだろうが
受け取る裁判所&相手方の事を考えると,なにやら申し訳ないなぁorz

333 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 17:00:24 ID:4vOUQhG4
採用面接で事務員が血液型を尋ねるのは普通なんですか?
過去2回採用面接に行き、2回とも尋ねられたから



334 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 22:23:08 ID:6Gw8IWjO
>>333
勿論、普通。
この世界は、A型以外は採用されないからね。

335 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 22:40:09 ID:OWttCpFY
>>333
ちょっそれうちの事務所もwww

336 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 13:28:27 ID:Nor2tO7G
うち,弁も事務2人も全員Bだw
それでも何とかやってはいるが
確かに几帳面なA型向きの仕事かもしらんね〜

>>332乙彼サマー
私は管財1件・同廃2件の申立が重なってバタバタだゆー
かたや弁さんは,夏期休廷前の期日も一段落して
もうすっかり夏休み〜♪みたいな風情でムカツクw

337 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 17:35:33 ID:HFlGjUW9
交代で休みを取れと言われていまだに休みが確定しない事務所ですorz
ビアガーデンで暑気払いでもしたい心境。

338 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 21:09:00 ID:WsgozA5H
270さんは元気なのだろうか?

339 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 21:35:17 ID:Z8UawDMv
合わない世界だった…ごめんなさい辞めます。

340 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 22:20:03 ID:IzEVot6f
>>339
私の後任でないことを祈る

341 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 22:22:45 ID:sY4WW/3h
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
新61期 司法修習生 起案17枚目 [shihou]
▼・【∧】・▼ パグ 24匹目 ▼・【人】・▼ [犬猫大好き]

パグの一行AAかわいいな

342 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 23:39:20 ID:OlNy1nBR
柴犬の一行AAチン☆⌒ 凵\(\・∀・) まだぁ?

343 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 11:01:13 ID:T3Oup0wI
>>341
パグは実物もかわいい

344 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 07:30:35 ID:/CHFChT5
B1事務1の事務員さんに質問がございますが、
有給休暇はとりやすいですか?
ふと気になりました。


345 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 21:16:32 ID:kBDSw33I
そんなもんない。必要ない。

346 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 20:08:36 ID:GCiDGRjG
>>344

うちはちゃんと「それ(有休)は労働者の権利」と言ってもらえます。
やっぱり、こちらはちょっと気兼ねしますけど、先生は「遠慮なく
とりなさい」と言ってくれますよ。

347 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 11:25:40 ID:DxHKwCfv
休むのは良いけれど,時間迫っている件をほったらかしのママにして休むとは何事だ
と一人事務所で切れている弁です。

今年の夏は俺がしなくて良いことが色々俺にかぶってくるお盆になっています。

去ります

348 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 23:47:39 ID:UlTT9pFE
あの理屈っぽさと、尋問口調なんとかならないかなぁ。
一言一言がいやみっぽい。
世間話をするのも嫌になるわ。

ああいうのは家に帰ってもそのままなのかな。
早く気づいてくれ。弁さんよ。

349 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 01:04:01 ID:MiBau3N3
ここで書かれているような愚痴を一通り並べた上で、さっさと辞めて裁事になった同僚がいたなぁ。

今ごろは書記官になってるかなぁ・・・。

350 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 01:17:58 ID:Yg2Z66O+
>>348
あははー、うちも全く一緒だw
ほんといちいち、マジ喧嘩売ってる?って言い方とタイミング。

この前も仕事重なって、それでも何とか
早く終わらせようと必死な時にわざわざ
「あなたのそのやり方は効率的ではない」とクドクド…
あー、そうかもしれないよ。でも、今でなくて良いじゃん、その話。
話す時間も勿体なくて適当に相槌打ってたら
軽んじられたと思ってか、ますますしつこく絡んで来るし…。

前に弁奥スレで「論破モード」って言ってた人がいたが、まさにそれ。
とにかくまず否定ありき。ウザすぎ。

351 :氏名黙秘:2008/08/12(火) 06:54:12 ID:PK7EUO3g
>>350
あの、そんなに嫌ならお互い不幸だからさっさと退職すれば?
人に雇われてする仕事なんて、もともと嫌な思いを多少はする
のが当然だけど、女性には、そういうことに耐えて生きていく
覚悟が全くない人が多い。

352 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 08:22:50 ID:Qt1Nwl0f
ヴァカ?
と釣られてみるw

353 :350:2008/08/12(火) 08:28:04 ID:Yg2Z66O+
>>351
だから嫌な事にも耐えて仕事してますが、何か?
ここで束の間愚痴吐く事も許されませんかそうですか。

そういう上からの物言いが人を不快にさせてる事に
気付かれた方が良いですよ、先生。

354 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 10:33:44 ID:F/WykNnH
>351
あぁ〜 俺らのキティー便の口調だな
「人に雇われてする仕事なんて、もともと嫌な思いを多少はするのが当然」
って 俺らのキティーは人に雇われた経験が短い人
そういう人に言われたくない
「嫌な思いを多少」って何?大杉・度が杉だから困るんです
今時、「女性には・・」とか言ってる時点でイタイ人ですね



355 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 10:36:10 ID:Gb9vAlDu
どっちもどっち

356 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 10:37:03 ID:cLL/kTJc
どうすれば事務員になれますか?
応募はしてるんだけど、なかなか採用されません


スレッド違いだったらごめんなさい

357 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 10:38:06 ID:M6hlft75
>>350
会社で言えば社長に相当する人間に対して,喧嘩売ってる?って考えること自体おかしいよ。

358 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 10:49:50 ID:H9Xsco4b
雇い主の態度が悪いと感じたことを愚痴るのはおかしいことか?
忙しいときに助言じゃなくて叱咤で時間を取らせ続けることが適切だとはとても思えない

359 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 10:54:45 ID:M6hlft75
キチガイ呼ばわりしたりとか,喧嘩だとか言ってるのは,もはや愚痴じゃないよね
辞めた方が良い

360 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 11:11:37 ID:H9Xsco4b
他人の悪口に傷つきやすい人なのかな?

>>356
どうすれば…って難しいなあ
採用されない理由もいろいろあるし、事務所によるだろうから
ぱっといい言葉が出ない

361 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 18:16:54 ID:rw0YhbNM
結局、多くの弁は事務に仕事振りすぎだから、殺伐とするんだよね。

実際、電話対応・来客対応・経理事務・各種支払や清掃等の事務所維
持のための雑務、おつかい業務、その他弁護士から頼まれる雑務だけ
で、十分、以前やっていた一般事務1人分の仕事しているんだよね。
その合間みて、ほぼ丸投げされている、大量の債務整理と、管財業務、
成年後見なんかの業務があるってことが、どれくらい忙しいか、一度
やってみないとわからんのだと思う。

忙しいときに下らない要件まわされると、たかが零細企業の社長にあ
たるような人物なんだから、殺意くらい覚えるよ。

プライドだけは高いから、若いくせに、自分がいくら暇でも雑用やら
ないしさ。
たまには、コピー機の紙切れ対応くらい、自分でやりなさいよ。

362 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 19:18:37 ID:KphK8Nww
>>354
最後だけ余計だな。

363 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 21:31:48 ID:MiBau3N3
>317と同じニオイが・・・

364 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 22:08:09 ID:p3/Vgr5n
>>347
法律事務所の仕事は、すべて、個人事業主たる弁護士の仕事です。
我々は、そのお手伝いをしているに過ぎません。
本来、貴方がしなくていい仕事なんて無いのです。
貴方が従業員が交代でお盆休暇を取れるように差配する環境を用意して
ないから、支障がでるのです。
まともな経営者なら、お盆休暇が取れるように、適切な人数を雇用しますし、
それができないなら、お盆や正月が大きな仕事の納期と重ならないように、
受任量や仕事内容を調整します。
我々の仕事は常に時間が迫られており、貴方のようなことを言い出したら、
休暇など一生取れませんよ。
従業員が、お盆に休んで切れるなんて従業員に甘え過ぎです。
無制限に貴方に尽くす義務がある奴隷か何かと勘違いしているのではないですか?

365 :氏名黙秘:2008/08/12(火) 23:23:48 ID:UQfSNBZA
>>364
お言葉ですが、世の中の自営の零細企業で、受任量や仕事内容を
事前にコントロールできるところなんてほとんどありませんよ。

366 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 23:44:07 ID:Gb9vAlDu
>>364
会社の仕事もすべて事業主である法人の仕事なんだな


367 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 00:05:49 ID:P7TGSrbS
うちに入ってきた新人さんも、まとまった休みが取れないと知って退職しそうな勢いだよ

368 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 00:23:10 ID:cm5fu7QC
>>364
事情もわからずに上から偉そうに言わないでね
私が書いたのは,お盆に休んでいることじゃなくって,締め切りが迫っていることを承知の上で,
なんのフォローもせずに休みに入っていることです。
報告の一つでもしているのであれば,キレる必要はありません。

お手伝いなどと軽い表現をなさっておられますが,金もらってやっている以上,最低限のホウ・レン・ソウ
くらいは当たり前でしょ。
それすら怠っていたのでキレていたんですがね。

で,こちらで締切り設定できないモノが多い仕事であることは理解できませんか?

不満だらけのお仕事をとっとと辞めてはどうですか?
あるいはあなたの不満の元凶になっている,あなたの雇用主に直接文句を言ってください。
他人に変な因縁をつけないでくださいね。


369 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 00:50:49 ID:gaFI/miQ
>>368
先生もいろいろあるんでしょうけど、そもそもココは事務員が
弁護士の愚痴を言い合う?スレなので、
先生がここでうだうだ言うのはどうかと思いますが?
弁護士本音スレの方で愚痴ってはいかがでしょうか?

だいたい、事情も分からずって偉そうなこと言うなって、
ろくに事情も書かずにスレ違いな文句たれといて、その言いぐさはなんですか!!

そんなに嫌なら、その事務員クビにして、優秀な方を雇ってはいかかですか?

370 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 01:24:33 ID:1TG22Li/
>>368
弁護士は、司法試験の勉強と、簡単なバイトしか経験がないまま、いきな
り上司や経営者になってしまうから、一生、社会人としてまともな感覚を
習得できない。世間とズレてしまっても気がつかない。
そこが、社会経験豊富で多様な経歴を持つな人が多い、事務職員と軋轢が
生じる最大の原因でしょうね。
その見本のような、貴方をみて、私は、ちょっと同情してます。

「おれがしなくても良い事務の仕事をお盆にさせられている」という感情を
出しにしてしまったのに、それを非難された途端、自分の書いた文章の前段
だけを取り出して、後段を無視し、「おれはお盆に事務の仕事をさせられて
いるから怒っているわけではない。ホウレンソウが欠けていることに怒っ
ているのだ」という論理を展開してみせる間抜けさは、ともかく…。
悲しいのは、貴方が、必死になって考えた相手を非難する用語が、
「金をもらっている以上」しっかりやるべきだとか、「ホウレンソウ」を
徹底すべきだとか、アルバイトに対するOJTのための語彙しか出てこな
いところです。
必死になって労働者を非難するために考えたあるべき労働倫理が、これな
んです。法律用語は高度に使いこなすのでしょうが、社会生活の語彙は、
高校生並みに貧弱なまま。なんとも悲しいです。

まあ、本当に、金をもらっているのに仕事しないで、適切な報告もしない、
駄目な事務員なら首にしたらどうですか?

371 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 01:51:28 ID:gaFI/miQ
>>368
しかも364さんは、特段自分とトコのボスの不満なんか言ってないしね?

372 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 07:25:58 ID:42t3eokS
スレが伸びてると思ったら、うんこ弁が紛れ込んでたのかよw
一応お約束だから言っとくね。


巣に(・∀・)カエレ!!

373 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 08:15:25 ID:0nx+Il9w
>>368は弁じゃなくて弁の嫁かなんかじゃないか。
弁にしては文章があほすぐる

374 :氏名黙秘:2008/08/13(水) 12:07:09 ID:fbW9L0WF
>>370
もう少し公平な見方はできませんか?
弁護士=社会経験・常識なし
事務員=社会経験・常識豊富
必ずしもそうとはいえず、逆であることもあるでしょう?

375 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 12:24:09 ID:wi84dtlP
一人Bなのに事務員を頼りにしていることが間違っている。
俺は何もかも自分でやる気持ちで,補助してもらっている。
極論を言えば,事務員を信用するな,ということ

376 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 13:15:41 ID:Q98BUt1T
巣に(・∀・)カエレ!!


377 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 13:16:11 ID:1pKYmtNj
>>375
そうだな
給料もその程度だしな

378 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 13:23:11 ID:Q98BUt1T
早く溜まった仕事しておけ(σ`・ω・´)σお馬鹿弁タソ

379 :氏名黙秘:2008/08/13(水) 13:40:47 ID:fbW9L0WF
不幸な罵りあいです。休日ぐらい嫌な仕事のことは忘れてはいかが?

380 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 15:51:50 ID:b8k4h7N9
仕事の話をするスレですよ。

381 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 17:25:51 ID:+uFulMiW
え、そうなの?w


382 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 18:00:07 ID:Q98BUt1T
当然ですよ
ここは真面目なスレなんです

383 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 18:56:14 ID:zgmGoZAc
うち、お盆休みとか無いんですけど。
弁はしっかり1週間休んでますけどね。

384 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 23:31:47 ID:ZiAq3edp
9連休のところもあるらしい。
ほんと事務所によって様々だね。

ところで、私はバイトで引きなおし計算ばかりやってるんだけど
これからサラ金系が減っていくとクビになるのかな

385 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 00:08:21 ID:U3JOLvdt
事務員さんってロー出の人ばかりなんでしょうか
専門学校中退の人なんていますか?

386 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 16:26:27 ID:KushHR9H
うちには事務員でロー出の人なんかいないけどな。
専門卒で仕事バリバリこなしてる敏腕事務員さんはいるけど。
私は今の所に入所する前に、かつての同僚に同じような質問されて困惑した記憶がある。
そんな所に何で入れるの?と皮肉(笑)まじりに言われたよ。
事務所勤めをしてた親類からはお茶組みとコピー取りができればいいなんて聞かされていたからそんなもんだという認識しかない。



387 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 08:31:54 ID:ULnpCGrp
共産党系の事務所ってきついと思う。企業の顧問なんかできないし。
それに弁と事務あわせて17人、 地裁から徒歩一分の事務所。
どんだけ賃貸料や人件費、経費掛かると思う?
毎月1000万円以上の経費だよ。 それなのに60期の40歳ちかいデブまた
雇ってる。もうどうしようもないね。
私そこの事務所と抗争状態ですよ。時効の中断援用で20年でも30年でも
私の財産トレースするらしいよ。でも1億円超の財産は保全してるから
大丈夫。

388 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 08:46:06 ID:mSLYjNRi
また基地外は現れたか
氏ねよ

389 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 09:45:20 ID:0mW0E9uP
「時効の援用」とはいうが、「時効の中断援用」とは普通言わない罠。

390 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 10:20:04 ID:Pp46QCnw
>>388-389
触るとうんこつくよw

391 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 10:33:58 ID:mSLYjNRi
     人 
    ( _)  
   ( ・∀・)y-
  ⊂       もうついちゃったよ〜

392 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 14:39:51 ID:56/dYIFf

     えんがちょ    +  ,
     ∧∧ ファブファブ ∵,∴    >>391
    (;゚Д゚)、       +。* ÷。*。・(д´* )
   くっr'二ニO=ー ー-=',:  ・*゚`  ゚_ω- )
    〈__^), 冫      `゙゙゙`ヾ       く
    戸l|し


393 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 15:16:40 ID:ozDGBIn6
      ,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
       ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
        ゙、';|i,!  'i i"i,       、__人_从_人__/し、_人_入
         `、||i |i i l|,      、_)
          ',||i }i | ;,〃,,     _) 汚物は消毒だ〜っ!!
          .}.|||| | ! l-'~、ミ    `)
         ,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ   '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
        .{/゙'、}|||//  .i| };;;ミ
        Y,;-   ー、  .i|,];;彡
        iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
        {  く;ァソ  '';;,;'' ゙};;彡ミ
         ゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ   _,,__
          ゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
 ;;;;;;;;''''/_  / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''  ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/

394 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 18:36:59 ID:6Ivq+7R3
時効の援用ってのはシャキンまみれのボケが、サラ金相手に
言うせりふではないのかな?
私は裁判の判決が出て2000万円の債務者なわけで、
債権者が、時効を中断させて延々と判決有効を狙う手法ではないかと
思うんだけどね。これ書記官に教えてもらった。

おまえらそんな程度だから、弁にあごで使われていつまでたっても
司法試験に通らないベテランなんだろ。



395 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 18:39:52 ID:vDFo3J8O
中断の援用とはいわんな

396 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 18:48:28 ID:6Ivq+7R3
はやっ、っていうかさ、法律用語なんてどうでもいいんだよ。
法的な解釈だと、時効10年が、9年10ヶ月目に
請求、仮処分、差し押さえすれば、あと10年時効が、
延びる。さらに19年10ヶ月目に同じことをすれば、
時効は中断する、ということ。
30年書記官やってる人の解釈だからおまえらより
正しいんじゃないの。

397 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 18:55:33 ID:vDFo3J8O
>>396
用語の話しをしたから言っただけだろw
中断のことなんて誰でも知っとることで書記官の権威?まで
引っ張りださんでいいよ

398 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 19:12:09 ID:6Ivq+7R3
だったら論理的には、時効の中断の援用で原告が必要な
措置をとるってことで妥当だろ。
民法890〜892図書館で読んで確認してくださいって、いってたような。

399 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 19:42:27 ID:6Ivq+7R3
井上よし子で探索してみな。
この45歳のおばさんが、過去3回総選挙でてたオレの仇敵の、
元弁護士会会長を
党内抗争で追い落として
時期総選挙に出るようだよ。

400 :無責任な名無しさん:2008/08/16(土) 16:25:50 ID:nzbJmeK1
また基地外は現れたか
氏ねよ

401 :無責任な名無しさん:2008/08/18(月) 12:12:26 ID:Wj0SvEo+
まともな事務員さんなら
弁護士ってずるいと感じるでしょう?




402 :無責任な名無しさん:2008/08/18(月) 16:37:57 ID:xdyGmVLJ
彼が彼母(専業)に私のことを弁護士事務所勤務といったら、
「大丈夫なの?」と言われたらしい。

どういう意味なんだろう?

403 :無責任な名無しさん:2008/08/18(月) 17:16:17 ID:hvxx9g61
やり逃げしたら訴えられるんじゃないの?
という心配だろうな。

404 :無責任な名無しさん:2008/08/19(火) 02:06:39 ID:cMEWAv3J
もしくは
まあー弁護士事務所ですって、お堅い性格の恋人なのかしら、そういう人と気が合うの?
って程度か

405 :無責任な名無しさん:2008/08/19(火) 10:11:25 ID:RWi3XHTA
コピペしてみんなに広めて性犯罪増加策である児童ポルノ禁止法改正を阻止しましょう!!!
■規制派が目指しているのはまぎれもなく「日本のカナダ化」

G8の1999年ないし2000年の強姦(件/10万人)
カナダ  78.08件   単純所持禁止   二次元禁止  ←←←ココ大注目!
アメリカ. 32.05件   単純所持禁止   二次元禁止(ただし違憲で無効)
イギリス 16.23件   単純所持禁止
フランス 14.36件   単純所持禁止
ドイツ.    9.12件   単純所持禁止      
ロシア...  4.78件  
イタリア  4.05件   単純所持禁止
日本.    1.78件


・G8の中で一番児童ポルノ規制が強化されているカナダがダントツの性犯罪率で高い

・G8の中で単純所持禁止にしていない日本がダントツで性犯罪率が低い

小学生でもわかるのですがこれで

な ぜ 児 童 ポ ル ノ 法 が 必 要 な の で し ょ う か wwwwwwwwwwwwwww  

でっちあげて日本人を逮捕し社会的に抹殺して、移民を優遇し、性犯罪率を高めるのが目的

あ の 公 明 党 が 進 め て い る 法 案 で す か ら 

どれだけ悪法か説明不要でしょw

家宅捜査で家族の思い出に撮っていた録画ビデオに一瞬ロリ顔女性が写っているというだけで

確実に逮捕ですw


406 :無責任な名無しさん:2008/08/20(水) 19:27:29 ID:oZxdohrs
はぁ…何か疲れた

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